24/01/09 13:33:16.18 vioPD1MV.net
最近になってやっとバタフライのコツが分かってきた。
・自分の体幹で波を作って、それに乗る感覚
・腰から下全体を鞭やヒレのようにしならせて振る(なので膝下は自然に曲げる)
かな?
3:第１のコース！名無しくん
24/01/09 16:33:56.26 968KjZY+.net
前スレの999は板キックからやり直せ
4:第１のコース！名無しくん
24/01/09 19:16:35.09 9psSx0QT.net
今日は水中ドルフィンに成功したぞ、息が続く限り水中で進行できる
すごくね？ 相当打てる人じゃないとこれできないんでしょ。
（バタフライはまだやったことないですｗ）
5:第１のコース！名無しくん
24/01/09 19:38:39.54 968KjZY+.net
次は息継ぎして再潜航を繰り返せるように
この時手を使わずにうねりだけで潜れたら良い
6:第１のコース！名無しくん
24/01/09 20:14:24.42 9psSx0QT.net
ありがとう
≻手を使わずにうねりだけで潜れたら良い
手を使わずってことは腰にあててきをつけの姿勢てことですか？
苦しくなったら呼吸にあがってまた潜るという理解でいいですか？
7:第１のコース！名無しくん
24/01/09 20:56:59.75 Byz2DJD0.net
水泳でストリームラインの姿勢はなにやるにも基本中の基本でしょうに
でもそれすらクリアできないまま泳いでる人ばっかなのよね
悲しいけどそれが現実
8:第１のコース！名無しくん
24/01/09 21:25:09.65 968KjZY+.net
>>6
基本はストリームラインで浮上時に平泳ぎの手を1回付ける
呼吸が終わって手が伸びると同時に潜航開始
この時もうねりからのキックは必ず付ける
これができない、もしくは小さくならないようにするのが目的
9:第１のコース！名無しくん
24/01/09 23:37:21.78 9psSx0QT.net
>>8
詳しくありがとうございます。やってみます。
10:第１のコース！名無しくん
24/02/01 21:15:56.82 7aSi5igH.net
５０ｍやっと（なんとか到着する）のじぶんに
イチバタ達成のためにアドバイスください！！
11:第１のコース！名無しくん
24/02/01 22:46:23.02 5psIllRe.net
1ヶ月キックとドル平、ドルクロだけやれ
板キックだったら泡出さずに7-80bpmぐらいで
12:第１のコース！名無しくん
24/02/02 00:27:26.26 ymxpbswC.net
50mやっとのレベルがわからないけど､本当に50mで溺れそうになっているのなら
やるべきことはイルカ飛び
入水の時に頭を沈めてケツを出せ
13:第１のコース！名無しくん
24/02/03 18:54:34.97 adSnfIA9.net
浅くかいてすぐ手を抜くようにすれば楽
一回の推進力は落ちるがな
14:第１のコース！名無しくん
24/02/03 22:47:38.32 DM5YSaZ4.net
たしかにフィニッシュで思いっきり力を込めるのは違う気がしますね
その辺はクロールとおんなじイメージ
15:第１のコース！名無しくん
24/02/08 18:47:45.92 RxTSkBa1.net
>0013
「浅くかく」ってどういうイメージ??
浅くも何も、プルするのであれば同じのように思うけど…
16:第１のコース！名無しくん
24/02/09 18:43:55.67 EV/EQcyu.net
水深
17:第１のコース！名無しくん
24/02/10 04:24:47.24 EqW23s93.net
>>16
了解。試してみる
18:第１のコース！名無しくん
24/02/16 14:07:53.19 8AQgylF0.net
息継ぎする時はキックをびしっと打って浮かぶようにすると、腕が疲れて上がらない時でも大丈夫
19:第１のコース！名無しくん
24/02/16 17:36:06.27 5uvSiZYe.net
第2キックを打たなくても泳げるようになってからが本番
20:第１のコース！名無しくん
24/02/21 16:06:11.72 f+WkH2uR.net
25でゼイゼイだな
腕戻すとき水に引っ掛かってザザザーでスピードダウンして終わりだな
タイミングだけでうまくいくかよーーー
21:第１のコース！名無しくん
24/02/21 19:46:41.71 MYMIKOUL.net
軽ーくやってる人いるけど到底真似できない
22:第１のコース！名無しくん
24/02/24 14:56:53.76 N5bNJUT2.net
んだな
浮く魔法でも使ってんだよ
23:第１のコース！名無しくん
24/02/24 18:08:06.15 bM3wft81.net
25mは壁キックで7,8かきくらいのどんぶらこで、力もほとんど使わないけど（ストロークもダラーんとした感じ）
心肺強くないからか50m行こうとすると息苦しくなる。
24:第１のコース！名無しくん
24/02/24 18:50:21.66 qz8PUNgi.net
なんか初めてコツを掴んだ気がする
今までより少し楽に掻けるようになった
週１しか泳げないから来週は身体が覚えてたらいいけど
25:第１のコース！名無しくん
24/02/25 06:06:08.23 MgVyWGL4.net
25mは壁キックで7,8かきくらいのどんぶらこで、力もほとんど使わないけど（ストロークもダラーんとした感じ）
心肺強くないからか50m行こうとすると息苦しくなる。
26:第１のコース！名無しくん
24/02/25 21:16:37.15 iv11tPYN.net
それで7、8かきで25mは凄いな
意識的に伸ばしても10くらいはかかってしまう
27:第１のコース！名無しくん
24/02/25 21:17:00.88 iv11tPYN.net
バタフライだった
クロールと勘違い
28:第１のコース！名無しくん
24/02/28 08:24:34.45 d/P4Y3I8.net
えっ
29:第１のコース！名無しくん
24/03/03 02:18:05.09 n1JpvCGK.net
今日からバタフライの練習始めたけど肩が水から上がりきらん
つーことで腕が水の中を戻ることになるので重くて肩の蝶番がおかしくなる
どうやって肩を水から完璧に上げるの？
水から完璧に上げて泳いでる人なんておなじプールで泳いでる人も
２人ぐらいしかおらんｎ
あとは全員水を引きずってひーひー言ってる
30:第１のコース！名無しくん
24/03/03 07:52:59.65 imNXoKV2.net
肩を上下させる動きを大きくする
入水した後もっと深いところまで潜れ
31:第１のコース！名無しくん
24/03/03 08:04:14.77 imNXoKV2.net
次に言われそうなことも書いておくわ
入水して深く潜ったら､胸は張って第一キック(入水した時に打つキック)はお尻が水から出るくらい大きく打て
そして､次のプルのストロークはキックをしっかり捉えてから始める
バタフライのストローク中のグライドは壁蹴りスタート後みたいにピンと躰を伸ばした姿勢ではない(平泳ぎと同じ)
32:第１のコース！名無しくん
24/03/03 11:00:44.32 dTckccV3.net
>>29
独学で数日でできる方がおかしい
若くて体のバネがあるならともかく普通は1ヶ月ひたすらイルカ飛び
動きにメリハリつけて急浮上できるようにまでならなきゃこの先何もできない
腕なんて最後のおまけ
33:第１のコース！名無しくん
24/03/03 15:47:25.43 n1JpvCGK.net
皆さんありがとう、色々試してみます。
自分の肩があがらないのはまだ練習始めて間もないので
まあ当然だとは思うのですわ
他の連中(１０人も20人もいる）は長く、少なくとも１年やそこらは
やってるはずなのに殆どだれも上がっていないという事実に
愕然としてるんだよ
中年すぎてから始めても一生上がらないのではないのか、ってｗ
34:第１のコース！名無しくん
24/03/03 21:42:38.68 FBuaMfG3.net
上がってないとバタフライにならないからバタフライを泳いでる人はいないことになる
35:第１のコース！名無しくん
24/03/03 22:43:18.91 07ILwt/M.net
顔を上げずに息継ぎ無しで泳ごう
それが出来るようになってから息継ぎを覚えよう
肩がどうとか全然関係ないって分かるはず
36:第１のコース！名無しくん
24/03/04 09:18:57.79 s2iZDTMC.net
リカバリーは泳ぎの継続には絶対に必要な動作だから､肩の位置·柔軟性は関係おおありじゃないの？
37:第１のコース！名無しくん
24/03/04 11:54:04.24 WDsqeBpD.net
平泳ぎで首の上下でしか呼吸できない年寄りがそれでごまかしてバタフライできてるつもりになってる
のっそり3回やって立つ
一生このまま
38:第１のコース！名無しくん
24/03/04 15:24:57.02 CNqxSIsJ.net
テクニックの領域は大きいとは思うけど､フィジカル面でも激しく腰を動かすことを要求されるために
ある程度以上の体力は必要だから､ふつうのお年寄りがそのままでバタフライ出来るかといえばそれは無理としか言いようがない
39:第１のコース！名無しくん
24/03/05 05:18:52.02 zcEhcXUZ.net
俺は疲れてくると全く上体上がらなくなってくるが第2キックが弱いのが原因だろと思うようになった
ここや動画サイト含めてそこを指摘する奴がいないのが全くダメなとこ
うねり重要？身体思いっきり沈めて反動で上がる？そんなんじゃ全然上がらねーよ。うねりの戻り待ってたら遅すぎるバタフライになる。そもそもうねり少ないフラットな泳ぎもあるわけで。ただ、第1で身体斜め下にして第2では身体やや上がってから打つことで第1のように沈むではなく斜め上に向かって進む効果はありそう
イルカやってりゃいつかよくなる？
そんな抽象的な表現じゃ何も良くならねーよ
タイミングだけ？んなわけあるか
よって第2キックで水掴めてないことが原因だろ
40:第１のコース！名無しくん
24/03/05 06:08:59.53 ZJb0VS6K.net
キックしなくてもいけるよ
潜りすぎなんじゃない？
41:第１のコース！名無しくん
24/03/05 08:48:51.11 1sN5CDa/.net
>>39
アホか
お前がその程度のもっさりしたうねりしかできねえから負担押し付けられる第二キックの身にもなれ
42:第１のコース！名無しくん
24/03/05 09:29:25.89 3W24ilOt.net
第2キックは打たなくてもバタフライは出来る
手をぐーにして水掴めないようにしてさらに第2キック省いても泳ぎ続けることになんの支障もない
だが第1キックお前はだめだ
第1キックを打たないプル練習という修行もやるがあれは腕が死ぬ
43:第１のコース！名無しくん
24/03/05 16:12:27.40 IO75fwZJ.net
バタフライはスキーのパラレルみたいなものでゆっくりだと難しくて速いとやりやすい
またゆっくりに慣れると速く泳げなくなるので、とにかく飛ばそう
速く泳げるようになると脱力も出来るようになるので流しが可能になる
44:第１のコース！名無しくん
24/03/05 16:42:09.94 LgrdGD6z.net
一見泳げていても､ほんとうに技術が完成しているか解りにくいところもスキーのパラレルに似てる
勢いだけで泳いでいると､極端にゆっくりにしたり距離を長くすると馬脚を表す
45:第１のコース！名無しくん
24/03/05 18:30:31.01 zcEhcXUZ.net
偽パラレルは克服したよ
不整地で小回り大回り出来ないと偽
午後の荒れたゲレンデでもバレる
けどさー、バタフライ速く泳げたら苦労ないんだよ、、そもそも速くも泳げない
最初の20メートルぐらいは行けるけどノンビリバタ。もう疲れる。速くなんてトンデモナイ
46:第１のコース！名無しくん
24/03/05 20:17:09.47 hLOffqeh.net
速いといっても50mを40秒弱くらいで充分だとは思うけど
そのくらいだといわゆるドンブラコじゃなくてポンポンでしょ
47:第１のコース！名無しくん
24/03/05 20:46:20.68 G2QYVsMY.net
そもそも50mが無理
48:第１のコース！名無しくん
24/03/05 21:02:34.06 AfiZ1ZIj.net
バタフライで肩関節の柔軟性が重要なのに 本人も肩関節硬いって自覚あるのに泳ぎ終わったあとストレッチする人ってまずいない。
馬鹿なの！
49:第１のコース！名無しくん
24/03/05 22:18:07.24 YWynYEIQ.net
お風呂入った後の間違いじゃね
50:第１のコース！名無しくん
24/03/05 22:59:46.88 zcEhcXUZ.net
>>46
50メートルを40秒とかバタ泳げないって言ってるレベルの初心者に無理言わないでくれおー
>>47
俺も50は息続かない
25でゼーハー休んでまた25、休んで次の25辺りで全身満身創痍で退場
51:第１のコース！名無しくん
24/03/05 23:42:28.79 ezbOWrLB.net
上半身の筋トレは必須やぞ。
大胸筋、三角筋、広背筋は鍛えておくべし。
筋肉あってこその種目だよ。
52:第１のコース！名無しくん
24/03/06 00:13:55.31 PMF7Dh70.net
なんていうかミスリードなんだよな
バタを泳げるようになるまでの人はそもそも柔軟性だったり基本的な体幹筋力が決定的に追っついていない訳なんだよ
そんなイロハも素養も整ってない人に泳げる人の目線で筋トレとか言えば余計柔軟性が損なわれちゃう訳なのよね
まぁ、全部に当てはまらんがオッサンからのバタはモノにするのが難しいって
53:第１のコース！名無しくん
24/03/06 00:26:48.50 /nbyQL3/.net
俺懸垂1回もできないけど美しすぎるフォームで名を馳せてるわ
やっぱり若いときの経験は大事
54:第１のコース！名無しくん
24/03/06 00:33:26.37 iT70u0Qn.net
歳行ってからでも、しんどいけどキックなしプルのみ練習が効率良い気がするなあ。
胸骨・肩甲骨柔軟、上半身浮沈、前加重、キャッチ、グライド加減、筋トレいっぺんにできる。しんどいけど。
55:第１のコース！名無しくん
24/03/06 00:36:14.02 iT70u0Qn.net
誤字った。胸椎と前荷重だ。
56:第１のコース！名無しくん
24/03/06 00:52:34.99 PMF7Dh70.net
筋トレは初心者（バタを泳げる素質すら怪しい）にはミスリードだと思う
水泳の指導者とかも自分の成功体験をベースに教えるから無理な人には根本的に無理な泳ぎというのを認識していない場合が多いと思う
まぁ、商売だから最初から無理なのに教わりたい人を拒む事はしない(｀・ω・´)
57:第１のコース！名無しくん
24/03/06 01:36:33.06 6LhBnkWE.net
29＝33です
今日はプール混んでたので平の練習しかしてこなかったけど
人のいない隙みて一回だけバタやってみた
肩が出て腕が回ってびっくりして立ってしまった
まさか腕が回るとおもわなかったんで。一回だけでもできてからウレピーｗ
続けられるようにまたがんがります。
58:第１のコース！名無しくん
24/03/06 07:48:00.42 dN8sS3kj.net
背泳ぎや平泳ぎを綺麗に泳ぐのはもっと難しい
59:第１のコース！名無しくん
24/03/06 08:21:00.73 NXfC/VO5.net
常に向上心を持って色々試してる人ならいつか必ず上手くなる
仕事や人生にも当てはまるけどね
60:第１のコース！名無しくん
24/03/06 09:05:07.56 AkcK+G9h.net
>>58
平泳ぎの難しさは理解されてないよな
堕ちるとダメなのはバタフライと同じで本来しんどくて難しいけど
バタフライ違って水面を這って泳げてしまうからなあ
61:第１のコース！名無しくん
24/03/06 11:23:29.72 I6+rmN2F.net
>>59
ちょっと大げさかな
ちょっとね
62:第１のコース！名無しくん
24/03/06 13:13:16.44 QJ25qSH2.net
>>59
分かったよ、先生！
俺、頑張る（ｷﾗｷﾗ☆）！！
63:第１のコース！名無しくん
24/03/06 13:28:00.74 N9VxdSOM.net
試す試すって何だろね
運試し?
答えわからないのに適当に穴埋めすんの?
それで何年も無駄にして朽ち果ててるのがそこら中にいるのに？
64:第１のコース！名無しくん
24/03/06 16:11:16.30 Eyuq065t.net
>>59
試すだけではだめだよ
反復練習は必ず必要
65:第１のコース！名無しくん
24/03/06 16:17:33.23 QJ25qSH2.net
うん？なら君の具体的な考え書いてみろよ
色々書いてくれる人いるけどそれだけ直せばいいってわけじゃない
それに泳ぎ見てもらったわけでもないのに正確な答えが出るわけないだろ
5chなんて曖昧なとこでヒントくれるだけ助かるぜ
本気で直したきゃレッスン受けろが答えだろ。けどいいんだよ、追加料金出す気はないし、まったり色々やりながら泳ぐだけだから。
66:第１のコース！名無しくん
24/03/06 17:52:26.83 N9VxdSOM.net
習熟度のチェックポイントは決まってる
単にそれができるかできないかだけ
やることやらず勝手に第二キックを悪者にして迷走(泳?)したりしないように念のため忠告してるだけだよ
67:第１のコース！名無しくん
24/03/06 19:43:39.81 Eyuq065t.net
第2キック打たないとバタフライ出来ないの？
68:第１のコース！名無しくん
24/03/06 19:48:41.48 UBRJ6PP4.net
素人から見てそれなりに泳げてればいいんだろ
誰もオリンピックやマスターズ優勝なんか目標にしてないんだし
69:第１のコース！名無しくん
24/03/06 20:10:45.07 Eyuq065t.net
そうは言っても､25mか50mだけ泳いでゼーハーゼーハー言って休んでいるのダサくない？
それで泳いでいると言えるの？
70:第１のコース！名無しくん
24/03/06 20:20:58.10 QJ25qSH2.net
泳いでいるが？
まあ邪魔するだけの馬鹿は黙ってな、ただの荒らしっぽいが
71:第１のコース！名無しくん
24/03/06 22:40:12.24 7rrSlnro.net
とにかくイルカ飛びだな
72:第１のコース！名無しくん
24/03/06 23:02:52.93 /nbyQL3/.net
>>68
いや、できる人が見てそれなりに泳げてた方が良い
見てるポイントが違う
73:第１のコース！名無しくん
24/03/06 23:23:01.04 dN8sS3kj.net
バタフライはグーで泳いでもいいからテンポを速くすることだと思うわ
慣れてきたら小指や薬指を立てて負荷を上げる
しっかりかくとドンブラコになってしまってそこから抜け出せない
子供ならともかくオッサンはテンポ重視
74:第１のコース！名無しくん
24/03/06 23:30:52.71 4CpF6oqD.net
>>69
いや、その人の泳ぎの質によるだろ
本質的に水泳は技術のスポーツだと思うしスタミナでどうのこうの言えるのは若い内だけだよ
75:第１のコース！名無しくん
24/03/07 07:00:31.06 2iX/K1Hn.net
心技体､三位一体のスポーツです
76:第１のコース！名無しくん
24/03/07 12:36:14.95 OiWoN+Bg.net
グーで泳ぐと力任せの無理やりなのかちゃんと泳げているのか分かりやすいね
77:第１のコース！名無しくん
24/03/09 14:05:20.47 lkIIg2KZ.net
心肺に激しいバタフライって入水してからブクブクするのどのタイミングが良いのか？鼻なのか口なのか？
俺は入水して直ぐ口開けてブワッと短く吐き出すのが精一杯かつ最適解かなと思ってる
78:第１のコース！名無しくん
24/03/09 15:04:42.42 hKDsDKwX.net
それじゃ沈んだままあがってこないよ
79:第１のコース！名無しくん
24/03/09 21:19:29.44 yD3OqKyD.net
鼻から吐くのが水泳の基本だと思ってた
80:第１のコース！名無しくん
24/03/10 10:36:05.84 Ac5AVPoO.net
早いうちに吐いちゃうと腰を中心にしてシーソーしにくくならん？
81:第１のコース！名無しくん
24/03/10 11:38:04.85 wKbGvwrG.net
そんなこと気にしている場合じゃねぇだろ
テンポが大事と言っているのを忘れたか？
この矛盾を説明しなされ
82:第１のコース！名無しくん
24/03/10 11:49:03.41 VYQ9UY82.net
バタは特にプルのタイミングでウゥーって鼻から吐き出すと肺と力の入った腹筋の競合が起こるから容易くないし思う程吐けない問題
だったら先手を打とうという思考（入水直後の乱流の抵抗はあるが）
83:第１のコース！名無しくん
24/03/10 15:09:03.09 fAGqw04x.net
ポンコツが
定石無視して
独自理論
できない言い訳
見つけて満足
84:第１のコース！名無しくん
24/03/10 15:39:25.31 F67hF8TR.net
自己紹介ご苦労様です
85:第１のコース！名無しくん
24/03/11 14:40:28.23 UxHikS5x.net
定石ねぇ、そんなモンあったら指導書は1つに統一出来るわな
みんな同じフォームでみんなオリンピック選手だわなww
86:第１のコース！名無しくん
24/03/11 20:48:03.75 LusXwdk0.net
未踏破ルート通って評価されるのはそれこそ一流のアルピニストだけだ
0合目から登山道無視して遭難してるポンコツ共めｗ
87:第１のコース！名無しくん
24/03/11 21:47:48.59 3bwdA6PQ.net
試行錯誤しながら皆上達すんだよ
良いトレーナーとかについて先人の知恵を自分のものに出来ればそれは定型
88:第１のコース！名無しくん
24/03/12 00:23:45.19 TWW31Ctq.net
言い方変えやがったw
例えばキックを練習し、その定石だか定型だか習熟ポイントだかのレベルになったとしよう
次にかきを練習するとする。だがもうキック練習に戻ることは無いのかねww
89:第１のコース！名無しくん
24/03/12 06:48:58.32 mwxPQhfR.net
>>85
オリンピアンの型があっても型と同じフォームをトレース出来ないからいいんだよ
90:第１のコース！名無しくん
24/03/12 07:16:58.53 yDxNb8mz.net
>>88
習熟ポイントとは同居できるけど定型は意味が違うから混ぜてこないで
この区別は重要よ
91:第１のコース！名無しくん
24/03/12 16:38:09.41 o7KQCfvn.net
フィジカル無視して泳法だけ試行錯誤しててもたいして速くはならんわ
92:第１のコース！名無しくん
24/03/12 17:52:52.92 FIDdLZXh.net
脱どんぶらこ目指してる俺からすれば高度すぎてわからん
93:第１のコース！名無しくん
24/03/13 08:40:23.38 N2xvLu99.net
どんぶらこでも泳げている時点でむしろ上級側かも
それくらいこのスレのレベルは高い
94:第１のコース！名無しくん
24/03/13 10:48:01.00 IUqKy6Bv.net
でも、というかドンブラが自分の中では理想だよ、速さは求めてないので。
クロールは出来るけどバタフライでも長くゆったり泳ぎたい
95:第１のコース！名無しくん
24/03/13 12:54:58.33 mCnbHEZI.net
普通のバタフライとオジオバのどんぶらことは根本的にタイミングが違うから、とりあえず普通に泳げるようになってから脱力を覚えた方が、結果的に長く楽に泳げるとは思う
96:第１のコース！名無しくん
24/03/13 16:57:24.00 +Yr5BfYf.net
具体的にどうタイミングが違うのか述べよ
97:第１のコース！名無しくん
24/03/13 19:13:52.09 pIpH3jJV.net
そもそもドンブラコかフラットかの泳ぎわけにタイミングは関係ない
98:第１のコース！名無しくん
24/03/13 20:16:56.72 3McUCCSf.net
ランニングで言うピッチだよな
99:第１のコース！名無しくん
24/03/13 23:28:15.17 DO3eWIjv.net
えっドンブラコのままピッチ上げたら破綻しない？
25mを5、6回掻いて終わらせるのがドンブラコって感じだと思うけど
100:第１のコース！名無しくん
24/03/14 08:07:58.81 fwlADpFM.net
じゃあドンブラコじゃなくてもそのくらいで25m進んじゃうのは何なのさ？
101:第１のコース！名無しくん
24/03/14 08:33:06.59 +wrQRPF4.net
ピッチでは解決しない
単に全体を間延びさせても推進力を生むポイントまでは力抜けないからリズムが変わってくるという言い方が合ってるかな
逆に言うとこのポイントをしっかり押さえていればドンブラずに楽に泳ぐことができる
レベル的にはかなり上の話になってくるけど
102:第１のコース！名無しくん
24/03/14 12:17:32.51 NFEVwhOW.net
平泳ぎとドンブラコとポンポンバッタでタイミングの取り方が混ざっておかしくなる時あるわ
103:第１のコース！名無しくん
24/03/14 14:36:19.15 mNCgPuX/.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これじゃあバッタじゃなくドンブラコだなw俺が指導したら良くなるよ
104:第１のコース！名無しくん
24/03/14 15:29:49.71 O1peXox9.net
なんかもったいないな
長距離向かなかったのかな
105:第１のコース！名無しくん
24/03/14 16:46:26.54 mVLq/DOK.net
ドンブラコとは言うけど長水100mを53秒で泳いでるんだが
CS1～3位相当のタイムが残念なんだ
このスレッドは本当にレベルが高いなぁ
106:第１のコース！名無しくん
24/03/14 18:32:05.37 O1peXox9.net
俺はS1がバタじゃないから
この体躯で1500どうなるかなーと思ってさ
107:第１のコース！名無しくん
24/03/16 23:08:55.57 IdSLB5TH.net
57です
バタフライ初心者スレとかないの？
今日生まれて初めて25ｍ泳いだ、酷い有様で溺れてるようなもんだったけどｗ
それでもなんとかなったので驚いたわ
どうやったら肩があがるのかな？
108:第１のコース！名無しくん
24/03/16 23:51:09.00 GCw+asyl.net
とりあえずつべの初心者動画を見てどういう練習方法があるか見てきなよ
そのうえで何がどこまでできてるのかをベースにしないと話にならない
こっちはそれすら話半分で聞くことになるんだからどうせ
109:第１のコース！名無しくん
24/03/17 00:37:58.27 SSn0eATZ.net
>>108
いやみてるよ、教室にも入ってる
凄く難しいと思う反面、
下手ながらもあっという間に25ｍ泳いじゃったので
ある意味簡単なのかなあ、と
不思議な泳法だな。
110:第１のコース！名無しくん
24/03/17 10:59:47.27 er4marVl.net
バタフライは背泳ぎや平泳ぎと比べたらずっと簡単だよ
クロールを泳ぐのにまず泳げるようになってから息継ぎを覚えたでしょ
それと同じでバタフライもまず息継ぎ無しで泳ごう
111:第１のコース！名無しくん
24/03/17 11:14:11.85 TSyegW2K.net
この前からちょいちょいその理論推してくるけど
嫌いやわー
112:第１のコース！名無しくん
24/03/17 14:46:30.30 SSn0eATZ.net
>>110
だって息継ぎって勝手にできちゃうじゃん
息継ぎする状態を先に覚えて、息継ぎないのを次に覚えた
つか、25ｍ泳いでる途中で「毎度毎度これは面倒だな」とおもって切り替えたんだよ
切り替えたらできた。あまり疲れもしないし25ｍでヒーヒーというのもわからん
肩さえでればいくらでも泳げそうだ（疲れない）
113:第１のコース！名無しくん
24/03/17 16:45:50.33 WlCoiLAb.net
人や年齢によるわな
114:第１のコース！名無しくん
24/03/17 18:11:07.03 TSyegW2K.net
泳がぬバタの距離算用
115:第１のコース！名無しくん
24/03/17 22:48:43.33 FvOvSbQ0.net
私の泳ぎが変なんだろうが息継ぎしないほうが難しい
正確には息継ぎしなかったことが推進力にプラスあるいは体力の温存にあまりならない
116:第１のコース！名無しくん
24/03/18 04:46:38.29 n2+heKmI.net
息継ぎなしで25メートル
肩出さないで泳げた
楽過ぎ
何の泳ぎしているんだろう？？
新しい煽りかな
117:第１のコース！名無しくん
24/03/18 06:36:49.90 B+OCE52e.net
横からだけど
上と下がクロール中がバタの話だと思うよ
118:第１のコース！名無しくん
24/03/18 07:03:40.65 lmoCaLIj.net
肩を出さないバタフライって斬新だな
119:第１のコース！名無しくん
24/03/18 12:28:09.41 tucrVkqY.net
X:出さない
O:出せない
120:第１のコース！名無しくん
24/03/18 12:30:45.40 E9k3JGqk.net
シン・バタフライ
いや肩出てないんじゃ飛んでないか
シン・バタ
121:第１のコース！名無しくん
24/03/18 13:21:50.81 DckpwHKm.net
バタフライは確かにコツがあるね。
自分も溺れてるレベル→なんとか25m泳ぎ切るレベルで停滞してたけど、
あるポイントを直してもらったら急に楽に泳げるようになった。
今は平泳ぎと格闘してるけど、平泳ぎの方が難しいと思う。
122:第１のコース！名無しくん
24/03/18 13:24:15.05 DckpwHKm.net
ちなみに直したポイントは、リカバリーでの腕の回し方。
それを直したら息継ぎ時の浮上が急激に楽になった。
その時に腹筋に力を入れて上体を支えるのも、初心者が忘れがちなポイントだと思う。
123:第１のコース！名無しくん
24/03/18 18:09:42.11 zAymxz9/.net
>>122
イメージしにくいけど今度やってみる
124:第１のコース！名無しくん
24/03/18 19:26:13.74 3LQ44EWp.net
>>122
どう直したか表現難しいと思うけどおしえておくれ！
125:第１のコース！名無しくん
24/03/18 20:49:11.67 wPuZ9ws3.net
>>116
ちがうよ、息継ぎする方が楽
肩は出てると思うが腕は引きずってるの
だからちゃんと出てない溺れ泳ぎだ、でも一応25は泳げるようになった
>>29の日からバタの練習を始めて３週間だよ
126:第１のコース！名無しくん
24/03/18 20:51:03.65 wPuZ9ws3.net
平は練習始めて「ああカタチになってるな」と思うまで
半年かかったからバタより平のが難しいて本当だと思うよ
127:第１のコース！名無しくん
24/03/18 21:06:07.28 wPuZ9ws3.net
>>121
平より先にバタ覚える人って珍しいね
128:第１のコース！名無しくん
24/03/19 00:45:00.67 W00ru9WQ.net
軽めに泳いで25m20秒程度で行けなかったらどの泳法でも基本が間違ってると思う
129:第１のコース！名無しくん
24/03/19 08:06:30.29 fsXJVH80.net
競泳マニアじゃなければタイムはどうでもいいのではと思ったけどバタフライは競泳マニアぐらいしかやらないか
130:第１のコース！名無しくん
24/03/19 08:18:57.43 iR7ZsIxM.net
そんなもんキックのみで50ｍもできないようなのばかりなんだから基本ができてないなんて一目瞭然
131:第１のコース！名無しくん
24/03/19 16:16:48.41 31M5XXsp.net
>>124
あくまでも自分の例として。
以前は
・手のひらを後ろに向けたままプル動作を終え、その角度で腕を前に戻していた
・しかも戻し方が不十分で、入水の位置が顔のすぐ近くだった。
それを
・プル最後のプッシュ時に手のひらを外側に向ける(ポケットの埃を払うような動作)
・手のひらの向きはそのままでリカバリー(手の甲同士をくっつけるような動作)
・入水は思いっきり背伸びして、うんと前で着水(よく聞く「腕を前方に放り出す感じ」というやつ)
に変えたら楽になった。
132:第１のコース！名無しくん
24/03/19 16:22:03.35 31M5XXsp.net
>>124
要するに、この写真のような手の向きに変えた、ということです。
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
133:第１のコース！名無しくん
24/03/19 16:28:15.44 mNLwgYAp.net
≻入水は思いっきり背伸びして、うんと前で着水
これはちょっといいな、それほど大変でもないしやってみるよ
あと肩甲骨を互いにぎゅっと寄せるようにする
(≻手のひらの向きはそのままでリカバリー ← これと同じか？）
手は上の写真のようにやると寄せやすい
これで肩があがる（はずだ）
134:第１のコース！名無しくん
24/03/19 18:16:01.77 yWxUxcut.net
>>132
普通のスイマーはここまで上げられないだろ
135:第１のコース！名無しくん
24/03/19 19:00:44.00 31M5XXsp.net
>>134
この写真ではたまたま高く腕を上げてるが、ここまで上げる必要はない。
腕を戻す時の手のひらの向きがこう、という意味。
あと、肘は曲げずにまっすぐにする。
136:第１のコース！名無しくん
24/03/19 19:49:39.64 B0cN1iaZ.net
手の平の向きなんてこれ以外になかろう？
これを逆に返すなんて人間の構造的にできないし
水から手出したそのままやない
137:第１のコース！名無しくん
24/03/19 20:11:56.01 tiPJ9nLQ.net
多分下にかいてるんだと思う
138:第１のコース！名無しくん
24/03/19 20:27:45.79 31M5XXsp.net
>>137
その通り。
水中でプルする時には一応後ろにかいてるつもりだけど、リカバリーの時には手の平は下を向いていたと思う。
139:第１のコース！名無しくん
24/03/20 09:06:27.24 Pq6NlkVz.net
>>126
平泳ぎは単純動作の繰り返しで難しいとは思わないなぁ
ストリームライン組めないとかそもそものところで無理があったんだろ
140:第１のコース！名無しくん
24/03/20 17:29:13.81 66xle8er.net
星奈津美ちゃんに教わって、生まれて初めてバタフライ泳いだよ！
流石に教え方めちゃうまいね
141:第１のコース！名無しくん
24/03/20 17:34:42.68 C4miTJvn.net
星さん現役時代はガチャピンみたいな可愛さあったよな
でも整形したとか？
NHKで高校生スイマーを指導した番組録画してあるわ、ほんわか和む
142:第１のコース！名無しくん
24/03/20 18:43:08.44 O88VRIbo.net
みんな元トップ選手のパーソナル受けてるの?
俺は恥ずかしくて躊躇してしまう。
この間、去年引退した五十嵐千尋が普通のおじさんを指導しているのを見かけたけど、自分には申込む度胸はない…
143:第１のコース！名無しくん
24/03/20 19:36:33.52 66xle8er.net
めっちゃ良い子だったよ！
ずっと笑顔で可愛くて、人当たりの良い妊婦さん
でもスラリとしてて、後ろ姿では気づかないほど
すっかりファンになったよ
明後日のNHKに出るって
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
144:第１のコース！名無しくん
24/03/20 21:01:25.78 C4miTJvn.net
星さん妊婦なのに指導してんの？大変だな
俺も北京辺りのバタのオリンピアンに最近ちょこっと教わった事あるぞ
でも泳げる泳げないのレベルで指導を受けるのは勿体なさすぎる気がするな
145:第１のコース！名無しくん
24/03/21 01:08:20.35 BXOrjPPo.net
バタは変なフォーム覚えると修正が大変だから初心者であればあるほど
まともな指導をうけるべきだ、と言う話だ
146:第１のコース！名無しくん
24/03/21 12:23:21.90 J2zFlymB.net
自分も初めて指導してもらっておもったが、思い切って個人指導を受けるに限るな。
やっぱり他人に見てもらわないと、自分がどう泳いでいるかなんて自分では分からない。
147:第１のコース！名無しくん
24/03/21 18:28:33.38 BXOrjPPo.net
今日もいっぱいエントリの練習してきた
水面に触れずに回せるようになったよ
でも続けるとだめだけど
148:第１のコース！名無しくん
24/03/21 23:36:50.34 Pbzl3XZ4.net
今アクアティクスセンターでやってる日本トップクラスのレース中継見てても判るけど､
上手い人はリカバリーやブリーチングの時に手も顔も水面スレスレ
ブリーチングなんてアゴ擦ってる
上げすぎると遅いししんどいだけ
149:第１のコース！名無しくん
24/03/22 00:03:31.29 l7SrBhpY.net
まあそうじゃな
ここの自称出来る人がごちゃごちゃ言ってもそれはその人のマウント取りでしかないからな
150:第１のコース！名無しくん
24/03/22 00:46:30.48 8jx9xprK.net
>>148
あれは競泳用フラットバタフライじゃん
あんな高度なバタフライなんてできないよ
151:第１のコース！名無しくん
24/03/22 08:03:15.69 3jmUb1qS.net
>>150
フラットバタフライってなに？
水中映像も出るけど､選手にもよるがあれが縦の動きを抑えて泳いでいるようにはとても見えない
上は低いが下はみんな肩から潜って第1キックで切り返して腰を浮かして泳ぐ普通のバタフライ
むしろ､強烈な第1キックこそ趣味の水泳人とトップアスリートの大きな違いなんだと感じた
反面､第2キックは2バタではほとんど打ってない人もいたね
152:第１のコース！名無しくん
24/03/22 08:37:29.34 nnwxZ/HU.net
昨日見たYouTube動画で「バタフライの息継ぎでは顎を上げたらダメ。
反り腰になって下半身が沈むから余計苦しくな
る。顎を引いて水面すれすれで丁度いい」
と言ってた。
153:第１のコース！名無しくん
24/03/22 08:53:46.65 AfU51UQC.net
それヒカキンじゃね
154:第１のコース！名無しくん
24/03/22 09:06:54.38 /yjIvBsr.net
オリンピック選手とて、キモ爺相手に水着接客で
小遣い稼ぎしなきゃ食っていけないのか。
現役トップ選手でさえ、世水金、五輪二大会連続銅の
星の省エネFLYは真似出来ない。
155:第１のコース！名無しくん
24/03/22 09:39:46.12 p47o7B+E.net
水面から出てる部分が多くなるほど､水中にある部分はより深く沈むことになる
深く沈むのに抗うには下向きの力を発生させるしか無いが､その分しんどいし前に進む力は削がれることになる
156:第１のコース！名無しくん
24/03/22 09:45:01.96 AfU51UQC.net
ヒカキンは浮力を使えって言ってた
157:第１のコース！名無しくん
24/03/22 09:57:35.41 p47o7B+E.net
浮力を使うためには体のなるべく多くの部分が水中にいなきゃいけないね
158:第１のコース！名無しくん
24/03/22 10:00:16.26 AfU51UQC.net
いや沈んでるんでしょ
159:第１のコース！名無しくん
24/03/22 11:16:19.81 nnwxZ/HU.net
アルキメデスの定理によると、水中での浮力は、物体が水を押しのけた部分の水の重さと同じになる。
．人体が水に浮いてる=浮力と体重が同じになって釣り合ってる状態
．姿勢に関係なく体重は一定
ということは、いくら顎を上げても
・姿勢に関係なく浮力は一定(体重と同じ大きさで釣合う)
・水に沈む部分の体積は一定
・水上に出る部分の体積も一定(体の体積の合計は一定なので)
つまり、顎を上げて必死に上体を出そうとしても、水上に出る部分は一定、骨折り損になるということだな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
160:第１のコース！名無しくん
24/03/22 13:56:28.30 A9yr6cio.net
そりゃカロリーを消費して人力でパワーを生み出さない状態でしょ
161:第１のコース！名無しくん
24/03/22 14:09:29.27 LFju7Bb0.net
ど素人
さも出来そうな
嘘をつき
162:159
24/03/22 14:50:34.25 nnwxZ/HU.net
>>160
もちろんキックを下向きに打ったり、手で下に掻いたりすればその分浮上はするね。
ただ、それを繰り返しやるのは結構きついし、それをやってる間は前進する推力は削がれる思う。
163:第１のコース！名無しくん
24/03/22 17:03:35.26 DXI3a/5Y.net
重心の移動をコントロールするんだ
自分がいま徹底的に練習しているところ
164:第１のコース！名無しくん
24/03/22 21:47:05.21 cNhm9i1O.net
難しく考えずにワンキックバタフライから始めたらいいかと
キック打って潜って、浮かび上がる勢いに合わせて手をかくと腕力要らずにかけるよ
かいたら両肘を素早く前に戻してまたワンキック
165:第１のコース！名無しくん
24/03/23 06:35:17.85 hzXQjJS9.net
ダメだな、それじゃ タイミングが違う
手が先
166:第１のコース！名無しくん
24/03/23 08:57:19.04 bXBCtroR.net
胸の下くらいに来た時に上がるくらいだといいけどね
上に向かい始めてから搔き始めるだとドンブラコになっちゃう
酷いと第2キック打ってから手が始動とか
そういうのは第1キックが小さいんだよね色んな意味で
167:第１のコース！名無しくん
24/03/23 21:05:46.58 mfG2D108.net
先週からここに来てる超初心者です
第二キックてあれだな、勝手に足が動くな
打とうと意識しなくとも勝手に打っちゃうわ
168:第１のコース！名無しくん
24/03/23 22:25:19.52 X9R0O6KM.net
私はあの浮遊感が好きでどんぶらこ
潜った姿勢を戻すために第二キックを打ってる感じかなあ？
そのあと軽ーく手を動かして、なるべく水しぶきをあげないようにリカバリしてる
ピッチを上げるとキックと手のタイミングが一緒になってくるけど
169:第１のコース！名無しくん
24/03/23 23:49:53.74 ZcnL5xzP.net
中高年チャレンジしてはおぼれてるの見る
170:第１のコース！名無しくん
24/03/24 15:12:27.68 OzyOHzpK.net
あれは溺れているのではなく。本人的には泳いでるの！
171:第１のコース！名無しくん
24/03/24 19:46:49.19 fp5ttaQC.net
第３キックを打ってはどうだろうか
172:第１のコース！名無しくん
24/03/24 20:26:03.77 DBzTCE98.net
今年から始めた独学くんを生暖かく見守ってるけどとにかくキックを徹底的にやってて好感持てる
もしかしたら他所で良い指導受けてるのかもしれない
173:第１のコース！名無しくん
24/03/24 22:19:41.66 N/IU4NKi.net
あれれ？？
入水した時に打つ···第1キック
プッシュの時に打つ···第2キック
だよね？
逆に解釈している人居る？
174:第１のコース！名無しくん
24/03/24 22:24:23.94 N/IU4NKi.net
>>171
ああ､なるほど
ドンブラコだと二回目に打つキックが普通のバタフライの第1キックの役割をしているんだね
それだと､本来の第2キックのタイミングでも､もう一回キック打てるね
175:第１のコース！名無しくん
24/03/24 22:35:52.72 N/IU4NKi.net
ああ､分かった
どんぶらこの人は(狭義の)プルの時にダウンキックをしようとしてしまっているから､
グライドが無いのと同じことになってしまって､その結果として､
プルの時の力の方向が上半身↑下半身↑になってしまうから水面に浮いてしまって重心移動を妨げられるので､
上手く泳げなくなるんだね
176:第１のコース！名無しくん
24/03/25 00:05:40.43 HwBdqMb9.net
用語こねくり回すだけで何にも分かってねえなｗ
ドンブラーは第一キックで潜行
第2キックとプルで浮上の切り返し、もしくは浮上用の推進
浮上の勢いを使って肩が出たところでリカバリー
浮上角度が急だから次のエントリーでまた潜行
こんなところだろ
浮上切り返しで第二キック使い切ってる奴はプライド捨てて3回目やったらでもっと楽に浮上できるかもな
177:第１のコース！名無しくん
24/03/25 09:02:06.29 gfBOFFyi.net
>>176
>ドンブラーは第一キックで潜行
>第2キックとプルで浮上の切り返し、もしくは浮上用の推進
普通のバタフライじゃん
178:第１のコース！名無しくん
24/03/25 09:31:59.33 1d4MwN99.net
浮き上がってるときに第二キックすることでトビウオのように飛ぶことができる
179:第１のコース！名無しくん
24/03/25 13:33:10.58 dakhIwe4.net
>>177
これが普通だと思うからドンブラこいてんでしょ
180:第１のコース！名無しくん
24/03/25 15:00:40.65 IZgOZA56.net
どんぶらこなのに100m1分07秒で泳いでごめんなさいね
181:第１のコース！名無しくん
24/03/25 17:13:38.48 ddyEkWPH.net
試合だとタイムが正義とはいえ
泳法違反のリスク……
182:第１のコース！名無しくん
24/03/25 17:22:06.33 dakhIwe4.net
>>180
フラットだともっと速いのにね
183:第１のコース！名無しくん
24/03/26 05:58:12.50 fkwXWjSi.net
第一キックで潜って、イルカ飛びの時みたいにグライドして上半身が上がってくると自然と膝が曲がるからそれを直すのに軽くキック
手で軽くかきながら水面に肩が出るんで息継ぎして頭を沈めながら水しぶきをあげないようにのんびりリカバリして第一キックで潜る
で、どんぶらこ
潜る深さを浅くしていくとだんだんブルとキックが揃って速度は上がるけど忙しくなるんで、深めに潜る方が好き
184:第１のコース！名無しくん
24/03/26 05:59:06.33 fkwXWjSi.net
>>181
公式だとね
マスターズは多少大目に見てもらえるんじゃなかったっけ
185:第１のコース！名無しくん
24/03/26 06:56:41.87 +1Y4uiZi.net
第一キックで潜るって
進むんじゃないのw
186:第１のコース！名無しくん
24/03/26 07:55:35.05 FY1270jF.net
>>184
厳しくとるようになって
シニアの方々がブツブツと文句たれてた
187:第１のコース！名無しくん
24/03/26 11:05:55.23 e6+NSQYy.net
>>184
YouTubeでマスターズ見てると、バタで平泳ぎのキックとか、両手背泳ぎとか、挙句の果てに両手背泳ぎ＋平泳ぎキックとか、もはや何でもあり見たいだね。一応タイム記録出てるので泳法違反は取られてないみたいだけど、自分ならあんなみっともない泳ぎするくらいなら出ない方がましだと思うわ
188:第１のコース！名無しくん
24/03/26 11:19:55.12 fkwXWjSi.net
>>185
「どんぶらこ」だもの
189:第１のコース！名無しくん
24/03/26 11:29:51.92 O5rB4/PY.net
肩、胸郭まわりの柔軟性がなく、キャッチの技術も無いから潜るに任せるしかない
己を知り抗わないという意味では理にかなってるけど
190:第１のコース！名無しくん
24/03/26 13:17:51.35 jVnH4t/i.net
>>187
まあ、泳ぎ方は日本泳法とかいろいろだしね
小学生にはまずドル平から教えた方がいいんじゃないかとか言われてたっけ
191:第１のコース！名無しくん
24/03/27 10:21:48.23 1tNOmGTd.net
ドンブラコの人は第二キックのことを一旦忘れて第一キックだけにしてかき数を増やそう
それがリズムよく出来るようになったら、プッシュの邪魔にならないようにポンと第二キックを入れよう
これで力まかせではなく楽にそこそこ速いバタフライになるので、この後スピード上げるなり距離を伸ばすなりしたらよい
192:第１のコース！名無しくん
24/03/27 14:17:56.18 Zj/mgu5x.net
それをどうするかという話だろ
根本的にうねりが小さくできないからテンポなんて速くできるわけない上、第2キックまで抜いたら上体から上がってこれなくなるだろ
もっとドンブラーの生態を勉強しろよｗ
193:第１のコース！名無しくん
24/03/27 15:30:50.82 vzP/G/gw.net
うねりを小さくするって表現が良くない
ピッチを上げるって言い換えたほうが良い
194:第１のコース！名無しくん
24/03/27 16:13:11.59 Zj/mgu5x.net
原因の方に言及したい
195:第１のコース！名無しくん
24/03/27 20:38:36.25 cG+Y0/h5.net
１キックで深く下に沈んだら浮くまでの時間が長くなるからピッチ（テンポ）を上げたくても
待ち時間がクリティカルとなってそう簡単に上がらない
浅く遠くへの意識でキックいれるのむずかしーねー
エントリー＋１キックから貯めずにさっさとアウトスイープ＆即キャッチで強引に上半身を浮かすようにしたら
それっぽくピッチは上がってる気はするけど
前に進んでないから外から見ると溺れてるように見えてしまう
196:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:31:14.71 dbrZ40Cn.net
今月2位以下じゃなくて
過去の人全て馬鹿者は腐るほどいるけど
まだまだレアケースなの？
タップダンスやってる場合じゃなかったっけ
197:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:32:18.24 60wjJt7v.net
ガーシーは嵌められたんだろ
スマホでのやり方わかんない長文を投下するだけのはふかしだな(´・ω・｀)
これが正解
198:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:32:55.32 ngYCy8xF.net
車がどうたらっていうくだりあったのにもらい事故の原因を調べてないバス運転手なんてできるな
強そうでは
いいのかもしれん
しつこ過ぎ
お前できてるやん
199:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:32:58.60 GgIxlbZs.net
まあメディア的にはもっと情報を元アイドルKにアテンド
6 大物タレントMに若い俳優をアテンド同棲
200:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:33:18.05 qBcZ3e0E.net
今から始めると優遇もあるし
201:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:38:06.59 +bk+Z0ey.net
ホモではありません。
別館お婆ちゃんは人気あると思うけど
ライムだけで
202:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:41:12.37 dSwUvmB/.net
ダイエットが
203:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:41:19.80 6l5j8t4/.net
何処かで損切りかな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
204:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:42:05.32 M61LiP61.net
ギャンブルか投げ銭とかになると思うが
うじゃうじゃいる
205:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:43:39.87 ClwuCOOl.net
>>27
まあワイドショーを見ないよ
三連にしてるのかな
しかし
心肺停止の状態が悪い遊び教えて
206:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:48:02.37 Atiw1SUI.net
>>67
なんGと親和性ないと休日には到底届かん
遥かなる高見から昇ってくるのを今風にしたい！
オリエンタルさん先走りすぎ！
会見でしてないってさ
207:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:48:32.95 YHAt1Od2.net
>>121
そうか？かわいいじゃん
208:第１のコース！名無しくん
24/03/28 00:57:35.80 FvKQQz6u.net
>>105
メディアが若者の政治を俯瞰的に薬はやめてな
209:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:01:54.05 p36YgFn7.net
もちろん
低血糖気味
ここがポイントだろうな。
フェラはできるとは
210:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:04:34.09 K5QRhuNT.net
全く理解できんわ
頑張れとか思うのかな
211:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:04:50.62 qGZWNr/q.net
解約したらそら(出番)ないよな
212:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:06:28.11 QOssdyN9.net
>>186
やめたらどうだ
チャージも家でもアウトだろうね
213:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:06:58.95 S5t+2TPT.net
>>175
30分くらいコメント0で来年アイランド2なんて話題にはオワコンになる
214:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:12:37.12 ag7R/b7h.net
別に面白さを見出してるタイプ
分かる人は恋愛ドラマ向かない
囲碁やろうや
215:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:13:57.39 rg10lG5F.net
表向きは騒がなくなったら本気出すのか
216:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:14:27.97 x6Jngflm.net
10年後とか出生率0.5台に立ったところで効果は少ない
競技のトップ選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
217:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:15:31.29 v4UVdmJD.net
皆がこんなスレ立ったら真っ先に火消しにアピールするの恥ずかしくないの
218:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:15:56.96 w2DeDbyX.net
ここ見ると良くわかるよ
219:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:16:17.33 YCBXM0Xg.net
>>165
だれも見てないし、途中で見失った
220:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:20:38.78 rY4BLnhD.net
>>58
旅行加速してきたなあ
くりぃむナントカもゴールデンになったな
体重は落ちませんの枠？
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
221:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:20:40.77 vJkE8Jwo.net
毎日働いているけど違反違うの使ってるとかノスタルジーなオッサンだな
グルメ漫画とかええんちゃうか
シギーが聴取されたら被害届出しますって小物すぎない？
222:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:20:55.31 w2DeDbyX.net
>>4
ニコ生の欠点ではない我々は未来に投資したぶんの反応気になると難しいな
223:第１のコース！名無しくん
24/03/28 01:32:48.60 6gRLGbqB.net
ここにもスクリプト来たか
224:第１のコース！名無しくん
24/03/29 09:58:59.00 l5pD4kt1.net
>>195
頭を下げすぎ（顎を引きすぎてる）とか？
225:第１のコース！名無しくん
24/03/29 15:31:48.30 LiTvRV+G.net
３月からバタフライ始めたばかりのものだが
やぱこの泳ぎってものすごい速いな
主にけもちのよいエントリーの練習してるんやけど
数回肩をあげさげして気づくともう壁が来てる、
クロールより速いって本当みたいだ
226:第１のコース！名無しくん
24/03/29 15:34:10.19 LiTvRV+G.net
いまんところドンブラコしかできないから一回イルカとびして4～5ｍ進むやろ、
そこでエントリーして腕のカキで2ｍ進むとして
本当に数回で25に来ちゃうんだよ、これだと練習にならん
227:第１のコース！名無しくん
24/03/29 19:51:08.56 YXPaHFP2.net
ポルナレフ
228:第１のコース！名無しくん
24/03/30 01:06:07.84 b1pOaDiH.net
え？クロールのが速いでしょ
自由形バタフライなんかで泳いで顰蹙買ったのもいたけど
229:第１のコース！名無しくん
24/03/30 02:19:33.15 6w0KFvUQ.net
それは競泳界の話だろ、こっちは初心者なんだよ。
230:第１のコース！名無しくん
24/03/30 07:50:28.05 l97xNyAW.net
>>228
選手レベルでもたまにバタフライのが速いのは居る
ちなみにフィンつけたらだいたいバタフライのが速い
231:第１のコース！名無しくん
24/03/30 10:10:56.49 OutlInI+.net
例外集めて自己正当化ｗ
232:第１のコース！名無しくん
24/03/30 15:04:28.46 kyZjQXPi.net
初心者の時もクロールのほうが速い
というか初心者はバタフライ体力持たないし
233:第１のコース！名無しくん
24/03/30 17:26:11.33 5fpwYlY3.net
>>224
思った以上に顎ひいてたようで目線を斜め前にもっていったら
浅く遠くにいくようになった気がする
234:第１のコース！名無しくん
24/03/30 23:24:03.94 6w0KFvUQ.net
今日もエントリー頑張ってきた
だいぶ肩出るようになった、成功率80％
235:第１のコース！名無しくん
24/03/31 00:32:07.53 89F6dwkg.net
もともと肩周りが柔らかければ別だが陸練せず水の中の練習だけで上手くなるのも限界があるだろうよ
草スイマーの習練度がすぐ頭打ちしちゃうのはそこなんだよ
236:第１のコース！名無しくん
24/03/31 00:59:25.45 gQ0SpRvF.net
陸上トレーニングが大切ってメダリストも言ってた
忙しくて泳ぐ時間が取れない人は特に
237:第１のコース！名無しくん
24/03/31 01:12:55.70 Sr4uG3Xe.net
陸練なにすれば良いですか？
238:第１のコース！名無しくん
24/03/31 09:32:06.06 6D3OXV30.net
選手の話だけど今年は一段と水没に厳しくなったね
特にタッチ前は目を皿のようにしてチェックされてる
239:第１のコース！名無しくん
24/03/31 11:16:09.83 mqJPiuLx.net
陸練はとにかくストレッチ（筋力なんて泳ぎ込めば後から付いてくる）
仰向けストレッチポールの上で背骨真っ直ぐ伸ばした姿勢で肩を双方向にブン回せ
肘伸ばして大きく肩をスムースに回せますか？中級者辺りまでの大半がこれ出来ないかもね
240:第１のコース！名無しくん
24/04/01 08:23:59.67 jekv8IYi.net
クロール50mを40～50秒くらいとして、バタフライも同じようなスピードで泳ぐのはわりと簡単
クロールにバタフライのコツが沢山入ってるから
特にツービート出来たらすぐ出来る
241:第１のコース！名無しくん
24/04/01 09:52:11.00 z1vzi/11.net
たしかにクロール50m全力を40秒あたりで泳げるようになったら
練習すればそこそこバタフライも泳げるようになりそう
でも50秒くらいレベルなら､もうちょっとお水と仲良くして体力つけたりしてからのほうが良いんじゃないかな？
242:第１のコース！名無しくん
24/04/01 11:47:07.05 x5P2t58U.net
>>240
てきとー書いててワロw
243:第１のコース！名無しくん
24/04/01 12:10:41.21 Vcei4iQW.net
元々できるやつがフィードバックして答え合わせした感じ
嘘ではないがまともなキックできるやつがまずいないから無理だろうね
奴らのポンコツ具合を舐めてる
244:第１のコース！名無しくん
24/04/01 16:39:27.34 gPmwZOoV.net
バタフライ水没が違反になったのはいつからですか？
昭和の時代にはなかったと思いましたが。
平泳ぎは水没OKになり背泳ぎはクイックターンしてるのにバタフライは厳しくなってる。
245:第１のコース！名無しくん
24/04/01 16:45:27.04 V+zTrVMG.net
陸トレは、腕立て、腹筋、背筋 30回×3セットを週2くらいでやればいいとおもうよ。
はじめはきついだろうから、5回×2セットでも、10回×3セットでもすこしずつ出来る範囲でやって伸ばしていけばいいよ。
道具いらないし、思いついたらすぐできるし。
プール練習だけでも上達するけど、時間かかりすぎてしまう。
246:第１のコース！名無しくん
24/04/01 17:22:51.00 wLCjTcwC.net
>>245
そんなの人による
年齢や性や個人差で全く違う
247:第１のコース！名無しくん
24/04/01 22:38:50.46 3FKsZgGE.net
>>244
すくなくとも2016年には厳しくとるようになってて
矢島選手が日本選手権で失陥になってる
248:第１のコース！名無しくん
24/04/02 01:30:50.40 6wYts3Sl.net
筋トレって必要かな？
痩せるだけ痩せこけた病み上がりの池江里佳子ちゃんが
自由形をバッタで泳いで優勝とかしてたじゃん
あれ見て「水泳て筋肉いらねえんだ」とおもったよ
249:第１のコース！名無しくん
24/04/02 07:45:06.49 AaITJ2yf.net
テクニックのレベルや心肺機能が違うんだろうけど
「ガッテン 」でやってたのは、筋肉そのものの太さは変わらなくても出せる力がアップする（エネルギーを生成するミトコンドリアの数が増えるんだったか）というのがあるみたいだから、その段階にあったとか？
250:第１のコース！名無しくん
24/04/02 11:18:04.37 gj/FMSgq.net
>>248
池江璃花子なら筋肉が無くても泳げるけど
池江璃花子のテクニックを習得するためには筋肉や体力は相当なレベルで必要(必要条件)
251:第１のコース！名無しくん
24/04/02 12:01:20.32 ixFqtWsU.net
違うな
柔軟性や体幹の強さあっての筋力だよ
252:第１のコース！名無しくん
24/04/02 13:56:27.90 SfomiH3e.net
あまり深く考えるな
やるべき事がわからずやれる体もないだけ
ある意味幸せよ
253:第１のコース！名無しくん
24/04/02 14:47:58.59 Premu3k6.net
鍋注入しなければ復活しなかったろ
254:第１のコース！名無しくん
24/04/02 16:58:06.77 KH6WvuHd.net
筋トレやって関節や腰痛めたら元もこうもないがな。
無駄な筋肉はつけるだけ無駄。
よく考えてやること。
255:第１のコース！名無しくん
24/04/03 12:48:30.70 cbHSlaoT.net
>>254
バーベル100kg担いでみろ、とかそんなんじゃなくてここでいう筋トレは普通に自重の腕立て懸垂とかじゃないの？
そんなんで関節や腰痛めてたらそもそもバタフライ泳げないよ
あと、筋肉そんな簡単に付かないし、練習しない日は家でもトレーニングできた方がいいでしょ
って、釣られたか？
256:第１のコース！名無しくん
24/04/03 14:04:55.76 jL6+ySgG.net
自重の腕立てや懸垂であってもバタフライを泳ぐより遥かに靭帯や腱に対する負担は大きい
関節に対する負担も5000～10000/週8みたいな現役選手用のメニューでなければ､筋トレのほうが大きい
257:第１のコース！名無しくん
24/04/03 15:02:09.65 17+73nvj.net
基本が出来てないからストローク増やして速さでごまかすための筋トレご苦労さまです
258:第１のコース！名無しくん
24/04/04 00:31:13.81 OvZhxobt.net
筋トレ否定派なんだとさ
ほっとけよ、こんな奴
259:第１のコース！名無しくん
24/04/04 08:18:52.79 n7OOlm1M.net
水泳で使う筋力は最高出力で泳いでも陸の1/3しか筋肉使わないから最大筋力を必要としないんだってね
ま、選手とかでなければ言う程大事ではないかな
260:第１のコース！名無しくん
24/04/05 08:52:29.59 Ali9h+c0.net
水泳の場合トップアスリートでも筋肉の負荷は数kgらしいね
261:第１のコース！名無しくん
24/04/05 10:16:00.75 WSVgb0m8.net
スポーツにおいて筋トレは鍛える筋肉を用途別に精査せずやみくもにやるもんでないね
ジムにいる筋トレ野郎の大半はろくに身体使えない見てくれだけの木偶だから
262:第１のコース！名無しくん
24/04/05 12:47:44.66 +0QqNDW1.net
このスレは道場なんだし初心者かその少し上のレベルの人間ばかり
そのレベルの人に筋トレがどうこうのたまってもなんのマウントにもならねーぜ
逆にハァ？何コイツみたいな。場違いバカじゃないのみたいなー
まともな返信がないのがいい証拠でしょう
263:第１のコース！名無しくん
24/04/05 17:18:08.20 ZXg8gRNj.net
持久力の問題だよな
100でも200でも上手くやらないと使い切ってしまうわ
264:第１のコース！名無しくん
24/04/05 23:00:11.16 8pfQ74Uz.net
とりあえず筋力が大してなくてもテクニックを磨いて速くなる余地は充分あるぞっていうことでオケ？
265:第１のコース！名無しくん
24/04/05 23:20:08.32 OCBB/8Qj.net
腹筋だけは無いと形にさえならんだろ
266:第１のコース！名無しくん
24/04/05 23:41:27.01 kBfV4hdw.net
>>264
テクニックですらない基礎中の基礎を疎かにして飛び級できると思ってる人が多すぎるというお話
自分はやってるつもり、できてるつもりかもしれないが
267:第１のコース！名無しくん
24/04/05 23:44:35.90 CaZDOV/u.net
いきなりフラットバタフライするとか？
268:第１のコース！名無しくん
24/04/06 00:06:51.73 D4kbrzSl.net
分かったフリしてスカしてるだけよ
オモシロイからオモチャとして生かしておいてもいい
基礎ってなぁに？って言聞いても答えられないだろな
コーチによって言う事違うし
どういう順番で練習したらいいの？って聞いたらもっと詰まりそうw
269:第１のコース！名無しくん
24/04/06 00:52:03.16 LEnh5aH6.net
>>267
そういうのは滝に打たれて天啓で開眼するのを待つのと同レベルだと思ってる
270:第１のコース！名無しくん
24/04/06 07:43:24.92 VtA1tJqu.net
幌村選手が引退した。坂井選手もそうだけど故障して苦しんでいたよね。
バタフライって体への負荷が大きいのかな？
鈴木大地会長も、バサロやり過ぎて腰を痛めて、食事とトイレ以外は寝たきりの状態があったらしい。
271:第１のコース！名無しくん
24/04/06 11:20:53.13 wCfKa5Ib.net
水泳の基礎はとにかく姿勢でしょ
ストリームラインを難なく組める足首と肩回りの柔軟性があるかどうかが大原則事項
バタフライにおいては特にストレートアームで肩回すに充分な首肩回りの柔軟性
ストレッチってどっちかというと下半身周りのイメージあるが水泳のストレッチは上半身（首、肩、胸旋、腰部）も必須
272:第１のコース！名無しくん
24/04/06 20:40:22.65 qDtxlKYP.net
>>270
1流選手並みに毎日練習しないなら気にすることはない
273:第１のコース！名無しくん
24/04/06 21:59:29.25 LEnh5aH6.net
でもおかしな動きや無理して結局ぶっ壊すでしょ
274:第１のコース！名無しくん
24/04/07 00:21:31.15 FcYVidfQ.net
>>271
べつにリカバリーで腕曲げたっていい
275:第１のコース！名無しくん
24/04/07 00:28:39.85 OLkGJ2Ew.net
猫背直して後ろにのけぞれるように
276:第１のコース！名無しくん
24/04/07 06:51:36.57 hhSd7TsIa
とりあえず伏し浮きで腕を水上で前に持っていける
程度の柔軟性はあるかな
息継ぎして頭が水中に入ってから水飛沫立てないようにゆっくりリカバリ、
上半身水没したくらいでキック
なんて具合で、25mを9かきくらいで浮遊感楽しんでるわ
無理しても身体痛めるだけだろうし
277:第１のコース！名無しくん
24/04/07 11:16:44.43 S3sn9WkE.net
>>271
笑われるくらい身体ガチガチ硬いですがまあまあ泳げますな
278:第１のコース！名無しくん
24/04/07 22:25:35.56 SZ4acCah.net
身体はすんごくやらかいけど下手なんだよなあｗ
279:第１のコース！名無しくん
24/04/07 23:25:22.42 kFBCq02+.net
>>278
上手くなる素質はあると考えるんだ
あとは（何にでも言えるが）センスの有無だけどこっちのが上手くなる上で必須かもね
280:第１のコース！名無しくん
24/04/08 13:00:43.44 ESrlYCpl.net
9ストロークくらいでのんびり水飛沫をなるべくあげないようにしながら漂ってる
281:第１のコース！名無しくん
24/04/08 20:40:24.92 Pls98Pfv.net
>>277
1流選手並みに泳ぐわけではないからね
282:第１のコース！名無しくん
24/04/08 23:30:51.30 83pL0nRi.net
>>281
言い訳ですか？
アナタは3流なのにダサすぎですね
283:第１のコース！名無しくん
24/04/09 19:32:44.72 gbZO0Ft0.net
>>274
肘曲がっててかつ体が起きてて飛沫いっぱいだと 溺れてるバチャフライに見えるんよね
284:第１のコース！名無しくん
24/04/09 22:52:37.20 hCxdPNsN.net
膝曲がって水面叩ければ高得点
さらにサーフパンツのヒョロガリなら審査員の心象も良い
285:第１のコース！名無しくん
24/04/09 23:18:30.01 NS+X/rtR.net
クロールだと肘曲げてそっと入水するのにバタフライはバッチャンバッチャンやるのはどうして？
286:第１のコース！名無しくん
24/04/09 23:30:49.64 hCxdPNsN.net
キックは後方に水を送るものという意識がない
こういう人は角度が違うだけでクロールでもやってるはず
287:第１のコース！名無しくん
24/04/10 10:13:31.88 +cGYsDw1.net
クロールのキックの推進への寄与率は低いから、下半身を浮かせるために打つというのもなくは無い？
バタフライでも、のんびりドンブラコなら、伏し浮きからスタートする時みたいに荷重移動のきっかけづくりにするためにキックするっていうのもありだろうけど、早くはならないね
288:第１のコース！名無しくん
24/04/10 15:26:33.31 s0JJNn2f.net
>>285
クロールはローリングでタメを作れる＆入水は手先になりやすい からじゃないかな？
バタフライだとローリングの部分が上体のシーソー運動にあたるのと
このシーソーの速度のコントロールが難しいのと
肩の柔軟性の兼ね合いで 最初に入水する箇所が手先～腕や肩口と移動していくのと
エントリーでしぶき上がる要素は満載な気がする
289:第１のコース！名無しくん
24/04/10 20:01:00.30 8c/TWKLf.net
>>285
あ、肘か
膝と勘違いした、まあそれでも単純な話
できる人なら両腕でもそっと入水できるし体の沈降に引っ張られず水面近くで前方に伸ばせるよ
だからすぐキャッチでき、ピッチ上げてフラットに泳げる
その辺は水中映像が山ほどあるでしょ
290:第１のコース！名無しくん
24/04/11 01:47:19.38 glFqrtXZ.net
だから自称上級者だけど泳ぎは初心者みたいなのが多いこのスレで
フラットバタフライは禁句だってばw
291:第１のコース！名無しくん
24/04/11 06:29:40.17 21kbaBvb.net
こうでも書かなきゃ自分はフラットできるんじゃないかと脱法ドラッグの新種成分並みにあれこれ抜け道探してくるじゃん
まさにイタチごっこよｗ
292:第１のコース！名無しくん
24/04/11 07:11:20.49 DyDgMRw6.net
フラットってどのくらいの上下動なのかわからないけど、大浴場がある温泉ホテル行った時に、貸切状態だったのでコッソリ試したら床に着くようなこともなく普通にできたな
良い子は真似しちゃだめよ
293:第１のコース！名無しくん
24/04/11 07:25:27.67 glFqrtXZ.net
上下動を無くして泳げることそのものがフラットバタフライの成功ではないんですよ
294:第１のコース！名無しくん
24/04/11 08:42:40.73 n6xSWvyS.net
でも、上下動は少ないんだよね？
295:第１のコース！名無しくん
24/04/11 08:43:21.35 n6xSWvyS.net
必要条件と必要十分条件の違い？
296:第１のコース！名無しくん
24/04/11 14:13:05.12 2q1yLRrj.net
カッコつけて292を書いてはみたものの、自分でも言ってること分かってないのでは？
297:第１のコース！名無しくん
24/04/11 14:39:39.63 Oc2MLCrT.net
ここまで書いても理解できない
調べようともしない
情弱はスポーツもできなくなる時代が到来
298:第１のコース！名無しくん
24/04/11 16:39:42.86 fOvGxTVA.net
ハイハイ、マウント取りに来たんですね、分かります
それとも降参かなw
299:第１のコース！名無しくん
24/04/11 18:00:24.52 Oc2MLCrT.net
なんで浴場でも成立するようなエクストリームバタフライを議論の対象にせにゃならんの?
さすがにスレ民総出で苦笑だろ
300:第１のコース！名無しくん
24/04/11 22:57:25.42 PQDq9jym.net
オマエの発言に苦笑してるよ
301:第１のコース！名無しくん
24/04/12 00:12:11.41 WFH+hfZ4.net
フラットバタフライはそうじゃないバタフライも満足に泳げない人が泳げた気になるためのものではないんですよ？
302:第１のコース！名無しくん
24/04/12 07:55:41.31 n4HkNzgH.net
>>300
そんでお前はいつも他人のレスに乗っかって横から口出すだけで自身は泳げもしない事もバレてるぞ
303:第１のコース！名無しくん
24/04/12 13:13:09.92 VHM4F42k.net
おっ、イライラし始めましたねー（笑）
304:第１のコース！名無しくん
24/04/12 13:19:52.54 8/a085K1.net
そりゃ万年イライラさ
すれ違う技量もないのがバタやりたさにこっちのターン直前にスタートしやがるからなｗ
305:第１のコース！名無しくん
24/04/12 15:38:46.19 jIxEcdi0.net
>泳げた気になるためのものではないんですよ？
別に用途が決められているわけでもないがな。そんなもの個人の自由
別にオリンピック目指すわけでも、水泳で飯食おうってわけでもなし
所詮「趣味の運動」に過ぎないんだから
決まっているというならどこで禁止しているのか示してくださいな
フラットバタフライで探して出てくる動画なんか見ると、確かに上下動が少なくて、温泉大浴場程度の深さでも泳げそうだね
306:第１のコース！名無しくん
24/04/12 15:54:55.53 JxCvWj9k.net
あーあ、適当な分かったフリして書いてるバカのせいで敵が増えちまったね
307:第１のコース！名無しくん
24/04/12 16:07:02.02 ZTlK50y5.net
理論上、真正面から見て出来るだけ水面近く浅くコンパクトにフラットに身体を動かすのが面積抵抗少ないからより速く推進可能なのが水泳
でもバタフライは上下動があって前斜め向きに潜る事で推進力を得る泳ぎでもあるのでドンブラコもアリなんだよね
極端なフラットとドンブラコじゃなく良いとこ取りの中間が良いんだよ結局
308:第１のコース！名無しくん
24/04/12 19:50:36.67 dfmEzyto.net
バカが理解できてないみたいなので感想なのか事実なのか妄想なのかは明確に分けて書こうね
309:第１のコース！名無しくん
24/04/12 19:53:05.27 s0pB6qBv.net
>>307
そうする必要もないのにわざわざあえて水面を進むだなんて船体工学の人が聞いたら仰天しそう
310:第１のコース！名無しくん
24/04/12 20:13:26.42 NMlpRYt5.net
平泳ぎと同じく 全没OK ただし水中でキック打てる数は縛る ってなると
ドンブラコ復権するかな
311:第１のコース！名無しくん
24/04/12 20:48:14.32 s0pB6qBv.net
酷いドンブラコの人はは3キックも居るからなぁ
312:第１のコース！名無しくん
24/04/12 21:18:24.63 nvrZFvde.net
セカンドキックをプッシュに合わせるとストロークのテンポが上がってスピードは上がるが疲れる。
逆にタイミングを早めてプルあたりに合わせるとスピードは出ないけど疲れにくい。
これ、どんな理屈でこうなるのでしょうか？
313:第１のコース！名無しくん
24/04/12 23:00:57.07 n4HkNzgH.net
ちゃんと比較したらそれどれの局面で使ってるパワーが違ってるはずだし、そもそも速く動かすこと自体にパワーがいる
314:第１のコース！名無しくん
24/04/13 01:50:09.52 Fz6ota4f.net
>>312
プルで第2キックって振りはじめの話だよね？
まさかとは思うけど､下死点の切り返しじゃないよね？
315:第１のコース！名無しくん
24/04/13 05:04:41.76 dzCkKZrO.net
>>314
ダウンキックで最も力が入っていると思われるタイミングの事です
316:第１のコース！名無しくん
24/04/13 11:20:09.90 vYcggHf/.net
息が吸いにくいためとか？
317:第１のコース！名無しくん
24/04/13 11:33:35.35 lrlcU1/j.net
最もチカラが入るのは振り下ろす直前で一番上のとき
318:第１のコース！名無しくん
24/04/13 13:25:27.47 Il3L6s72.net
>>312
自分と同じフォームか疑問だけど簡単に言うと推進力と浮上力を担当させてるものが違う
前者はキックは2回とも推進に全振り出来るし弱くても問題ないがその代わり水面にでてる時間を長めにしないとリカバリーまで持たないので平泳ぎのようにプルで体を起こす感じ
つまりドンブラコをどんどん浅くしていくようなフォーム
後者はプルに劣るプッシュとキックを合わせてかつキックをそれなりに強く打たないとそもそも肩が出せないから使ってる力は大きいはず
その代わり水上の時間を最短にでき、テンポを速くすることができる
やがてフラットに繋がっていくフォーム
319:第１のコース！名無しくん
24/04/13 14:30:41.32 dzCkKZrO.net
>>318
ご回答有難う御座います！
少し、質問の仕方が悪かったのかも知れませんが、私個人の泳ぎ方では無く一般論として聞いたつもりでした。
YouTubeでも2種類のキックのタイミングについての違いを解説しているチャンネルがいくつかあります。その観点でマスターズの４コメや2バタを観察してみても、高年齢から低年齢になるにつれ後者から前者の泳ぎになってる感じです。自分でも試してみると確かにキックを早めると少し楽になる気がしました。
ただ、何故そうなるのかまでは言及しているチャンネルは見つけられなかったので質問した次第です。
回答して頂いた、キックを担当させているものが違う部分はなるほどと思いました。前者だとキックを推進力に全振りするため、腕でカバーしてもなお浮力としては不足気味になり体を持ち上げた状態を維持するためにはテンポを上げるしかない、と言うことでしょうかね～
320:第１のコース！名無しくん
24/04/13 14:46:16.98 rgGSRZyd.net
ごめんなさい、間違い
前者と後者逆だった
321:第１のコース！名無しくん
24/04/13 15:00:48.29 zua4gwRr.net
どのくらいの速度域の話なんだろう
50m30秒くらい？
その程度なら適当に泳いでもいけると思う
俺そんなややこしいこと考えてない
322:第１のコース！名無しくん
24/04/13 15:21:23.95 dzCkKZrO.net
>>321
私の場合、どう頑張ってもそんなスビードでは泳げません。他の３泳法並みの労力で泳げたら良いなと思ってるだけです。少なくとも泳法違反にならない程度で。ドンブランコならいくらでも行ける気がしますが、フラット気味でゆっくり泳ぐのが目下のテーマです。永遠のテーマになるかも知れませんが、、
323:第１のコース！名無しくん
24/04/13 15:24:47.80 /KZsb+IB.net
50m30秒以下なのにそんなに難しいこと考えてるんだすごいな
324:第１のコース！名無しくん
24/04/13 15:59:14.72 gqY+kD8V.net
>>323
難しい？基本中の基本だろ？子供の頃からやってたら体で覚えてるだけだろ。こんなとこでマウント取ることしか能がない哀れな奴
325:第１のコース！名無しくん
24/04/13 16:04:26.68 gqY+kD8V.net
>>323
上の意味のない的はずれなレスもお前だろ？NGしとくわ
326:第１のコース！名無しくん
24/04/13 16:04:26.82 gqY+kD8V.net
>>323
上の意味のない的はずれなレスもお前だろ？NGしとくわ
327:第１のコース！名無しくん
24/04/13 16:07:21.96 gqY+kD8V.net
ネットワークエラーで連投になってしまいました。失礼しました。
328:第１のコース！名無しくん
24/04/13 20:00:30.22 vYcggHf/.net
でも、伏し浮き状態からでもリカバリはできるし、ちょっとだけ上下すれば息つぎできるけどもね
なんで、そんなに一生懸命持ち上げようとしない脱力ストロークても泳げるけど、上下動が小さくなるほどど１サイクルの時間が短くなって忙しいよね
329:第１のコース！名無しくん
24/04/13 20:46:32.66 6zDXaVL4.net
100m1分切るような人でも頭とお尻が同時に出てる瞬間は無いんだよな
すぐフラットだなんだ言い出すのってほんと怪しい話でずっと頭上がりで泳いでいそう
330:第１のコース！名無しくん
24/04/13 21:19:49.60 uwxnDEAk.net
そりゃその頭と尻がどうこうがフラットの定義じゃないから当然
331:第１のコース！名無しくん
24/04/13 22:11:25.13 NaNr7ezH.net
今日、あるところでバタフライ見せつけたら、隣のガキが真似してばっちゃんばっちゃんやり出して微笑ましかった
332:第１のコース！名無しくん
24/04/14 06:26:00.79 Js6ikJbi.net
「見せつけたら」
333:第１のコース！名無しくん
24/04/14 07:17:02.13 e0svmIuV.net
>>330
詳しそうだから頼む
フラットの定義示して
334:第１のコース！名無しくん
24/04/14 07:24:50.90 e0svmIuV.net
>>329
限りなくフラットっていうと、
伏し浮きからドルフィンキックで前にだけ進みながら腕も息継ぎの時以外は手漕ぎボートのオールみたいに体が揺れないように前にかくってことになるのかな？
クロールを左右対称にした感じ？
難易度高そう
335:第１のコース！名無しくん
24/04/14 13:13:12.13 yHQTiiVR.net
肩甲骨が無いニュータイプホモサピエンスの話だったか
336:第１のコース！名無しくん
24/04/14 15:28:56.65 Rb4QGziN.net
肩甲骨が無いと可動域を広く取れないんでは？
337:第１のコース！名無しくん
24/04/14 16:47:25.98 5HcvoDL0.net
肩関節の可動域を広げているのは鎖骨ではござらんかな？
338:第１のコース！名無しくん
24/04/14 16:50:51.94 O9viJT1e.net
>>334
標準的なクロールはローリングを行うので
片側の肩だけを切り取って注目してみれば水面を挟んで上下に動いてる
339:第１のコース！名無しくん
24/04/15 06:06:27.12 93LuNHRK.net
>>338
両方同時だとローリングとは言えんのでは？
340:第１のコース！名無しくん
24/04/15 08:15:21.77 g3G0eSQV.net
両手同時に回してクロールしてみようぜ
341:第１のコース！名無しくん
24/04/16 18:20:31.03 HTTd/79r.net
100m泳ぐのがやっとという人はワンキックバタフライをやろう
背泳ぎや平泳ぎより楽だぞ
342:第１のコース！名無しくん
24/04/16 19:51:07.64 +r1mFKPj.net
いやバタフライは25mがやっとなんだが
343:第１のコース！名無しくん
24/04/16 21:15:17.38 TueIKD+K.net
>>342
左に同じ
教わってまだ一週間経ってないけども
344:第１のコース！名無しくん
24/04/16 22:00:01.72 7RNMJDJe.net
>>341
詳しくプリーズ
345:第１のコース！名無しくん
24/04/17 01:33:04.11 utx0Emwk.net
ほんとバタフライってすぐ嘘情報に騙されるよね
それほどまともに泳げるやつが少ないって事なんだよな
346:第１のコース！名無しくん
24/04/17 08:16:29.80 jTiN5nyF.net
短い時間で呼吸しないといけないからツライ
347:第１のコース！名無しくん
24/04/17 08:28:49.72 59tGy5yk.net
>>344
第二キックを打たない
第一を打って浮かび上がる浮力を利用して手をかくと力要らずで息継ぎできる
いわゆるドンブラコだけど無理なく綺麗に泳ぎやすい
348:第１のコース！名無しくん
24/04/17 08:43:49.79 dFDpLl54.net
>>347
サンキュー！
第２キックのタイミングで水を下に押さえる様な意識はありますか？
349:第１のコース！名無しくん
24/04/17 08:49:16.87 59tGy5yk.net
>>348
へその前で水を押すプッシュのことでしょうか
浮かび上がる勢いを利用して楽にかきましょう
350:第１のコース！名無しくん
24/04/17 08:54:02.59 dFDpLl54.net
>>348
足の甲で、と言う意味です。
351:第１のコース！名無しくん
24/04/17 09:32:49.99 LA4EDHbG.net
第2キックは純粋に前に進むために打ってる
ただ､同じ目的の水中ドルフィンと違って水面が近いので引き付けは小さめ
352:第１のコース！名無しくん
24/04/17 11:54:47.06 ieIjOkpc.net
>>347
一回のサイクルが長くなるんで、
肺活量の少ない私だと息が…苦しくなってくる
なんか泳いでるときは呼吸が浅くなっちゃって肺活量が落ちてしまうかんじ
みんなどのくらいまで吸い込めてるの？
深呼吸してからでも50m自由型をノープレスで泳いじゃう池江さんみたいにはいかんしなあ
353:第１のコース！名無しくん
24/04/17 16:14:33.67 SSQJ4ahN.net
第2キックを打たない方がタメが無くなるのでピッチ上げやすいように思うけど
だからドリルでヘッドアップバタフライするときなんてほとんど第二は打たないじゃん？
354:第１のコース！名無しくん
24/04/17 21:23:07.71 59tGy5yk.net
>>350
不慣れなうちは第二キックを無理に蹴るとタイミングが合わなくてギクシャクして難しいので、体の浮加減に意識を集中してプルをしようというものです
その時足が自然にポンと入っても負担にならなければいいと思います
スピード出したい時は両方とも意識して蹴ります
355:第１のコース！名無しくん
24/04/17 21:39:46.86 59tGy5yk.net
>>352
バタフライに限らず息継ぎはしっかり吐くと楽ですよ
吐きすぎると体が沈んでしまうので吐きすぎない程度にしっかり吐く
25mや50mで息が苦しくなるなら、吐くより吸う量が多く、満腹になって苦しい状態ですのでもっと吐きましょう
色々試してちょうどいい具合を見つけよう
356:第１のコース！名無しくん
24/04/17 21:45:26.98 utx0Emwk.net
省エネ目的で削れるところ削るとかいう目的ならわかるけどこれやらなきゃ成立しない泳ぎは問題でしょ
357:第１のコース！名無しくん
24/04/17 22:28:08.74 dFDpLl54.net
>>354
有難う御座います。
確かに、伏し浮きから第１キックキックは打てても第２キックは打てませんよね。それだけ打ち方自体が難しいと言う事かもしれませんね。今度やってみます。
以下余談ですが、何にでもイチャモンを付けることしか能がない奴がまた何か書いてますがスルーで行きましょう。
358:第１のコース！名無しくん
24/04/17 22:57:03.53 utx0Emwk.net
こいついつも伏し浮きからだね
ああ、壁からスタートできないんだね
これまで何やってきたんだろうね
359:第１のコース！名無しくん
24/04/18 01:53:36.13 WxCOUHPs.net
第二キックは泳ぐだけならそんなに重要な要素ではないので膝から下でちょんと打てばいいと思う
ても第一キックはゆっくりでいいから大きく打ってね
選手でもお尻が出るくらい大きく打つのが主流だから
360:第１のコース！名無しくん
24/04/18 07:54:15.35 YWTWkXpg.net
出来の悪い生徒があふれてレッスンにならない教室
361:第１のコース！名無しくん
24/04/18 11:42:55.90 VbMsh2Z5.net
と、出来の悪い生徒が言っている
362:第１のコース！名無しくん
24/04/19 04:43:14.11 KAJgBhWp.net
自分では溺れているような泳ぎ方してると思ってたが
結構ちゃんと泳げているッぽい、
見ててもらった人に「ちゃんと泳げてる」と言われた
でもしんどいな、きれいに泳げるのは数回で25の最後の方は殆ど溺れてる
363:第１のコース！名無しくん
24/04/19 12:40:56.25 o1Rquqd2.net
せめてプールの底とか側面の一部だけでも鏡になっていたら良いのにね
364:第１のコース！名無しくん
24/04/19 16:12:27.25 mJyAW12A.net
バタフライは最低限がしんどいんだよね
例えが難しいけど目一杯遅くてもクロールで1回(片手)/1秒くらいで回してる程度にはしんどい
365:第１のコース！名無しくん
24/04/19 18:45:54.44 EjtzcNbN.net
>>352
息継ぎが下手で浅い呼吸でも50mは何とかなるけど
100mを目指すと酸素が足りなくて極端に遅くなる
早いうちに呼吸を意識して練習した方が良い
366:第１のコース！名無しくん
24/04/20 05:27:40.67 RgeLY7xC.net
>>365
泳いでる時、なかなか深く吸えてない感じなんだけど、水中で吐き切った方がいい？
367:第１のコース！名無しくん
24/04/20 06:53:19.87 2Nt3KKjs.net
>>366
吐き"切る"のはダメ
吸えるだけ吐く
368:第１のコース！名無しくん
24/04/20 06:56:34.04 2Nt3KKjs.net
>>365
呼吸制限とかやらない限り酸素が足りないなんてありえない
足りていないのは基礎体力か泳ぎの質
369:第１のコース！名無しくん
24/04/20 08:31:19.45 51oeKC7G.net
バタフライで一番面倒なのは他の人にチョップしないようにチェックすることだよな
370:第１のコース！名無しくん
24/04/20 08:39:24.49 4MUsEpN3.net
インフルエンサーが下手クソに感染させてプール中にまん延させないようにする事
371:第１のコース！名無しくん
24/04/20 08:40:08.72 F0yDbKLp.net
そんな混んでるとこで泳ぐんじゃねーよ
確実に水かけてんじゃねーかｗ
372:第１のコース！名無しくん
24/04/21 05:09:10.36 dUARB/WJ.net
混んでなくてもぶつかる可能性はあるから気をうけないと
とりあえずshaw way to flyみたいになるべく水しぶきあげないようにはしてるわ
373:第１のコース！名無しくん
24/04/21 10:10:45.36 gV9SOq1W.net
呼吸が下手だと酸素が足りなくなるんだぜ
基礎体力や泳ぎの質と問題を切り分ける必要もない
374:第１のコース！名無しくん
24/04/21 10:34:21.04 uxhPtTeU.net
>>355
長距離苦手なのは単純にこれだった
クロールで何百mとか楽になったよ
375:第１のコース！名無しくん
24/04/21 11:13:17.62 5PmfAqYN.net
今度の悪者は呼吸だ!
環境利権かよｗ
376:第１のコース！名無しくん
24/04/21 11:31:50.97 dUARB/WJ.net
「バタフライで楽にゆっくり長く泳ぎたい」スレを作るとか？笑
377:第１のコース！名無しくん
24/04/21 11:52:56.90 jgyyJ1Ej.net
昨日はスポセンのプール行ったんだけど、厨坊ぐらいのクソガキが永遠にその場で扇風機みたいに水バシャバシャしてウザいったらない
親は何も注意しねーし
ただのスポセンだから係員なんておらんし、あー思い出しても腹立つ
378:第１のコース！名無しくん
24/04/21 12:17:12.58 tb6+LVjl.net
>>376
この板に巣食うクラゲどもは楽ゆっくりなんて言ったら
心拍悠々2桁レベルの運動量を基準にああでもないこうでもないと寝言を語りだすからね
もはやそんなもの運動やスポーツの範疇にないのである意味隔離スレだよ
もちろんそんな運動量でバタフライなんて無理だし
379:第１のコース！名無しくん
24/04/21 18:59:23.92 G6lze5pH.net
ドンブラバタなら行ける
380:第１のコース！名無しくん
24/04/21 20:37:39.37 G6lze5pH.net
必死にバタ足やって全然進まないってある意味才能だと思うんだ
普通は進んじゃうだろｗ
381:第１のコース！名無しくん
24/04/21 20:38:20.22 C7QuL5BG.net
泳いでるのか溺れてるのかわからないエセフラット､自称フラットの蝉ターンバタフライに比べれば
重心移動?ができてるだけまだドンブラバタフライの方がマシ
382:第１のコース！名無しくん
24/04/21 23:04:37.38 5ASUhb8f.net
今日リカバリーが水面以下ギリギリのバチャフライ見たがエンド迄泳ぎ切ってて妙に感心した
体力あんなｗ
383:第１のコース！名無しくん
24/04/22 04:27:26.50 dFxFWz7/.net
アウトスウィープを使うと体が上がりやすくなる。
384:第１のコース！名無しくん
24/04/22 06:27:35.47 hA0J/fzW.net
>>380
そういや、バックしていく逆クロールとかあったな
バックするキックはかなり難しそうだったが「こうやると進まない」という見本のようでもあった
385:第１のコース！名無しくん
24/04/22 07:03:29.23 hA0J/fzW.net
どんぶらこでも潜る深さはいくらでも変えられるよね
軽く壁キックしてから浅めな潜り方にして25mを9ストロークくらいだから、一応進んでるとは言えるのかなあ
まあ、競泳で飯食ってこうってわけでもないし、単なる肩こり解消のための運動みたいなものだから、どうでも良いといえばどうでも良いことだけど
386:第１のコース！名無しくん
24/04/22 08:15:26.66 OfXI2MQ5.net
ただの初心者スレなのに、勘違いしてそんなんじゃ永遠に出来ないとか言い放つアホがたくさんいるよな
387:第１のコース！名無しくん
24/04/22 10:57:34.79 hA0J/fzW.net
「慢性俺の話を聞け症候群」
ってとこかな？
388:第１のコース！名無しくん
24/04/22 13:12:50.97 +Wzr4eP9.net
私こんなに泳げないんだから察してよ!
泳げない人への配慮が足りない、けしからん!
もっとクラゲの気持ちに寄り添って!
私泳げませんけどこの練習法は星１つです!
389:第１のコース！名無しくん
24/04/22 16:37:46.81 mu57RP+t.net
>>385
ドンブラコを脱しようと思ったら浅い深いというよりも入水したらそれ以上沈もうとしちゃダメなんだけど
沈まずにウネリを維持する矛盾を解決するためには下半身上げるしかない
下半身上げるのに足先はキックのために下げるんだから､もう上げるところは一箇所しか無い
390:第１のコース！名無しくん
24/04/22 18:36:13.90 CXyA5eLv.net
おめでとう!
うねりの死んだケツだけ星人キックの完成だ!
391:第１のコース！名無しくん
24/04/22 19:07:17.16 qFL6LnP/.net
まあ、うねらなくても進めばよしだけどね。別に大会に出るわけでもなく、単なる市民プールでの運動なんだし
とりあえず、どんぶらこしながら第二キックをちょっとだけ強めに打ったらリカバリも楽になったんで、そのまま深さを浅ーくして、潜るより前へ前へという感じにしてみて遊んでみた
すぐ浮き上がってしまうから1サイクルが短くなって、のんびり漂ってる暇がなくて忙しいなあ
392:第１のコース！名無しくん
24/04/22 22:27:47.94 mu57RP+t.net
>>390
もともとドンブラしてるんだからケツだけくらいでちょうどいいよ
393:第１のコース！名無しくん
24/04/22 22:58:14.69 l458P+cx.net
ケツを中心にして上下に伝わるうねりになんの意味が?
394:第１のコース！名無しくん
24/04/23 00:14:06.77 9q5MoOlA.net
漂う腰落ちクラゲ臭
395:第１のコース！名無しくん
24/04/23 01:31:20.99 BtX7Ajji.net
>>389
あくまでも個人の見解です
>>391
キック使いこなしてないのに愚痴るのはお門違い
>>392
普通の人間はケツで呼吸できません
396:第１のコース！名無しくん
24/04/23 11:07:49.39 5O0IQbJn.net
ケツで呼吸出来たらええなぁ
397:第１のコース！名無しくん
24/04/23 13:11:27.31 K9qmBk8W.net
な､必要な分もウネれない奴に限ってその局面では腰を上げろって言っただけなのに
ケツで呼吸できませんとか理由のわからないこと屁理屈をコキだすだろw
398:第１のコース！名無しくん
24/04/23 13:29:10.41 qjPLZncJ.net
性格極悪人来てんね
399:第１のコース！名無しくん
24/04/23 13:34:10.61 Py7vaZC5.net
こっちは一貫してそんなのがケツだけ上げたらどうなるかという話をしてんだけど…
うねり無しでドンブラってケツ出すんだっけ?
とりあえず自分でやってみなよｗ
400:第１のコース！名無しくん
24/04/23 13:47:36.38 pWBtsY3X.net
バタフライ出来るようになってからスピードを上げていく過程の方が遥かに長い
ドンブラコだとかケツがどうのは最初の1％くらいの話で、速く泳ぐのは習熟と改善が必要
401:第１のコース！名無しくん
24/04/23 15:02:37.49 7l2heqFj.net
いくら速度上げようとしたところで、オリンピックに出る訳でもなし
プロスイマーってわけでもなし
所詮は市民プールでのアマチュアの運動なんだから、怪我をせずに楽しめていればそれでよし
クラゲだろうとなんだろうと構わん
迷惑だーとか騒ぐ奴らは黙って貸切にするなり、自宅にプールを作るなりすれば良い
402:第１のコース！名無しくん
24/04/23 15:10:00.87 G0mxPPs0.net
自分は一般レーンで泳いでる初心者(我流で2km程泳ぐ)だけど、隣の上級者レーンで綺麗なフォームで泳いでる人を抜かすのが密かな楽しみ
なんか居なくなっちゃう事も多いけども
403:第１のコース！名無しくん
24/04/23 16:16:23.50 rKKxbWR2.net
>>402
・初級の他の人の迷惑
・ババッチイフォームカコワルイよ
404:第１のコース！名無しくん
24/04/23 18:37:45.60 4UZ8HvOg.net
どんなフォームだろうが速いのが正義だから
むしろそれより遅い奴が上級コースにいる方がオカシイ
分からせて上げるのもそいつのレベルアップのためになる
と、考えてる。
405:第１のコース！名無しくん
24/04/23 18:58:50.34 ww3UK2lV.net
車の運転も同じ様に考えてそう
406:第１のコース！名無しくん
24/04/23 19:16:22.00 h84sAPMF.net
速さはどうでもいいや
距離できない時点で技術が知れる
407:第１のコース！名無しくん
24/04/23 20:16:04.74 G0mxPPs0.net
>>404
そんな事全然思ってないよ
筋力はそれなりに自信あるけど、下手くそなのは事実だから
こないだも隣にいた謎のおっちゃんにこうやって泳げって指導されたしw
408:第１のコース！名無しくん
24/04/24 01:32:19.55 EB4lQYG6.net
200バタフライを泳げる者だけが技術を語りなさい
409:第１のコース！名無しくん
24/04/24 05:40:51.95 /Ub1Ku7K.net
だから200バタなんて趣味のレベルで泳ぐマゾいないから
410:第１のコース！名無しくん
24/04/24 07:36:42.44 jClcDA4j.net
やらない≠できない
411:第１のコース！名無しくん
24/04/24 17:15:39.21 pQtIpyRQ.net
やりたくないし多分出来ないしそこまでやる意味がわからない
412:第１のコース！名無しくん
24/04/24 18:19:53.47 /VNGxE0G.net
2バタやるくらいなら2個メ目指すだろ
413:第１のコース！名無しくん
24/04/24 18:21:42.35 ZBY5hqvW.net
楽にドンブラコとか言って50でゼーハーしてなきゃいいけどね
414:第１のコース！名無しくん
24/04/24 20:19:08.15 2OUp+qwc.net
1コメ 2コメが 休みなく数本回せるようにはなりたい
415:第１のコース！名無しくん
24/04/24 20:46:05.65 xHXRs+Bm.net
どうでもいいですよ（だいたひかる
416:第１のコース！名無しくん
24/04/24 21:09:40.94 rgC+8EJW.net
どうしてバタフライやりたくない人がバタフライ道場を覗いているのかw
417:第１のコース！名無しくん
24/04/25 07:39:41.26 LDC3Cmau.net
2バタやりたくない、だろ
なんで1か0の話になるんだか
418:第１のコース！名無しくん
24/04/25 09:48:31.05 FCBb6GTu.net
どーでもいいですよ（だいたひかる
419:第１のコース！名無しくん
24/04/25 10:02:41.28 o1+bga1y.net
>>417
やりたいやりたくないは別にして2バタ泳げる技術のない人が100や50なら速くとかきれいに泳げるとはとても思えないけど
420:第１のコース！名無しくん
24/04/25 13:11:20.32 Tnx8aQGW.net
皆さんに朗報です
200mに挑戦なんてしなくても板キックですら100m出来ないのはどうせまともな泳ぎじゃないからどうか安心して下さい
421:第１のコース！名無しくん
24/04/25 14:08:17.22 LDC3Cmau.net
例えが微妙すぎて何とも意味が分かりません
422:第１のコース！名無しくん
24/04/25 20:56:35.63 W8WcuoRH.net
微妙すぎるなら絶妙だろ
423:第１のコース！名無しくん
24/04/25 22:30:25.77 jBC96+pU.net
とりあえず怪我をせず、楽しくやっていられるならそれでいいわな
距離や速さを求めるのも自由だけど、所詮はただのアマチュアの余暇活動だし
424:第１のコース！名無しくん
24/04/25 23:50:20.89 QnheX9ba.net
別に言い訳しなくていいからどうぞご安全に溺れてて下さい
425:第１のコース！名無しくん
24/04/27 22:03:13.48 hMF8Ib7/.net
そこらの市民プールなんて水深1.2mもないくらいだし
まあ、大人はまず溺れないわな
426:第１のコース！名無しくん
24/04/28 00:57:46.40 YSw1yp3f.net
アスペかｗ溺れるって意味違うだろ
ま、2バタ泳げなきゃどうの言うのはケツの青い極論過ぎるわな
427:第１のコース！名無しくん
24/04/28 07:22:02.18 hMe4sTN5.net
>>425
脚とか攣ったり心臓発作で動けなくなると簡単に溺れる
428:第１のコース！名無しくん
24/04/28 11:04:42.69 86ITRn5G.net
ホントに溺れるって意味じゃなくてww
まあいいんだけどw
ボクもこのスレに溺れそうです
429:第１のコース！名無しくん
24/04/28 14:32:26.42 UtNSjm6p.net
長距離まったりで楽なのはクロール>バタフライ>背泳ぎ>平泳ぎだよね
背泳ぎや平泳ぎは姿勢維持が厳しいのでまったりでもしんどい
430:第１のコース！名無しくん
24/04/28 15:08:03.27 7tDMHJHR.net
あくまでも個人の感想です
431:第１のコース！名無しくん
24/04/28 15:45:41.45 sQhG6Psb.net
>>430
このスレには、正解は一つしか無いと思ってるアホが多いから、毎回その一文が必要になりそう