クロール初心者○PART6○at SWIM
クロール初心者○PART6○ - 暇つぶし2ch850:第1のコース!名無しくん
22/11/16 14:49:02.25 tWrC4/IX.net
寒くてお腹調子悪いけど行くべきか

851:第1のコース!名無しくん
22/11/16 16:53:46.11 eRVUt279.net
1日休んだら取り戻すのに一週間かかる言うからな

852:第1のコース!名無しくん
22/11/17 13:55:23.64 F2cR+3oB.net
今日も反対側で呼吸をやってみたけどやっぱし駄目だね
ひと月頑張ってみるか 今年中にはなんとか出来るようになるんじゃないかな

853:第1のコース!名無しくん
22/11/17 20:58:51.63 8LYusxPA.net
息を止めるんですか?

854:第1のコース!名無しくん
22/11/18 05:07:21.78 AfdcbpgL.net
反対側は首だけで水面に顔をむけようとしてるかも 体全体で向けるのを意識してみるのはどうかな

855:第1のコース!名無しくん
22/11/18 07:07:20.14 8OArzMcm.net
顔が出ても 口が水面上に出て呼吸していいものかイマイチ自信が持てないんだろ
はじめは感触が分からないよ

856:第1のコース!名無しくん
22/11/18 19:20:38.15 eJ69xpMg.net
1.逆呼吸できない、何でだー!
2.よし、できる方をしっかり分析してマネしよう!
3.そもそも出来てなかった…
大抵がコレ

857:第1のコース!名無しくん
22/11/19 20:49:26.83 zF3t6VC8.net
ゆっくり泳げる人が上級者?

858:第1のコース!名無しくん
22/11/19 22:22:49.75 UDzz9n2Z.net
正しいフォームでゆっくり泳げるならな。
足を広げてカエルを潰した様な格好でバランスとりながらなら誰でもいくらでもユックリ泳げる。

859:第1のコース!名無しくん
22/11/19 23:33:53.15 6Oo2hDej.net
同じスピードでよりゆっくり動けるなら意味あるが、単にスピード落とすだけなら沈みかけのクラゲ目指せばいいだけ

860:第1のコース!名無しくん
22/11/20 06:07:41.49 uPWyyVFP.net
プルブイ使うとキックしてないのになんで速いんだろ?
キックが推力でなく抵抗になってるとしか考えられない
キックを極めるとすごく速くなりそうな予感

861:第1のコース!名無しくん
22/11/20 07:03:16.90 63AvZawu.net
ビート板使わずにバタ足で泳ぐ
息継ぎは腕を掻いてする
息継ぎの数を増やす

862:第1のコース!名無しくん
22/11/20 18:30:57.28 duMl6caf.net
バタ足って低速の時は推進力があるけど スピードがのってくると逆に抵抗になるんだよ
バタ足の練習時はバタバタこまかく動かして推力となるけど スイム時は6ビートでも相当動きが遅いから推進力にはならんよ

863:第1のコース!名無しくん
22/11/20 18:50:42.74 LE7LOKeM.net
>>860
初級程度なら十中八九下半身沈んでる&まともなキックじゃないからその認識で合ってる

864:第1のコース!名無しくん
22/11/21 03:32:19.32 D0ApzuCi.net
>>860
プルブイ外してプルしてみ?
スイムに比べてちゃんと遅いだろ?
キックにはポジションを上げるっていう推進力以外の重要な役目があるって事だよ

865:第1のコース!名無しくん
22/11/22 09:33:05.98 TUC1dq0b.net
明日は仕事休みだから今から泳いできます

866:第1のコース!名無しくん
22/11/22 10:45:34.53 s3wTG51Z.net
今日の仕事はどうすんだ

867:第1のコース!名無しくん
22/11/22 12:32:04.36 NruOsmn+.net
本当は毎日休みでしたw

868:第1のコース!名無しくん
22/11/22 16:56:22.59 W4Rp/x56.net
タイムが全く伸びない
常連さんより数秒遅いぐらいだからこんなものなんだろうか
競泳はまったく興味ないけどなかなか丈達が実感できん

869:第1のコース!名無しくん
22/11/22 19:11:45.11 kbG0xLfj.net
肩の関節を柔らかくして腕を前に真っすぐ伸ばすのが一番効果がある
つーてもなかなか前に伸びないよな どうしても腕が下がってしまう
毎日一生懸命ストレッチをしてるよ

870:第1のコース!名無しくん
22/11/23 00:00:58.41 W4uDokiF.net
綺麗なお姉さんに先に泳いで貰え

871:第1のコース!名無しくん
22/11/26 11:09:17.00 paOjPz2e.net
ようやく反対側で呼吸が出来るようになった
今までよりもこっちの方が良いみたいだよ

872:第1のコース!名無しくん
22/11/26 11:50:40.73 gdB69ODj.net
反対の手を下げた片手クロールができる
プルブイ挟んでもできる
ここまでできることを確認するまでは油断するな

873:第1のコース!名無しくん
22/11/27 07:05:23.08 +TF4C0HT.net
これまで苦手な向きで呼吸してきたのかな?
ま~最初はどっちがやりやすいか分からないからね
これで少しは進歩したね

874:第1のコース!名無しくん
22/11/28 14:11:00.04 P37xoAYA.net
プルブイ使いすぎて2ビートのタイミングも忘れちまった
やりすぎは何でもいかんな

875:第1のコース!名無しくん
22/11/29 12:40:24.85 kql7fGal.net
2ストロークに1回呼吸する泳ぎ方(いわゆるハイポ2)が未だに下手くそで困窮中。
ハイポ4だとなんとなく泳げてしまっているけど、恐らく呼吸動作そのものが下手なのでハイポ2にすると露呈するんだろうなぁ。
ハイポ2でもスムースに泳ぎ続けられるような技術を習得したい場合、どんなドリル練習があるんだろ?

876:第1のコース!名無しくん
22/11/29 13:43:59.27 MVzLXIxv.net
今日は雨で仕事休みだから僕の泳ぎをお母さんに見てもらいます

877:第1のコース!名無しくん
22/11/29 14:13:12.05 n/pkS2Ei.net
>>875
キックに邪魔されないようにプルブイ挟んで一定のリズムでハイポ4以上
途中の2の倍数の時に実際に呼吸はしないけどどこまで首動かさずにできそうか探る
ローリングはこれでもかというぐらい大げさにして体と首を一体化させるような感じで

878:第1のコース!名無しくん
22/11/29 19:59:02.98 frFIrqPu.net
腕を真っすぐ前に伸ばせて おなかを引っ込めて 足首を真っすぐに伸ばしてキックすれば スイスイ泳げるんだろうな

879:第1のコース!名無しくん
22/11/29 21:43:53.42 8kVbSFZW.net
息継ぎの動作で質問です
息継ぎをするとき、反対の腕を掻いてしまいます
下に沈むというわけではなく、呼吸で顔を上げている間の推進力のためという感じです
反対の手を残しておくとぎこちなく泳ぎにくいです
これは泳ぎ方としておかしいでしょうか

キックはツービート、呼吸は2回に1回ではなく、3回に1回左右でしてます。

ちなみに初心者ではなく、今はアラフォーですが、少年時代に10年ほどスクールに通っていたので、泳力は1時間で2700m泳げる程度です
むしろ悪い癖がついてしまっているのでしょうか

アドバイスいただけると嬉しいです
よろしくお願いします

880:第1のコース!名無しくん
22/11/30 01:53:53.23 CM3sRvhk.net
2ビートで呼吸中の推進力なんてないよ
直前のストロークとキックで進んでるはずだし、呼吸終わったら次のストロークとキックが待ってる
この文章だと呼吸そのものに時間がかかりすぎまたは動きを完全に止めてしまってる感じがする

881:第1のコース!名無しくん
22/11/30 07:16:55.24 kYqgFUg0.net
確かに呼吸は長いのかも、特に疲れると
ストロークも25m、20前後でゆっくり泳いでいるから、意識しているノビが動き止めることになって、反対の手を掻かないと沈んでしまうからなのかな

882:第1のコース!名無しくん
22/11/30 09:04:33.60 S7Z76c6T.net
一般的な成人がゆっくりという意識でストローク数20かかるならテクニック的に足りない所がまだまだ多い
ここで何度も言ってるけどキャッチできない人が完全に止まってしまうと何もできなくなるからかえって効率悪いし、一流のスイマーは止まっているように見えて実は完全停止してない
体のほうが"無理です"ってサイン出してるみたいだから今はそのタイミングでかき始めるのが自然

883:第1のコース!名無しくん
22/11/30 18:35:59.02 GAxwiuea.net
呼吸してるときって反対の手は搔いてるもんじゃないの?
タイミング長めに取っていたとしても、頭入れる頃にはキャッチのアウトスイープには入っているはず

884:第1のコース!名無しくん
22/11/30 18:44:54.72 GAxwiuea.net
て言うか、何がしたいの?
キャッチアップクロールが上手くなりたいのかな?
キャッチアップクロール道・三段とかの型競技にでも出るの?w
淡水のプールでケノビの状態から片腕空中に伸ばして、尚且つ口が出るように顔を浮かせたら誰だって沈むよ
人体の比重は水よりちょっと軽いだけなんだから
泳ぎたいのだったら次々タイミング良く腕を回そう
呼吸しながら反対のプルするのは正解だよ
池江利香子だってそうしてる

885:第1のコース!名無しくん
22/11/30 20:49:12.95 6xzSKrG5.net
支離滅裂

886:第1のコース!名無しくん
22/11/30 21:23:23.59 3N8da90S.net
>>884
>淡水のプールでケノビの状態から片腕空中に伸ばして、尚且つ口が出るように顔を浮かせたら誰だって沈むよ
悪いけど今クロールの話してんだわ

887:第1のコース!名無しくん
22/12/01 00:36:28.93 hHJf7k2l.net
私は、呼吸で顔が水面から出ている状態で掻ききって手は太ももまで来てしまいます。

あと、昔の話ですし、ちょっと嫌味っぽく言われたからと反発するのも大人気ないですが
中学生の100mのタイムは50秒だったので、今の衰えを認めてるのですが、何がしたいの?と言われるほどまで下手ではないと思ってます

888:第1のコース!名無しくん
22/12/01 00:50:58.17 JZoZ/Wrl.net
衰えスギィ!

889:第1のコース!名無しくん
22/12/01 05:48:57.25 jrYavALb.net
手と顔が水面からでてて、反対の手は太ももにあるの?

890:第1のコース!名無しくん
22/12/01 06:51:57.76 RMyovdkg.net
1時間2700m行ける人に物申せる方が凄い

891:第1のコース!名無しくん
22/12/01 13:46:10.40 vPFeqXlV.net
本人は悪い癖になるのを気にしてるけど、もうここまで行ったら個性だよ

892:第1のコース!名無しくん
22/12/01 15:34:02.71 2uhAzRac.net
>>879
いわゆるコンティニュアスクロールだよね?
泳ぎ方の流儀の違いだけで何もおかしくないのではないかい?

893:第1のコース!名無しくん
22/12/01 16:02:09.61 vPFeqXlV.net
>>779>>887に書いてあることをその通り自分でやってみろ
何がおかしいか分かるから

894:第1のコース!名無しくん
22/12/01 17:44:29.30 TPs16V1c.net
>>879
子供のころから本格的にやってた人でもなかなか思うように行かないのに
半年前に始めたオレなんかが まともに泳げるわけないよな
これから何年かかけてボチボチやっていきます

895:第1のコース!名無しくん
22/12/02 12:29:42.37 A+J5kzhw.net
879です
みなさんありがとうございます
池江璃花子の動画見ました
>>884の言う事わかりました
確かに、ですが参考にすらならないこともわかりました(笑)
ピッチとキックの回数がそもそも桁違いですからね
>>888
30年以上前ですから(笑)
>>889
そうですね、顔は呼吸中で
呼吸側の腕は水面から出ています
(呼吸終わりと同時に入水する感じ)
その時には反対の手は掻ききったくらいの位置です(太ももは言いすぎたかもしれません、腰位置くらいかもしれません)
>>889(891)
コンティニュアスクロール初めて聞きました!
ちょっとググったら興味深い内容なので調べてみます
対して私が考えているのがキャッチアップということでしょうか
流儀や個性と解釈できればいいのですが、体力もなかなかつかない年齢で、、、時間内で泳げる時間を伸ばしたかったので、YouTubeでいろいろ見ていたら自分の泳法(タイミング)がおかしいことに気付かされて、修正してみたいと思っていたところでした
>>890
このペースなら時間はまだ伸ばせます
息が上がってゼーゼー言うくらいまで詰めたらもっと距離はでます
でも、ジムにいくと物申されても仕方ないくらいだと思い知らされます

長文失礼しました

896:第1のコース!名無しくん
22/12/02 14:15:14.23 6m1VQewb.net
まあ手を付けるなら
ローリングができてるか、腕が内側、外側に流れてないか
その辺のおさらいからだろうね

897:第1のコース!名無しくん
22/12/02 15:04:00.06 8jAR62qP.net
このスレ見て、左右どちらでも呼吸が出来るか練習したらどちらでも出来ることがわかった。

898:第1のコース!名無しくん
22/12/02 16:08:50.20 A+J5kzhw.net
>>896
ローリングとスイープは大丈夫です
あえてローリングは程々にして、腕はまっすぐ回す(搔く)ように意識しています
無意識だと内側に行き過ぎるくらいでした
肘も短距離のように伸びた状態になったりはしていないです
ちなみに、片手クロールもサイドキックも普通にできます

899:第1のコース!名無しくん
22/12/02 17:54:53.28 eapWkPLy.net
今日は左右交互の呼吸をやってみたよ ハイポ3って言うのかな 意外といける
最近進歩が全くなかったから 何か出来るようになると嬉しいよ

900:第1のコース!名無しくん
22/12/02 19:35:28.90 wKJi45HJ.net
>>898
あえてローリングを抑える意味は何だろ?

901:第1のコース!名無しくん
22/12/02 19:59:09.81 HA6asdgO.net
プールの向こう側へ落ちて行くイメージで泳いだらなんか速く泳げる!
イメージ大事かも

902:第1のコース!名無しくん
22/12/02 20:13:53.87 d22/fGa9.net
>>900
搔く手が内側に行き過ぎる癖があったので
模索中でもあります
軸ブレや水の抵抗が改善されるのかなぁと
加減の問題と思いますけど、我慢しているという感じてはなくて、実際は多少ローリングしてます

>>900
重心を前に、下半身が沈まないように
ですね

903:第1のコース!名無しくん
22/12/03 00:45:55.95 s+m1AdON.net
>890
釣られすぎw
アラフォーの中学生時代=90年代
当時50秒で泳いでたワールド級猛者がいまは一時間で2700mのハナクソみたいなタイム
2700が練習量だとしても、その練習を提供するコーチではなく便所の落書きで聞くという奇行
解散だ解散w

904:第1のコース!名無しくん
22/12/03 02:04:55.75 WkkCu6J2.net
>>902
なんか怪しいと思って聞いたけどやっぱりか
末端で小細工するために根幹を蔑ろにするなんて聞いたことないし、自分で思いついたのなら独学のセンス無さすぎ
そもそもローリングとアウトスイープを組み合わせるから腕がまっすぐ伸びるし、伸びるから腕が残って落ちにくくなる

905:第1のコース!名無しくん
22/12/03 11:19:02.02 QqUqibqm.net
質問主、何か勘違いが多いと思う
そのタイムなら当時、全中優勝も余裕だと思うが?
>そもそもローリングとアウトスイープを組み合わせるから腕がまっすぐ伸びるし、伸びるから腕が残って落ちにくくなる
これも、話の流れでなんでこんなこと言ってんのかようわからん指摘だけど、こんなことが生じてくる、カオスやね
たぶん、キャッチアップとコンティニュアスが混在、一軸と二軸も混在
そもそも呼吸方法(吐き吸い)が下手なんだと思う
だからフォームもぎこちなくなる
当時ローリングとかキャッチアップとか教わってないだろ??
大昔の財産なんてもうないよ
どこが心のなかで変なプライドあるんじゃね?

906:第1のコース!名無しくん
22/12/03 11:30:27.93 WkkCu6J2.net
俺はあくまで本人の当初の意向に沿ってるだけだよ
おかしいのが横からちょっかい出してるだけ

907:第1のコース!名無しくん
22/12/03 12:35:12.59 LtH29Hdt.net
クロール初心者の人って1時間でどのくらい泳ぐのだろう
俺は1人でクロール延々やるのは出来ないから練習チームのメニューで4泳法色々インターバルで2000mやるとかなりしんどいと言うかこれ以上無理

908:第1のコース!名無しくん
22/12/03 12:56:14.10 QqUqibqm.net
アウトスイープしてるとか腕が真っ直ぐ伸びるとか一言も言ってないと思う

909:第1のコース!名無しくん
22/12/03 15:34:00.49 YLs6IzyN.net
1時間だと知らんけど
1500m30分切りが目標になることが多いような
マラソンのサブ4ぐらいの感じかな

910:第1のコース!名無しくん
22/12/03 17:16:11.14 q/kW2FGF.net
確かにペースとして計算するとマラソンなら3時間半ぐらいになるけど、比較したいなら10km泳とだな

911:第1のコース!名無しくん
22/12/03 17:19:32.58 HtakD0AB.net
初心者なんで25m30秒前後だけどそのペースで泳ぎ続けるの出来るなら初心者じゃないと思うけど?

912:第1のコース!名無しくん
22/12/03 19:20:45.49 zB3jNW1c.net
そもそもマラソンでタイムを気にしないならほとんどの人間がハーフやフルを完走できるけど、水泳は多少なりとも経験がないと1500mとか長距離は完泳自体てきないから比較が難しいよね。
俺の行ってる場末のフィットネスクラブで60s/50mより速い速度でロングしてる人って数%しかいないイメージ。
1000m以上のロング泳ぐのはジジババを除くと60s~65sぐらいで周回してるわ。

913:第1のコース!名無しくん
22/12/03 20:26:04.80 BM1kOAkP.net
ここ初心者スレじゃないの?すこしレベル上げすぎ 
おれは1時間で500mだぞ 半分は水中歩行と休憩だよ

914:第1のコース!名無しくん
22/12/03 23:02:25.44 s+m1AdON.net
>911
たしかに休憩込みで50m 1分回せるようになると、泳法を習得する練習から
泳ぎ込んで泳ぎを洗練させたり体力付けたりと言った段階になると思う
小学生低学年ジュニア選手とかマスターズなら競技会に出るの踏まえた練習メニューのコンテンツをこなしていく目安もこの辺から

915:第1のコース!名無しくん
22/12/03 23:06:16.63 mAA1y2fR.net
マラソンをナメ過ぎちゃうか?ほとんどの人間はメンタルが先にやられる。

916:第1のコース!名無しくん
22/12/03 23:32:41.89 WkkCu6J2.net
ここは初心者スレだから
こいつらと傷の舐め合いしてたらダメになる
俺はこんな所で終わる人間じゃない!
と一念発起したら卒業だよ

917:第1のコース!名無しくん
22/12/04 12:38:42.79 +wuCSMHi.net
1時間で1500mの壁を破れないで停滞している

918:第1のコース!名無しくん
22/12/04 18:36:20.40 tdtnSOj6.net
独学には限界あるのかな、と思う
距離が伸びてるのも技術というより体力の向上
右腕と左腕の形がちがったり、くねくねしながらも淡々と泳いでいる年配の人見ると、自分はそうなりたくないと欲を出してしまう

919:第1のコース!名無しくん
22/12/05 13:44:57.91 1I5un05D.net
>918
左右の型が違うのはそんなに気にしなくても良いと思う
50m26秒以内で泳ぐ人たちのざっと見た感じ3~4割くらいはギャロップ風味になってたり
右手はハイエルボーのままリカバリーなのに反対はストレートアームとかもざら
長距離選手のギャロップはブームが去った気もするけど、左右バラバラの泳ぎでもそのレベルまでは到達可能ってこと

920:第1のコース!名無しくん
22/12/05 15:48:18.18 Yq11sPdT.net
>>913
始めて4ヶ月で50m1分ちょいで泳いだら25m歩行っての繰り返してる
プルブイ使ってるから疲労そこまでじゃない感じ

921:第1のコース!名無しくん
22/12/06 02:38:54.49 mT2eN0VR.net
ロングで泳ぐこと止めないと上達しないぞ
まったり健康ランドならロングでもいいけど
上達したいなら50mのインターバルをやり込まないと上達はしない
キツさから逃げて頭でっかちだとなおさら水泳軍師
キツくてヒイヒイになってからの泳ぎから

922:第1のコース!名無しくん
22/12/06 02:42:21.14 mT2eN0VR.net
ロングで泳ぐこと止めないと上達しないぞ
まったり健康ランドならロングでもいいけど
上達したいなら最低でも50mのインターバルをやり込まないと上達しない
ラップとレストは自分の能力に合わせる
キツさから逃げて頭でっかちだとなおさら水泳軍師
キツくてヒイヒイになってからの無心泳ぎから泳ぎのコツを体が記憶していく
余力と思考が上達の邪魔になる
ヘロヘロヒイヒイ無心の境地になってからが練習のスタート


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