クロール初心者○PART6○at SWIM
クロール初心者○PART6○ - 暇つぶし2ch350:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>342
半分溺れたような息苦しさが生命維持機能にカツをいれるのかも!?
また全身マッサージ効果もありそう。気持ちいい疲労感。

351:第1のコース!名無しくん
22/08/17 22:00:26.12 PZ/i7XSX.net
>>343
塩素で色々洗い流されてるらしいけどな。毛の有るところだけは使うよ。

352:第1のコース!名無しくん
22/08/17 23:22:54.51 RipBgncJ.net
プール入った後は体の垢が出やすい気がするんだけど気のせいかな?
思ってみれば一時間も二時間も水の中にいるなんて、風呂より長いんだからふやけて垢もより出やすいとは思うんだけど。
あっ、すみません自己解決?

353:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>337
苦しみ<回復になった瞬間に突然距離を伸ばせるな。
sgdsな泳ぎを習得したいものだ

354:第1のコース!名無しくん
22/08/18 16:45:55.83 c5vIVqGH.net
今日はストリームラインというか体幹を意識して泳いだらのびが良いような感じがした
今までは身体に力を入れずにだらんとさせてたから体幹がぐにゃぐにゃふわふわだったけど
流れの方向に身体に力を入れて真っすぐにさせて泳いだら 意外といい
リラックスして力を抜けというのは間違いだな

355:第1のコース!名無しくん
22/08/18 16:53:48.86 FABZGl++.net
いやリラックスして力抜けよ

356:第1のコース!名無しくん
22/08/18 17:08:15.02 Wfsta9j9.net
いや体幹だけは力入れとけよ

357:第1のコース!名無しくん
22/08/18 18:27:55.60 pFuNPc86.net
てか、体幹に力って入れられるの?

358:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
十分な筋肉があればね
年配がふにゃふにゃ泳いでるのは体幹の筋肉がないから
あと柔軟性も高めようとしないから全然進歩しない

359:第1のコース!名無しくん
22/08/18 21:15:55.44 V+E20ig6.net
>>352は胴体全体に力を入れられるの?って事だろ?無理だと思うw

360:第1のコース!名無しくん
22/08/18 21:34:58.66 uKD57rct.net
体幹の筋肉を意識して使うことはできない、正しい姿勢をキープしてれば結果として体幹使ってる
筋トレのプランクとかと同じこと

361:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
スポクラのインターバルトレーニングなんかに参加すると頑張るうちに疲れて腕や足に力が入らなくなってしまう
そうなったら胴体のまだ動く大きな筋肉を活用して泳ぐしかない
体幹を使って泳ぐやり方は俺はこれで分かった
単に大きな泳ぎをしろと言われても理解できない

362:第1のコース!名無しくん
22/08/18 22:50:58.77 ZKRIm8vF.net
それだとまだ50点

363:第1のコース!名無しくん
22/08/18 23:51:00.92 vpyxgKR7.net
>>355
>体幹の筋肉を意識して使うことはできない
出来ない訳ないだろ
全部随意筋だぞ?

364:第1のコース!名無しくん
22/08/19 00:08:54.56 YNyT4vB/.net
>>358
背筋伸ばして座ってるだけでも腹筋と背筋のインナー使ってるけど、使ってる筋肉意識できる?背筋のインナーだけ意識して緩めて猫背にできる?
姿勢を変えるときに脳が勝手に使ってくれるんだよ

365:第1のコース!名無しくん
22/08/19 06:27:06.59 DhfGXRPi.net
パッで息継ぎできるようになってきた
水中でちょっと吐いて顔を出したらパッと勢いよくしたら勝手に入ってくるんだな

366:第1のコース!名無しくん
22/08/19 07:10:39.15 FS9NwxEE.net
>>359
腹筋のインナーって腹横筋?
腹引っ込める時に使う筋肉で呼吸や姿勢に関係なく意識して収縮することは出来るよ
背筋のインナーつってのはよく分からんが脊柱起立筋?
勿論意識して緩める事は出来る
あのさ、例えば腕を曲げるときに上腕二頭筋を使う訳だけど、この時「上腕二頭筋を収縮させるぞ」と思わず「腕を曲げるぞ」って思う人の方が多いよね?
あなたはこの事を指して「上腕二頭筋を意識して使うことは出来ない」って言うの?
だとしたら全身のあらゆる筋肉が意識して使えないって言う事も出来るけど

367:第1のコース!名無しくん
22/08/19 07:23:10.50 jINXG7fu.net
耳に水が入ったら斜め上を見ながら首を振れば出てくることがわかった!ヨシ!

368:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
元のレスは「体幹に力を入れとけ」だよ?そりゃあ個別の筋肉は訓練すれば意識して動かせるだろうよ。中山きんに君みたいにw

369:第1のコース!名無しくん
22/08/19 13:44:44.63 TM308MJK.net
体幹「だけ」に力を入れるのは陸上では容易いけど水中では意外と難しかったりする。

370:第1のコース!名無しくん
22/08/19 17:05:01.66 jAt7D3OE.net
浮いた状態だと何かを支点にして踏ん張ったり前方に伸びたりが難しい
だけどこれができないと後々バタフライで完全に詰むよ
もちろんやらないで一生終えるなら特に問題はない

371:第1のコース!名無しくん
22/08/19 20:15:47.37 3ZhekPhv.net
周りにいくらでも抵抗物があるんだが?

372:第1のコース!名無しくん
22/08/19 20:32:08.27 jAt7D3OE.net
他の泳ぎはある程度ごまかせるからOK
現にみんなやってるじゃん

373:第1のコース!名無しくん
22/08/20 07:25:35.96 zfSwXB5S.net
水の感覚が日によってぜんぜん違うのは不思議だ。
コツをつかめそうでつかめない。

374:第1のコース!名無しくん
22/08/20 17:12:23.18 c0p7xeP7.net
陸とれでフォームがちがちに固めた方がいいんかな?
がむしゃらにやってても上手くなる気がせんな

375:第1のコース!名無しくん
22/08/20 19:16:03.41 igtBP4lU.net
スクール入るのがいい
下手な人が何故下手なのか沢山見られる

376:第1のコース!名無しくん
22/08/20 21:09:34.96 XdN1/kdp.net
25mを30秒で泳ぎたい これで1500m泳いで帰りたい
30秒って中級以下だと思うけど下手糞から見ると優雅に泳いでいるように見える

377:第1のコース!名無しくん
22/08/20 23:30:33.11 uwyS5k48.net
25m30秒を目指す状態だとターンでまごついて折返しスタートする頃には35秒
結局100m毎に20秒のロス
これが現実

378:第1のコース!名無しくん
22/08/21 11:02:37.20 M5ArLsJv.net
25m25秒くらいまでなら、力を使わずに大きく泳ぐだけでいけそうな気がするがどうだろうか

379:第1のコース!名無しくん
22/08/21 12:30:14.09 9TKjavYG.net
本当の意味で言ってるなら、大きく泳ぐ方が力使うぞ

380:第1のコース!名無しくん
22/08/21 12:43:10.45 O2HtApL9.net
水泳始めて良かったこと
運動音痴にとって無縁だったスポーツショップや運動施設に行けること
若いころはスポーツマンが眩しかったよ

381:第1のコース!名無しくん
22/08/22 12:10:25.27 e1YRBpFk.net
かくために力を使うのと、柔軟性がないために体伸ばすのに力使うのはまた別な気がする

382:第1のコース!名無しくん
22/08/22 17:34:01.17 jeCcVNGH.net
距離もスピードも全然伸びない 進歩してるのかな?
6ビートのリズムが合ってきたけど推力にならない
25mで最後 溺れそうになって水飲んだりするのが無くなったくらい

383:第1のコース!名無しくん
22/08/22 19:22:41.91 YVBPHv8x.net
右でばかり息継ぎしてる泳ぎが上手な人が、反対で息継ぎすると違和感があるしペース落ちる
本人は正しい息継ぎを頭では分かってるのに
要するに頭で分かっても反復練習して体が覚えないと上手に出来るようにはならないということだ

384:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
初心者の場合、キックしなきゃ足沈むならビート気にせずキックしろ。足浮くならまず2ビートやれ

385:第1のコース!名無しくん
22/08/23 15:10:18.57 t1t0z1rr.net
プロに見てもらった方がいいよ
6ビートは難しいから脳の酸素消費量が多くてほかのことに酸素が回らない

386:第1のコース!名無しくん
22/08/24 17:43:28.12 nwRs4hl/.net
寸胴短足でドルフィンめっちゃうまいやつとか見たことある?練習しても全然だから不安になってきた。

387:第1のコース!名無しくん
22/08/25 21:33:21.35 7k7gZaZA.net
マイケルフェルプスは胴長短足だったな
手の開と足のサイズはデカかった

388:第1のコース!名無しくん
22/08/25 22:58:08.92 2oPSoE05.net
193cmの胴長、どんだけ長いねん?

389:第1のコース!名無しくん
22/08/26 00:18:57.45 E8zlCC9l.net
肺活量12000ccを格納するにはあの長い胴が必要だったわけだな
もしフェルプスの体になったら息は続くわ、ひとかきで進む距離長いわですごい感じなんだろな 

390:第1のコース!名無しくん
22/08/26 14:21:10.76 xSRWRAr5.net
25mを休憩なしで往復したら死にそうになった せめて100mくらい続けて泳ぎたいよ
あ~いつになったら泳げるようになるんだろ

391:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
顔上げるタイミング早すぎるわ
片手クロールで矯正かな?

392:第1のコース!名無しくん
22/08/27 03:04:27.58 CUIo2MD+.net
顔を上げるって意識をまずやめた方がいい。
息継ぎ時以外はローリングしないように頭は固定。息継ぎの時はローリングに逆らわず頭も動かして水面に

393:第1のコース!名無しくん
22/08/27 13:17:08.53 T1Q6bL7Y.net
息 吸い過ぎと違う? 呼吸のタイミングを遅らしたらどうよ

394:第1のコース!名無しくん
22/08/27 16:32:17.00 p8HWzxnx.net
今まで自己流でバタ足適当でクロールしてたけど2ビートクロールに初挑戦したらムズ過ぎた
右は何とか合わせられるけど左は姿勢崩れて全く力入らず
早く何も考えずにゆったりスイスイ泳いでみたいなぁ

395:第1のコース!名無しくん
22/08/28 09:29:43.90 USoKSSGa.net
2ビートなら、ス~イ ス~イって泳ぐといいよ

396:第1のコース!名無しくん
22/08/28 09:40:58.77 4z4i3+bB.net
>>390
右はスーイで左はスカッって感じなんですよ
今日は左からかき始めて右が繋がるか試してみます

397:第1のコース!名無しくん
22/08/28 11:50:26.09 NInS+3Ip.net
>>391
手のひらに体重乗せるんだ

398:第1のコース!名無しくん
22/08/28 13:11:34.10 af0lPa7L.net
>>391
右と左を逆にしたらいいんじゃないの 時々 左右が逆の人いるよ

399:第1のコース!名無しくん
22/08/28 14:44:58.80 hDYKnOMQ.net
アドバイスありがとうございます。
プルブイ使ったり右だけキック左だけキックを合わせたりで練習したら
何とか交互にタイミング合わせる感覚は掴めました
子供がいるんであんまり集中出来ず物足りないですが早くリズムを体が覚えるように頑張ります

400:第1のコース!名無しくん
22/08/28 14:50:55.05 PwXAVmjr.net
リズムなら部屋でも出来ますね
寝る前とか

401:第1のコース!名無しくん
22/08/29 16:59:41.37 noJwoh5T.net
水泳始めてからシャワーを浴びるとき顔に水が掛って鼻や口の周りに水が流れていると呼吸が出来なくなった
以前は何ともなかったのに

402:第1のコース!名無しくん
22/08/29 17:35:13.48 x4hbXBUT.net
何ヵ月か泳いでたら上達するんかいな?

403:第1のコース!名無しくん
22/08/29 21:42:45.55 2fqfaC5m.net
汚い泳ぎ方でやってると汚い泳ぎ方が上達する
それでダラダラ泳げるようにはなるが、そっちで上達すればするほど、速く綺麗な泳ぎ方からはどんどん遠ざかっていく
そうなると、ほぼ不可逆変化じゃないかってくらい矯正は困難

404:第1のコース!名無しくん
22/08/29 21:57:15.85 fppsASLs.net
大人になって始めた時点で終わりなんだけどね

405:第1のコース!名無しくん
22/08/29 22:49:50.95 rXVphH+6.net
競泳選手としてならそりゃ終わりだろうけど、たかが趣味の水泳になに言ってんだ

406:第1のコース!名無しくん
22/08/29 23:52:56.45 nygJ6yG1.net
子供の時からやっていて、上手く速く泳げるからと言って大人になって楽しく泳げているとは限らない。
自分が知ってる人を見ている限りむしろ逆。多分、水泳=苦しい辛いものとしてしか認められないんじゃない?意味なくインターバルばかりやる癖が抜けないとかw
その点、大人になって始めた人間は、あーでもないこーでもないと回り道しながらも少しづつ上手くなる事を喜べる。子供からやっていて既に上手い人にはその喜びは無い、知らんけど。
そうだ、伸び代が充分残っている事を喜ぶんだ!!そうだ!そうだ!

407:第1のコース!名無しくん
22/08/30 08:15:14.86 nBobg2dW.net
スポーツクラブのプールでコーチのメニューで泳ぐのが一番上達すると思うわ
同レベルの人の泳ぎを見られるのもいい

408:第1のコース!名無しくん
22/08/30 09:46:10.19 B31ZeFe3.net
趣味でも下手だと哀れだよな
しかもそういう奴に限って周りに迷惑かけまくってる

409:第1のコース!名無しくん
22/08/30 10:06:16.42 4KtRXwcX.net
そもそも水泳のプロなんて居るのか?マスターズなんかでストイックにトレーニングしてたとしても趣味は趣味。強いて広い意味で言えばプロと言えるのはインストラクターぐらいじゃないの?

410:第1のコース!名無しくん
22/08/30 11:45:35.54 n5fmwQdZ.net
楽に綺麗に泳げるのが目標だし、別に時間はまだ10年20年あるしなw

411:第1のコース!名無しくん
22/08/30 12:14:57.89 0YQxA4ab.net
やっぱり今頑張ってレースでいい成績残したいよ。
今40歳で最大心拍数180だけど、60歳になったら160になるわけでしょ?いつまででも水泳はできるけど、絶対的なタイムの期待値は下がっていく一方。それを技術習得で補っていく楽しさはあるけどさ。

412:第1のコース!名無しくん
22/08/30 12:27:00.54 v+zfCFgB.net
趣味なんだから自己満足でいいかなと?

413:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
下手なのは構わんから迷惑だけはかけるなよ

414:第1のコース!名無しくん
22/08/30 16:12:07.54 Nhn2rJnW.net
こういうのがいると廃れてくんだろうな
悪い見本のお手本みたいなやっちゃなw

415:第1のコース!名無しくん
22/08/30 19:53:59.30 x/mKsPc7.net
お前らどんだけ上手いつもり?タイムのキャプチャくらい晒してからほざけ下さいな。

416:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:08:46.90 6BkKL9Ck.net
>>410
「ほざけ下さいな」ってなんだ
命令形に「下さい」つけてどうすんの
「言え下さいな」って言ってるようなもんだぞ
正確には「お言い下さいな」「言ってくださいな」
ほざくの場合だと「おほざき下さいな」もしくは「ほざいて下さいな」だな
馬鹿が無理して捻った表現使うなよ
馬鹿丸出しになるだけなんだから

417:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:42:26.26 ATA+JURb.net
>>411
はいはいそ~ですか。で、タイムまた?

418:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:52:42.27 icXMovaz.net
>>412
「タイムまた」ってなんだ馬鹿が
いやあの、本物の馬鹿かお前?

419:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:54:46.92 ATA+JURb.net
>>413
はは~ん、お前ジジイだろ。レスから加齢臭がするわwww

420:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:58:51.55 icXMovaz.net
>>414
お前は年代に関係なく馬鹿だな
臭いがどうとか曖昧な話じゃなく、厳然たる事実として馬鹿そのものだ

421:第1のコース!名無しくん
22/08/31 00:29:12.72 CYGj6++N.net
とりあえず監視員のいるプールのド真ん中で息止めて伏し浮きを一分ぐらい続けられるようになるのを目指せ

422:第1のコース!名無しくん
22/08/31 04:03:51.83 BQapTwCt.net
そんなことしたら男の監視員に人工呼吸されるわ

423:第1のコース!名無しくん
22/08/31 14:20:47.76 T1hju3Bp.net
ギャルのビキニよりおばさんの競泳水着に興奮します

424:第1のコース!名無しくん
22/08/31 17:57:17.51 TrJUTtpO.net
ひと月もやればなんとか泳げるようになるかと思ってたけど 4カ月やってもまだ25mだよ
100m泳げるようになるにはあとどれくらいかかるんだろ
6カ月なんて甘いこと考えてたら1年くらいかかりそうだね

425:第1のコース!名無しくん
22/08/31 18:44:38.74 AD2D+kCe.net
俺は6年かかったw

426:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:13:00.54 XevzkcFf.net
自分の目標に向けて続けていけるのは素晴らしい
でも手っ取り早く、スクールレッスンと陸トレで技術と力を付けちまうのがいいかも

427:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:22:12.04 wP4KNthl.net
バタ足やめたら無限に泳げるぞ
疲れるのは足使いすぎなんだよな
ただ、息継ぎがなかなか上達せんわ

428:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:43:12.17 lYu3mk1J.net
腰を浮かす意識をするだけで1、2秒タイムが良くなる!!知らず知らずに下半身下がってるだな

429:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:57:25.67 9PqFUW6D.net
フィンつけて泳ぐとちょっと姿勢が悪いだけで超絶抵抗かかるから正しい姿勢が何かよく分かる

430:第1のコース!名無しくん
22/09/01 05:28:37.60 T/0Qw+4m.net
うちは道具持ち込み一切禁止だわ
選手コースだけいろいろやってる

431:第1のコース!名無しくん
22/09/01 08:14:56.67 OQ4tz0JZ.net
>>420
否定するものが居ないところを見ると それが実態なんだろうな

432:第1のコース!名無しくん
22/09/01 08:26:44.21 EBiDnUPy.net
>>422
フォームが明らかに悪い

433:第1のコース!名無しくん
22/09/02 07:27:49.30 rX8A8i/U.net
月曜日から1か月ぶりの水泳教室だけど、土日に慣らしとくかな?いやぁ混でるからってサボりすぎた

434:第1のコース!名無しくん
22/09/02 13:06:32.54 0ICZxjUc.net
25m30秒切れない…

435:第1のコース!名無しくん
22/09/02 16:54:11.64 u8EfVzNR.net
目が悪いからタイム見たことないな

436:第1のコース!名無しくん
22/09/02 18:15:28.98 jjNjMLbc.net
>>430
度付きゴーグル便利だよ

437:第1のコース!名無しくん
22/09/02 18:16:01.10 THvl4T72.net
>>429
明らかにフォームが悪い

438:第1のコース!名無しくん
22/09/02 19:14:28.55 rX8A8i/U.net
>>430 度付ゴーグルは本当に便利だよ、今までメガネからいちいちトイレでコンタクトに変えてたのが無くなった。ただ休憩時にもかけてるから可笑しいかも?ちなみに裸眼0.01です。

439:第1のコース!名無しくん
22/09/02 20:40:28.51 fc3sWXg7.net
腕が前に真っすぐ伸びない 肩の関節が硬いからどんなに頑張っても30度くらい下がる
前にグライドを伸ばさなくてすむ 泳ぎは無いのかな

440:第1のコース!名無しくん
22/09/02 20:45:53.40 AMf/Bmib.net
TIスイムなんかはちょうど30度くらいでグライドするように指導してたはずだから別にいいんじゃないの?

441:第1のコース!名無しくん
22/09/02 21:54:04.21 I8ngIhnr.net
ストレッチすればいいじゃない

442:第1のコース!名無しくん
22/09/02 23:50:45.52 nEDfGxDV.net
>>434
下がってる分、かける距離は短くなるがどうせハイエルボーキャッチからの一連の動きができる素人なんていないだろ
結局力込められる位置まで下がるまで待つんだから同じこと
むしろ無駄な時間削ってさっさとかけるんだから得だろ

443:第1のコース!名無しくん
22/09/03 00:42:14.92 97oD7rv6.net
TI「腕を下げる事により重心が前に移動する」
うっそ~んwww

444:第1のコース!名無しくん
22/09/03 07:41:07.52 m1kPKW+P.net
TI て 腕にかかる水の抵抗で足を浮かすモーメントが発生するってことかな

445:第1のコース!名無しくん
22/09/03 14:27:14.21 W121tWjN.net
いや、純粋に重心が前に移動すると思い込んでたみたい。間違いに気付いた後も訂正しない。
体の固い年寄が手を水面近くに上げると体が反って足が沈むだけの話。

446:第1のコース!名無しくん
22/09/03 14:46:29.39 dYV6k6Wq.net
考えてみると 腕で水を搔くとき 作用反作用で足を沈めるモーメントが発生するよな
足を沈める モーメントを抑えるために腕を曲げて体の近くを搔くべきか

447:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
肘を曲げて親指をみぞおちから股間に向けてまっすぐ動かして水を押す感じ

448:第1のコース!名無しくん
22/09/04 05:45:58.08 zkxPGO2p.net
キック使えない人はかわいそうね

449:第1のコース!名無しくん
22/09/04 15:45:33.85 k3MZNbhJ.net
youtubeよりこっちの方が参考になるやん

450:第1のコース!名無しくん
22/09/04 16:09:37.10 Taxe3SCH.net
それはない

451:第1のコース!名無しくん
22/09/04 21:30:57.23 i532KN30.net
今どきの水泳教室って初心者にはストレートプル・S字・好きなほう・両方、どれで教えてるんだろうな

452:第1のコース!名無しくん
22/09/04 21:32:46.11 GY38ZboA.net
腕痛めてて2ヶ月ぶりに泳いだけどまだ治ってなかった
原因は泳ぎ過ぎじゃなかったようだ

453:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
キックって腿に力を入れて打つもんなんだなw
劇的に進むようになったわ。ストリームラインも崩れんし

454:第1のコース!名無しくん
22/09/05 00:31:36.50 +5bwUde0.net
>>441
ダウンヒルと言ってだな斜め下に向かって進む感じで掻けばキックなしでも足は沈まない。

455:第1のコース!名無しくん
22/09/05 11:55:59.75 VHUKs/g8.net
たしかに肘を曲げて水を搔くと足が浮くんだが 今度は頭が沈んで呼吸ができない
なかなか簡単にはいかないものだ


456:ね



457:第1のコース!名無しくん
22/09/05 15:05:32.92 nOPrDzeY.net
ストレートアームとハイエルボーって、
リカバリー動作のときと、プルのときとでそれぞれ使われる用語なんだな
リカバリーではストレートアームが短距離で速くて中長距離はハイエルボーの方がスムーズできれいに見える
プルでは少し甘めのハイエルボーが良いんだよな

458:第1のコース!名無しくん
22/09/06 18:12:26.95 mq4o1w2R.net
どこのプールにもストレートアームで隣りコースの人の腕に当てるバカがいるよな
学習しないクズには爪立てて応戦してる

459:第1のコース!名無しくん
22/09/06 19:33:43.26 +ZW40/+c.net
背泳ぎしてたらたまに隣のコース歩いてるおばあちゃんの尻とかに当たるよな

460:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
当ててんのよ

461:第1のコース!名無しくん
22/09/06 20:34:14.60 Be7858LO.net
あれ想像以上に柔らかいよな

462:第1のコース!名無しくん
22/09/06 22:22:23.25 yZqK6YVT.net
│  残念
│  私のおいなりさんだ
│   _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ
│ へノ  /
└→ ω ノ
    〉

463:第1のコース!名無しくん
22/09/07 08:58:55.07 NhNy2s8s.net
ワロタ

464:第1のコース!名無しくん
22/09/08 12:56:06.77 IHal+zeL.net
クロールは泳ぐときに考えることが多すぎる
前に伸ばす腕の方向 搔く腕の曲げかたと通るライン ローリングとリカバリー 呼吸のやり方とタイミング キックのタイミングとリズムと打ち方 骨盤後傾と体幹の力の入れ方
こんなことを同時に考えながら泳いでいたら酸素たりなくなるよな

465:第1のコース!名無しくん
22/09/08 13:27:01.81 YfF7IhHU.net
ひとつしか考えないぞ
ひとつずつ体に染み込ませるんだぞ
そのためのドリルだぞ

466:第1のコース!名無しくん
22/09/08 16:58:01.86 c3Fz9d+/.net
>>458
そんなこと言い出したら水泳に限らずどんなスポーツでもそうだ
そのための練習だろ

467:第1のコース!名無しくん
22/09/08 19:34:05.57 IHal+zeL.net
だからそうなんだよ。何か問題でも?

468:第1のコース!名無しくん
22/09/08 20:15:15.91 WU4ykRsa.net
>>461
酸素足りなさすぎて脳に障害でも出てんのかよ
お前が唐突に当たり前の事を大仰に言い出したんで突っ込まれただけだろ

469:第1のコース!名無しくん
22/09/08 21:44:04.23 QgjgiJ1T.net
>>458
なんで同時に?

470:第1のコース!名無しくん
22/09/09 23:06:35.93 1YGsgwsS.net
>>458
二本足で立つだけでもかなりの演算量だし歩いたり走ったりしたらもっと凄い

471:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
下手の考え休むに似たり

472:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
Don't think! Feeeel!

473:第1のコース!名無しくん
22/09/10 01:24:43.28 TM7lkx9b.net
水泳父とかの動画みてるとそうなるのかな
あの覆面さん、青春の全てを水泳に捧げて身に着けたものを言葉にしているので、
初心者さんには余り役に立たないぞ
説明してくれてる動き、初心者さんには実際にはできないよ

474:第1のコース!名無しくん
22/09/10 06:25:50.39 RY7HwEKg.net
おれなんかいつでも考えてるぞ 寝るときでも 歩いてるときでも 飯食ってるときでも
同時に2つ以上のことは考える癖がついてないと難しいよ

475:第1のコース!名無しくん
22/09/10 08:40:37.10 OsviS8J8.net
肩が痛くて、よくいわれる腕に頭をのせて息継ぎが出来ない
歳感じた

476:第1のコース!名無しくん
22/09/10 10:28:58.81 5C5ovfxJ.net
>>467
基本YouTuberは見てる人のレベルの低さを見くびってる
まさかその程度の泳ぎでこの内容にチャレンジすると思ってない

477:第1のコース!名無しくん
22/09/10 10:45:37.73 GNg7zann.net
>>469
歳関係ない
使わなかったから固くなっただけ
気長にストレッチやれば数年後には柔らかくなってるよ

478:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
数年後・・・
ここそれが多いな

479:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>469
家で寝っ転がってその姿勢とってみ。家でもできないなら柔軟性、家でできるなら余計なとこに力が入ってる

480:第1のコース!名無しくん
22/09/10 17:19:47.82 OsviS8J8.net
お、おう
数年頑張るわ( ・`ω・´)

481:第1のコース!名無しくん
22/09/10 18:48:08.08 QPj0trko.net
泳げる人ってだいたい小学生の数年間スクール通ってるわけだしね

482:第1のコース!名無しくん
22/09/10 19:08:36.03 qWY4Ie8j.net
プールで優雅に泳いでいる爺さん婆さんたちは 新参者が何年辛抱できるか生暖かく見守ってるわけね

483:第1のコース!名無しくん
22/09/10 19:59:13.01 ZTpJ739t.net
>>476
あー、それは言われたことある。
ババアに「すぐに来なくなると思ってたら案外根気あるのね」って。

484:第1のコース!名無しくん
22/09/10 20:55:50.17 SwodbiAO.net
ババァ「先にいかないんですか?(この人後ろからわたしの股間見てるに違いない)」

485:第1のコース!名無しくん
22/09/10 21:10:11.88 QPj0trko.net
大人の場合泳いでるだけで可動域広がるのは望み薄なのでストレッチ必須

486:第1のコース!名無しくん
22/09/11 01:48:23.40 7pWt8EyV.net
ハイカットの競泳水着エロすぎ
ハァハァ
彼女出来たら絶対着させてヤる

487:第1のコース!名無しくん
22/09/11 06:23:06.26 5gx4qbcG.net
>>480 タイミング悪すぎ、ババァにかよ!

488:第1のコース!名無しくん
22/09/11 08:21:15.96 2MR4Jwrg.net
どんな水着を着ているかで、どのくらいの実力なのか
およその察しがつくよね。

489:第1のコース!名無しくん
22/09/11 09:57:20.86 Rkixz1Km.net
水着より壁蹴ってスタート後3秒で全部分かる

490:第1のコース!名無しくん
22/09/11 15:07:03.78 2f1xhoPz.net
水着より体型

491:第1のコース!名無しくん
22/09/12 19:48:37.85 w3Y4H4h8.net
水泳YouTuberのトモキンって何回同じ内容の動画出すんだよ笑

492:第1のコース!名無しくん
22/09/13 00:07:02.10 cFxqoMcH.net
楽でゆっくり長く泳ぎたいはどないすればいいのですか?

493:第1のコース!名無しくん
22/09/13 05:11:48.39 E3CWyFhw.net
2ビートは絶対
かくときに腕の力使わず重心移動とか伸びで進むようにする
ヨウツベで勉強した

494:第1のコース!名無しくん
22/09/13 08:39:00.91 c/MKzK48.net
1ビートもあるよ
蹴り込まずに4ビートなんてのもあり
尻で腿を持ち上げて下ろすのは重力にまかすみたいな
ゆっくりという条件ならもうなんでもいいじゃんとさえ思う
プルとかキックより姿勢重視に注力するのがいいと思う

495:第1のコース!名無しくん
22/09/13 09:00:33.83 ZxPFN9wA.net
姿勢良く綺麗に伸びて泳ぐのは見た目は優雅だけどわりと疲れやすくて長く泳げない
ゆっくり長くだったら年寄りの人がやってるように脱力して関節を伸ばさないようにした方がいい

496:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
そうそう。
ジジババのあれは無駄に洗練された、ただただ泳ぐという意味では一番楽なんだよな。
まったく運動になってないので真似はしたくないけど。

497:第1のコース!名無しくん
22/09/13 09:59:39.55 58T9In58.net
船が沈没して岸まで数キロって時に生き残られる可能性がアップするよ

498:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
ジジババスローモーションで泳いでてめっちゃ遅いけど沈まない
あれ多分泳いでるより水中ウオーキングしてる方がいいんじゃないかとさえ思うよな

499:第1のコース!名無しくん
22/09/13 13:35:52.07 9Jem/bBg.net
キックでダウンキックばかり気になって アップキックが如何なってるのかが分からない

500:第1のコース!名無しくん
22/09/13 14:46:53.85 PJ8CzE0a.net
片足キックの練習するといいよ
背泳ぎのキック練習もすると更に良し

501:第1のコース!名無しくん
22/09/13 18:17:52.51 +IShzLGB.net
>>493
推進力を生むアップキックはしなくていい
後に水を蹴った足をなるべく抵抗つけずに戻す事を意識するだけ

502:第1のコース!名無しくん
22/09/13 22:03:18.28 wgOS5ixs.net
競泳のテクニックの前に
水泳としての大枠整えような

503:第1のコース!名無しくん
22/09/14 05:48:34.92 7idaf73B.net
ここは競泳なんてやってないよ

504:第1のコース!名無しくん
22/09/14 07:27:36.54 Csh8ScXB.net
そうか アップキックは競泳のテクニックなのね もっと頑張ろう

505:第1のコース!名無しくん
22/09/14 07:43:28.59 XLkfbfBN.net
階段登る時足だけじゃなくてローリングして腹筋使ってあがれば結構楽になることに気付いた。

506:第1のコース!名無しくん
22/09/14 13:23:41.69 l/S+d0Rg.net
今日は仕事休み何で今から泳いで来るますよ

507:第1のコース!名無しくん
22/09/14 15:28:39.23 nqeWTcxO.net
女に負けるの悔しい!
マン毛見させろ!

508:第1のコース!名無しくん
22/09/14 21:28:24.37 7I1PMsAI.net
>>501 品性下劣 二度と来るな

509:第1のコース!名無しくん
22/09/14 23:28:25.86 +H3hC9UY.net
抵抗は速度の2乗に比例して大きくなる
なのでキックはピシッと瞬間最大速度が大きくなるように足を動かすと水に与える力が大きくなる
水の表面を叩く時、ゆっくり叩くと痛く無いけど素早く叩くと痛いのと同じ

510:第1のコース!名無しくん
22/09/15 13:59:30.68 rQroHpwi.net
>>502
すみません。許してください。もう2度と言いません。

511:第1のコース!名無しくん
22/09/15 18:23:02.30 kOn04QC1.net
>>503
水の抵抗が半端ないからフォームが結構重要なんだよね
みんな軽視してると思う

512:第1のコース!名無しくん
22/09/16 06:14:37.71 NG1JfuZO.net
ロバート秋山の市民プール万歳をHuluで見てるけど定期的に泳いでる人って若く見えて良いね

513:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>503
40/100点

514:第1のコース!名無しくん
22/09/16 12:20:19.58 +YqrMNIn.net
>>506
他の市民プール見れて面白かった

515:第1のコース!名無しくん
22/09/16 12:38:01.61 WPY19U7C.net
>>508 ジェットスライダーとか流れるのが市民プールにあるとは驚きました、行ってみたいです

516:第1のコース!名無しくん
22/09/16 13:28:25.15 AVdsLsyk.net
今日から4連休だから頑張れます

517:第1のコース!名無しくん
22/09/16 21:11:20.28 r2E5vHS2.net
youtuberはネタが無くなったのかな?
同じことばっかりやってる

518:第1のコース!名無しくん
22/09/17 18:48:32.04 l2RPPXfK.net
肩が痛いから整形外科に行ったら いきなり注射をすると言われたので
それだけはご勘弁を と断ったら電気をかけて理学療法士さんが肩を揉んでくれた
注射は考えるだけでゾッとする みんな如何してるのかな?

519:第1のコース!名無しくん
22/09/17 21:12:05.47 VJnOTL73.net
>>512
何で注射?

520:第1のコース!名無しくん
22/09/17 21:17:09.67 P+23B1jb.net
弛緩剤でしょ

521:第1のコース!名無しくん
22/09/17 21:39:12.46 VRvf800n.net
>>507
速すぎるとサージングを起こすよね

522:第1のコース!名無しくん
22/09/18 13:51:39.67 jsNtpx0k.net
雨風が強くなたんでプール行くのやめときます

523:第1のコース!名無しくん
22/09/19 16:35:17.17 kbmtUa53.net
石灰化なら駐車で溶かさないと痛いままだぜ

524:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
アウトスイープの手の平の向きと動かし方が分からん
腕をS字に動かすんだろうけど 手の平 肘の曲げ方と向きと角度 腕の動かし方がイメージできない

525:第1のコース!名無しくん
22/09/21 07:46:17.01 QF1soFIv.net
>>512
注射って痛み止めだからそれで治ることはないよ 腱板損傷なら手術をしないと治らない
ま~痛いことをやらない様にすれば少しは改善するよ

526:第1のコース!名無しくん
22/09/21 09:35:16.63 UuU+WlX1.net
>>518
手のひらを45度外側に向けて、移動方向は水平を意識して外側に動かす
アウトスイープ終わったところで、手のひらをおへそに向けてそのまま肘下がらないようにプルするとS字プルになる
肩がきつくなるかもなので、スカーリング練習たくさんやるといいかもしれない

527:第1のコース!名無しくん
22/09/21 15:12:17.12 AFEHho8G.net
やっと50m泳げるようになった初心者です
ともきんとセリカの2ビート
手足が逆なんだけどどっちが正解ですか?

528:第1のコース!名無しくん
22/09/21 17:03:50.46 mzZzBFo5.net
右手でかくなら右足で
水泳お父さんがそういうてた

529:第1のコース!名無しくん
22/09/21 17:29:34.01 YHV9NMzk.net
せりかはその回で理由言ってたように思うが
ともきんはターゲットを初心者にしてる感じ
下手な例が下手過ぎるので
せりかは初心者から中級者くらいまでかな

530:第1のコース!名無しくん
22/09/21 18:07:09.67 AFEHho8G.net
>>522
右右
左左
ありがとうございます
>>523
もっかい見てみますw
まだ50で息切らしちゃうのでもっと泳ぎ込んでみます

531:第1のコース!名無しくん
22/09/21 19:25:30.53 VUtebr5l.net
ビート板でばた足しやら脚の付け根めっちゃきついんだけど訓練で平気になるの?

532:第1のコース!名無しくん
22/09/21 19:33:15.05 FigzvfbM.net
一番端のレーンで練習してますが,
どうしても周りの目が気になり泳ぐ事ができません

533:第1のコース!名無しくん
22/09/21 19:47:33.46 xhXV88Te.net
右手 プッシュ   右足 ダウンキック
左手 エントリー  左足 アップキック
右手 エントリー 右足 アップキック
左手 プッシュ  左足 ダウンキック

534:第1のコース!名無しくん
22/09/21 22:49:40.92 AFEHho8G.net
>>527
かき集めとほぼ同時にドーンとダウンキックしてグイッとプッシュで合ってますか?
安定して進みやすいタイミングが難しいですね

535:第1のコース!名無しくん
22/09/21 22:51:12.16 qB3EECL2.net
プッシュ言うとろうが!
あ、アップキックは無視で

536:第1のコース!名無しくん
22/09/21 23:36:43.68 YHV9NMzk.net
同じだろうけど息継ぎの時
一番足下がるから

537:第1のコース!名無しくん
22/09/22 00:00:13.77 r0QOmdtg.net
2ビートに関しては、>>499が惜しいとこまで行ってたんだよなあ
手すりさえ使っていればなあ…

538:第1のコース!名無しくん
22/09/22 06:22:37.60 bWCDDRkX.net
キャッチアップしすぎて早くかくとタイミングばらばらになるようになってしまった

539:第1のコース!名無しくん
22/09/22 16:08:33.08 s94cOt+V.net
URLリンク(imgur.com)

540:第1のコース!名無しくん
22/09/24 11:15:37.86 9W2Q2wSv.net
背中と肩が少し大きくなった気がするぞ!!

541:第1のコース!名無しくん
22/09/24 12:18:23.45 ncLJr7Zo.net
腕を曲げて水を搔きだしてから 頭が浮かなくなって呼吸がしにくくなった
何処が悪いんだろ?

542:第1のコース!名無しくん
22/09/24 13:37:39.01 Do92wyvL.net
前は手の平で水を押さえつけて頭を上げてたのではないか?
今は肘を曲げて後方へ運ぶようになったので頭が上げにくくなった
ここで聞いても推測しか返ってこないので自分のフォーム観察して考えるか、ツベで動画見て勉強した方がいいと思うよ

543:第1のコース!名無しくん
22/09/24 14:03:03.79 +YGP0a+P.net
今から泳いで来ます

544:第1のコース!名無しくん
22/09/24 14:34:17.30 ncLJr7Zo.net
>>536
おおその通り お見通しですね
肘を曲げた所為で足が浮き頭は沈んでストリームライン的には良くなったんだけど呼吸が出来ない
呼吸の練習は一からやり直しですね つべは参考にならない

545:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
つべこべ言うなw

546:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
頭は浮いたり沈んだりしない
同じ高さで回るだけ

547:第1のコース!名無しくん
22/09/25 10:37:38.67 rjLrgjKR.net
>>538
徹底的にキャッチアップを練習すれば水を押さえなくても息継ぎできるようになるよ。

548:第1のコース!名無しくん
22/09/25 12:22:15.81 gSbDCLFg.net
アウトスイープって呼吸をするために頭を上げるための�


549:eクニックだよ



550:第1のコース!名無しくん
22/09/25 12:31:47.73 1Aq8rooH.net
>>542
その理屈だと呼吸しないストロークの時はアウトスイープせず呼吸の時だけやるって事になるけど、アウトスイープってそういうもん?

551:第1のコース!名無しくん
22/09/25 12:56:00.98 gSbDCLFg.net
普通のストロークだと頭は浮くけど足が沈むからね
足を浮かしてなお且つ頭を浮かすためにはアウトスイープ
上手い人は頭が沈みがちだけど いくら上手い人でも水面から口が出てないと呼吸が出来ないからね

552:第1のコース!名無しくん
22/09/25 16:14:51.66 6rv+vRTI.net
難しいこと考えなくてもローリングで肩は水面でてるんだから口も出るはずなんだけど

553:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
スピードが出れば身体も自然に浮くから、呼吸側の手のプルからプッシュの加速で自然に口も出やすくなるし、更に頭が水を押し退ける時に出来るポケット利用できるからちょっと横向くだけで普通に呼吸できるけどな
上手い人がアウトスイープ使わないと呼吸出来ないなんてある訳ないと思うが

554:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
ポウッって吐けば水はよけてくんじゃないの

555:第1のコース!名無しくん
22/09/25 21:01:34.99 gSbDCLFg.net
いろいろやっても上手く行かないので結局いつものストロークに落ち着くんだよね
上達するのってホントむつかしいわ

556:第1のコース!名無しくん
22/09/25 21:33:49.65 1fEjjylr.net
胸椎を回して呼吸
以上

557:第1のコース!名無しくん
22/09/26 06:52:31.15 j6eCRPN3.net
>>548
わかる
つべでみた肘を立てるとか試すとタイミング無茶苦茶なってしまう

558:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
普段の逆側で息継ぎするとやりにくい
つまりいくら頭で分かっているようでも体が覚えないとダメということだな

559:第1のコース!名無しくん
22/09/26 14:00:01.98 5U3VS1yE.net
慣れてない方で呼吸るとシンクロナイズドしてる気分になる

560:第1のコース!名無しくん
22/09/26 18:26:06.24 8t6IjJHu.net
>>551がいいこと言った

561:第1のコース!名無しくん
22/09/26 18:49:24.96 4+nqEXbP.net
3ストロークに一回息継ぎすればいいよ

562:第1のコース!名無しくん
22/09/27 02:00:27.31 kpGOrmBq.net
利き手であるはずの右手の方が、水の掴み、かきが悪い。

563:第1のコース!名無しくん
22/09/27 10:41:01.91 NvrHO6bS.net
掻き始めの時、ちょっとだけ意識的に手首を曲げると肘が下がりにくくなる
地上でストロークの練習をしてみても分かる

564:第1のコース!名無しくん
22/09/28 08:28:49.00 FBFevFUS.net
利き腕の方が筋力があるから実は同じように水を掴んでるのに利き腕が軽く感じている可能性もある
もしくは息継ぎが片側だけならローリングと入水位置は左右で変わるせい

565:第1のコース!名無しくん
22/09/28 17:15:32.08 aZoNgzrd.net
腕が耳の後ろまで上がらない
腕を前に伸ばさずに気を付けをして泳いでるお母さんがいるけど上手いもんだよ 25m45秒くらいで何回も往復して泳いでる
お母さん90に近い感じだけど

566:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
明日仕事休み何で今から頑張てきます

567:第1のコース!名無しくん
22/09/30 18:52:52.40 +m3twL27.net
無理に腕を前に伸ばすより 水の抵抗になりにくい様に曲げてたたんだ方が良いんじゃないかな?

568:第1のコース!名無しくん
22/10/01 12:21:22.17 JFbpvIzX.net
日によってタイムが5秒くらい違う
何がポイントでタイムがあがるのか良くわからない
力を抜いてテンポよく泳ぐ
浮き上がりで失速しないよう早めに泳ぎ始める
できるだけ直線上を泳ぐ
この辺りを意識した時いいタイムな気がするが……
自分で気付いてない別のポイントがあるのかも

569:第1のコース!名無しくん
22/10/01 12:31:48.62 /bGr7Ze9.net
自分の泳ぎを上からと水中から見てみたいよな

570:第1のコース!名無しくん
22/10/02 11:57:28.13 PgyD9Q6h.net
6ビートで3ビートずつ足が止まる 滑らかに続けて動かそうとしても如何しても足が動かない

571:第1のコース!名無しくん
22/10/02 12:05:56.21 1d3t94yf.net
水泳教室の先生が変わったら教え方がまるで違い戸惑ってます、背中をしならせて泳ぐなんて初めて聴いたよ

572:第1のコース!名無しくん
22/10/02 18:05:53.91 iSQqKFqY.net
表現とか意識を持たせるポイントが違うだけで目指すゴールは同じだと思う
どうしならせようとしてるのか分からないけど、手足じゃなくて胴体を使って泳ごうというのはいいと思う
つまり素直に従うのがいい

573:第1のコース!名無しくん
22/10/02 20:36:45.76 nJONEHk+.net
爆速キックがおすすめです

574:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
俺も入水に合わせたりパワーポイントに合わせたりと考えながらやってたが6ビート上手くいかなかった
ある時、スイミングスクール通ってる子供は、とりあえずクロールの間足が止まらなければOKもらえると聞いて、それに倣ってみたらいつの間にか安定してた
考えすぎも良くないなと思った

575:第1のコース!名無しくん
22/10/02 22:03:18.90 wO8G0g14.net
>>566
私も板キック50秒から42秒まであがりました

576:第1のコース!名無しくん
22/10/03 19:08:13.48 zxpPnIto.net
反対側で息継ぎ全然出来ず

577:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
いつもの側を封印すれば良いだけ
数カ月で結果が出る

経験者語る

578:第1のコース!名無しくん
22/10/03 20:04:54.10 rdVqogmR.net
数カ月? 数年の間違いじゃないの

579:第1のコース!名無しくん
22/10/03 21:20:06.92 Vo4xeV0X.net
君達は、利き腕画で持ってる箸を逆の手で持って利腕と同じくらい自由自在に扱える様になると思うか?多分、一生かけても無理。
ただ、何とか酸欠にならない程度に両サイドで呼吸するだけなら、ある程度のスピードに乘せればそう難しいものでは無いよ。ゆっくりバランスをとりながら逆サイドで呼吸する、これが一番難しい。

580:第1のコース!名無しくん
22/10/03 21:21:39.94 Vo4xeV0X.net
✕利腕画で
◯利き腕側で

581:第1のコース!名無しくん
22/10/03 21:27:20.41 FVhXFGbb.net
>>573
それは利き腕じゃないんだw

582:第1のコース!名無しくん
22/10/03 23:41:41.56 FiOUwfHc.net
>>572
箸は既に利き手で何十年も使ってるが、このスレのレベルなら得意だと思う側の呼吸だって大して上手くなんかないんだから普通に上達するよ
なんならきちんと片手ドリルとかやって丁寧に練習すれば、癖でやりがちな「得意な側」より上手くなるまである

583:第1のコース!名無しくん
22/10/04 00:55:44.57 9VC3YqpC.net
>>575
何十年もやってるのに、一向に上達していないのがこのスレのレベルだと思うぞw

584:第1のコース!名無しくん
22/10/04 14:52:19.93 MLiSrSRn.net
練習といっても息が出来ない 水を飲む 鼻に水が入るでめちゃ苦しいからやりたくないよ

585:第1のコース!名無しくん
22/10/04 15:02:15.78 wRQPh4uE.net
>>575
自分は苦手側の方が片手クロールが速くなった
苦手だった側は身体は沈むんだけどその分水を掴める感じになった

586:第1のコース!名無しくん
22/10/04 16:06:28.38 54mVJTZu.net
皆さんどちらの息継ぎが得意かアンケートさせて。
このレスにアンカーしてちょうだい。
俺は右が得意。

587:第1のコース!名無しくん
22/10/04 16:52:53.83 LaVI4X3r.net
息継ぎは右側
オナニーは右手

588:第1のコース!名無しくん
22/10/04 17:23:52.45 50cGx4lz.net
レッスンでは両方やったほうがいいっていわれた

589:第1のコース!名無しくん
22/10/04 23:50:29.46 W1bTPSt2.net
>>577
鼻栓使うといいよ
口が中々出なくて苦労しても、鼻から水が入る不快感がないだけで全然違うから練習が苦にならない

590:第1のコース!名無しくん
22/10/05 07:52:06.62 l332/I3R.net
ストリームラインを作るうえで頭の向き�


591:ェ重要だね 頭が胴体より前に出てる人が多いから 顔を下に向けるより進行方向に向けた方がストリームラインが真っすぐになりやすい 鏡を見て研究してね



592:第1のコース!名無しくん
22/10/05 19:42:40.42 LwgfLR24.net
腹出てそっくり返った干物の完成

593:第1のコース!名無しくん
22/10/06 14:39:38.66 K32ZTAQ/.net
浮力を付けるためにも肺にいっぱいに空気を吸いたい
水中歩行の時に練習すると吸えるんだけど泳いでいる時は全然空気が入ってこない
水圧がかかって重力が働かないからだろうけど なんか上手い方法はないかな?

594:第1のコース!名無しくん
22/10/06 15:49:00.97 qgenSNPM.net
>>585
肺で浮力を稼いでも抑え込める体幹がないと余計下半身沈むだけよ

595:第1のコース!名無しくん
22/10/06 16:00:53.37 J7MSlTOx.net
蹴伸びして水中を進んでから浮かぶのと、早めに水上に出てしまうのとでは伸びが違う
水中を進んだ方がよく伸びる
これは水面は造波抵抗が大きくなるから
つまり無闇に浮く必要は無くて、リカバリーの腕だけ水面上に出るのが理論上は効率的
大切なのは全面投影面積だ
これが半分になると抵抗も半分になる

596:第1のコース!名無しくん
22/10/06 18:39:29.08 K32ZTAQ/.net
585だけど誰も賛同してくれないので自分で考えたよ
腹ばいに伏して腹の下に枕を置いて身体が持ち上がるまで思いっきり息を吸うトレーニングをすることにしたよ

597:第1のコース!名無しくん
22/10/06 18:58:05.21 E2kCq1dw.net
吸う前にちゃんと息を吐いてる?
吐けてれば口を開けただけで空気が肺に入ってくる

598:第1のコース!名無しくん
22/10/06 19:15:26.68 K32ZTAQ/.net
息はいたら沈むよ 肺には50%空気を残すようにしてる
普通陸上でも空気は吐いてないよ 70%吸って20%出す 常に50%くらいは残ってる
自分の呼吸を観察してみ

599:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
首振る瞬間で吐くからそんなに沈まないよ
ゆっくり吐いてるのなら短くする練習すれば?

600:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
猫背だからか息を吐くのがうまくできずすぐ苦しくなるな。目線は前、真下、顎をひいて胸の下どれが正しいの?

601:第1のコース!名無しくん
22/10/06 19:48:25.03 E2kCq1dw.net
普通は真下
だけど頭蓋骨の形とかも関係あるんじゃないか
俺はほんの少し前を見た方が抵抗少ないような気がする

602:第1のコース!名無しくん
22/10/06 20:13:48.31 qgenSNPM.net
>>590
潜ってたいから息吐き切ることはあっても、浮きたいから肺の中の空気量をどうこうとか普通しないよ
伏し浮きとか背浮きはちゃんとできるの?背浮きで呼吸してみて息吐いても沈まないようになるべき

603:第1のコース!名無しくん
22/10/07 05:50:07.42 s3gcqMGl.net
口を開けたら空気入ってくるのは無意識でそれやれてる経験者じゃね?
初心者は泳ぎこんで身体になれさせないと無理や思う

604:第1のコース!名無しくん
22/10/07 07:19:53.90 po0IrDwN.net
水圧がかかってるから無意識では吐くしかできない
水圧に抗って意識して空気を吸うんだよ 
力を抜いたら肺はますます小さくなって浮力も発生しなくなる

605:第1のコース!名無しくん
22/10/07 07:57:37.79 TYwQmro1.net
背泳ぎとかやってみ

606:第1のコース!名無しくん
22/10/07 08:14:41.40 xDgGr8Gx.net
上半身の大きい浮力を押さえ込めば足が上がるけど初心者が気にすることじゃないと思うわ
中級者以上か競泳目指すか体幹鍛えるかしてからの話ではないか?

607:第1のコース!名無しくん
22/10/07 08:53:38.43 bUnCgXAP.net
首だけ曲げてる(前方顔上げ含む)
呼吸側の腕と連動してない
そもそも浮いてない
これに比べたら水圧に負けてる事例なんてかなりの低確率

608:第1のコース!名無しくん
22/10/07 13:07:02.96 /1XYr4+/.net
水圧で息できないとか言うならプールサイドにつかまってブクブクパッから練習するしかないな()
浮力のために空気残したいとか言ってるし、息吐いてないから吸えないってだけだと思うよ

609:第1のコース!名無しくん
22/10/08 07:37:39.70 L2j3hhLP.net
肘を曲げてストロークすると 足は浮くんだけど頭が沈んで呼吸が出来なくなるんだよね
そこで空気を胸いっぱいに吸い込んで頭を浮かそうと思いついたんだがなかなか旨く行かないみたいだね
息を吐けという人がいるけど それでは肺がしぼんでますます頭が沈んでしまう

610:第1のコース!名無しくん
22/10/08 08:17:13.83 4YwncmDR.net
息吸う時に頭頂部を上げても口はほとんど上がらないし
口開くと下顎が下がって水入ってくる
だから背筋でのけぞるようになるけどタイミングずれると水飲んじゃう
頭頂部は水につけたままローリングする練習
最初は息継ぎしなくていいので
苦しくなったら立ちましょう

611:第1のコース!名無しくん
22/10/08 11:24:36.62 WimUG3uy.net
>>601
それ肘曲げるのと関係ないね
実際の原因無視して妄想で仮想の原因作り上げてそれに自己流で対応しようとして訳の分からないことになってる

612:第1のコース!名無しくん
22/10/08 12:40:44.52 2uCMajFI.net
>>601
肘曲げない時と比べて、肘曲げてプルすると手のひらが平行移動に近くなって水を下に押さえにくくなり頭を水面に出しにくくなるのはその通り。
逆に今はプルの時に水を下に押さえることで呼吸してるみたいなので、掻いた手の反対側で呼吸する片手クロールを練習すれば良いです。
足はキックし続けるかプルブイ使って。

613:第1のコース!名無しくん
22/10/08 13:06:23.17 U52T5Mzf.net
>>601
本気で伏し浮きと蹴伸びからやったほうが良いと思うよ
伏し浮き中に息吐いてみてそんなに沈まないこと確認しなよ

614:第1のコース!名無しくん
22/10/08 13:19:22.26 U52T5Mzf.net
それに呼吸できないほど頭沈んでたら肩も水没してるわけでどうやってリカバリーしてんだろ…

615:第1のコース!名無しくん
22/10/08 13:22:16.16 +3JQtsED.net
肘を曲げて体の近くを搔くと 力が入れやすいし 真っすぐ効率に搔ける
腕の実行長が短くなるので足を下げるモーメントも小さくなるので足が浮きやすい
ただ水を下に押さえつけないので頭が浮きにくいんだよね

616:第1のコース!名無しくん
22/10/08 19:14:30.77 WimUG3uy.net
ローリングして顔横向ける事で呼吸するっていう基本的な事が出来てないだけじゃん
それが出来てないから水押し下げて無理やり頭持ち上げないと呼吸出来ないってだけで、肘曲げて掻いたから頭が沈む、なんて事はないよ

617:第1のコース!名無しくん
22/10/09 01:32:07.17 Yvz5Lh/I.net
なんつうか、考え方が逆なんだよな
今まで足が沈もうが水を押さえつけて無理に頭を持ち上げる事で呼吸してて、それが「自然」になってた
だからその無理をやめて頭が正常の位置に戻っただけなのを、「不自然」に沈むと感じるようになってる
そこで伏し浮きや片手クロールの練習して普通に呼吸できるようになれば、今度はそれが「自然」になってめでたく上達しましたって事になるのに、肺に大量に空気を入れて何とかしようという妙な発想でなんだか訳が分からない事になってる
下手の考え休むに似たりってのはよく言ったもんだよなあとしか思えん

618:第1のコース!名無しくん
22/10/09 06:53:58.20 J5aK7XH1.net
ポジションが良いところに来てるみたいだから そのまま頑張ってればそのうち楽に出来るようになるよ

619:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:10:14.43 99E3bP+R.net
そういうレベルはフォームじゃなくて慣れだから、ぬるめのインターバルで一本一本をちゃんとタイムを見ながら泳いだ方がいい
1分で50m泳いで1分休んでまた50m泳いでの繰り返し
58秒で戻ってくるとか55秒とか地道に縮めるのもいいし、2分サークルを1分50秒とか40秒とか縮めていくのもいい
しんどくなったらフォームもクソもないってことが理解できてから、その上でどうやったら進むのか考えて泳ぐのだ

620:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:35:03.97 zV03T4GF.net
>>611
呼吸すらまともに出来ないレベルで
インターバルとかそれ


621:こそないだろ 一分で50mとか言ってるが、そんな風に一定のタイムで泳ぐのも難しく、そもそもそんなタイムで泳げるかすら疑わしいレベルだ とりあえずグライドした手を下げずに呼吸できるようにくらいはならんと、この状態で数こなしたところでこの悪癖をより強固に根付かせる為の練習にしかならんだろ



622:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:41:19.15 7jv7FR/d.net
で無駄に数ヶ月遠回りさせて>>605から再構築
さすがに同情するわw

623:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:45:50.01 RlDzoQZ5.net
>>611みたいなのって、本気でそう思ってアドバイスしてんのか、ミスリードで騙してるのか…

624:第1のコース!名無しくん
22/10/10 17:52:20.89 IoNGoJW8.net
1年くらい諦めずにやってればできるようになるよ

625:第1のコース!名無しくん
22/10/10 17:56:21.61 YrZpnDuM.net
明日休み何で今から頑張て泳ぎます

626:第1のコース!名無しくん
22/10/10 18:47:25.28 /Q4RvGxg.net
致命的な欠陥抱えたまま諦めずに練習してもその欠陥を定着させる練習になるだけだからなあ…

627:第1のコース!名無しくん
22/10/11 16:20:18.94 +KPoFOdW.net
泳ぎ込む練習が必要な時期もあるけどね
でも、50m 58秒とか言ってる団塊ではまずフォームだし、そもそもインターバル間が1分はない

628:第1のコース!名無しくん
22/10/11 17:03:36.76 SQE8FYcV.net
何事も諦めず練習いたします

629:第1のコース!名無しくん
22/10/11 17:21:55.57 glum2sbX.net
ともきんが50m55秒なら中級者いうてた

630:第1のコース!名無しくん
22/10/11 18:52:21.40 ruc3Rp8Q.net
浮けばどうにでもなる
浮かなきゃ大きなハンディキャップ
ミスは許容されず、常に正解し続けなきゃあっという間に沈没

631:第1のコース!名無しくん
22/10/11 19:25:58.64 IYLBbWE7.net
ともきんwww

632:第1のコース!名無しくん
22/10/11 20:27:24.74 ++a8fIZu.net
トモキンに限らず、何で水泳系Youtuberってあんな頭悪いんだろうな。
少しでも学があったらあんなトンデモ理論を講釈しないだろ。
最近の動画でも「水中では重力が1/10」とか言ってるし。重力を何だと思ってるねん。

633:第1のコース!名無しくん
22/10/11 20:36:37.52 1Nyzhcqt.net
平均的な運動部じゃん
俺も俺の回りも大体あんな感じよ

634:第1のコース!名無しくん
22/10/11 21:00:02.28 MmDQL7/z.net
トモキン最高!

635:第1のコース!名無しくん
22/10/12 06:30:39.45 i4dgc05i.net
ともきんが的外れかはまったく分からんがここの経験者っぽいアドバイスよりよっぽど役にたってるからなー

636:第1のコース!名無しくん
22/10/12 20:59:46.06 68CALu5t.net
tomokin

637:第1のコース!名無しくん
22/10/12 23:54:19.82 AzhxWe5f.net
もしかしたら視線の位置が重要なのか
アゴひいて真下を見ればタイムが上がる気がする

638:第1のコース!名無しくん
22/10/13 01:34:44.13 1XMb1rXt.net
>>626
例えばどんな風に役に立つのあれ?

639:第1のコース!名無しくん
22/10/13 01:57:41.86 87tDZA0l.net
足をつかずに25m泳げるようになりました

640:第1のコース!名無しくん
22/10/13 07:30:37.21 0Uiu/LPV.net
・サムネイルの文言が詐欺レベル
・一般的に知られている事を独自の理論の様に喋る
・悪い例が悪すぎる
・良い例が大して良くない
・悪い例が、曲がりなりにも良い例の様に成ることは無い
・顔と喋り方がムカつく

641:第1のコース!名無しくん
22/10/13 08:28:18.46 DKxOaFGf.net
>>631
自己紹介乙

642:第1のコース!名無しくん
22/10/13 08:32:26.51 GoBQsK+1.net
トモキンは初心者向けだからその批判は当たらないんじゃないか
このスレにはぴったりのチューバーだよ

643:第1のコース!名無しくん
22/10/13 10:08:05.35 5NBX9LCj.net
良い例悪い例共に参考にならないのは、初心者向けとしては致命的だろう

644:第1のコース!名無しくん
22/10/13 10:21:57.84 UoFVmEXD.net
なら参考になるの出してよ

645:第1のコース!名無しくん
22/10/13 12:59:31.40 GoBQsK+1.net
トモキン25m11ストロークで泳いでたから十分参考になるだろう
10ストローク以下で泳げるなら別だが
毎日配信してるやつは内容が薄いし時間の無駄ってことも多々あるから俺も敬遠してるけど
>>628みたいな初心者にはいい配信者だよ

646:第1のコース!名無しくん
22/10/13 16:30:43.84 pGuD/tRb.net
公共のプールでも大きめのとこなら大人の初心者講座あるから、それ行くのが一番なんだけどな

647:第1のコース!名無しくん
22/10/13 18:15:24.14 j5RS/k5f.net
参考になるかは本人次第っていうのもあるからな

648:第1のコース!名無しくん
22/10/13 23:38:48.06 xvz3Fnx8.net
フォームは人に見て貰えばいいと思う
俺はスイミングに通ってた小学生の息子に見てもらったわw
息継ぎで上向きすぎとか、肘が下がってるとか、ターンで休むなとか、自分がいつも言われてることを指摘してきてわろた
知りあいいなくても、泳いでる上手い人に見て貰えばいいかも

649:第1のコース!名無しくん
22/10/13 23:50:21.33 ic+H/Pdh.net
見た目の形変えても意味ないんだけどな
そもそもできないからそのフォームになってるわけだし…
根本原因を自覚してるか指摘できる人の意見じゃない限り無駄よ

650:第1のコース!名無しくん
22/10/14 00:46:49.97 2n1VH+G/.net
>>640
意味あるだろ?
形を正してその通りにできるなら問題ないし、できないなら何故できないのかを考える契機になる
競泳選手として上を目指すとか言うならともかく、有能なコーチなんていなくてもまともに泳げるようになるくらいの事できてる人間万事いくらでもいるだろ

651:第1のコース!名無しくん
22/10/14 07:26:55.04 6LyIKjUa.net
自転車に乗れない
A→フォームがうんたら
B→形だけ変えても意味ない、根本を指摘できる人がいないと
C→ひたすら練習しろ
まあCだよな

652:第1のコース!名無しくん
22/10/14 07:54:31.52 mzrls5O8.net
>>642
ズレてるよ
泳げた上でより効率よく綺麗に速く泳ぎたいって話だから

653:第1のコース!名無しくん
22/10/14 08:27:07.15 lM3JtCoK.net
ズレてるよ
その"泳げた"自体がまやかしだって話だから

654:第1のコース!名無しくん
22/10/14 09:29:10.56 xEjhRFCM.net
ズレてるよ
ひたすら練習したところでその「まやかしの泳ぎ」が身に付くだけだから

655:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>642
違うんだよな~。水泳は人間にとってハイハイから始めるようなもんだから
自転車に乗れない→走れる?歩ける?ハイハイできる?ってとこから始めないといけない

656:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
水泳父さんだっけか?も平泳ぎ誰かに指導してもらういうてるし
ただ練習だけしてても上手くならんだろ?

657:第1のコース!名無しくん
22/10/14 16:58:27.46 YIvNlhzE.net
>>642
そもそも何でなんの関係もない自転車の話始めたの?

658:第1のコース!名無しくん
22/10/14 20:07:55.52 Gbqp7f/N.net
直接水泳で説明しても理解できない、しようとしないからだろうね
揶揄も含んでそうだけど

659:第1のコース!名無しくん
22/10/14 20:49:50.16 j2skgq+N.net
上級者「こうやって入水して、こうやって掻いて、こうやって息継ぎするだけだろ」
俺「こう?」
上級者「なんか違う、こう」
俺「こう?」
上級者「うーん、こうだよこう」

660:第1のコース!名無しくん
22/10/14 20:59:56.91 IFZq+Rjb.net
指導中にうんことか信じられませんしかるべき部署に通報いたしますのでそのつもりで

661:第1のコース!名無しくん
22/10/14 22:05:48.62 CPHgD4ep.net
バタ足というと足だけのイメージなので、バタ体と呼ぶことにしたい。

662:第1のコース!名無しくん
22/10/14 22:43:42.86 CPHgD4ep.net
バタ体をできる限り脱力してテンポ良く打てばタイムが上がる気がする

663:第1のコース!名無しくん
22/10/14 22:51:38.04 jCZf0778.net
>>650
この師にしてこの弟子あり

664:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>649
的はずれな喩え


665:話くらい迷惑なもんはないね 本人がよく理解できてないのは仕方ないにしても混乱を他人に撒き散らすなって話w



666:第1のコース!名無しくん
22/10/15 09:07:12.16 +m2eYHXZ.net
>>642
肘は軽く曲げて猫背気味にして目は遠くを見る
つま先と土踏まずの間でペダルを踏め
尻は軽く浮くくらいに
こんな指示で自転車に乗れないよな

667:第1のコース!名無しくん
22/10/15 09:29:52.35 R2jX7EId.net
>>642
自転車は子どもの頃に一日練習してたら乗れるようになったな
それ以降特に上達らしい上達するでもなく普通に生活の足として使ってたが、水泳ってそういうもんか?w

668:第1のコース!名無しくん
22/10/15 09:33:57.02 R2jX7EId.net
転びながら頑張ってたら自転車に乗れるようになった!
だから溺れながら頑張ってたら泳げるようになるよね!
馬鹿じゃねえのw

669:第1のコース!名無しくん
22/10/15 13:04:51.27 DKHqtXFA.net
クロールの呼吸するときの姿勢は意外と呼吸がしにくい
身体のストリームラインを維持しながらだと腕 首 体幹に力が入って、横隔膜に力が入らない
やはり意識して空気を吸い込む努力と練習が必要だ

670:第1のコース!名無しくん
22/10/15 13:09:42.89 eSey3t3O.net
バタ足とか選手上がりのコーチに聞いても、彼(彼女)らは教えてもらって上手くなったわけじゃなく
物心付いたときからバタ足してて、手を組み合わせたら勝手に泳げるようになってるような人達だから、
細かいビートの事とか技術的なこと聞いても実はちゃんと教えられるはずがない
特にいま流行の変則4ビートとかね

671:第1のコース!名無しくん
22/10/15 14:23:50.51 TahLtvwd.net
>>659
「クロールの呼吸するときの姿勢は意外と呼吸がしにくい」
小泉構文臭がする。

672:第1のコース!名無しくん
22/10/15 14:43:17.47 LaBcIINI.net
呼吸する姿勢で呼吸しちゃいけないんだよ
呼吸しない姿勢で呼吸しないと

673:第1のコース!名無しくん
22/10/15 14:51:44.57 HUh/ytHc.net
本物のシンジロウ来てんね

674:第1のコース!名無しくん
22/10/15 15:02:10.68 qXb0/iNi.net
そもそも、50や100m泳ぐときと400m泳ぐときでは呼吸の仕方が違う

675:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
こんな事で大発見!みたいに書かれると、未開の土人相手の宣教師の苦労が忍ばれるよ

676:第1のコース!名無しくん
22/10/15 16:25:32.38 /gKTAKZl.net
トモキン

677:第1のコース!名無しくん
22/10/15 19:50:47.90 DKHqtXFA.net
息吐いたって水圧がかかってるんだから自然に空気は入ってこないわな

678:第1のコース!名無しくん
22/10/15 20:20:45.40 94r1pIyO.net
しっかり吐けば口開けただけで入ってくるよ
ヘビースモーカーで肺胞駄目になってるような人なら知らんけど

679:第1のコース!名無しくん
22/10/15 20:48:23.59 vxV8M4Vi.net
エンジンの負圧吸気みたいな分けには行かんよ

680:第1のコース!名無しくん
22/10/15 20:54:26.92 OT3fU0kw.net
吸う側に問題あるならCOPDを疑うべき。
逆にCOPD軽減のために水泳してる人もいるけど。

681:第1のコース!名無しくん
22/10/15 21:12:10.34 94r1pIyO.net
高齢者だと呼吸筋群が弱くなってて息吸えないってことがあるかもしれないね
食物のみ込む力も弱くなってるらしいから

682:第1のコース!名無しくん
22/10/15 21:40:37.34 VyTBbj5Z.net
言うて水泳の時吸気の妨げとなる水圧なんて風呂と同程度じゃないのか
風呂入ってると呼吸しにくいとか言うレベルで呼吸筋弱いなら仕方ないがそんなのほとんどいないだろ

683:第1のコース!名無しくん
22/10/15 21:51:32.64 94r1pIyO.net
あとは水飲む恐怖心から吸えないパターン
中学生がタバコに挑戦したけど肺に入れられないみたいな

684:第1のコース!名無しくん
22/10/15 22:03:16.14 +wqb2Mul.net
昔なら甘えんなボケカスで一蹴してたけど、今は時代が違うからな
できないことを無理にやる必要はないんだよ
それも立派な個性
全然悪いことじゃない
君が輝ける別の道がきっとある

685:第1のコース!名無しくん
22/10/15 22:41:00.20 E26qaZxu.net
そう、タバコを肺まで入れるつもりで


686:空気を吸えば良いんだよ。口を開けるだけで同じ量の空気が勝手に入ってくるなんて有り得ないんだわ。



687:第1のコース!名無しくん
22/10/15 22:46:42.69 E26qaZxu.net
それと、吐いた量と同じだけ吸うように意識する事、これ重要。
どちらが多過ぎても少なすぎても直ぐに苦しくなるな。

688:第1のコース!名無しくん
22/10/15 23:25:06.37 LaBcIINI.net
なんだスモークかw

689:第1のコース!名無しくん
22/10/16 06:07:45.42 eth5Vgy2.net
プール工事で閉まっちゃったよ(´・ω・`)
家で出来る筋トレでクロールに効くのってある?

690:第1のコース!名無しくん
22/10/16 08:15:49.17 8Waqb2SJ.net
そりゃあるだろうw

691:第1のコース!名無しくん
22/10/16 09:03:36.56 0KdBW0NC.net
体幹トレーニング
バイシクルクランチとかサイドプランクとか

692:第1のコース!名無しくん
22/10/16 09:56:16.42 LuGj4IFK.net
基本は腕立て伏せ、腹筋、背筋だと思うけど
やるだけで体つきも泳ぎも変わってくるよ
腕立て伏せは脇開けるフォームと脇締めるフォーム両方やっとくといいよ

693:第1のコース!名無しくん
22/10/16 10:16:42.20 kn+UudCM.net
上半身は懸垂とか腕立て伏せでいいかなと思うけど、下半身はちょっと悩むんだよな
膝関節より股関節動かす筋肉メインに鍛えたいんだけどスクワットとかは少し違う感じするし
ジムに行けば色々あるんだけど自宅となるとなかなか

694:第1のコース!名無しくん
22/10/16 12:18:53.14 RG+QmPQD.net
筋トレより 肩の柔軟性アップのストレッチの方がスピードアップに効きそう

695:第1のコース!名無しくん
22/10/16 12:28:51.92 TswF4Eb4.net
そんなもんお前が柔軟性雑魚だからそう思うだけだろ
筋力雑魚な奴は筋トレやりたいと思うんだよならよ

696:第1のコース!名無しくん
22/10/16 13:00:26.91 8SJ3NC9U.net
25m25秒にたっしてないうちは力なんて不要なのでは!?

697:第1のコース!名無しくん
22/10/16 13:20:41.82 TswF4Eb4.net
水泳にたっぷり時間使えるならそれだけで必要な筋肉も育つだろうけど、大人になってから趣味で始めた人間じゃそれも難しい
筋トレくらい別にやらんと練習に必要な体力すら維持しにくいよ
そもそも今はプール閉まっちゃったから筋トレとかしたいってとこから始まった話だしね

698:第1のコース!名無しくん
22/10/16 13:48:18.36 X/7V4hDB.net
世界記録更新したポポビッチよりもベンチプレスやラットプルダウンの重量いける人は世の中にはたくさんいるけど、ポポビッチより速く泳げる人はだれもいないだろう。これが唯一の答えではないけどさ、実際筋トレ後に筋肉のおかげで速くなったぜ!って人いる?
行けるプール探した方がいいと思うんだが、、

699:第1のコース!名無しくん
22/10/16 13:56:16.38 8Waqb2SJ.net
筋トレしてない水泳選手なんているか?
水泳で筋トレやダイエット!とか言ってるアホがいるが
誤解してるが筋トレやダイエットした(手段)上で水泳に挑む(目的)んだよ
水泳だけやっても筋トレにならないしデブのままだぞw

700:第1のコース!名無しくん
22/10/16 16:00:49.89 0KdBW0NC.net
>>687
6月からマシントレ始めたけどキックは格段に楽になった

701:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
ほら地固め出来たぞ
自転車乗れないやつが云々の出番だ

702:第1のコース!名無しくん
22/10/16 17:43:41.80 9NQvpMjE.net
>>687
なんか意地になってねえか?
水泳の練習やった方がいいなんてのは当たり前
だが趣味でやってる社会人はスイミング通ってる子供や選手としてやってる人間みたいにプールに頻繁にいける訳じゃない
それを補うのに筋トレやるのがそんなに不思議か?

703:第1のコース!名無しくん
22/10/16 17:46:44.63 pX9ChPU6.net
>>689
レッグプレスとかレッグカールですか?
まさに最近「プル8割というけどキックを強くする段階を踏まないとプルの技術自体が上達しないんじゃないか」と思い始めてました。
ビート板キックだけより効果的に強くなるならやってみようかと思いますが筋肉痛になっちゃって肝心のスイム練習に障るとやだしなあ

704:第1のコース!名無しくん
22/10/16 17:51:18.36 nsxdmLye.net
明日は仕事休み何で今から頑張て泳ぎます

705:第1のコース!名無しくん
22/10/16 17:52:22.52 pX9ChPU6.net
>>691
例えば
週3プール・筋トレ無しと、
週1プール・週2筋トレだと
自分は前者の方が上達すると思ってます。
時間の限られた社会人だからこそ
プール行くのとジム行くのの手間の違いがよく理解できないんですが、、

706:第1のコース!名無しくん
22/10/16 17:55:10.50 nflhm3dE.net
がんばてください

707:第1のコース!名無しくん
22/10/16 17:59:33.44 1UfhT4Ll.net
少なくとも初心者にとって筋トレ云々は全く必要ない。
水泳に適した筋肉があるに越したことはないけど、初心者には全く関係ないと言って良い。
50mを30秒切るとかを目指さない限り必要ない。

708:第1のコース!名無しくん
22/10/16 18:02:50.82 nflhm3dE.net
水泳で筋トレ替わり、筋トレで水泳トレ替わり、どちらも効率が悪すぎる。故に両方やるよろし。

709:第1のコース!名無しくん
22/10/16 18:10:25.34 9NQvpMjE.net
キックの為のトレーニングと言えばこれを思い出す
筋トレ数あれどこれだけは水泳選手以外がやってるのを見たことがないw
URLリンク(youtu.be)
ドルフィンキックの為のトレーニングって事だが、クロールや背泳のキックにも応用は効くんじゃないかな
俺はステップ2までしか出来んけどw

710:第1のコース!名無しくん
22/10/16 18:16:01.99 9NQvpMjE.net
>>694
>週3プール・筋トレ無しと、
>週1プール・週2筋トレだと
>自分は前者の方が上達すると思ってます。
当たり前だろそんなの
それが意地になってるってんだよ
水泳の練習した方がいいのは当たり前って言ってんだろ
週3練習できるのにあえて週1にして筋トレ代わりにやるとかあり得んだろ
週3でも足りんからそれにプラスして筋トレもやるって話してんだよ
あと筋トレって水泳と違って自宅でもできるんだけど、そんな事も知らんかったんかお前?

711:第1のコース!名無しくん
22/10/16 18:40:52.01 0KdBW0NC.net
>>692
筋肉痛起きない程度のトレーニングでも筋肉はどんどん発達しますよ
水泳以外でも役に立つからまじおすすめです
スクワット、レッグカールと名前は分かりませんが、すね前部、太ももの内側、外側、前部を鍛えるやつをやってます
ただ上半身は筋トレ後だと泳ぐのだるいですね
ストレッチ気分で泳ぐかボディコントロール意識してゆっくりきれいに泳ぐ練習してます

712:第1のコース!名無しくん
22/10/16 19:46:55.50 s0e+eI8C.net
使い方の分からない馬鹿力を鍛えるスレはここですか?

713:第1のコース!名無しくん
22/10/16 19:58:59.81 9NQvpMjE.net
>>701
なんかスゴいな
読解力のない人にはそう見えるのか
こりゃ話が通じんわけだ

714:第1のコース!名無しくん
22/10/16 20:59:18.15 61Ndoz/0.net
是非その言葉は筋トレバカにかけてやってくれ

715:第1のコース!名無しくん
22/10/16 21:08:02.10 LuGj4IFK.net
アンチ筋トレは信仰みたいでこええな
筋トレは水泳が上達する為の練習の一つだと思うんだけど
それに自重レベルでいくらトレーニングしたって馬鹿力なんてほど力つかないし

716:第1のコース!名無しくん
22/10/16 21:11:34.04 hrJh98FF.net
腹筋ローラーが絶対的におすすめ
腹筋抜かずに伸びるのはまさにストリームライン
起き上がるときにプルに近い負荷もかかるから二の腕肩胸も副次的に鍛えられる
ただし最初は独力ではなく必ず動画とかを見て欲しい
まず一回すらできないとかもあり得るし、きちんと効かせるにもコツいるから

717:第1のコース!名無しくん
22/10/16 21:15:55.75 9NQvpMjE.net
>>703
いや、>>701以上の馬鹿はこのスレにはいそうにないんでお断りだな

718:第1のコース!名無しくん
22/10/16 21:42:11.57 61Ndoz/0.net
もっと力抜けよ
どうせここのレベルの低さに辟易してすぐいなくなるくせによw

719:第1のコース!名無しくん
22/10/16 21:54:39.45 9NQvpMjE.net
>>707
あ、>>706は訂正するわ
お前という、>>701と同程度の馬鹿がいたわ
無駄口叩いてないでお前こそ消えろよ
存在自体無駄なんだからよ

720:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
喧嘩したいためだけにこのスレおる奴多すぎな

721:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>708
訂正しなくていいぞ、ID変わっただけだから
安心して暴れてろ

にしても相変わらず次から次へ泳げない言い訳が出てくるもんだな
そのうち一周回ってそうか、泳がないから泳げないんだ!とか言い出すんじゃないか?

722:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
僕ID変えてるだけだからキリ
ドヤ顔でこんなこと言う奴久しぶりにみたわw

723:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
妄想&幻覚のセットはヤバいな

724:第1のコース!名無しくん
22/10/17 20:13:52.00 NyC6NtHE.net
初心者スレだろ
大事なのはケノビで沢山進むこととその姿勢のまま泳ぐこと
たったこれだけ

725:第1のコース!名無しくん
22/10/17 21:48:11.55 Ei33AVDZ.net
難しい事を簡単に言ったところで、それが実際に簡単になる訳じゃないからなあ

726:第1のコース!名無しくん
22/10/17 21:55:59.04 pFRX9CPU.net
真理突いたところで、バカは目先の技術論に飛びつくからなあ

727:第1のコース!名無しくん
22/10/18 17:33:25.51 pqfey94O.net
トモキン見てからプール行ってくるわ

728:第1のコース!名無しくん
22/10/18 19:29:01.35 aoNiIWgg.net
最近今までまずなかったトモキン上げをやたらと見るようになったと思ったら、本なんて出してたんだなトモキンw

729:第1のコース!名無しくん
22/10/18 21:21:00.37 0q2BdHGG.net
クロールは手を伸ばしたらあかんねん!

730:第1のコース!名無しくん
22/10/19 21:28:35.74 .net
>>718
えっ?

731:第1のコース!名無しくん
22/10/21 12:07:42.59 K9PJ5OBV.net
6ビートが出来るようになったので何も考えずに泳いでたら またリズムがくずれてきた
意識しても意外と直らない

732:第1のコース!名無しくん
22/10/22 12:40:50.78 7dCXnp73.net
今日も泳いできたけど相変わらず上手くならないな~
まだ始めて半年だからこんなものかな
プールに行くのが仕事に行く時を同じ感じになってきた 
朝行くときは嫌だな~と思いながら行って 終わるとヤレヤレ今日の仕事も済んだという感じ 帰って一杯飲むのだけが楽しみ
もすこしプールに行くのが楽しくなりたいよ

733:第1のコース!名無しくん
22/10/22 13:08:08.77 udSdYRpS.net
マスターズチーム探して入る
合同練習とかあれば楽しい
試合は緊張感もある
もちろん技術向上やモチベ維持にもいい

734:第1のコース!名無しくん
22/10/22 13:49:05.96 ZW+GzXnW.net
このスレでマスターズとかなに言ってんだ
>>721
大きめの公共プールなら初心者教室やってるからそれ行ってみるのが一番いいよ
周りの人がどこで困ってるのか見るのも参考になるし

735:第1のコース!名無しくん
22/10/22 13:52:24.82 /key7e9+.net
さすがにトータル1000も泳げるか否かのレベルでマスターズは
厳しい気がする

736:第1のコース!名無しくん
22/10/22 15:58:32.71 oPO/W5b1.net
耳に水入った時は
耳たぶじゃなく上の方をひっぱって何回もゆさぶれ1

737:第1のコース!名無しくん
22/10/22 16:40:24.57 f4kEJLAL.net
いや、オリンピック選手を始めみんながやってるやり方でいいだろ

738:第1のコース!名無しくん
22/10/22 18:41:40.55 fbyNN3n6.net
マスターズは初心者の人もいるし70歳くらいまではデビュー可能だと思うよ

739:第1のコース!名無しくん
22/10/23 02:48:32.91 QOLdydw2.net
伏し浮きも蹴のびも練習せず、キックもやらずプルもやらず、スカーリングもドリ


740:ルもやらず漫然と泳いでるだけで上手くならないって嘆いてる人も多いからなあ やってたとしてもたまに思い出したように一つ二つやるくらいで、そんなので何の練習してんだって思うけど



741:第1のコース!名無しくん
22/10/23 07:05:44.83 YZOFnGO6.net
オレは贅沢は言わんよ
休み休み泳いで1時間で1500m泳げればいいよ

742:第1のコース!名無しくん
22/10/23 11:34:28.62 lo19Gjgz.net
マスターズの大会もルール通り50m泳げるようになったら出てみて良いと思うよ
最初はめっちゃ緊張して速く泳ぐどころではないと思うし、スタートは落ちるだろうからお腹も痛いだろうけど
大会の後の打ち上げのビールはおいしいよ(個人差はあります)

743:第1のコース!名無しくん
22/10/23 11:54:00.20 kEgLhR0d.net
周りの人の目が気になってなかなか泳ぐ事が出来ません

744:第1のコース!名無しくん
22/10/23 13:46:05.05 ZvnD9uVs.net
濃いゴーグルを

745:第1のコース!名無しくん
22/10/23 15:58:42.93 4kTxWn00.net
>>731
心配しなくとも貴方の思ってる以上にみんな貴方の泳ぎを見てるから。

746:第1のコース!名無しくん
22/10/23 17:58:07.79 njEW6K25.net
見てるんかいw

747:第1のコース!名無しくん
22/10/23 19:23:16.17 zNcSjkio.net
あのクソ遅いババアなんなん?
どうやったらあそこまで遅く泳げるのかマジで不思議
でいいですか?

748:第1のコース!名無しくん
22/10/23 20:34:18.35 qhtKjkb+.net
>>735
何処でもいるんだな
それで延々1時間泳ぎ続けるんだから尊敬するよ

749:第1のコース!名無しくん
22/10/23 20:40:11.25 5Wc3/zEv.net
人の泳ぎ見るの結構楽しいよね。みんな個性あるし
ジョギングなんかだとみんな同じような走りに見えちゃうのに

750:第1のコース!名無しくん
22/10/23 21:32:05.77 3yagemZq.net
あのじーさん片手クロールか、珍しく練習熱心だなと思いきや反対側の手は小さい犬かきみたいにプルしてたw
なんであんな泳ぎになるのかほんと不思議w

751:第1のコース!名無しくん
22/10/23 22:04:01.35 g01wWVuj.net
あるよな謎フォーム
うちにいる爺さんは、じんわりストロークしてたと思ったら、やおら大股開いて水掻きむしるようにしてガバッと頭持ち上げて呼吸、でまたじんわりストローク
甦った水死体みたいな奇っ怪なフォームで無茶苦茶疲れそうなんだけど、その泳ぎ方で一時間くらい泳ぎ続ける
当然後続に譲る気配は一切なし
一応ゆっくり泳ぐコースで泳いでて俺には関係ないんだけど、そのコースですら大渋滞を巻き起こしてる
いやもう、ホントに何を考えてるんだろうなああいうの

752:第1のコース!名無しくん
22/10/24 05:49:23.56 JKPa0+Jh.net
>>739
それってもしかして由緒正しき古式泳法の一つでは?

753:第1のコース!名無しくん
22/10/24 13:28:39.24 H4vE5PNb.net
おばあちゃんのあのスピードで何故沈まないのか息継ぎできてるのか不思議でしょうがない
たまにめっちゃ綺麗に泳ぐばーちゃんはありゃ経験者よな?

754:第1のコース!名無しくん
22/10/24 15:31:51.63 CFPC7Mv6.net
超スローおばさんは日本中どこにでもいる
だいたいふっくらしてるからよく浮くんだと思う
上手いおばさんはこまめに平日昼間なんかのスクールに入る人だろう
背泳ぎやバタフライなんかもちゃんと出来るはず

755:第1のコース!名無しくん
22/10/24 18:43:18.70 pbV2yKoT.net
キックのタイミング リズムが合わないと書いたら 水泳おとーさんが取り上げてくれた
少なくとも1年は練習してくださいということだよ

756:第1のコース!名無しくん
22/10/24 19:06:53.50 tZYGu1eE.net
それでは1年後にまたここで会いましょう
お元気で!

757:第1のコース!名無しくん
22/10/24 19:13:53.54 NVyXLaLV.net
きっと1年経つ頃には、水泳おとーさんが言ってたことがわかってくるんだと思うよ
苦しい思いして練習して身に付くんだよね
今日も練習いくかー

758:第1のコース!名無しくん
22/10/25 07:22:42.93 9rJkB+64.net
>>743
見てきたけど、その1年どうするべきかわかってんのか?
6ビートで悩んでる大抵のやつはリズム、タイミングじゃなくキックそのものが問題だってよ
つまり俺の説>>46が証明されたな

759:第1のコース!名無しくん
22/10/25 11:04:01.56 r9aDKpRi.net
6ビートは ズン タッ タ これ水泳部監督の教えなw

760:第1のコース!名無しくん
22/10/26 19:38:11.98 d9IqpfQq.net
みんな1年がかりでテーマに取り組んでるんだから あんまし性急に結果を求めすぎてもだめだね

761:第1のコース!名無しくん
22/10/26 20:40:43.56 FMa0+GBa.net
蹴伸びが下手で泳ぎが上手い人を見たことがない
蹴伸びが上手くて泳ぎが下手な人も見たことがない

762:第1のコース!名無しくん
22/10/27 10:06:08.40 CxEKAkc9.net
ターン時5m以上先行してたのに、なんで俺の蹴伸び浮き上がりより後方にいるんだよ…
って哀れむことは多々ある

763:第1のコース!名無しくん
22/10/27 12:00:18.76 XeAKMEBn.net
6ビートが相変わらずうまく行かない
キックとストロークのタイミングだけではないな
手と足とローリングと呼吸の微妙なタイミングのズレで動作のキッカケがつかめなくなって身体が固まる
この感じはインストラクターや上手い人には分からないだろうな

764:第1のコース!名無しくん
22/10/27 13:02:00.76 SuEUwI1W.net
2ビートはできるの?

765:第1のコース!名無しくん
22/10/27 17:39:54.33 XeAKMEBn.net
2ビートなんて考えたこともない やる気もない

766:第1のコース!名無しくん
22/10/27 18:02:52.74 ayRK3MDU.net
2ビート出来ない人が正確な6ビートが出来る筈がない、と死んだばあちゃんが言ってた

767:第1のコース!名無しくん
22/10/27 20:28:28.50 x6uMWsSu.net
例によってバカすぎる
死ぬまで嘆いてろw

768:第1のコース!名無しくん
22/10/27 22:12:05.69 /DdMpa/D.net
じい様はクロールは6ビートで泳ぐもの、2ビートなどサボり屋の逃げだと熱く語っていたが

769:第1のコース!名無しくん
22/10/27 23:26:43.13 jpvxC7uO.net
あーあ
6ビートと息継ぎと楽に泳ぐバタフライで適当に一儲けして楽に暮らしてえなあ

770:第1のコース!名無しくん
22/10/28 00:00:20.33 f5JHFTz6.net
泳いだ後よくオナラが出ます

771:第1のコース!名無しくん
22/10/28 05:26:58.77 4+GPxk/X.net
インストラクターや選手は強力な筋力で ローリング呼吸とストローク キックのタイミングを無理やり合わせてる あれをマネしてはダメだね
素人は身体と相談しながら微妙なタイミングを探らないと
意外と素人と変なフォームが正解だったりして

772:第1のコース!名無しくん
22/10/28 08:44:39.54 l1sM1o52.net
はいはい

773:第1のコース!名無しくん
22/10/28 10:48:24.34 +Oi27OE7.net
100m 2分以内に泳ぎたい。

774:第1のコース!名無しくん
22/10/28 15:25:58.51 hxtnJ07C.net
>>759
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -─- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ  
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ   
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::


775:ィ'      ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ         (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,         `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"                        (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ                        ``''''''``'''''´



776:第1のコース!名無しくん
22/10/28 16:53:33.45 nO3VlqNy.net
プルブイ使うとどうも下半身がぐねぐねなる
どう使うか解説してるサイトとかないかな?腹に力入れてとにかく泳ぎまくるしかない?

777:第1のコース!名無しくん
22/10/28 17:55:38.00 l0EQKKzQ.net
ブイ使わないでドルフィンで泳げばいい
エントリー時に打つ

778:第1のコース!名無しくん
22/10/28 18:09:36.57 Iw7NMKUR.net
楽に長く1000m泳いでみたい

779:第1のコース!名無しくん
22/10/28 18:56:41.31 iXdldOTo.net
へたくそが悪戦苦闘してるyoutubeってないかな
ここはへたくその話が聞けて元気が出る

780:第1のコース!名無しくん
22/10/28 19:12:15.00 fcrvw8SJ.net
>>763
ローリング力にキックで対抗できないんだからそんなもんでしょ
腰から下は回らないことに越したことはないんだけど、それによってプルが弱くなるなら本末転倒

781:第1のコース!名無しくん
22/10/28 20:08:03.19 RkXYNe4m.net
>>763
ローリング足りないか軸ブレるストロークしてるだけ
自分でコントロールできないならまだ使う段階じゃない

782:第1のコース!名無しくん
22/10/28 22:34:05.05 ji/SAoy2.net
キックするよりプルブイ挟んだ方が速い人も多い

783:第1のコース!名無しくん
22/10/28 22:39:17.84 1Byijb3/.net
キックが下手なだけだろ

784:第1のコース!名無しくん
22/10/28 23:35:40.27 CvjVWyVf.net
>>763
オレの場合はたまたま脚を組んでプルブイはさんでみたら下半身が安定したよ

785:第1のコース!名無しくん
22/10/29 13:54:52.32 RFv8nniu.net
ストロークとローリングのタイミングが悪いせいですよ
どちらかを進めるか遅らすかしてみては

786:第1のコース!名無しくん
22/10/29 16:16:15.13 WtlkE6hm.net
選手コースの子のバタ足めっちゃ早いなーって見てたら足ひれつけてんのかよ!

787:第1のコース!名無しくん
22/10/29 17:36:41.58 uNd8s7CX.net
水面を叩く様なキックしてる奴は、フィンを着けても余計に疲れるだけで大して速くならんな

788:第1のコース!名無しくん
22/10/29 20:32:38.01 LhZ8Ii5I.net
キックは水面を叩くようにするもんだろ
フィンを履いた時は別のやり方をするだけ

789:第1のコース!名無しくん
22/10/29 20:38:06.47 fHB4MsN4.net
今度コーチにレッスンつけてもらおうかな~
ある程度形になったけど、これ以上上達しそうにない
美人で若いコーチだったら良いなぁ

790:第1のコース!名無しくん
22/10/29 20:44:36.76 psvGZ5vY.net
>>775
じゃあなんでキック変えてんだよwww
自分でおかしいと思わないのか?

791:第1のコース!名無しくん
22/10/29 21:20:58.86 LhZ8Ii5I.net
>>777

逆に、なんでフィンつけてるのにつけてない時と同じやり方するの?
そっちの方がおかしいでしょ?

792:第1のコース!名無しくん
22/10/29 21:36:35.78 +UuTdXHt.net
>>775
だから、フィン着けた時は水面叩いたら進まんと言ってるんだが?

793:第1のコース!名無しくん
22/10/29 21:43:11.16 JDsPMzSM.net
>>778
装着時と非装着時で異なる泳法を必要とする道具は非効率かつ危険を助長する可能性が強いので改善を要求します

794:第1のコース!名無しくん
22/10/29 21:47:24.96 +UuTdXHt.net
>>778
ここはクロールスレだから、キック力を上げるためにフィンを使うって話だろ?あんたはフィンスイミングでもやっとけば?www

795:第1のコース!名無しくん
22/10/29 22:27:05.13 i3QZUgz+.net
>>778
別に自分の足が多少大きくなったというだけでキックそのものの動きを変える必要がないからね
今は反�


796:ュしてても結局ドルフィンキックで壁にぶち当たるから楽しみに待ってなw 初心者がフィンを使う意味ってのは、足の使い方を学ぶためにたまたま間違った動きがしにくくなるフィンは都合がいいってだけ 先般のプルブイもそうだが、単に速くなるとか楽になる目的で使ってるから、せっかく拘束、矯正してもらってるのにその意味が分からず、結局力でねじ伏せて醜い泳ぎを押し通そうとする



797:第1のコース!名無しくん
22/10/29 22:57:34.25 mRHgV57e.net
ここまでボコボコにされる奴も珍しいなwww

798:第1のコース!名無しくん
22/10/29 23:23:16.71 sZhswBBk.net
>>779
話の発端は
>>774
>水面を叩く様なキックしてる奴は、フィンを着けても余計に疲れるだけで大して速くならんな
なんだが、選手としてやってたりきちんと習ってる人間なら、クロールでは水面を叩くようなキックをしている
そういう人間でもキック強化のためにフィンをつけるなら水面を叩くようなキックはしないって話なんだが


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