クロール初心者○PART6○at SWIM
クロール初心者○PART6○ - 暇つぶし2ch176:第1のコース!名無しくん
22/07/10 05:25:13 33kWP7YW.net
>>174あるあるですね、上腕に巻いたりしましたが結局は外してドリンクとタオルを入れてる袋にしまってます

177:第1のコース!名無しくん
22/07/10 07:34:12.76 JJdufoUC.net
呼吸なんだけど口を大きく開けて吸うより 口を小さくして抵抗を持たせた方が肺内が負圧になってガス交換がうまく行えるような感じがするんだけど。
口を大きく開けて吸うと空気の量は多く入るけど息が苦しいのはガス交換がうまく行われていないんじゃないかな。

178:第1のコース!名無しくん
22/07/10 09:03:50.33 qHsnN2+e.net
>>176
海女さんは口細めて呼吸するそうですね
推測通り交換しやすいらしいです

179:第1のコース!名無しくん
22/07/10 10:53:11.06 8AWdgUfM.net
>>176
地上なら細く長く吸っても間に合うかも知れんけど、水泳だと一瞬なんだから大量に吸わんと間に合わんでしょ
吸った後は水中で息止めるんだし、ガス交換も問題ないよ
短い周期で呼気と吸気繰り返してるわけじゃないんだからさ
>>177
海女さんの磯笛の事?
あれは息を細く長く吐き出す為のテクニックみたいだけど
URLリンク(www.ama-diary.com)
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)

180:第1のコース!名無しくん
22/07/10 12:08:17.93 PmDsdrxE.net
口を大きく開けようが狭めようが、新しい空気が肺まで届かないと駄目でしょ。タバコを吸ったことがある人なら分かると思うけど煙を肺に入れないふかしタバコってやつと同じで。
よく吐きさえすれば吸わなくても肺の負圧で勝手に入って来るとか言う人がいるけどそんな事無いと思うわ。吐いた量と同じだけ吸う意識が必要。
喉を空気が通ってる感覚に意識を集中させれば良いと思うぞ。

181:第1のコース!名無しくん
22/07/10 18:27:33 i0bxcEB2.net
まず息をしっかり吐く事に集中すればいいよ

182:第1のコース!名無しくん
22/07/10 18:29:42 2Y3TG9zS.net
そしてその後に思いっきり水を吸うんだ

183:第1のコース!名無しくん
22/07/10 18:43:21 4hCxtdiv.net
>>180
相手は子供じゃないんだから、そう思う理由を少しくらいは書いても良いんだよ?w

184:第1のコース!名無しくん
22/07/10 21:34:21.98 nXlTXjO7.net
てかプールの水って知覚過敏にいかんらしいね。みなさん歯は大丈夫?最近行きだして歯がしみてきた。

185:第1のコース!名無しくん
22/07/11 00:43:05 3mzPeuAv.net
>>176 パッと一気に吸うのでOK。短時間で一気に吸う方がすぐに顔を下向きに戻せるので、その後のスイッチ動作、キャッチ動作を正しく行うことが容易になる。

それより、何度呼吸を繰り返しても肺が空気でパンパンな状態を維持できるよう、しっかり目一杯吸い切りながら泳ぐことを意識した方が良い。呼吸動作を繰り返しているうちに徐々に肺の中の空気が減ってくるようだとボディポジションが下がってきてしまう。そしてたまらず呼吸時に前に伸ばした腕を下に掻いてがっと顔を上げて息するという悲しい状況に陥る。

186:第1のコース!名無しくん
22/07/11 00:51:07 2//ooAMY.net
>>176
> 口を小さくして抵抗を持たせた方が肺内が負圧になってガス交換がうまく行える

そもそもどういう理屈コレw
空気を通りにくくすると圧力が大きくなって肺に届くはず!
通りやすくすると肺には届かない!ってかw

187:第1のコース!名無しくん
22/07/11 08:28:14.86 e4sD9dML.net
まあ上手い人は全員口すぼめてないのは明らかだから答えは見えてる

188:第1のコース!名無しくん
22/07/11 10:59:49.40 lV1NZcdE.net
いやいや、誰も試したことがないだけて口すぼめがスタンダードになるかもしれんぞ?

189:第1のコース!名無しくん
22/07/11 11:27:42.79 DZsAIBRv.net
で?試したの?

190:第1のコース!名無しくん
22/07/11 16:58:41 rIInRPRy.net
口を小さくした方が小さい筋力で済む感じがします
どこの筋肉使ってるのかよくわかりませんが
地上で試したので水圧がかかったらどうなのかもわかりませんが

191:第1のコース!名無しくん
22/07/11 17:13:18 w3my+lsz.net
水圧がかかったらって、水飲むつもりなの?

192:第1のコース!名無しくん
22/07/12 05:35:23 5qpLZwaJ.net
6ビートでローリングをコントロールするのがむつかしい
呼吸のためのローリングで余分にキックをしてしまう
呼吸をすると6ビートが乱れて思うようには


193:行かんね



194:第1のコース!名無しくん
22/07/12 07:34:14.31 56GptQDN.net
んなこたーない

195:第1のコース!名無しくん
22/07/12 08:30:00.95 BKdMo9q3.net
>>191
呼吸できなくなるってこと?

196:第1のコース!名無しくん
22/07/12 11:04:14 SPtI/x4m.net
基本のリズムはツービートと一緒だよ
タン、タッタ、タン、タッタ
タッタを加えたのが6ビート
だからタンで息継ぎして伸びてそれからタッタしたらいい

197:第1のコース!名無しくん
22/07/12 12:43:45.10 pt92qQg9.net
せっかくプール通いに慣れたのに、歯の治療で一時断念します親知らずを抜いたら復活しますのでそれまでROMっています。

198:第1のコース!名無しくん
22/07/12 12:54:25.01 2EluaSK1.net
>>195
JDですか?

199:第1のコース!名無しくん
22/07/12 16:15:40.41 k/05rP+Z.net
>>191
キックは体の動きに合わせるのであってキックに他を合わせるんじゃないよ

200:第1のコース!名無しくん
22/07/14 12:26:56.21 UO8QXSG7.net
6ビートが少し合うようになってきたけど なんであんなに疲れるんだろ 呼吸が超苦しい
相変わらずぜんぜん進まない どこか間違ってるなかな?

201:第1のコース!名無しくん
22/07/14 12:51:47.07 cbh0DsXR.net
間違ってない。苦しくて進まなくても今の泳力がそれだということ。
水泳ってそもそも苦しくてつらいスポーツなんだよ。
だから初めから"楽に"とかを求めてたら上達しないよ。
心肺能力と筋力上げていって、キック練習とドリル練習して泳ぎ込んで少しずつ上達していくしかない。
巷では"楽に"泳ぐコツみたいなものが出回っているけど、あんなのはクラゲしか生まない。
苦しい思いして上達してスピードある泳ぎが出来て初めて、ゆったり長く楽に泳げるようになるんじゃよ。

202:第1のコース!名無しくん
22/07/14 16:22:30.53 2z/4b0kx.net
>>199
お前にしてはいいこと言った

203:第1のコース!名無しくん
22/07/14 17:36:09.35 f7f14GnO.net
プールの時計を見てスタート、戻ってきたら時計確認
自分ですごく改善できたように感じてもタイムはあまり変わらない
それはまだ改善の余地があるからだ
ずっと改善していこう
20代の選手でさえ何年もベストが出ないとかあるんだ

204:第1のコース!名無しくん
22/07/14 17:52:24.76 5NKfKAMP.net
>>199
分かるような気がする。
俺はロングで60s/50mなクラゲ予備軍なんだが、ストロークのピッチやペースはそのままで腰が沈まないように少し体幹に力入れて泳ぐだけで55sまで短縮できる。
ただ、やっぱり疲れてすぐバテちゃうけど、体幹の力の入れ方を工夫すればそのうち慣れると思ってる。
ある程度泳げるようになったらそういった練習も必要だと思う。

205:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:02:00.05 2z/4b0kx.net
>>202
自演じゃなく
連投でいいだろw
連投だったらまた褒めてあげたのに・・
なぜ自演するよ
自分に自分がレスするなよドアホ

206:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:08:38.48 NAjvRB/G.net
自演じゃねーよカス!

207:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:13:09.81 2z/4b0kx.net
>>204
www
また自演
ID変わってるぞwww

208:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:20:37.15 9Yt6AauD.net
いや、俺の自演だよ!

209:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:25:15.19 5NKfKAMP.net
自演じゃないよ。

210:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:34:42.72 2z/4b0kx.net
じゃ
>>204のバカは誰なんだw

211:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:36:39.67 esaPG1s9.net
>>208
お前が一番バカなのに気づけよカス!クズ!チンカス!

212:第1のコース!名無しくん
22/07/14 18:38:02.39 2z/4b0kx.net
>>209
www
ID変わってるしwww
アホすぎwww

213:199
22/07/14 18:40:39.72 cbh0DsXR.net
水泳で"楽に"を第一に考えちゃいかんよ。
初心者さんでも、ツービートでゆ~~っっくり効率よく楽に泳ぐってことは一応できるだろう。
けど、それってあんまり体に負荷がかからんので、筋力も心肺も向上していかない。
つまりクラゲなら、ずっとクラゲってこと。
負荷かけて苦しい思いしてスピード上げる練習していかないと、クラゲは脱出できない。
苦しさを乗り越えて初めて、本当に"楽に"泳げるようになるのだぜ。

214:第1のコース!名無しくん
22/07/14 19:19:32.04 UO8QXSG7.net
初心者にとって6ビートはむつかしい
手と足のタイミングを常に考えながら ローリングと呼吸も考えてコントロールしなければいけない
手足より脳みそがフル回転で酸素を使い過ぎて呼吸が苦しくなるんだよ

215:第1のコース!名無しくん
22/07/14 21:18:45.27 HfrSqKRj.net
>>211
先月から練習始めたオバちゃんです
自治体主催の教室で言われたこと、私の解釈ではアナタの言ってることに通じる
それを参考に練習をしてるところなんだけど、親切な先輩スイマーに

216:第1のコース!名無しくん
22/07/14 21:21:47.48 HfrSqKRj.net
チカラ入りすぎ!それじゃあ25m泳ぐのが限界!!
足なんかヒラヒラ~~でいいの!!!脱力よ脱力!!!と言われて戸惑ってる次第

217:第1のコース!名無しくん
22/07/14 23:20:22.56 3UNmFrrt.net
指摘しかできない者の話は聞き流してヨシ!

218:第1のコース!名無しくん
22/07/14 23:29:03.79 Sx9nO6LH.net
ドリル頑張ろう
片手クロールで6ビート練習してみよう
上手くできたら反対もやってみよう

219:第1のコース!名無しくん
22/07/15 00:20:34.12 Vb9ZVp8z.net
>>213
それは親切な先輩じゃなくて、親切ごかしで後輩の足を引っ張る老害と言います
お盆の海で生者を引きずり込もうとする亡者のようなものなので、関わり合いにならないよう気をつけて
話しかけられても適当に返事してすぐにスタートしましょう

220:第1のコース!名無しくん
22/07/15 08:26:37.63 8QnCxYr3.net
自分がどうなりたいかが肝要
ゆっくり長く泳げるようになりたいか
速く美しく泳げるようになりたいか

221:第1のコース!名無しくん
22/07/15 08:54:35.77 Jb0yQFED.net
ゆったりたっぷりのーんびり

222:第1のコース!名無しくん
22/07/15 12:23:38.77 1X78Pcie.net
毎度の6ビートだけど、最初のきっかけが分からん
壁を蹴ってスタートの蹴伸びをして、さて6ビートに入るというとき如何やるかが分からん
いつもしばらくもがいて漸く6ビートに入る すっと行きたいよ

223:第1のコース!名無しくん
22/07/15 12:38:55.04 YikwnGnI.net
考えなくても6ビートが泳げてる状態になればどっからでも入れるよ

224:第1のコース!名無しくん
22/07/15 19:34:16.62 fBVUmVAe.net
>>217も他の方々も、お返事ありがとうございました
>お盆の海で生者を引きずり込もうとする亡者のようなものなので
笑ってしまった!
現状が果てしなくド素人な身の上、ヒラヒラ~の脱力は今しばらく保留で
しばらくは講師に教わった内容重視でいってみます

225:第1のコース!名無しくん
22/07/15 23:41:24.35 sArd3Gu9.net
>>220 水中ストロークにあわせてビュッとキックすればOK。手のプッシュ動作とキックが同期すると推進力も増幅する。

226:第1のコース!名無しくん
22/07/16 05:18:04.84 O4+k8S+K.net
>>220 初心者なら蹴伸びの終わりで 水面に浮かびきっていなくてユラ~っと漂っている状態だろうからそんなものだろ 2,3回キックをしてリズムを作って 手を合わせたらいい
上級者みたいにドルフィンキックでスピードを落とさずに水面に浮かび上がって即6ビートにうつるなんて技は無理だよ

227:第1のコース!名無しくん
22/07/16 09:42:33.77 zZY08TwM.net
合わせるならプル時じゃなくて入水のキックじゃないの?
右手の入水の時に左脚のダウンキックをドスンと合わせる、左手の時は逆
世界レベルでもたまに逆の人もいるからどっち


228:脚でも良いんだろうけどタイミングはしっかり



229:第1のコース!名無しくん
22/07/16 10:22:25.91 jO4m4eHE.net
右のプル時には左がエントリーしているのだよ

230:第1のコース!名無しくん
22/07/16 14:59:31.15 tEqh/0Eq.net
>>198
水の中で息を吐いて、水面に口が出た時に息を吸ってますか?
水面に口が出た時に、息を吸って吐いてをしているのでは?

231:第1のコース!名無しくん
22/07/16 15:04:02.24 tEqh/0Eq.net
>>176
空気を目一杯勢いよく吐いた反動で、吐いた分以上の吸い込む。

232:第1のコース!名無しくん
22/07/16 15:05:11.26 tEqh/0Eq.net
>>177
水中でゆっくり吐き出している時。

233:第1のコース!名無しくん
22/07/16 18:08:49.53 zZY08TwM.net
>>226
それって固定なの?
私は50と200以上では変えてるから、基準はエントリーのタイミングしかない

234:第1のコース!名無しくん
22/07/16 19:25:27.43 7XgpESab.net
コンティニュアスクロールやったらタイムが5秒あがった!はよ泳ぐには力じゃなくてテンポをあげれば良かったのだな
でも6ビーとが追いつかんで痙攣したようになる。脚力がたりない!?

235:第1のコース!名無しくん
22/07/16 19:45:15.75 x8uLyTLs.net
>>231は自称コンティニュアスクロールをおぼえた
タイムが5あがった
知力が5さがった

236:第1のコース!名無しくん
22/07/17 06:48:50.64 g7inim2U.net
右手をかくときは左脇を通るように意識するとき、ローリングで体をきゅっと入れ替えるような感じでやると体の近くをかくことが出来て力がのせやすくていい感じ。

237:第1のコース!名無しくん
22/07/17 12:21:18.33 sLD8l+K1.net
今日はプールに行かない日だから朝からリラックスしてる
プールの日が待ち遠しくなりたいよ

238:第1のコース!名無しくん
22/07/17 18:00:23.49 GBCy1G9M.net
同じく待ち遠しいです、金曜日に抜歯したから念のためこの週末はやめておきます

239:第1のコース!名無しくん
22/07/17 18:12:51.48 GZaepxtY.net
泳ぎの前に日本語の勉強をすべき案件w

240:第1のコース!名無しくん
22/07/17 19:38:04 sLD8l+K1.net
嫌なら行くなといつも怒られてます

241:第1のコース!名無しくん
22/07/17 19:44:24 58bB7dSL.net
>>234>>235のすれ違いがもの悲しい

242:第1のコース!名無しくん
22/07/19 10:51:41.17 TqrndqU1.net
水泳始めて2年、風邪らしい風邪をひかなくなったが、免疫力上がっただろか

243:第1のコース!名無しくん
22/07/19 15:14:31.54 f2DS+VA/.net
夏はプールに行く度に風邪ひいてたが
コロナ禍になって一切ひかなくなった

244:第1のコース!名無しくん
22/07/19 19:17:36.26 9MDX/9x3.net
ロバート秋山の市民プール万歳!って初めて見たよ

245:第1のコース!名無しくん
22/07/20 00:08:56.61 guBWyaUV.net
水泳は生涯スポーツだからね
いますぐに速く上手くなろうとする必要は無いんだよ
初めは皆初心者。
何年掛かったっていいので向上心忘れず自分なりの目標持って、常に上達していく気持ちで泳ぎましょう!

246:第1のコース!名無しくん
22/07/20 00:37:29 qZximeIN.net
ロバート秋山の泳力はどのくらいでしょう?
少しだけ見る泳いでる映像だと大したことなさそうだけど、、

247:第1のコース!名無しくん
22/07/20 08:27:37.60 Sas836HK.net
ああ、やってた人だなって分かる泳ぎ
所作が素人には無理

248:第1のコース!名無しくん
22/07/20 08:31:47.69 AzXbCvt/.net
>>242
だから老害が多くて困ってるんだよ

249:第1のコース!名無しくん
22/07/21 15:46:12.35 RN/5DvCH.net
うまい人のかきを見ると腹の辺りで横にぶれるみたいにみえるが、
しっかりキャッチ出来てたらこうなるもんかな

250:第1のコース!名無しくん
22/07/21 15:51:19.36 rj4pV+lK.net
s字プル

251:第1のコース!名無しくん
22/07/21 18:12:26.54 nm0juyw3.net
そして速い人はストレートプル

252:第1のコース!名無しくん
22/07/21 18:29:49.70 n1fT4sCC.net
ストレートプルすると他の人からはS字に見えるってことでしょ?

253:第1のコース!名無しくん
22/07/21 18:58:50.37 mOBkyz6c.net
小学校の時6年やってたけど(かなり遅かった)、30になって水泳また始めたわ。
とりあえずクロール50mは泳げたけどバテバテだった。
一回金払ってコーチに見てもらおうっかな。

254:第1のコース!名無しくん
22/07/21 20:46:05.78 /ZebEdVS.net
ストロークの軌道がS字がいいのかストレートがいいのかといったところを考えるのは、
100mのタイムが60秒切ってから考えればいいことなので、それまでは後回しでいいです。
まずは伏し浮きでクターっと水に身を任せても足が上がるバランス、そして胸いっぱい呼吸しても前に伸ばした手を維持できる全体的なクロールのタイミングの取り方、この辺を習得するのが初心者スレ的には適切な命題なのではないでしょうかねー

255:第1のコース!名無しくん
22/07/21 23:29:59.70 5hm8HrUE.net
腕立て伏せ、腹筋、背筋の筋トレもちゃんと頑張ってね
これらの筋トレをすることで、水泳で必要な上半身の筋肉、
上腕三頭筋、三角筋、大胸筋、腹直筋、広背筋が鍛えられる
筋肉がついてくると、いままで出来なかった動作が出来る・姿勢が維持できるようになるので
泳ぎがレベルアップするよ

256:第1のコース!名無しくん
22/07/22 00:01:48.77 MM3oJAu8.net
余程の高齢者じゃなければ今ある筋肉で十分
必要な時だけ必要な力を使う方法を覚えるのが先

257:第1のコース!名無しくん
22/07/22 00:55:51.18 cWzb28nw.net
むしろ高齢者は水泳で筋力アップだと思ってる節がある

258:第1のコース!名無しくん
22/07/22 08:28:09.97 tUhE/CyI.net
クロールは、筋力はそんないらないけど、柔軟性はとっても大事。そして、その柔軟性を得るための努力は結構苦痛。

259:第1のコース!名無しくん
22/07/22 14:17:16.26 prz6JLgK.net
6ビートは筋力や柔軟性より頭脳が重要
腕 足 体幹 呼吸 ローリング 全てをコントロールするため脳みそがフル回転
筋肉より脳みその方が酸素消費量が多い
これら全てが無意識で出来るようになって初めてクロールが泳げるようになる

260:第1のコース!名無しくん
22/07/22 14:22:47.05 HMLJhLWH.net
CPUフル稼働で調整しなきゃどうにもならない泳ぎなんだろ

261:第1のコース!名無しくん
22/07/22 16:37:20.24 oD1SEKQj.net
いや、s字と違って腹の辺りで外側に手のひら一個ぶんくらいぶれてる感じがする。
キャッチしてきた水が左右上下逃げ場がなくてここまでつれてきて、腹の辺りでようやく手が圧力に負けた感じ

262:第1のコース!名無しくん
22/07/22 19:27:40.05 9wGZUVEd.net
クロールに必要な柔軟性って、肩、肘、足首以外に何があるん?

263:第1のコース!名無しくん
22/07/22 21:48:00.41 Jr8zwCIo.net


264:第1のコース!名無しくん
22/07/22 22:11:51.54 HMLJhLWH.net
床に立って足の裏を動かさず顔を前に向けたまま体を90度近くまで捻ることができればまあ合格

265:第1のコース!名無しくん
22/07/22 22:55:44.52 eolFuhPk.net
頭とか何の宗教なん?
山神強?

266:第1のコース!名無しくん
22/07/22 23:24:54.53 nIdrobLc.net
胸椎かな

267:第1のコース!名無しくん
22/07/23 01:49:10.84 fbZRgr80.net
ラスト5mはノーブレな

268:第1のコース!名無しくん
22/07/23 05:43:08.95 ED0cnLUs.net
頭は大事。
今、何故スイスイと上手に泳げていないのか?を常に考えないと、いつまでも時間の無駄なだけ。

269:第1のコース!名無しくん
22/07/23 10:48:35 38XvtlRK.net
変に泳ぐより陸トレ頑張ったほうが泳げるようになるんじゃないかって人は本当に多い
特に中高年

270:第1のコース!名無しくん
22/07/23 17:05:27.03 26MH1lrd.net
6ビートの手足のタイミングが合うようになったけどそれだけで精いっぱい
苦しいから泳げる距離がどんどん短くなってきてる
これからさらに進歩するような感じがしない

271:第1のコース!名無しくん
22/07/24 10:17:32.


272:61 ID:6QJbfCMq.net



273:第1のコース!名無しくん
22/07/24 12:09:12.99 RAOuL9q5.net
隣泳いでる人とよく手がぶつかる。ローリングが足りないのだろうか。

274:第1のコース!名無しくん
22/07/24 12:29:43.38 8LXsJC58.net
肩の柔軟性も足りない

275:第1のコース!名無しくん
22/07/24 13:57:00.38 US/2nVJu.net
一番足りないのは配慮

276:第1のコース!名無しくん
22/07/27 06:37:27.80 1pnBev+8.net
泳いでる夢をみた 
手と足のタイミングが分からず悪戦苦闘してた 呼吸も出来なくなって水も飲み溺れそうになって目が覚めた
寝小便は残念ながら出てなかった

277:第1のコース!名無しくん
22/07/27 08:03:53.98 khFUg0X1.net
犬が犬掻きではなくクロールで泳いで川を渡っている夢を見た。疲れているのでしょうか、私は。

278:第1のコース!名無しくん
22/07/27 09:09:20.22 L9Q/mc/a.net
憑かれてます

279:第1のコース!名無しくん
22/07/27 09:15:03.38 4d5BOmmd.net
>>272
いつも泳いでるとき小便してるの?

280:第1のコース!名無しくん
22/07/27 17:12:51.82 Cvcvz4bw.net
ノンストップで3000mクロールできるようになりたひ

281:第1のコース!名無しくん
22/07/27 17:36:54.95 GcoSssGO.net
>>273
モルダー、あなた疲れてるのよ

282:第1のコース!名無しくん
22/07/27 18:20:38.46 kZWKE0Ds.net
>>276
譲らないロングクラゲが新たに誕生するからお勧めしません

283:第1のコース!名無しくん
22/07/27 19:40:27 6lXIjkE8.net
>>276
クラゲー、あなた嫌われてるのよ

284:第1のコース!名無しくん
22/07/27 21:15:49.13 Cvcvz4bw.net
>>278
>>279
やなこった😜

285:第1のコース!名無しくん
22/07/28 02:08:57.75 RhwBJH9A.net
キックで新記録33秒出た。もう少しで30秒切れるかも!?

286:第1のコース!名無しくん
22/07/28 17:15:23.38 U9wdsVBE.net
キックが疲れてくると自転車をこぐような動きになってくる
いくら考えても正しい動きが分からない

287:第1のコース!名無しくん
22/07/28 18:14:16.27 DEIMIYLQ.net
1番進む動きだろ

288:第1のコース!名無しくん
22/07/28 21:10:17.09 bhyddihx.net
遠くの水
遠くの水

289:第1のコース!名無しくん
22/07/28 21:17:22.80 rfTmSnUT.net
>>281
50m?かなり早いね、スイムだと23秒代くらいでは?

290:第1のコース!名無しくん
22/07/28 22:29:16.49 AlNhEjO/.net
とぼけちゃって

291:第1のコース!名無しくん
22/07/29 18:22:01.54 rNsODrf1.net
50mくらいで息があがって苦しくなってたけど、ちゃんと吐いてないからだった。
吐いたぶんしか吸えない&二酸化炭素が残ってると苦しい!

292:第1のコース!名無しくん
22/07/30 12:35:02.13 gZY1Vk3N.net
このひと月で 6ビートがなんとか出来るようになったよ リズムが崩れても直せる
だけどスピードは相変わらず 25mが精いっぱい 100m続けて泳げるようになりたいよ
プールに行っても全然ワクワク感が無い 泳げるようになるのは何時なんだろ?

293:第1のコース!名無しくん
22/07/30 13:39:26.29 k0V6wWRm.net
2ビートやれ

294:第1のコース!名無しくん
22/07/30 14:49:50.24 E01xYsvZ.net
相手するだけムダ
コイツ話聞かねーもん
かまって欲しいだけ

295:第1のコース!名無しくん
22/07/30 17:47:25.89 gZY1Vk3N.net
骨盤後傾をやると少しスピードが乗るんだけどあれって意外ときついんだよね
8月の課題としてやっていこうと思うんだけど 泳ぐ距離がますます減りそうだよ

296:第1のコース!名無しくん
22/07/30 18:41:21.65 NVkY9yf2.net
泳ぎ始めめっちゃ苦しくてフォームぐちゃぐちゃ。一時間ぐらいしてやっとリラックスして呼吸も楽になるんだがみんなこんなもん?
ジョギングでもこれだわ。脈がやばい。

297:第1のコース!名無しくん
22/07/30 19:22:52.75 KltlrnBU.net
>>292
私も一緒、まさにそれ!!
呼吸が楽になった頃には足やらあちこち疲れてきて、帰宅モードに突入

298:第1のコース!名無しくん
22/07/30 19:57:13.79 k0V6wWRm.net
>>291
筋トレすれば良いんじゃない。腹筋ローラーが最強だけどできなきゃプランクとか

299:第1のコース!名無しくん
22/07/30 20:25:56.00 gZY1Vk3N.net
>>294
おお!いい情報ありがと

300:第1のコース!名無しくん
22/07/31 01:23:09 VkBXWQJA.net
準備体操しないから。

301:第1のコース!名無しくん
22/07/31 11:58:14.36 6L100FyS.net
>>292
25mがやっとというやつがそれやったらどうなるの?

302:第1のコース!名無しくん
22/07/31 15:09:30.10 ulX5zET2.net
水泳で腱鞘炎になったりするもんかしら?

303:第1のコース!名無しくん
22/07/31 18:23:29.59 JjChzFt9.net
プルとプッシュに力を入れるように意識してた時に前腕と掌が結構な筋肉痛になってたから、あれを毎日相当な練習量こなしてたりしたら腱鞘炎になってたかもしれない。
つまりなるやつはなる

304:第1のコース!名無しくん
22/07/31 18:39:53.04 5EPMlGle.net
手はグーにしとけばいいよ

305:第1のコース!名無しくん
22/08/01 20:48:03.17 Ob7t+3qK.net
URLリンク(i.imgur.com)

306:第1のコース!名無しくん
22/08/04 00:29:40.16 JXxSHJ/A.net
ベンチプレスとかバーベルスクワットって水泳にも効果あんの?

307:第1のコース!名無しくん
22/08/04 00:30:20.04 oKJ4Jq9E.net
続けて7~800m泳いだらゲップが出て体が楽になるな。圧力で空気が抜けるのか。この辺から一気に距離を伸ばせる。

308:第1のコース!名無しくん
22/08/04 18:09:51.25 4duXbR+k.net
おばさんの平泳ぎより遅くて萎える

309:第1のコース!名無しくん
22/08/05 12:45:32.09 ydvH7PZ0.net
ぜんぜん進歩しない
週3だと少なすぎるのかな? 週5だと肩が痛い
のんびりやるしか無いのかな

310:第1のコース!名無しくん
22/08/05 14:17:05 ymM90hWS.net
肩の柔軟性と体幹の筋力を上げていかなければいけないがこれまた時間かかるんだよなぁ

311:第1のコース!名無しくん
22/08/05 16:29:21.87 U9IXjF48.net
肩が痛いのはローリングが甘い
自己流で上達しないならコーチに習ったほうが良いよ。指針が分からないといくらやっても時間の無駄

312:第1のコース!名無しくん
22/08/05 20:31:39.76 2ZkFHwZj.net
綺麗に伸びてたっぷり水を掴んで泳ぐと、逆に疲れるよな
大股で走るのと小股で忙しく走るのと結局どっちが速いのかってのと一緒かな

313:第1のコース!名無しくん
22/08/05 20:34:50.57 rnyUPeu0.net
キックのタイミングでだいぶ変わるんじゃないですか?

314:第1のコース!名無しくん
22/08/05 22:39:36.82 T5bfVgVZ.net
伸びすぎて動き止まると逆に効率悪くなる

315:第1のコース!名無しくん
22/08/06 10:21:52.32 o5twlYDN.net
片手クロール逆サイド息継ぎがほんとに難しいが、慌てずゆっくり顔曲げたら何とか息出来るようになった。が、まっすぐすすめないでフラフラする。まだまだだな。

316:第1のコース!名無しくん
22/08/06 17:47:44 5qWM+S4q.net
水泳を始めて4か月たったんだけど それで分かったことはyoutubeは全く役に立たないということです
youtuberは本当に自分の頭で考えたことがあるのかな?

317:第1のコース!名無しくん
22/08/06 17:53:15 MNRxa1KJ.net
>>312
糞馬鹿の運痴はどんな名コーチに直接指導してもらっても下手くそのままだよ?

318:第1のコース!名無しくん
22/08/06 18:27:31.90 unhUM330.net
youtuberは岡スイマーしかいないが

319:第1のコース!名無しくん
22/08/06 18:33:35.37 Ff32Fpul.net
トモキンの動画だけで2ビートクロールだけどほぼ無限にスイスイ泳げるようになった。
でもクイックターンだけは独力じゃきつい。有料コーチつけてみようかしら

320:第1のコース!名無しくん
22/08/06 18:34:12.97 dAQ+zCCL.net
つべのおかげで上手くなったよ
もう6年目だけど
地道に続けてれば上手くなるよ

321:第1のコース!名無しくん
22/08/06 18:38:53.68 INElEBOo.net
名コーチならできるだろ
こいつはセルフコーチ失敗してるだけ

322:第1のコース!名無しくん
22/08/06 18:43:10.76 MNRxa1KJ.net
頭悪いだけだなら名コーチがなんとかするかも知れないけど運動音痴はどうにもならないのでは

323:第1のコース!名無しくん
22/08/06 18:58:49.92 dAQ+zCCL.net
運動苦手な人は跳ね回ってるボールを処理したりするのが苦手なだけで、水泳みたいに自分本位に身体を動かすのは結構やれると思うよ
臨機応変に対応を変えるなんてのもないしね

324:第1のコース!名無しくん
22/08/06 19:17:38.62 1D+yuTEU.net
そうそう
運動音痴だけなら進度が人より多少遅くなるだけで教える側もどうということはない
問題は、何かを習得するという行為そのものが下手クソな奴がいて、こういうのは指導以外の自主練で大きく差が出る
まして動画で1から自己流でやろうとするなら致命的

325:第1のコース!名無しくん
22/08/06 20:14:26.50 5qWM+S4q.net
なんかみんなパソコンの前でイメトレやってるやつばっか
参考になる意見って無いの?

326:第1のコース!名無しくん
22/08/06 20:20:17.43 unhUM330.net
それなCGとか駆使してる奴はまだしも
人形使って説明(みたいなもの)してる奴とか草

327:第1のコース!名無しくん
22/08/07 00:32:43.59 zQxHX2Hr.net
つべのサジェストが
お前ら程度ならこんなんで十分と見くびってるだけだろ
どうやったらそんなのばっかり上がってくんだよw

328:第1のコース!名無しくん
22/08/07 00:34:51.14 uHemX/DQ.net
>>308
疲れるのに慣れるまで練習して、疲れなくなったら筋肉がついているから、そこからが次のステージ。

329:第1のコース!名無しくん
22/08/07 13:29:49.69 t9JcD6+w.net
洗面器に水を入れて息を止める練習をやろう 目標2分
水泳選手だと4分くらいいけるそうだけど贅沢はいわない

330:第1のコース!名無しくん
22/08/07 14:20:06.31 Yu8MXf1q.net
やろうって決意表明か?
それなら好きにすればいいが皆に勧めてるならそんな事する必要はないと言っておく

331:第1のコース!名無しくん
22/08/07 14:26:07.75 +wAhA2G6.net
いや
練習しようってことだよ
わかるだろ

332:第1のコース!名無しくん
22/08/07 14:50:04.76 D9Y+ATiA.net
Youtuberも自分が相手にしてるのがこのレベルの知能連中だってことを意識しないとね
>>312
もっと頭使えってそういうことだろ?

333:第1のコース!名無しくん
22/08/08 17:53:50.88 yc4HE2w4.net
知り合いに50過ぎてから始めた人が 何年かやってて ある日 突然泳げるようになったと言ってた
泳げるようになると歩くのと同じで何mでも好きなだけ泳げると言ってた

334:第1のコース!名無しくん
22/08/11 21:47:19.45 uVkKhklV.net
始めて2ヶ月のアラフィフです。クロールでとりあえず500mくらいは泳げるようになったんですが、いかんせんスピードが遅すぎて(65s/50mくらい)嫌になります。50~55s/50mくらいで回れるようになりたいのですが、良い練習方法などありますでしょうか?アドバイスよろしくお願いします。

335:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
始めて2ヶ月でそれなら全然遅くない気がしますが。
他のアドバイスは無視して、やり方は問わないのでとにかく月間で50000m泳いでください。それでこれから2ヶ月でそれくらいのタイムになると予想します。

336:第1のコース!名無しくん
22/08/12 11:27:17.35 HDb6F6wj.net
50mを45秒で泳いで1分休んでまた45秒で、を5回繰り返します
大事なのは4回目、5回目です
きつくても残ってる筋肉を総動員して推力に使うのです

337:第1のコース!名無しくん
22/08/13 16:20:49.00 OCLm/YE4.net
ブースター接種 ⇒ 超過死亡 ⇒ 芸能人体調不良
://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/covid19/1651729211/l50
URLリンク(o.5ch.net)

338:第1のコース!名無しくん



339:
>>>332 ほーん、参考にしてみますわ



340:第1のコース!名無しくん
22/08/16 19:50:24.53 nKtHzbmI.net
みんなポポビッチを目指して頑張ろう

341:第1のコース!名無しくん
22/08/17 16:36:43.68 FEuR4t8q.net
ポポポ

342:第1のコース!名無しくん
22/08/17 17:09:37.30 dLtgFXzj.net
ノンストップで1000m泳げた(^-^)
全然疲れずに!

343:第1のコース!名無しくん
22/08/17 17:11:18.65 EtMVVIpt.net
中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に裸の美女が寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから先に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●
隠しカメラで撮影されてるはず。
橋●●(爆笑)

344:第1のコース!名無しくん
22/08/17 17:11:31.55 EtMVVIpt.net
井川意高
「今だから言います。4月4日に故安倍元総理と食事をご一緒したとき『林さん(林芳正外相)は中国のハニートラップにかかってるでしょうね』と仰ってた。根拠もお話になっていた」(2022年8月8日·Twitter)
2022.08.10
林芳正外相のスマホ盗撮疑惑が気持ち悪い!親中派スパイ説がヤバい!
URLリンク(mlkm221021.com)

345:第1のコース!名無しくん
22/08/17 17:20:23.01 sVT7b/dZ.net
>>337
クラゲ乙

346:第1のコース!名無しくん
22/08/17 17:42:29.05 q6YLyxrM.net
ちょっとだるい時も頑張って泳いだら、帰る頃には元気になってる。やはり自己免疫力あがるんやろか。

347:第1のコース!名無しくん
22/08/17 17:57:21.16 DJHbePgz.net
運動して疲れたら下がる
体温が上がると免疫機能も上がる
果たしてどうだろうね

348:第1のコース!名無しくん
22/08/17 20:14:04.07 gMUAY3F3.net
水泳始めて風呂に入らなくなったな
プールのシャワーで石鹸シャンプーを使わないのでいまいちスッキリしないけどみんな如何してるの?

349:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
逆だろ
むしろ銭湯に行ってジェットバス当てないとすっきりしない

350:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>342
半分溺れたような息苦しさが生命維持機能にカツをいれるのかも!?
また全身マッサージ効果もありそう。気持ちいい疲労感。

351:第1のコース!名無しくん
22/08/17 22:00:26.12 PZ/i7XSX.net
>>343
塩素で色々洗い流されてるらしいけどな。毛の有るところだけは使うよ。

352:第1のコース!名無しくん
22/08/17 23:22:54.51 RipBgncJ.net
プール入った後は体の垢が出やすい気がするんだけど気のせいかな?
思ってみれば一時間も二時間も水の中にいるなんて、風呂より長いんだからふやけて垢もより出やすいとは思うんだけど。
あっ、すみません自己解決?

353:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>337
苦しみ<回復になった瞬間に突然距離を伸ばせるな。
sgdsな泳ぎを習得したいものだ

354:第1のコース!名無しくん
22/08/18 16:45:55.83 c5vIVqGH.net
今日はストリームラインというか体幹を意識して泳いだらのびが良いような感じがした
今までは身体に力を入れずにだらんとさせてたから体幹がぐにゃぐにゃふわふわだったけど
流れの方向に身体に力を入れて真っすぐにさせて泳いだら 意外といい
リラックスして力を抜けというのは間違いだな

355:第1のコース!名無しくん
22/08/18 16:53:48.86 FABZGl++.net
いやリラックスして力抜けよ

356:第1のコース!名無しくん
22/08/18 17:08:15.02 Wfsta9j9.net
いや体幹だけは力入れとけよ

357:第1のコース!名無しくん
22/08/18 18:27:55.60 pFuNPc86.net
てか、体幹に力って入れられるの?

358:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
十分な筋肉があればね
年配がふにゃふにゃ泳いでるのは体幹の筋肉がないから
あと柔軟性も高めようとしないから全然進歩しない

359:第1のコース!名無しくん
22/08/18 21:15:55.44 V+E20ig6.net
>>352は胴体全体に力を入れられるの?って事だろ?無理だと思うw

360:第1のコース!名無しくん
22/08/18 21:34:58.66 uKD57rct.net
体幹の筋肉を意識して使うことはできない、正しい姿勢をキープしてれば結果として体幹使ってる
筋トレのプランクとかと同じこと

361:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
スポクラのインターバルトレーニングなんかに参加すると頑張るうちに疲れて腕や足に力が入らなくなってしまう
そうなったら胴体のまだ動く大きな筋肉を活用して泳ぐしかない
体幹を使って泳ぐやり方は俺はこれで分かった
単に大きな泳ぎをしろと言われても理解できない

362:第1のコース!名無しくん
22/08/18 22:50:58.77 ZKRIm8vF.net
それだとまだ50点

363:第1のコース!名無しくん
22/08/18 23:51:00.92 vpyxgKR7.net
>>355
>体幹の筋肉を意識して使うことはできない
出来ない訳ないだろ
全部随意筋だぞ?

364:第1のコース!名無しくん
22/08/19 00:08:54.56 YNyT4vB/.net
>>358
背筋伸ばして座ってるだけでも腹筋と背筋のインナー使ってるけど、使ってる筋肉意識できる?背筋のインナーだけ意識して緩めて猫背にできる?
姿勢を変えるときに脳が勝手に使ってくれるんだよ

365:第1のコース!名無しくん
22/08/19 06:27:06.59 DhfGXRPi.net
パッで息継ぎできるようになってきた
水中でちょっと吐いて顔を出したらパッと勢いよくしたら勝手に入ってくるんだな

366:第1のコース!名無しくん
22/08/19 07:10:39.15 FS9NwxEE.net
>>359
腹筋のインナーって腹横筋?
腹引っ込める時に使う筋肉で呼吸や姿勢に関係なく意識して収縮することは出来るよ
背筋のインナーつってのはよく分からんが脊柱起立筋?
勿論意識して緩める事は出来る
あのさ、例えば腕を曲げるときに上腕二頭筋を使う訳だけど、この時「上腕二頭筋を収縮させるぞ」と思わず「腕を曲げるぞ」って思う人の方が多いよね?
あなたはこの事を指して「上腕二頭筋を意識して使うことは出来ない」って言うの?
だとしたら全身のあらゆる筋肉が意識して使えないって言う事も出来るけど

367:第1のコース!名無しくん
22/08/19 07:23:10.50 jINXG7fu.net
耳に水が入ったら斜め上を見ながら首を振れば出てくることがわかった!ヨシ!

368:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
元のレスは「体幹に力を入れとけ」だよ?そりゃあ個別の筋肉は訓練すれば意識して動かせるだろうよ。中山きんに君みたいにw

369:第1のコース!名無しくん
22/08/19 13:44:44.63 TM308MJK.net
体幹「だけ」に力を入れるのは陸上では容易いけど水中では意外と難しかったりする。

370:第1のコース!名無しくん
22/08/19 17:05:01.66 jAt7D3OE.net
浮いた状態だと何かを支点にして踏ん張ったり前方に伸びたりが難しい
だけどこれができないと後々バタフライで完全に詰むよ
もちろんやらないで一生終えるなら特に問題はない

371:第1のコース!名無しくん
22/08/19 20:15:47.37 3ZhekPhv.net
周りにいくらでも抵抗物があるんだが?

372:第1のコース!名無しくん
22/08/19 20:32:08.27 jAt7D3OE.net
他の泳ぎはある程度ごまかせるからOK
現にみんなやってるじゃん

373:第1のコース!名無しくん
22/08/20 07:25:35.96 zfSwXB5S.net
水の感覚が日によってぜんぜん違うのは不思議だ。
コツをつかめそうでつかめない。

374:第1のコース!名無しくん
22/08/20 17:12:23.18 c0p7xeP7.net
陸とれでフォームがちがちに固めた方がいいんかな?
がむしゃらにやってても上手くなる気がせんな

375:第1のコース!名無しくん
22/08/20 19:16:03.41 igtBP4lU.net
スクール入るのがいい
下手な人が何故下手なのか沢山見られる

376:第1のコース!名無しくん
22/08/20 21:09:34.96 XdN1/kdp.net
25mを30秒で泳ぎたい これで1500m泳いで帰りたい
30秒って中級以下だと思うけど下手糞から見ると優雅に泳いでいるように見える

377:第1のコース!名無しくん
22/08/20 23:30:33.11 uwyS5k48.net
25m30秒を目指す状態だとターンでまごついて折返しスタートする頃には35秒
結局100m毎に20秒のロス
これが現実

378:第1のコース!名無しくん
22/08/21 11:02:37.20 M5ArLsJv.net
25m25秒くらいまでなら、力を使わずに大きく泳ぐだけでいけそうな気がするがどうだろうか

379:第1のコース!名無しくん
22/08/21 12:30:14.09 9TKjavYG.net
本当の意味で言ってるなら、大きく泳ぐ方が力使うぞ

380:第1のコース!名無しくん
22/08/21 12:43:10.45 O2HtApL9.net
水泳始めて良かったこと
運動音痴にとって無縁だったスポーツショップや運動施設に行けること
若いころはスポーツマンが眩しかったよ

381:第1のコース!名無しくん
22/08/22 12:10:25.27 e1YRBpFk.net
かくために力を使うのと、柔軟性がないために体伸ばすのに力使うのはまた別な気がする

382:第1のコース!名無しくん
22/08/22 17:34:01.17 jeCcVNGH.net
距離もスピードも全然伸びない 進歩してるのかな?
6ビートのリズムが合ってきたけど推力にならない
25mで最後 溺れそうになって水飲んだりするのが無くなったくらい

383:第1のコース!名無しくん
22/08/22 19:22:41.91 YVBPHv8x.net
右でばかり息継ぎしてる泳ぎが上手な人が、反対で息継ぎすると違和感があるしペース落ちる
本人は正しい息継ぎを頭では分かってるのに
要するに頭で分かっても反復練習して体が覚えないと上手に出来るようにはならないということだ

384:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
初心者の場合、キックしなきゃ足沈むならビート気にせずキックしろ。足浮くならまず2ビートやれ

385:第1のコース!名無しくん
22/08/23 15:10:18.57 t1t0z1rr.net
プロに見てもらった方がいいよ
6ビートは難しいから脳の酸素消費量が多くてほかのことに酸素が回らない

386:第1のコース!名無しくん
22/08/24 17:43:28.12 nwRs4hl/.net
寸胴短足でドルフィンめっちゃうまいやつとか見たことある?練習しても全然だから不安になってきた。

387:第1のコース!名無しくん
22/08/25 21:33:21.35 7k7gZaZA.net
マイケルフェルプスは胴長短足だったな
手の開と足のサイズはデカかった

388:第1のコース!名無しくん
22/08/25 22:58:08.92 2oPSoE05.net
193cmの胴長、どんだけ長いねん?

389:第1のコース!名無しくん
22/08/26 00:18:57.45 E8zlCC9l.net
肺活量12000ccを格納するにはあの長い胴が必要だったわけだな
もしフェルプスの体になったら息は続くわ、ひとかきで進む距離長いわですごい感じなんだろな 

390:第1のコース!名無しくん
22/08/26 14:21:10.76 xSRWRAr5.net
25mを休憩なしで往復したら死にそうになった せめて100mくらい続けて泳ぎたいよ
あ~いつになったら泳げるようになるんだろ

391:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
顔上げるタイミング早すぎるわ
片手クロールで矯正かな?

392:第1のコース!名無しくん
22/08/27 03:04:27.58 CUIo2MD+.net
顔を上げるって意識をまずやめた方がいい。
息継ぎ時以外はローリングしないように頭は固定。息継ぎの時はローリングに逆らわず頭も動かして水面に

393:第1のコース!名無しくん
22/08/27 13:17:08.53 T1Q6bL7Y.net
息 吸い過ぎと違う? 呼吸のタイミングを遅らしたらどうよ

394:第1のコース!名無しくん
22/08/27 16:32:17.00 p8HWzxnx.net
今まで自己流でバタ足適当でクロールしてたけど2ビートクロールに初挑戦したらムズ過ぎた
右は何とか合わせられるけど左は姿勢崩れて全く力入らず
早く何も考えずにゆったりスイスイ泳いでみたいなぁ

395:第1のコース!名無しくん
22/08/28 09:29:43.90 USoKSSGa.net
2ビートなら、ス~イ ス~イって泳ぐといいよ

396:第1のコース!名無しくん
22/08/28 09:40:58.77 4z4i3+bB.net
>>390
右はスーイで左はスカッって感じなんですよ
今日は左からかき始めて右が繋がるか試してみます

397:第1のコース!名無しくん
22/08/28 11:50:26.09 NInS+3Ip.net
>>391
手のひらに体重乗せるんだ

398:第1のコース!名無しくん
22/08/28 13:11:34.10 af0lPa7L.net
>>391
右と左を逆にしたらいいんじゃないの 時々 左右が逆の人いるよ

399:第1のコース!名無しくん
22/08/28 14:44:58.80 hDYKnOMQ.net
アドバイスありがとうございます。
プルブイ使ったり右だけキック左だけキックを合わせたりで練習したら
何とか交互にタイミング合わせる感覚は掴めました
子供がいるんであんまり集中出来ず物足りないですが早くリズムを体が覚えるように頑張ります

400:第1のコース!名無しくん
22/08/28 14:50:55.05 PwXAVmjr.net
リズムなら部屋でも出来ますね
寝る前とか

401:第1のコース!名無しくん
22/08/29 16:59:41.37 noJwoh5T.net
水泳始めてからシャワーを浴びるとき顔に水が掛って鼻や口の周りに水が流れていると呼吸が出来なくなった
以前は何ともなかったのに

402:第1のコース!名無しくん
22/08/29 17:35:13.48 x4hbXBUT.net
何ヵ月か泳いでたら上達するんかいな?

403:第1のコース!名無しくん
22/08/29 21:42:45.55 2fqfaC5m.net
汚い泳ぎ方でやってると汚い泳ぎ方が上達する
それでダラダラ泳げるようにはなるが、そっちで上達すればするほど、速く綺麗な泳ぎ方からはどんどん遠ざかっていく
そうなると、ほぼ不可逆変化じゃないかってくらい矯正は困難

404:第1のコース!名無しくん
22/08/29 21:57:15.85 fppsASLs.net
大人になって始めた時点で終わりなんだけどね

405:第1のコース!名無しくん
22/08/29 22:49:50.95 rXVphH+6.net
競泳選手としてならそりゃ終わりだろうけど、たかが趣味の水泳になに言ってんだ

406:第1のコース!名無しくん
22/08/29 23:52:56.45 nygJ6yG1.net
子供の時からやっていて、上手く速く泳げるからと言って大人になって楽しく泳げているとは限らない。
自分が知ってる人を見ている限りむしろ逆。多分、水泳=苦しい辛いものとしてしか認められないんじゃない?意味なくインターバルばかりやる癖が抜けないとかw
その点、大人になって始めた人間は、あーでもないこーでもないと回り道しながらも少しづつ上手くなる事を喜べる。子供からやっていて既に上手い人にはその喜びは無い、知らんけど。
そうだ、伸び代が充分残っている事を喜ぶんだ!!そうだ!そうだ!

407:第1のコース!名無しくん
22/08/30 08:15:14.86 nBobg2dW.net
スポーツクラブのプールでコーチのメニューで泳ぐのが一番上達すると思うわ
同レベルの人の泳ぎを見られるのもいい

408:第1のコース!名無しくん
22/08/30 09:46:10.19 B31ZeFe3.net
趣味でも下手だと哀れだよな
しかもそういう奴に限って周りに迷惑かけまくってる

409:第1のコース!名無しくん
22/08/30 10:06:16.42 4KtRXwcX.net
そもそも水泳のプロなんて居るのか?マスターズなんかでストイックにトレーニングしてたとしても趣味は趣味。強いて広い意味で言えばプロと言えるのはインストラクターぐらいじゃないの?

410:第1のコース!名無しくん
22/08/30 11:45:35.54 n5fmwQdZ.net
楽に綺麗に泳げるのが目標だし、別に時間はまだ10年20年あるしなw

411:第1のコース!名無しくん
22/08/30 12:14:57.89 0YQxA4ab.net
やっぱり今頑張ってレースでいい成績残したいよ。
今40歳で最大心拍数180だけど、60歳になったら160になるわけでしょ?いつまででも水泳はできるけど、絶対的なタイムの期待値は下がっていく一方。それを技術習得で補っていく楽しさはあるけどさ。

412:第1のコース!名無しくん
22/08/30 12:27:00.54 v+zfCFgB.net
趣味なんだから自己満足でいいかなと?

413:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
下手なのは構わんから迷惑だけはかけるなよ

414:第1のコース!名無しくん
22/08/30 16:12:07.54 Nhn2rJnW.net
こういうのがいると廃れてくんだろうな
悪い見本のお手本みたいなやっちゃなw

415:第1のコース!名無しくん
22/08/30 19:53:59.30 x/mKsPc7.net
お前らどんだけ上手いつもり?タイムのキャプチャくらい晒してからほざけ下さいな。

416:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:08:46.90 6BkKL9Ck.net
>>410
「ほざけ下さいな」ってなんだ
命令形に「下さい」つけてどうすんの
「言え下さいな」って言ってるようなもんだぞ
正確には「お言い下さいな」「言ってくださいな」
ほざくの場合だと「おほざき下さいな」もしくは「ほざいて下さいな」だな
馬鹿が無理して捻った表現使うなよ
馬鹿丸出しになるだけなんだから

417:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:42:26.26 ATA+JURb.net
>>411
はいはいそ~ですか。で、タイムまた?

418:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:52:42.27 icXMovaz.net
>>412
「タイムまた」ってなんだ馬鹿が
いやあの、本物の馬鹿かお前?

419:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:54:46.92 ATA+JURb.net
>>413
はは~ん、お前ジジイだろ。レスから加齢臭がするわwww

420:第1のコース!名無しくん
22/08/30 23:58:51.55 icXMovaz.net
>>414
お前は年代に関係なく馬鹿だな
臭いがどうとか曖昧な話じゃなく、厳然たる事実として馬鹿そのものだ

421:第1のコース!名無しくん
22/08/31 00:29:12.72 CYGj6++N.net
とりあえず監視員のいるプールのド真ん中で息止めて伏し浮きを一分ぐらい続けられるようになるのを目指せ

422:第1のコース!名無しくん
22/08/31 04:03:51.83 BQapTwCt.net
そんなことしたら男の監視員に人工呼吸されるわ

423:第1のコース!名無しくん
22/08/31 14:20:47.76 T1hju3Bp.net
ギャルのビキニよりおばさんの競泳水着に興奮します

424:第1のコース!名無しくん
22/08/31 17:57:17.51 TrJUTtpO.net
ひと月もやればなんとか泳げるようになるかと思ってたけど 4カ月やってもまだ25mだよ
100m泳げるようになるにはあとどれくらいかかるんだろ
6カ月なんて甘いこと考えてたら1年くらいかかりそうだね

425:第1のコース!名無しくん
22/08/31 18:44:38.74 AD2D+kCe.net
俺は6年かかったw

426:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:13:00.54 XevzkcFf.net
自分の目標に向けて続けていけるのは素晴らしい
でも手っ取り早く、スクールレッスンと陸トレで技術と力を付けちまうのがいいかも

427:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:22:12.04 wP4KNthl.net
バタ足やめたら無限に泳げるぞ
疲れるのは足使いすぎなんだよな
ただ、息継ぎがなかなか上達せんわ

428:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:43:12.17 lYu3mk1J.net
腰を浮かす意識をするだけで1、2秒タイムが良くなる!!知らず知らずに下半身下がってるだな

429:第1のコース!名無しくん
22/08/31 22:57:25.67 9PqFUW6D.net
フィンつけて泳ぐとちょっと姿勢が悪いだけで超絶抵抗かかるから正しい姿勢が何かよく分かる

430:第1のコース!名無しくん
22/09/01 05:28:37.60 T/0Qw+4m.net
うちは道具持ち込み一切禁止だわ
選手コースだけいろいろやってる

431:第1のコース!名無しくん
22/09/01 08:14:56.67 OQ4tz0JZ.net
>>420
否定するものが居ないところを見ると それが実態なんだろうな

432:第1のコース!名無しくん
22/09/01 08:26:44.21 EBiDnUPy.net
>>422
フォームが明らかに悪い

433:第1のコース!名無しくん
22/09/02 07:27:49.30 rX8A8i/U.net
月曜日から1か月ぶりの水泳教室だけど、土日に慣らしとくかな?いやぁ混でるからってサボりすぎた

434:第1のコース!名無しくん
22/09/02 13:06:32.54 0ICZxjUc.net
25m30秒切れない…

435:第1のコース!名無しくん
22/09/02 16:54:11.64 u8EfVzNR.net
目が悪いからタイム見たことないな

436:第1のコース!名無しくん
22/09/02 18:15:28.98 jjNjMLbc.net
>>430
度付きゴーグル便利だよ

437:第1のコース!名無しくん
22/09/02 18:16:01.10 THvl4T72.net
>>429
明らかにフォームが悪い

438:第1のコース!名無しくん
22/09/02 19:14:28.55 rX8A8i/U.net
>>430 度付ゴーグルは本当に便利だよ、今までメガネからいちいちトイレでコンタクトに変えてたのが無くなった。ただ休憩時にもかけてるから可笑しいかも?ちなみに裸眼0.01です。

439:第1のコース!名無しくん
22/09/02 20:40:28.51 fc3sWXg7.net
腕が前に真っすぐ伸びない 肩の関節が硬いからどんなに頑張っても30度くらい下がる
前にグライドを伸ばさなくてすむ 泳ぎは無いのかな

440:第1のコース!名無しくん
22/09/02 20:45:53.40 AMf/Bmib.net
TIスイムなんかはちょうど30度くらいでグライドするように指導してたはずだから別にいいんじゃないの?

441:第1のコース!名無しくん
22/09/02 21:54:04.21 I8ngIhnr.net
ストレッチすればいいじゃない

442:第1のコース!名無しくん
22/09/02 23:50:45.52 nEDfGxDV.net
>>434
下がってる分、かける距離は短くなるがどうせハイエルボーキャッチからの一連の動きができる素人なんていないだろ
結局力込められる位置まで下がるまで待つんだから同じこと
むしろ無駄な時間削ってさっさとかけるんだから得だろ

443:第1のコース!名無しくん
22/09/03 00:42:14.92 97oD7rv6.net
TI「腕を下げる事により重心が前に移動する」
うっそ~んwww

444:第1のコース!名無しくん
22/09/03 07:41:07.52 m1kPKW+P.net
TI て 腕にかかる水の抵抗で足を浮かすモーメントが発生するってことかな

445:第1のコース!名無しくん
22/09/03 14:27:14.21 W121tWjN.net
いや、純粋に重心が前に移動すると思い込んでたみたい。間違いに気付いた後も訂正しない。
体の固い年寄が手を水面近くに上げると体が反って足が沈むだけの話。

446:第1のコース!名無しくん
22/09/03 14:46:29.39 dYV6k6Wq.net
考えてみると 腕で水を搔くとき 作用反作用で足を沈めるモーメントが発生するよな
足を沈める モーメントを抑えるために腕を曲げて体の近くを搔くべきか

447:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
肘を曲げて親指をみぞおちから股間に向けてまっすぐ動かして水を押す感じ

448:第1のコース!名無しくん
22/09/04 05:45:58.08 zkxPGO2p.net
キック使えない人はかわいそうね

449:第1のコース!名無しくん
22/09/04 15:45:33.85 k3MZNbhJ.net
youtubeよりこっちの方が参考になるやん

450:第1のコース!名無しくん
22/09/04 16:09:37.10 Taxe3SCH.net
それはない

451:第1のコース!名無しくん
22/09/04 21:30:57.23 i532KN30.net
今どきの水泳教室って初心者にはストレートプル・S字・好きなほう・両方、どれで教えてるんだろうな

452:第1のコース!名無しくん
22/09/04 21:32:46.11 GY38ZboA.net
腕痛めてて2ヶ月ぶりに泳いだけどまだ治ってなかった
原因は泳ぎ過ぎじゃなかったようだ

453:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
キックって腿に力を入れて打つもんなんだなw
劇的に進むようになったわ。ストリームラインも崩れんし

454:第1のコース!名無しくん
22/09/05 00:31:36.50 +5bwUde0.net
>>441
ダウンヒルと言ってだな斜め下に向かって進む感じで掻けばキックなしでも足は沈まない。

455:第1のコース!名無しくん
22/09/05 11:55:59.75 VHUKs/g8.net
たしかに肘を曲げて水を搔くと足が浮くんだが 今度は頭が沈んで呼吸ができない
なかなか簡単にはいかないものだ


456:ね



457:第1のコース!名無しくん
22/09/05 15:05:32.92 nOPrDzeY.net
ストレートアームとハイエルボーって、
リカバリー動作のときと、プルのときとでそれぞれ使われる用語なんだな
リカバリーではストレートアームが短距離で速くて中長距離はハイエルボーの方がスムーズできれいに見える
プルでは少し甘めのハイエルボーが良いんだよな

458:第1のコース!名無しくん
22/09/06 18:12:26.95 mq4o1w2R.net
どこのプールにもストレートアームで隣りコースの人の腕に当てるバカがいるよな
学習しないクズには爪立てて応戦してる

459:第1のコース!名無しくん
22/09/06 19:33:43.26 +ZW40/+c.net
背泳ぎしてたらたまに隣のコース歩いてるおばあちゃんの尻とかに当たるよな

460:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
当ててんのよ

461:第1のコース!名無しくん
22/09/06 20:34:14.60 Be7858LO.net
あれ想像以上に柔らかいよな

462:第1のコース!名無しくん
22/09/06 22:22:23.25 yZqK6YVT.net
│  残念
│  私のおいなりさんだ
│   _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ
│ へノ  /
└→ ω ノ
    〉

463:第1のコース!名無しくん
22/09/07 08:58:55.07 NhNy2s8s.net
ワロタ

464:第1のコース!名無しくん
22/09/08 12:56:06.77 IHal+zeL.net
クロールは泳ぐときに考えることが多すぎる
前に伸ばす腕の方向 搔く腕の曲げかたと通るライン ローリングとリカバリー 呼吸のやり方とタイミング キックのタイミングとリズムと打ち方 骨盤後傾と体幹の力の入れ方
こんなことを同時に考えながら泳いでいたら酸素たりなくなるよな

465:第1のコース!名無しくん
22/09/08 13:27:01.81 YfF7IhHU.net
ひとつしか考えないぞ
ひとつずつ体に染み込ませるんだぞ
そのためのドリルだぞ

466:第1のコース!名無しくん
22/09/08 16:58:01.86 c3Fz9d+/.net
>>458
そんなこと言い出したら水泳に限らずどんなスポーツでもそうだ
そのための練習だろ

467:第1のコース!名無しくん
22/09/08 19:34:05.57 IHal+zeL.net
だからそうなんだよ。何か問題でも?

468:第1のコース!名無しくん
22/09/08 20:15:15.91 WU4ykRsa.net
>>461
酸素足りなさすぎて脳に障害でも出てんのかよ
お前が唐突に当たり前の事を大仰に言い出したんで突っ込まれただけだろ

469:第1のコース!名無しくん
22/09/08 21:44:04.23 QgjgiJ1T.net
>>458
なんで同時に?

470:第1のコース!名無しくん
22/09/09 23:06:35.93 1YGsgwsS.net
>>458
二本足で立つだけでもかなりの演算量だし歩いたり走ったりしたらもっと凄い

471:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
下手の考え休むに似たり

472:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
Don't think! Feeeel!

473:第1のコース!名無しくん
22/09/10 01:24:43.28 TM7lkx9b.net
水泳父とかの動画みてるとそうなるのかな
あの覆面さん、青春の全てを水泳に捧げて身に着けたものを言葉にしているので、
初心者さんには余り役に立たないぞ
説明してくれてる動き、初心者さんには実際にはできないよ

474:第1のコース!名無しくん
22/09/10 06:25:50.39 RY7HwEKg.net
おれなんかいつでも考えてるぞ 寝るときでも 歩いてるときでも 飯食ってるときでも
同時に2つ以上のことは考える癖がついてないと難しいよ

475:第1のコース!名無しくん
22/09/10 08:40:37.10 OsviS8J8.net
肩が痛くて、よくいわれる腕に頭をのせて息継ぎが出来ない
歳感じた

476:第1のコース!名無しくん
22/09/10 10:28:58.81 5C5ovfxJ.net
>>467
基本YouTuberは見てる人のレベルの低さを見くびってる
まさかその程度の泳ぎでこの内容にチャレンジすると思ってない

477:第1のコース!名無しくん
22/09/10 10:45:37.73 GNg7zann.net
>>469
歳関係ない
使わなかったから固くなっただけ
気長にストレッチやれば数年後には柔らかくなってるよ

478:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
数年後・・・
ここそれが多いな

479:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>469
家で寝っ転がってその姿勢とってみ。家でもできないなら柔軟性、家でできるなら余計なとこに力が入ってる

480:第1のコース!名無しくん
22/09/10 17:19:47.82 OsviS8J8.net
お、おう
数年頑張るわ( ・`ω・´)

481:第1のコース!名無しくん
22/09/10 18:48:08.08 QPj0trko.net
泳げる人ってだいたい小学生の数年間スクール通ってるわけだしね

482:第1のコース!名無しくん
22/09/10 19:08:36.03 qWY4Ie8j.net
プールで優雅に泳いでいる爺さん婆さんたちは 新参者が何年辛抱できるか生暖かく見守ってるわけね

483:第1のコース!名無しくん
22/09/10 19:59:13.01 ZTpJ739t.net
>>476
あー、それは言われたことある。
ババアに「すぐに来なくなると思ってたら案外根気あるのね」って。

484:第1のコース!名無しくん
22/09/10 20:55:50.17 SwodbiAO.net
ババァ「先にいかないんですか?(この人後ろからわたしの股間見てるに違いない)」

485:第1のコース!名無しくん
22/09/10 21:10:11.88 QPj0trko.net
大人の場合泳いでるだけで可動域広がるのは望み薄なのでストレッチ必須

486:第1のコース!名無しくん
22/09/11 01:48:23.40 7pWt8EyV.net
ハイカットの競泳水着エロすぎ
ハァハァ
彼女出来たら絶対着させてヤる

487:第1のコース!名無しくん
22/09/11 06:23:06.26 5gx4qbcG.net
>>480 タイミング悪すぎ、ババァにかよ!

488:第1のコース!名無しくん
22/09/11 08:21:15.96 2MR4Jwrg.net
どんな水着を着ているかで、どのくらいの実力なのか
およその察しがつくよね。

489:第1のコース!名無しくん
22/09/11 09:57:20.86 Rkixz1Km.net
水着より壁蹴ってスタート後3秒で全部分かる

490:第1のコース!名無しくん
22/09/11 15:07:03.78 2f1xhoPz.net
水着より体型

491:第1のコース!名無しくん
22/09/12 19:48:37.85 w3Y4H4h8.net
水泳YouTuberのトモキンって何回同じ内容の動画出すんだよ笑

492:第1のコース!名無しくん
22/09/13 00:07:02.10 cFxqoMcH.net
楽でゆっくり長く泳ぎたいはどないすればいいのですか?

493:第1のコース!名無しくん
22/09/13 05:11:48.39 E3CWyFhw.net
2ビートは絶対
かくときに腕の力使わず重心移動とか伸びで進むようにする
ヨウツベで勉強した

494:第1のコース!名無しくん
22/09/13 08:39:00.91 c/MKzK48.net
1ビートもあるよ
蹴り込まずに4ビートなんてのもあり
尻で腿を持ち上げて下ろすのは重力にまかすみたいな
ゆっくりという条件ならもうなんでもいいじゃんとさえ思う
プルとかキックより姿勢重視に注力するのがいいと思う

495:第1のコース!名無しくん
22/09/13 09:00:33.83 ZxPFN9wA.net
姿勢良く綺麗に伸びて泳ぐのは見た目は優雅だけどわりと疲れやすくて長く泳げない
ゆっくり長くだったら年寄りの人がやってるように脱力して関節を伸ばさないようにした方がいい

496:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
そうそう。
ジジババのあれは無駄に洗練された、ただただ泳ぐという意味では一番楽なんだよな。
まったく運動になってないので真似はしたくないけど。

497:第1のコース!名無しくん
22/09/13 09:59:39.55 58T9In58.net
船が沈没して岸まで数キロって時に生き残られる可能性がアップするよ

498:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
ジジババスローモーションで泳いでてめっちゃ遅いけど沈まない
あれ多分泳いでるより水中ウオーキングしてる方がいいんじゃないかとさえ思うよな

499:第1のコース!名無しくん
22/09/13 13:35:52.07 9Jem/bBg.net
キックでダウンキックばかり気になって アップキックが如何なってるのかが分からない

500:第1のコース!名無しくん
22/09/13 14:46:53.85 PJ8CzE0a.net
片足キックの練習するといいよ
背泳ぎのキック練習もすると更に良し

501:第1のコース!名無しくん
22/09/13 18:17:52.51 +IShzLGB.net
>>493
推進力を生むアップキックはしなくていい
後に水を蹴った足をなるべく抵抗つけずに戻す事を意識するだけ

502:第1のコース!名無しくん
22/09/13 22:03:18.28 wgOS5ixs.net
競泳のテクニックの前に
水泳としての大枠整えような

503:第1のコース!名無しくん
22/09/14 05:48:34.92 7idaf73B.net
ここは競泳なんてやってないよ

504:第1のコース!名無しくん
22/09/14 07:27:36.54 Csh8ScXB.net
そうか アップキックは競泳のテクニックなのね もっと頑張ろう

505:第1のコース!名無しくん
22/09/14 07:43:28.59 XLkfbfBN.net
階段登る時足だけじゃなくてローリングして腹筋使ってあがれば結構楽になることに気付いた。

506:第1のコース!名無しくん
22/09/14 13:23:41.69 l/S+d0Rg.net
今日は仕事休み何で今から泳いで来るますよ

507:第1のコース!名無しくん
22/09/14 15:28:39.23 nqeWTcxO.net
女に負けるの悔しい!
マン毛見させろ!

508:第1のコース!名無しくん
22/09/14 21:28:24.37 7I1PMsAI.net
>>501 品性下劣 二度と来るな

509:第1のコース!名無しくん
22/09/14 23:28:25.86 +H3hC9UY.net
抵抗は速度の2乗に比例して大きくなる
なのでキックはピシッと瞬間最大速度が大きくなるように足を動かすと水に与える力が大きくなる
水の表面を叩く時、ゆっくり叩くと痛く無いけど素早く叩くと痛いのと同じ

510:第1のコース!名無しくん
22/09/15 13:59:30.68 rQroHpwi.net
>>502
すみません。許してください。もう2度と言いません。

511:第1のコース!名無しくん
22/09/15 18:23:02.30 kOn04QC1.net
>>503
水の抵抗が半端ないからフォームが結構重要なんだよね
みんな軽視してると思う

512:第1のコース!名無しくん
22/09/16 06:14:37.71 NG1JfuZO.net
ロバート秋山の市民プール万歳をHuluで見てるけど定期的に泳いでる人って若く見えて良いね

513:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>503
40/100点

514:第1のコース!名無しくん
22/09/16 12:20:19.58 +YqrMNIn.net
>>506
他の市民プール見れて面白かった

515:第1のコース!名無しくん
22/09/16 12:38:01.61 WPY19U7C.net
>>508 ジェットスライダーとか流れるのが市民プールにあるとは驚きました、行ってみたいです

516:第1のコース!名無しくん
22/09/16 13:28:25.15 AVdsLsyk.net
今日から4連休だから頑張れます

517:第1のコース!名無しくん
22/09/16 21:11:20.28 r2E5vHS2.net
youtuberはネタが無くなったのかな?
同じことばっかりやってる

518:第1のコース!名無しくん
22/09/17 18:48:32.04 l2RPPXfK.net
肩が痛いから整形外科に行ったら いきなり注射をすると言われたので
それだけはご勘弁を と断ったら電気をかけて理学療法士さんが肩を揉んでくれた
注射は考えるだけでゾッとする みんな如何してるのかな?

519:第1のコース!名無しくん
22/09/17 21:12:05.47 VJnOTL73.net
>>512
何で注射?

520:第1のコース!名無しくん
22/09/17 21:17:09.67 P+23B1jb.net
弛緩剤でしょ

521:第1のコース!名無しくん
22/09/17 21:39:12.46 VRvf800n.net
>>507
速すぎるとサージングを起こすよね

522:第1のコース!名無しくん
22/09/18 13:51:39.67 jsNtpx0k.net
雨風が強くなたんでプール行くのやめときます

523:第1のコース!名無しくん
22/09/19 16:35:17.17 kbmtUa53.net
石灰化なら駐車で溶かさないと痛いままだぜ

524:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
アウトスイープの手の平の向きと動かし方が分からん
腕をS字に動かすんだろうけど 手の平 肘の曲げ方と向きと角度 腕の動かし方がイメージできない

525:第1のコース!名無しくん
22/09/21 07:46:17.01 QF1soFIv.net
>>512
注射って痛み止めだからそれで治ることはないよ 腱板損傷なら手術をしないと治らない
ま~痛いことをやらない様にすれば少しは改善するよ

526:第1のコース!名無しくん
22/09/21 09:35:16.63 UuU+WlX1.net
>>518
手のひらを45度外側に向けて、移動方向は水平を意識して外側に動かす
アウトスイープ終わったところで、手のひらをおへそに向けてそのまま肘下がらないようにプルするとS字プルになる
肩がきつくなるかもなので、スカーリング練習たくさんやるといいかもしれない

527:第1のコース!名無しくん
22/09/21 15:12:17.12 AFEHho8G.net
やっと50m泳げるようになった初心者です
ともきんとセリカの2ビート
手足が逆なんだけどどっちが正解ですか?

528:第1のコース!名無しくん
22/09/21 17:03:50.46 mzZzBFo5.net
右手でかくなら右足で
水泳お父さんがそういうてた

529:第1のコース!名無しくん
22/09/21 17:29:34.01 YHV9NMzk.net
せりかはその回で理由言ってたように思うが
ともきんはターゲットを初心者にしてる感じ
下手な例が下手過ぎるので
せりかは初心者から中級者くらいまでかな

530:第1のコース!名無しくん
22/09/21 18:07:09.67 AFEHho8G.net
>>522
右右
左左
ありがとうございます
>>523
もっかい見てみますw
まだ50で息切らしちゃうのでもっと泳ぎ込んでみます

531:第1のコース!名無しくん
22/09/21 19:25:30.53 VUtebr5l.net
ビート板でばた足しやら脚の付け根めっちゃきついんだけど訓練で平気になるの?

532:第1のコース!名無しくん
22/09/21 19:33:15.05 FigzvfbM.net
一番端のレーンで練習してますが,
どうしても周りの目が気になり泳ぐ事ができません

533:第1のコース!名無しくん
22/09/21 19:47:33.46 xhXV88Te.net
右手 プッシュ   右足 ダウンキック
左手 エントリー  左足 アップキック
右手 エントリー 右足 アップキック
左手 プッシュ  左足 ダウンキック

534:第1のコース!名無しくん
22/09/21 22:49:40.92 AFEHho8G.net
>>527
かき集めとほぼ同時にドーンとダウンキックしてグイッとプッシュで合ってますか?
安定して進みやすいタイミングが難しいですね

535:第1のコース!名無しくん
22/09/21 22:51:12.16 qB3EECL2.net
プッシュ言うとろうが!
あ、アップキックは無視で

536:第1のコース!名無しくん
22/09/21 23:36:43.68 YHV9NMzk.net
同じだろうけど息継ぎの時
一番足下がるから

537:第1のコース!名無しくん
22/09/22 00:00:13.77 r0QOmdtg.net
2ビートに関しては、>>499が惜しいとこまで行ってたんだよなあ
手すりさえ使っていればなあ…

538:第1のコース!名無しくん
22/09/22 06:22:37.60 bWCDDRkX.net
キャッチアップしすぎて早くかくとタイミングばらばらになるようになってしまった

539:第1のコース!名無しくん
22/09/22 16:08:33.08 s94cOt+V.net
URLリンク(imgur.com)

540:第1のコース!名無しくん
22/09/24 11:15:37.86 9W2Q2wSv.net
背中と肩が少し大きくなった気がするぞ!!

541:第1のコース!名無しくん
22/09/24 12:18:23.45 ncLJr7Zo.net
腕を曲げて水を搔きだしてから 頭が浮かなくなって呼吸がしにくくなった
何処が悪いんだろ?

542:第1のコース!名無しくん
22/09/24 13:37:39.01 Do92wyvL.net
前は手の平で水を押さえつけて頭を上げてたのではないか?
今は肘を曲げて後方へ運ぶようになったので頭が上げにくくなった
ここで聞いても推測しか返ってこないので自分のフォーム観察して考えるか、ツベで動画見て勉強した方がいいと思うよ

543:第1のコース!名無しくん
22/09/24 14:03:03.79 +YGP0a+P.net
今から泳いで来ます

544:第1のコース!名無しくん
22/09/24 14:34:17.30 ncLJr7Zo.net
>>536
おおその通り お見通しですね
肘を曲げた所為で足が浮き頭は沈んでストリームライン的には良くなったんだけど呼吸が出来ない
呼吸の練習は一からやり直しですね つべは参考にならない

545:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
つべこべ言うなw

546:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
頭は浮いたり沈んだりしない
同じ高さで回るだけ

547:第1のコース!名無しくん
22/09/25 10:37:38.67 rjLrgjKR.net
>>538
徹底的にキャッチアップを練習すれば水を押さえなくても息継ぎできるようになるよ。

548:第1のコース!名無しくん
22/09/25 12:22:15.81 gSbDCLFg.net
アウトスイープって呼吸をするために頭を上げるための�


549:eクニックだよ



550:第1のコース!名無しくん
22/09/25 12:31:47.73 1Aq8rooH.net
>>542
その理屈だと呼吸しないストロークの時はアウトスイープせず呼吸の時だけやるって事になるけど、アウトスイープってそういうもん?

551:第1のコース!名無しくん
22/09/25 12:56:00.98 gSbDCLFg.net
普通のストロークだと頭は浮くけど足が沈むからね
足を浮かしてなお且つ頭を浮かすためにはアウトスイープ
上手い人は頭が沈みがちだけど いくら上手い人でも水面から口が出てないと呼吸が出来ないからね

552:第1のコース!名無しくん
22/09/25 16:14:51.66 6rv+vRTI.net
難しいこと考えなくてもローリングで肩は水面でてるんだから口も出るはずなんだけど

553:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
スピードが出れば身体も自然に浮くから、呼吸側の手のプルからプッシュの加速で自然に口も出やすくなるし、更に頭が水を押し退ける時に出来るポケット利用できるからちょっと横向くだけで普通に呼吸できるけどな
上手い人がアウトスイープ使わないと呼吸出来ないなんてある訳ないと思うが

554:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
ポウッって吐けば水はよけてくんじゃないの

555:第1のコース!名無しくん
22/09/25 21:01:34.99 gSbDCLFg.net
いろいろやっても上手く行かないので結局いつものストロークに落ち着くんだよね
上達するのってホントむつかしいわ

556:第1のコース!名無しくん
22/09/25 21:33:49.65 1fEjjylr.net
胸椎を回して呼吸
以上

557:第1のコース!名無しくん
22/09/26 06:52:31.15 j6eCRPN3.net
>>548
わかる
つべでみた肘を立てるとか試すとタイミング無茶苦茶なってしまう

558:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
普段の逆側で息継ぎするとやりにくい
つまりいくら頭で分かっているようでも体が覚えないとダメということだな

559:第1のコース!名無しくん
22/09/26 14:00:01.98 5U3VS1yE.net
慣れてない方で呼吸るとシンクロナイズドしてる気分になる

560:第1のコース!名無しくん
22/09/26 18:26:06.24 8t6IjJHu.net
>>551がいいこと言った

561:第1のコース!名無しくん
22/09/26 18:49:24.96 4+nqEXbP.net
3ストロークに一回息継ぎすればいいよ

562:第1のコース!名無しくん
22/09/27 02:00:27.31 kpGOrmBq.net
利き手であるはずの右手の方が、水の掴み、かきが悪い。

563:第1のコース!名無しくん
22/09/27 10:41:01.91 NvrHO6bS.net
掻き始めの時、ちょっとだけ意識的に手首を曲げると肘が下がりにくくなる
地上でストロークの練習をしてみても分かる

564:第1のコース!名無しくん
22/09/28 08:28:49.00 FBFevFUS.net
利き腕の方が筋力があるから実は同じように水を掴んでるのに利き腕が軽く感じている可能性もある
もしくは息継ぎが片側だけならローリングと入水位置は左右で変わるせい

565:第1のコース!名無しくん
22/09/28 17:15:32.08 aZoNgzrd.net
腕が耳の後ろまで上がらない
腕を前に伸ばさずに気を付けをして泳いでるお母さんがいるけど上手いもんだよ 25m45秒くらいで何回も往復して泳いでる
お母さん90に近い感じだけど

566:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
明日仕事休み何で今から頑張てきます

567:第1のコース!名無しくん
22/09/30 18:52:52.40 +m3twL27.net
無理に腕を前に伸ばすより 水の抵抗になりにくい様に曲げてたたんだ方が良いんじゃないかな?

568:第1のコース!名無しくん
22/10/01 12:21:22.17 JFbpvIzX.net
日によってタイムが5秒くらい違う
何がポイントでタイムがあがるのか良くわからない
力を抜いてテンポよく泳ぐ
浮き上がりで失速しないよう早めに泳ぎ始める
できるだけ直線上を泳ぐ
この辺りを意識した時いいタイムな気がするが……
自分で気付いてない別のポイントがあるのかも

569:第1のコース!名無しくん
22/10/01 12:31:48.62 /bGr7Ze9.net
自分の泳ぎを上からと水中から見てみたいよな

570:第1のコース!名無しくん
22/10/02 11:57:28.13 PgyD9Q6h.net
6ビートで3ビートずつ足が止まる 滑らかに続けて動かそうとしても如何しても足が動かない

571:第1のコース!名無しくん
22/10/02 12:05:56.21 1d3t94yf.net
水泳教室の先生が変わったら教え方がまるで違い戸惑ってます、背中をしならせて泳ぐなんて初めて聴いたよ

572:第1のコース!名無しくん
22/10/02 18:05:53.91 iSQqKFqY.net
表現とか意識を持たせるポイントが違うだけで目指すゴールは同じだと思う
どうしならせようとしてるのか分からないけど、手足じゃなくて胴体を使って泳ごうというのはいいと思う
つまり素直に従うのがいい

573:第1のコース!名無しくん
22/10/02 20:36:45.76 nJONEHk+.net
爆速キックがおすすめです

574:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
俺も入水に合わせたりパワーポイントに合わせたりと考えながらやってたが6ビート上手くいかなかった
ある時、スイミングスクール通ってる子供は、とりあえずクロールの間足が止まらなければOKもらえると聞いて、それに倣ってみたらいつの間にか安定してた
考えすぎも良くないなと思った

575:第1のコース!名無しくん
22/10/02 22:03:18.90 wO8G0g14.net
>>566
私も板キック50秒から42秒まであがりました

576:第1のコース!名無しくん
22/10/03 19:08:13.48 zxpPnIto.net
反対側で息継ぎ全然出来ず

577:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
いつもの側を封印すれば良いだけ
数カ月で結果が出る

経験者語る

578:第1のコース!名無しくん
22/10/03 20:04:54.10 rdVqogmR.net
数カ月? 数年の間違いじゃないの

579:第1のコース!名無しくん
22/10/03 21:20:06.92 Vo4xeV0X.net
君達は、利き腕画で持ってる箸を逆の手で持って利腕と同じくらい自由自在に扱える様になると思うか?多分、一生かけても無理。
ただ、何とか酸欠にならない程度に両サイドで呼吸するだけなら、ある程度のスピードに乘せればそう難しいものでは無いよ。ゆっくりバランスをとりながら逆サイドで呼吸する、これが一番難しい。

580:第1のコース!名無しくん
22/10/03 21:21:39.94 Vo4xeV0X.net
✕利腕画で
◯利き腕側で

581:第1のコース!名無しくん
22/10/03 21:27:20.41 FVhXFGbb.net
>>573
それは利き腕じゃないんだw

582:第1のコース!名無しくん
22/10/03 23:41:41.56 FiOUwfHc.net
>>572
箸は既に利き手で何十年も使ってるが、このスレのレベルなら得意だと思う側の呼吸だって大して上手くなんかないんだから普通に上達するよ
なんならきちんと片手ドリルとかやって丁寧に練習すれば、癖でやりがちな「得意な側」より上手くなるまである

583:第1のコース!名無しくん
22/10/04 00:55:44.57 9VC3YqpC.net
>>575
何十年もやってるのに、一向に上達していないのがこのスレのレベルだと思うぞw

584:第1のコース!名無しくん
22/10/04 14:52:19.93 MLiSrSRn.net
練習といっても息が出来ない 水を飲む 鼻に水が入るでめちゃ苦しいからやりたくないよ

585:第1のコース!名無しくん
22/10/04 15:02:15.78 wRQPh4uE.net
>>575
自分は苦手側の方が片手クロールが速くなった
苦手だった側は身体は沈むんだけどその分水を掴める感じになった

586:第1のコース!名無しくん
22/10/04 16:06:28.38 54mVJTZu.net
皆さんどちらの息継ぎが得意かアンケートさせて。
このレスにアンカーしてちょうだい。
俺は右が得意。

587:第1のコース!名無しくん
22/10/04 16:52:53.83 LaVI4X3r.net
息継ぎは右側
オナニーは右手

588:第1のコース!名無しくん
22/10/04 17:23:52.45 50cGx4lz.net
レッスンでは両方やったほうがいいっていわれた

589:第1のコース!名無しくん
22/10/04 23:50:29.46 W1bTPSt2.net
>>577
鼻栓使うといいよ
口が中々出なくて苦労しても、鼻から水が入る不快感がないだけで全然違うから練習が苦にならない

590:第1のコース!名無しくん
22/10/05 07:52:06.62 l332/I3R.net
ストリームラインを作るうえで頭の向き�


591:ェ重要だね 頭が胴体より前に出てる人が多いから 顔を下に向けるより進行方向に向けた方がストリームラインが真っすぐになりやすい 鏡を見て研究してね



592:第1のコース!名無しくん
22/10/05 19:42:40.42 LwgfLR24.net
腹出てそっくり返った干物の完成

593:第1のコース!名無しくん
22/10/06 14:39:38.66 K32ZTAQ/.net
浮力を付けるためにも肺にいっぱいに空気を吸いたい
水中歩行の時に練習すると吸えるんだけど泳いでいる時は全然空気が入ってこない
水圧がかかって重力が働かないからだろうけど なんか上手い方法はないかな?

594:第1のコース!名無しくん
22/10/06 15:49:00.97 qgenSNPM.net
>>585
肺で浮力を稼いでも抑え込める体幹がないと余計下半身沈むだけよ

595:第1のコース!名無しくん
22/10/06 16:00:53.37 J7MSlTOx.net
蹴伸びして水中を進んでから浮かぶのと、早めに水上に出てしまうのとでは伸びが違う
水中を進んだ方がよく伸びる
これは水面は造波抵抗が大きくなるから
つまり無闇に浮く必要は無くて、リカバリーの腕だけ水面上に出るのが理論上は効率的
大切なのは全面投影面積だ
これが半分になると抵抗も半分になる

596:第1のコース!名無しくん
22/10/06 18:39:29.08 K32ZTAQ/.net
585だけど誰も賛同してくれないので自分で考えたよ
腹ばいに伏して腹の下に枕を置いて身体が持ち上がるまで思いっきり息を吸うトレーニングをすることにしたよ

597:第1のコース!名無しくん
22/10/06 18:58:05.21 E2kCq1dw.net
吸う前にちゃんと息を吐いてる?
吐けてれば口を開けただけで空気が肺に入ってくる

598:第1のコース!名無しくん
22/10/06 19:15:26.68 K32ZTAQ/.net
息はいたら沈むよ 肺には50%空気を残すようにしてる
普通陸上でも空気は吐いてないよ 70%吸って20%出す 常に50%くらいは残ってる
自分の呼吸を観察してみ

599:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
首振る瞬間で吐くからそんなに沈まないよ
ゆっくり吐いてるのなら短くする練習すれば?

600:第1のコース!名無しくん
[ここ壊れてます] .net
猫背だからか息を吐くのがうまくできずすぐ苦しくなるな。目線は前、真下、顎をひいて胸の下どれが正しいの?

601:第1のコース!名無しくん
22/10/06 19:48:25.03 E2kCq1dw.net
普通は真下
だけど頭蓋骨の形とかも関係あるんじゃないか
俺はほんの少し前を見た方が抵抗少ないような気がする

602:第1のコース!名無しくん
22/10/06 20:13:48.31 qgenSNPM.net
>>590
潜ってたいから息吐き切ることはあっても、浮きたいから肺の中の空気量をどうこうとか普通しないよ
伏し浮きとか背浮きはちゃんとできるの?背浮きで呼吸してみて息吐いても沈まないようになるべき

603:第1のコース!名無しくん
22/10/07 05:50:07.42 s3gcqMGl.net
口を開けたら空気入ってくるのは無意識でそれやれてる経験者じゃね?
初心者は泳ぎこんで身体になれさせないと無理や思う

604:第1のコース!名無しくん
22/10/07 07:19:53.90 po0IrDwN.net
水圧がかかってるから無意識では吐くしかできない
水圧に抗って意識して空気を吸うんだよ 
力を抜いたら肺はますます小さくなって浮力も発生しなくなる

605:第1のコース!名無しくん
22/10/07 07:57:37.79 TYwQmro1.net
背泳ぎとかやってみ

606:第1のコース!名無しくん
22/10/07 08:14:41.40 xDgGr8Gx.net
上半身の大きい浮力を押さえ込めば足が上がるけど初心者が気にすることじゃないと思うわ
中級者以上か競泳目指すか体幹鍛えるかしてからの話ではないか?

607:第1のコース!名無しくん
22/10/07 08:53:38.43 bUnCgXAP.net
首だけ曲げてる(前方顔上げ含む)
呼吸側の腕と連動してない
そもそも浮いてない
これに比べたら水圧に負けてる事例なんてかなりの低確率

608:第1のコース!名無しくん
22/10/07 13:07:02.96 /1XYr4+/.net
水圧で息できないとか言うならプールサイドにつかまってブクブクパッから練習するしかないな()
浮力のために空気残したいとか言ってるし、息吐いてないから吸えないってだけだと思うよ

609:第1のコース!名無しくん
22/10/08 07:37:39.70 L2j3hhLP.net
肘を曲げてストロークすると 足は浮くんだけど頭が沈んで呼吸が出来なくなるんだよね
そこで空気を胸いっぱいに吸い込んで頭を浮かそうと思いついたんだがなかなか旨く行かないみたいだね
息を吐けという人がいるけど それでは肺がしぼんでますます頭が沈んでしまう

610:第1のコース!名無しくん
22/10/08 08:17:13.83 4YwncmDR.net
息吸う時に頭頂部を上げても口はほとんど上がらないし
口開くと下顎が下がって水入ってくる
だから背筋でのけぞるようになるけどタイミングずれると水飲んじゃう
頭頂部は水につけたままローリングする練習
最初は息継ぎしなくていいので
苦しくなったら立ちましょう

611:第1のコース!名無しくん
22/10/08 11:24:36.62 WimUG3uy.net
>>601
それ肘曲げるのと関係ないね
実際の原因無視して妄想で仮想の原因作り上げてそれに自己流で対応しようとして訳の分からないことになってる

612:第1のコース!名無しくん
22/10/08 12:40:44.52 2uCMajFI.net
>>601
肘曲げない時と比べて、肘曲げてプルすると手のひらが平行移動に近くなって水を下に押さえにくくなり頭を水面に出しにくくなるのはその通り。
逆に今はプルの時に水を下に押さえることで呼吸してるみたいなので、掻いた手の反対側で呼吸する片手クロールを練習すれば良いです。
足はキックし続けるかプルブイ使って。

613:第1のコース!名無しくん
22/10/08 13:06:23.17 U52T5Mzf.net
>>601
本気で伏し浮きと蹴伸びからやったほうが良いと思うよ
伏し浮き中に息吐いてみてそんなに沈まないこと確認しなよ

614:第1のコース!名無しくん
22/10/08 13:19:22.26 U52T5Mzf.net
それに呼吸できないほど頭沈んでたら肩も水没してるわけでどうやってリカバリーしてんだろ…

615:第1のコース!名無しくん
22/10/08 13:22:16.16 +3JQtsED.net
肘を曲げて体の近くを搔くと 力が入れやすいし 真っすぐ効率に搔ける
腕の実行長が短くなるので足を下げるモーメントも小さくなるので足が浮きやすい
ただ水を下に押さえつけないので頭が浮きにくいんだよね

616:第1のコース!名無しくん
22/10/08 19:14:30.77 WimUG3uy.net
ローリングして顔横向ける事で呼吸するっていう基本的な事が出来てないだけじゃん
それが出来てないから水押し下げて無理やり頭持ち上げないと呼吸出来ないってだけで、肘曲げて掻いたから頭が沈む、なんて事はないよ

617:第1のコース!名無しくん
22/10/09 01:32:07.17 Yvz5Lh/I.net
なんつうか、考え方が逆なんだよな
今まで足が沈もうが水を押さえつけて無理に頭を持ち上げる事で呼吸してて、それが「自然」になってた
だからその無理をやめて頭が正常の位置に戻っただけなのを、「不自然」に沈むと感じるようになってる
そこで伏し浮きや片手クロールの練習して普通に呼吸できるようになれば、今度はそれが「自然」になってめでたく上達しましたって事になるのに、肺に大量に空気を入れて何とかしようという妙な発想でなんだか訳が分からない事になってる
下手の考え休むに似たりってのはよく言ったもんだよなあとしか思えん

618:第1のコース!名無しくん
22/10/09 06:53:58.20 J5aK7XH1.net
ポジションが良いところに来てるみたいだから そのまま頑張ってればそのうち楽に出来るようになるよ

619:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:10:14.43 99E3bP+R.net
そういうレベルはフォームじゃなくて慣れだから、ぬるめのインターバルで一本一本をちゃんとタイムを見ながら泳いだ方がいい
1分で50m泳いで1分休んでまた50m泳いでの繰り返し
58秒で戻ってくるとか55秒とか地道に縮めるのもいいし、2分サークルを1分50秒とか40秒とか縮めていくのもいい
しんどくなったらフォームもクソもないってことが理解できてから、その上でどうやったら進むのか考えて泳ぐのだ

620:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:35:03.97 zV03T4GF.net
>>611
呼吸すらまともに出来ないレベルで
インターバルとかそれ


621:こそないだろ 一分で50mとか言ってるが、そんな風に一定のタイムで泳ぐのも難しく、そもそもそんなタイムで泳げるかすら疑わしいレベルだ とりあえずグライドした手を下げずに呼吸できるようにくらいはならんと、この状態で数こなしたところでこの悪癖をより強固に根付かせる為の練習にしかならんだろ



622:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:41:19.15 7jv7FR/d.net
で無駄に数ヶ月遠回りさせて>>605から再構築
さすがに同情するわw

623:第1のコース!名無しくん
22/10/10 16:45:50.01 RlDzoQZ5.net
>>611みたいなのって、本気でそう思ってアドバイスしてんのか、ミスリードで騙してるのか…

624:第1のコース!名無しくん
22/10/10 17:52:20.89 IoNGoJW8.net
1年くらい諦めずにやってればできるようになるよ

625:第1のコース!名無しくん
22/10/10 17:56:21.61 YrZpnDuM.net
明日休み何で今から頑張て泳ぎます

626:第1のコース!名無しくん
22/10/10 18:47:25.28 /Q4RvGxg.net
致命的な欠陥抱えたまま諦めずに練習してもその欠陥を定着させる練習になるだけだからなあ…

627:第1のコース!名無しくん
22/10/11 16:20:18.94 +KPoFOdW.net
泳ぎ込む練習が必要な時期もあるけどね
でも、50m 58秒とか言ってる団塊ではまずフォームだし、そもそもインターバル間が1分はない

628:第1のコース!名無しくん
22/10/11 17:03:36.76 SQE8FYcV.net
何事も諦めず練習いたします

629:第1のコース!名無しくん
22/10/11 17:21:55.57 glum2sbX.net
ともきんが50m55秒なら中級者いうてた

630:第1のコース!名無しくん
22/10/11 18:52:21.40 ruc3Rp8Q.net
浮けばどうにでもなる
浮かなきゃ大きなハンディキャップ
ミスは許容されず、常に正解し続けなきゃあっという間に沈没

631:第1のコース!名無しくん
22/10/11 19:25:58.64 IYLBbWE7.net
ともきんwww

632:第1のコース!名無しくん
22/10/11 20:27:24.74 ++a8fIZu.net
トモキンに限らず、何で水泳系Youtuberってあんな頭悪いんだろうな。
少しでも学があったらあんなトンデモ理論を講釈しないだろ。
最近の動画でも「水中では重力が1/10」とか言ってるし。重力を何だと思ってるねん。

633:第1のコース!名無しくん
22/10/11 20:36:37.52 1Nyzhcqt.net
平均的な運動部じゃん
俺も俺の回りも大体あんな感じよ


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