23/08/14 16:38:56.57 C2ClUOp7.net
過疎スレに来たお客さんを機能不全スレに案内するバカ
全部ここでいいよ
963:第１のコース！名無しくん
23/08/14 16:46:31.16 XO0vXXKn.net
2005年のスレとか、あの頃を思い出して嬉しくなった
ありがとう
でも中身は
964:第１のコース！名無しくん
23/08/14 17:01:31.39 hk+mNprL.net
>>946
何が客だよ、恥ずかしい
案内じゃねえよ、隔離病棟に送るんだよ
お前も行くか?機能不全頭よ
965:第１のコース！名無しくん
23/08/14 18:07:04.42 oKh8GJ5y.net
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」スレのテンプレ
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・両側呼吸ができない方や遅い方は各初心者スレへ
向上心の有無は自由です しかしこのスレはあくまで
「楽ゆっくり」感覚で長い距離を50m/50秒程度で泳げるようになる事を目安としています
「長く」、「楽ゆっくり」で50m/50秒を目指す上では両側呼吸や各ドリル、メインでサークルタイムなど
意識的に練習することも必要です
己が向上心もなくても他人の足を引っ張るような方は 以下のスレの方へ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者○PART5○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロール初心者○PART8○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロールより平泳ぎのほうが速いやつ集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
966:第１のコース！名無しくん
23/08/14 18:23:14.37 KNeiRRkD.net
サークルも絶対必要な運動ではないけどね
967:第１のコース！名無しくん
23/08/14 18:48:02.79 oKh8GJ5y.net
>>950
競泳や一般のスイミングスクール、OWSやトライアスロンの練習会
尽くドリルやメインでサークルタイムを取り入れていますがそれを否定する訳ですね
貴方のレベルは？ 貴方の考えではそれよりも効率的に良い練習方法は存在するはずなんですよね？
もしそれよりも優れた練習方法を何も提示できないのなら、自分が向上心がないから上手くなろう、早くなろうという
頑張っている人の足を引っ張ろうとするただの老害脳ですね
968:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:02:24.98 kCPWbWR+.net
んでお前は勝手な改変するな
昨日の今日で逃げ切れたと思うなよ
969:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:07:01.07 oKh8GJ5y.net
あれNG入れたんじゃないんですか？
逃げてるのは貴方でしょう
他人のレベルを問うのであればまず貴方から出すべきでしょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
逃げないでくださいね
970:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:12:00.76 oKh8GJ5y.net
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」スレのテンプレ
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・両側呼吸ができない方や50mを65秒超の遅い方は各初心者スレへ
競技志向の方でも、じゃない方でも、向上心があり50m/50秒を目標に楽ゆっくり長く泳ぎたい方向けスレです
向上心の有無は自由です。 しかしこのスレはあくまで
「楽ゆっくり」感覚で長い距離を50m/50秒程度で泳げるようになる事を目安としています。
「長く」、「楽ゆっくり」で50m/50秒を目指す上では両側呼吸や各ドリル、メインでサークルタイムなど
意識的に練習することも必要です。
ご自分が向上心もないとしても他人の足を引っ張るような方は出入り禁止です。
以下のスレの方へ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者○PART5○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロール初心者○PART8○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロールより平泳ぎのほうが速いやつ集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
971:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:23:23.55 kCPWbWR+.net
おもしれえ!
煽るとテンプレどんどん長くなるぞｗ
972:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:44:38.32 oKh8GJ5y.net
>>955
ぷかぷかクラゲでも一応は何年も水泳やってんでしょ？
水泳含めてキツいことはしたくない、向上心もないそのままで良いと諦めちゃったんよね
両側呼吸もできないままでずっと上達もせず周りからはクラゲと舌打ちされる存在だから
キツい練習をしたり競技志向や上達しようとする者を見るとついつい否定したくなるんだよね
でもそれって世間では老害として見下されている事は自認した方がいいと思うよ
煽る為に5chを習慣化しているお前みたいな悪趣味は人に言えないぞ？
973:第１のコース！名無しくん
23/08/14 21:32:05.06 7Gg1EwYx.net
雰囲気悪いスレだなあ
濾過器が止まってる
974:第１のコース！名無しくん
23/08/14 21:55:27.44 DKcrHm2U.net
>>957
雰囲気悪いのは一人だけ。相当性格悪そうやなw
975:第１のコース！名無しくん
23/08/14 22:31:53.36 kCPWbWR+.net
こいつがすげえのは文体、ワードから泳げる雰囲気が全く漂ってこないこと。
究極のにわか
過去何度も仕掛けたけど結局いつもの実績ログ出せでトンズラ
976:第１のコース！名無しくん
23/08/14 23:30:10.64 oKh8GJ5y.net
>>959
えっ？小学生のスイミングスクールで学ぶレベルの左右呼吸すら出来ないのに、
「文体、ワードから泳げる雰囲気」を感じることが出来るの！？
「実績ログ出せでトンズラ 」というのであればまずご自分から出しましょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
逃げないでくださいね
977:第１のコース！名無しくん
23/08/14 23:33:57.08 Ct6O+933.net
わざとやってるよね、この人
978:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:01:11.80 Mv20I35B.net
小学生がスイミングスクールで覚えるべきこと
こいつの文章で唯一血が通ってるというか自分の見聞きしたことなんだろうなあってのが分かる所
これで一点突破できると思ってるのが可愛いよねｗ
979:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:13:49.93 z/t6oFbZ.net
>>962
小学生でも出来ることなのに
「左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない 長距離スイマーって、片側だよね 」
「でも､1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と発言
つまり小学生でも身につけられる技術を高度な技術と勘違いしている稚拙さへの
皮肉を読み取れない事からして低学歴クラスタなんだろう
実際、目標設定もせず向上心もないタイプ
成功体験もないままジジイになった老害で諦め型なんだろうな
980:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:15:35.10 z/t6oFbZ.net
>>962
「実績ログ出せでトンズラ 」というのであればまずご自分から出しましょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
片側呼吸しか出来ないジジイのゴミみたいなデータに何も価値はないでしょうが
逃げないでくださいね
981:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:48:29.74 Mv20I35B.net
何人分ごっちゃにしてんだよｗ
とりあえず1500とかA
982:BだOWSは俺じゃないからどうでもいい 50m50秒程度の周回に両側呼吸は必須だとはこれっぽっちも思わないし、俺はやってない 誰かを指導するとしても894としか答えない 失礼を承知で言うと、この辺りのレベルの人がタイム縮める、泳ぎ安定させるならもっと優先して身につけてもらわないと話にならない事がたくさんがある 両側呼吸で万事解決みたいな都合の良い下手クソは見たことない
983:第１のコース！名無しくん
23/08/15 01:12:46.42 UvI7GA5M.net
長距離の王者ケイティ・レデッキーも一貫して片側呼吸だよな。だからと言って彼女が両側呼吸出来ないと思う人は居るはずもなく。言ってる事のレベルの低さにいい加減に気づけよNG君www
984:第１のコース！名無しくん
23/08/15 08:24:28.34 z/t6oFbZ.net
>>965
このレベルだからドリルを必須 その過程で両側呼吸は当然身につけるべき技術
その文脈も読み取れず「両側呼吸で万事解決」と読み取ってしまう理解力
失礼ですが最終学歴は？ 論理的思考力が決定的に書いていますね
>>894
>「両側呼吸なんてそりゃできたほうが良いに決まってるが、ここの目指すレベルじゃ到底関係ない
中途半端なのが両側できるぐらいなら、片方がそこそこできてりゃいいよ 」
「中途半端なのが両側できるぐらいなら」という都合良い条件付きですね
「ここの目指すレベルじゃ到底関係ない」という位ですからもちろん、
1500mとは言わず3000m 50m50秒程度
を「楽」にペースで貴方は維持できるんですよね？
もし出来ないのなら初心者の薄っぺらいこ根拠なき憶測ですか？
断言できます
貴方は片側呼吸しか出来ない何年も上達しない向上心のないジジイクラゲですね
>>966
タイムを競う競泳の選手の呼吸とタイムを競わず「「長く」、「楽」、「ゆっくり」という
観点で効率的なフォーミングを目指すこのスレ
それを同列視することがどれだけ初心者視点か気付かれていますか？
NG君、ってNGしてるはずなのに見えるんですね 向上心ない老害嘘つき野郎
985:第１のコース！名無しくん
23/08/15 08:36:49.90 z/t6oFbZ.net
競泳のWRペースのケイティ・レデッキーを例える辺り、
本当に論理的思考力が乏しい学力的な底辺なんだろうな
ここのレベルだからこそ、特に上達したいという人こそ
ビート板キック、サイドキック、フィンを用いたキック、
スカーリング、片手クロール、フィストスイム、ショルダータッチまたは
ヘッドタッチなど基本のドリルを丁寧にこなしてテクニックを磨く
その過程で両側呼吸は当然身につけるべきスキル
てかドリルをしていたら勝手に身についてるもの
1500m以内の短距離タイムを求めるペースなら
必ずしも両側呼吸は必須ではないけれども「長く」、「楽」、「ゆっくり」を
追い求めたら当然フォーミングの改善で身につけるべき技術の一つ
向上心がない片側呼吸がしかできないロングクラゲが自分の技術の拙さを否定されたくないから、
両側呼吸のみならず技術向上や体力向上のメニューを否定したいだけだろ
986:第１のコース！名無しくん
23/08/15 08:45:51.67 WP3R6Oq3.net
お、ということは
あなたの論理と今までの文脈からそちらから最終学歴披露してくれるってことかな?
何の意味があるかわからないけど、じゃあお願いしますｗ
987:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:08:22.39 uyvFqciw.net
お前らの醜い争いはどうでも言いがスレタイやテンプレは話し合って決めてあるものだから勝手に改変すんなよ
988:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:14:45.33 AuW/rK17.net
なんかスレの消費が激しいがw言い合いの中心の人は盆休みも無駄に消費しちゃったな
989:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:16:26.11 z/t6oFbZ.net
>>969
向上心の無い、5chが趣味、水泳は趣味だがただのロングクラゲで特にOWSやトライアスロンなど目標を設定して取り組んでいる層とは対極
読解力の乏しさ、学力、基礎教養的にも向上心がないのかなという推測をしました
あってますよね？
990:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:17:25.55 FeLpWN9p.net
ID:z/t6oFbZ 本日のNG
わかりやすくていいなぁw
991:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:20:37.8
992:3 ID:8ZNBY5A8.net
993:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:21:58.03 uyVmQ7Pe.net
どうでも良い両側呼吸の練習は左右差を改善させるかな？
後はOWで波が寄せる方向を避けて呼吸するのに役立つかもね
水泳の上達の基本の基本はフォームの改善です
m/秒レベルを目標とするこのスレの大多数の泳者は基本が出来てないんですよ
「ストリームライン」を理解しけのびを練習した方が結果的に楽に綺麗に速く泳げるようになるでしょう
994:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:27:11.01 FeLpWN9p.net
左右差があってはいけないのかい？
レデッキーもフェルプスもマルシャンも､偏ったタイミングで泳いでいるよ？
孫楊や璃花子みたいにきっちり左右対称な人ももちろんいるけどね
995:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:28:52.01 z/t6oFbZ.net
>>973
痛い部分の核心を突かれるとNG入りしたという体にしてすぐに敗走しますよね
遅いレーンで勝手にロングクラゲされるのは自由ですが貴方が向上心なくても
「両側呼吸なんて必要ない」、「サークルタイムなんて不要」、「ドリルなんて意味不明」
とわかってフリして上手になりたい人、向上心のある人の足を引っ張らないで下さい
ここはあくまで「ゆっくり」、長く」、「楽」という観点で50m/50秒程度を目指すスレ
50m/50秒程度であっても「長距離」を「楽」感覚で維持するのは、
当然ながらフォーミングの改善は必須
貴方がド下手のままで良いと己の人生のように諦めても他人は違うんですよ
996:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:37:22.72 FeLpWN9p.net
>>977
>50m50秒程度
とか言っちゃってるけど､50mを50秒で泳ぎ続けるには､50歳男性の場合50mダッシュを遅くても34秒でこなせる程度の泳力が必要だよ？
「程度」とか言っちゃってるけどこれはこのスレ的にはかなりレベル高い
市民プールで我流でやるよりも本格的なスイミングスクールに行ったほうが良いだろうね
997:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:40:15.66 z/t6oFbZ.net
>>975
両側呼吸だからというよりビート板キック、サイドキック、フィンを用いたキック、
スカーリング、片手クロール、フィストスイム、ショルダータッチまたは
ヘッドタッチなど基本のドリルを丁寧にこなしてテクニックを磨く
その過程で両側呼吸なんて勝手に身につくもの
OWSもそうだが長距離を楽に泳ごうと思ったらフォームが重要だし
両側呼吸できたら疲労感も異なる
OWSの場合は波だけの制約で両側呼吸する訳ではないよ
目印となるブイの向きやドラフティングの位置などで呼吸のしやすい向きは変わってくる
>>976
競泳では1500mは長距離でもタイムを追い求めた結果、片側呼吸や個性あるフォームになっても
それはトップ中のトップスイマーの話
初心者スイマー、一般スイマーほど拙いフォームなのでまず綺麗なフォーミングを身につけるのが先決
一部のトップスイマーが左右非対称だと勘違いして自分の拙いフォームを正当化するのは愚の骨頂
998:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:46:41.55 DsxB1sdv.net
>>979
なんだテメー
ケイティの泳ぎにケチつけるのか？
なにもんだお前､お前は50m22秒で泳げるのか？
999:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:47:35.98 z/t6oFbZ.net
>>978
レベルが低いなんて言ってませんよ
短い距離であれば50m/50秒なんて誰でも出来るでしょう
しかし長い距離になればなるほど維持は困難になってきます
つまり1500m,3000m,4500m,5000m以上の長い距離という観点で言えば
50m/50秒はある程度レベルが高い話になるんです
だからこそ楽に泳ぎたければドリルでのフォーミング練習、サークルタイムは必要になってくる
当然、フォーミングの練習をしてれば両側呼吸なんて当たり前に出来る
一般スイマーでレベルで50m/50秒を長距離、楽に維持できる人がどれだけいるでしょう
勘違いしている人がいますが、
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
という条件だとかなり高レベルなスレと捉えることができますよ
「50m50秒程度の周回に両側呼吸は必須だとはこれっぽっちも思わない」と発言している
>>965に言ってやれよ
1000:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:50:14.33 z/t6oFbZ.net
>>980
世界No1のトップスイマーがやっていたとしても貴方は一般スイマー以下なんだから
片側呼吸を正当化する事にはならないでしょう
そして「ゆっくり」、長く」、「楽」という観点のスレなのに
疲れないことを度外視したタイムを最優先させる競泳
それを同一視してしまう稚拙さ だから馬鹿って言われるんですよ
1001:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:05:21.77 7sU+4wd8.net
水泳は用語並べてればそれでできるとか教えてるとか？
でも用語の正しい意味とかやり方とか順序とか何も無い
本来スポーツのはずの水泳は今はただの遊び
だから意味不明なことで罵り合うようになったのかな
1002:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:17:36.46 ezFcegGO.net
>>965 何が必須と思っていますか。ご教示お願いします。
1003:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:18:16.87 z/t6oFbZ.net
>>983
貴方にとっては水浴び感覚なのかもしれません
ただこのスレ的には「ゆっくり」、長く」、「楽」で「・一般人から50m/50秒くらいを目指します。 」
という明確な基準や目標がありますね
にも関わらず「両側呼吸なんて必要ない」、「サークルタイムなんて不要」、「ドリルなんて意味不明」
と否定的な意見しか言わない向上心のない輩が諸悪の根源
スレの趣旨を理解していないのでしょう
「50m50秒程度の周回に両側呼吸は必須だとはこれっぽっちも思わない」と発言した>>965
に言ってあげたいですが、コロナ前の湘南10kmでも50m50秒を維持してゴールできる人なんて
一握りですよ 当然、「楽」ペースではなく頑張ったペースで
目標を達成するのであれば急がば回れ、「楽」に直接関係ないと思っていても
地味なトレーニングが「長く」、「楽」、「ゆっくり」をレベルを底上げしてくれるんですよ
それは競技性関係なく効率的に水泳が上手になりたかったらやることは一緒です
50m50秒なんて長距離になればなるほど困難になっていきます
「ゆっくり」、長く」、「楽」を掲げて「・一般人から50m/50秒くらいを目指します。 」というテンプレのスレ
初心者向きと勘違いしている人がいますが決して初心者向きスレではありませんね
特にタイムを気にしない距離も適当、上手くならなくても良いという方はピッタリなスレがありますよ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
1004:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:35:02.02 7sU+4wd8.net
＞＞985 どうやら行間を読めない人みたいだね
1005:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:39:40.95 z/t6oFbZ.net
>>986
いいえ、「水泳は用語並べてればそれでできるとか教えてるとか？ 」と発言した人への皮肉です
1006:第１のコース！名無しくん
23/08/15 11:15:27.34 WP3R6Oq3.net
>>984
50mあたり60s近辺の人で最も気になるのはとにかくスタート、ターンが下手すぎる点
それ以下のクラゲに比べて泳速が上がってるんだからここが変わらないと全体に占めるロスの比率がどんどん大きくなる
泳ぎを目で追っていてもこの辺で浮いてくるだろうなというところからはまず出てこないし、見えないなにかに掴まれてる?と聞きたいくらい蹴るまでが遅い
自然と身について当然の動作なら断然こっちの方だし、これ以上簡単にタイムに直結する要素はない
1007:第１のコース！名無しくん
23/08/15 11:28:09.79 PZrDNJq7.net
>>988
スタートとターンはそれこそ競泳経験っていうか50や100mのタイムを気にしたことがない人には無理じゃない？
大人になって水泳始めて楽長くという文化にしか触れてなければ思いもよらない事だと思う
ターンは休憩じゃないんだよって根本から意識を変えないとみんな蝉のまんまだわ
1008:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:22:21.59 WP3R6Oq3.net
そう、だからこそその重要性を説きたい
ここはテクニックと言うより慣れや精度の話で、強く蹴れ、水中ドルフィンしろ、クイックターンしろというつもりはなく、それ毎回失敗してるのと同じだけどわかってるかな?と言いたいだけ
上でも書いたけど、泳ぎはゆっくりでも進むけど、ここで止まった時間は100%タイムに上乗せされる
逆に言うと泳ぎ全く変えなくてもここで改善した秒数もタイムに直結する
1009:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:36:13.35 cOfgI02Y.net
だってターン頑張ったらしんどいんだもん。
1010:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:37:32.
1011:74 ID:PZrDNJq7.net
1012:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:38:57.20 PZrDNJq7.net
>>991
考え方を変えよう
ターンでロスした時間を泳ぎで取り戻すのはもっともっとしんどい
1013:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:41:57.11 z/t6oFbZ.net
・片側呼吸しか出来ない向上心のない馬鹿の言い分
スタートとターンを改善すればタイムが向上する！
本当にコイツって学生時代に水泳を習ったことがないどころか、
大人になってもスクールに入ったり練習会などに参加して視野を広げる機会がないんだろうな
>「50mあたり60s近辺の人で最も気になるのはとにかくスタート、ターンが下手すぎる点 」
勿論、蹴伸びやターンは重要
しかしそれだけでは長距離を50m50秒を「楽に」維持なんて出来ない
それどころかスタートターンを改善したとしても、
長水路やOWSではターンを改善しただけではその効果の恩恵は半減する
「ゆっくり」、長く」、「楽」を掲げて「・一般人から50m/50秒くらいを目指します。 」
というスレなんだから改善すべきところは改善して、効率の良い練習方法を取り入れる事が趣旨
自分のレベルの拙さと向上心の無さを直視したくないから、何が何でもフォーミングの改善や
ドリルやサークルタイムなどの一般的な練習を否定する老害
1014:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:51:53.51 8ZNBY5A8.net
顔出しカエル泳ぎやめてください
1015:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:03:23.16 W62fNCl5.net
>>995
サーフパンツ履いてなかった？
1016:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:05:11.02 lOOZxOdn.net
ows1,500mの部門で優勝経験があるけど
50m全力はせいぜい36～7秒です
海とプールでは対処が全然違いますね
1017:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:09:45.49 WP3R6Oq3.net
何でどいつもこいつも話をOWSに捻じ曲げてくるかな?
何かのステマ？
1018:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:12:49.96 z/t6oFbZ.net
競泳以外に長距離となれば自ずとOWS、トライアスロンは避けては通れないからだろ
そして「ゆっくり」、長く」、「楽」の効率的なトレーニング方法は
それら競技が最も知見が豊富だから
1019:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:17:25.85 WP3R6Oq3.net
でもお前はにわかｗ
1020:1001
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新しいスレッドを立ててください。
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