23/07/02 10:30:00.95 gm60oPqT.net
ここには「速く泳ぎたい」とは書いてないんだけどな
その時点で>>779みたいのは思いきりスレ違い
792:第１のコース！名無しくん
23/07/02 10:40:58.37 VqXWWDTr.net
効いてるｗ
793:第１のコース！名無しくん
23/07/02 15:37:54.48 0bQUxrRd.net
>>779
お前すげえ周り意識して泳ぐんだなw
794:第１のコース！名無しくん
23/07/02 17:34:34.09 1sJ3mpYk.net
なーんも考えずにダラダラ泳いだ結果がそれだろ?
1日の差は小さくても年月積み重ねたときの差は大きいぞ
795:第１のコース！名無しくん
23/07/02 21:23:06.48 8Rark5Mv.net
>>783
貴様が長い年月考え抜いて泳いだ結果、目指すのはどこ？
796:第１のコース！名無しくん
23/07/02 22:16:50.74 VqXWWDTr.net
四十年
這って登って七合目
未だ高みが
有るを嬉しむ
797:第１のコース！名無しくん
23/07/03 12:50:18.76 DcBe2c9D.net
>>0762
たしかに、こういったこと言う人はApple Watchで計測した記録のiPhoneのスクショを貼るべきだよね。
１ｍ50秒で30分泳ぎつづけるって、体力の頑張りだけじゃあムリで泳ぎの効率をかなり上げないとできない。
かなりの実力者だと思うね。
798:第１のコース！名無しくん
23/07/03 13:04:42.78 aUFT5n+N.net
確かに1mを50秒のペースで30分なんて超がつくほどハイレベルだわ。
799:第１のコース！名無しくん
23/07/03 13:28:21.18 L+OXGuNJ.net
以下のコメントってサークルタイムを取り入れている人へのただの煽りでしょ
アップ-キック-ドリル-プル-メインセット-ダウンみたいな練習をしないロングクラゲが
メインの練習方法の一つのインターバルを絶対に追い込まなければならないという
固定観念かイメージで叩きたいという動機による皮肉
イーブンペースだけで泳ぐことに説得力を持たせる為に
「いつも2,5kmくらいを泳いでてそのうち2kmを33分20秒前後、1m1秒のペースで泳いでます。」
と言ってるだけだと思う
本当に「楽に」というeasy感覚で1m1秒のペースでロングを泳げるならOWSで余裕で出れるし、
レースによってはエイジで入賞できるレベル
電子的な記録は出せないでしょう
>0756第１のコース！名無しくん
>2023/06/30(金) 22:49:25.18ID:EvdLEQeC
>いつも2,5kmくらいを泳いでて
>そのうち2kmを33分20秒前後、
>1m1秒のペースで泳いでます。
>でもそんな泳ぎだとこのスレでは激怒されそうですね・・・
>0757第１のコース！名無しくん
>2023/06/30(金) 23:10:24.38ID:sYYUlPG5
>マジでそのくらいが丁度いい
>レベル違いすぎるとこっちが何やってるか全く理解できてない
>DBで戦闘の動きが目で追えなくなったヤムチャと同じ
>あちらさんには飛沫上げてバチャバチャやってる方が速く見える
>0760第１のコース！名無しくん
>2023/07/01(土) 09:57:32.57ID:ApmRTkQ8
>>>756
>それだけ持続できれば立派な上級者。
>インターバル組もなんも言えんよ。
800:第１のコース！名無しくん
23/07/03 23:49:02.94 4ncL/lcK.net
1m50秒とかミジンコどころかアメーバにも負けそう
801:第１のコース！名無しくん
23/07/04 01:16:49.18 CD2f6WIc.net
>>781
刑務所入ってたやろ？
そんな言葉今どき使うやついないからな
802:第１のコース！名無しくん
23/07/04 01:20:35.92 CD2f6WIc.net
このスレでタイム公言するが証拠貼った奴は０人
なんで？
803:第１のコース！名無しくん
23/07/04 12:04:30.05 Pyd3841T.net
>>791
嘘松だから
804:668
23/07/04 14:18:23.79 J366H3i5.net
呼ばれてないけど貼り付けます。
オープンウォーターでまさに中くらいの順位でした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
100mを1分40秒で泳いで2分サークルで10本は可能ですが、
要は25分切るためには1分40秒サークルが15本回せないとダメということですね？
2ヶ月ですがとにかくインターバル縮めるように頑張るしかなさそうですね
805:第１のコース！名無しくん
23/07/04 17:45:37.81 dMJBJZE6.net
前スレでは貼った人が相当叩かれてたな。このスレの何人かは妬みが凄くて貼ったとしても何処で拾った？と言う始末。普通は貼って貰うと参考になって助かると思うけどね
806:第１のコース！名無しくん
23/07/04 19:33:05.15 CD2f6WIc.net
>>793
おー
最初の一人目貼ってくれた
妬みー、僻みーが揚げ足取ってくるが気にしたらあかんでー
807:第１のコース！名無しくん
23/07/04 20:25:59.31 P6gd7hEz.net
せめてその10本やったデータなりを出せよ
前から言ってんだろ、オモチャに振り回されんなって
2ヶ月しかないんだろ?
無理なのはわかりきってんだから限られた時間で何か成果を出せ
808:第１のコース！名無しくん
23/07/04 20:28:44.25 QSZADptq.net
ほら言わんこっちゃない
809:第１のコース！名無しくん
23/07/04 21:11:01.16 zSWjGNRb.net
>>796
普段どんな練習メニューこなしてるんですか？
810:第１のコース！名無しくん
23/07/04 21:39:50.50 4250OJNQ.net
>>793
いいねいいね
オープンの時はスーツあり？
海パンだけ？
811:第１のコース！名無しくん
23/07/04 23:12:53.67 Fk8tU2D5.net
OWで100m2分ってことは､プールだと1分20くらいで回せる感じ？
海は潮流や波があってキツそう
812:第１のコース！名無しくん
23/07/04 23:18:09.46 I509IU7/.net
>>799
ロングジョンで泳ぎました。
短水路では最近1500m28分で泳げましたが、オープンウォーターは距離が本来より伸びがちなのもあって30分切りすら遠いですね。
2分サークル10本のデータはないです、普段のプールがアップルウォッチ不可なので。
2分15秒サイクル40本のはありますが、スクロールしないとスプリットがわからないので貼り付けられないですね、、
ちなみにこの40本の時、一番早いコースは1分30秒サークルで回ってましたが、オープンウォーター上位の人がいました。10kmを2時間40分くらいだったかな。
速い人は、インターバルもこなすし、普通に練習量自体が多い(人生での今までの累積も、今現在の一回の練習量も)ので、何が速さの決め手なのか正直わからないですね。
813:第１のコース！名無しくん
23/07/04 23:22:03.59 I509IU7/.net
>>800
1分20秒など一本もできません。
プールでも2分回すのが精一杯です、海でも凪でウェット着てたらほとんどプールとタイム変わらないと思いますよ
814:第１のコース！名無しくん
23/07/05 00:49:18.98 CkAwqzpK.net
>>793
これは1500のレースで1700泳いだってこと？
オレはこないだ初めてOW出たけど、方向わからんかったわ。次のブイ見えんもん
815:第１のコース！名無しくん
23/07/06 18:17:43.36 BdGz4Xdl.net
>>801
そりゃ年齢が同じなら成長期に泳力のピークをどれだけ上げて今どこまで落ちてきたかの差にしかならないよ
さらに今後低下は緩やかにできても成長が加速することはないしね
あと、今回のターゲットは100mあたり1’40らしいけど、それで回るということは、1‘30でも数本なら回せる程度のスピードも手に入れなきゃ達成はまず無理
機械じゃないんだから凸凹を均してそのタイムにすると考えていかないと泥沼にハマる
俺が言ってるのはそういう能力が普段のプール練習から発揮できてるかって事が分かるデータでもあればと思っただけ
無いならしょうがない
816:第１のコース！名無しくん
23/07/07 01:47:26.18 6kGwH395.net
簡単に言うとMAXスピードで長距離泳とかあり得ないんだよな
キレイに泳ぐために水の抵抗を知ろうとしてもいつものスピードではいつもの許容範囲内の抵抗しかかからず
上のレベルにいくために減らすべき抵抗がなにか判らないしね
練習ってのは限界を一歩だけ超えたところでやるもんなんだよ
817:第１のコース！名無しくん
23/07/07 23:16:30.57 0S+cT9fc.net
>>796
なんで偉そうなん？
なんで上から目線なん？
のろまのくせに
818:第１のコース！名無しくん
23/07/07 23:43:12.81 8/UbIINc.net
持論を展開したくてオープンウォータースレにも出張してるぞw
819:第１のコース！名無しくん
23/07/08 00:30:21.01 mrxkknlK.net
>>796
普段どんな練習メニューこなしてるんですか？
820:第１のコース！名無しくん
23/07/08 00:43:14.00 dhjiHTYo.net
もっと絞って聞いてこいよ
いちいち全部書くのめんどくせえ
821:第１のコース！名無しくん
23/07/09 15:30:57.80 NjhydXVT.net
自分が行っているプール（スポクラ）ではスイマーのだいたいの構成は
ぷかぷか勢6割、短距離勢3割、長距離勢1割未満という感じなんですが
長距離を長く泳ぐ人がいつも全然いません、そのため肩身が狭く感じる。
あと短距離勢は横のつながりがあってうらやましい。
長距離勢は横のつながりがほぼ無い、そりゃあコースの端っこで休憩とかしないから当然なんでしょうが。
皆さんのプールはどんな感じでしょうか？
822:第１のコース！名無しくん
23/07/09 17:55:59.13 qWWT8Yyq.net
>>810
それぞれの定義がよく分からんが、仮にぷかぷか勢を65sラップ以上のクラゲや蛙泳ぎ、短距離勢を45sラップ未満100m以下、長距離勢を60sラップ未満800m以上だとすると、うちのスポクラでは5:2:3くらいかな？（その他の中途半端勢は計算に含まず）
若者から年寄りまでそれなりの速度でロングしてる人が多い印象だわ。
823:第１のコース！名無しくん
23/07/09 19:08:34.37 ghVUgLCV.net
土日の練習で5000mまでは泳げるようになったのだが、帰宅したあと動けなくなるほど疲れてしまい、休日何もできないまま終わってしまう
（ロードバイクやってるときのハンガーノックに近い）
泳いでいる途中で一度補給をした方が良いのだろうか？
でもプールって基本飲食禁止だよな？
更衣室で食べるの？
824:第１のコース！名無しくん
23/07/09 19:19:55.41 lfjGcBIf.net
飲み物禁止って見たことないな
825:第１のコース！名無しくん
23/07/09 19:29:23.96 TplmRWQt.net
プールサイドの飲水器でペットボトルに水汲んでると
すいませんプール外でお願いしますって言われるよ
826:第１のコース！名無しくん
23/07/09 20:02:48.71 rAyydyWb.net
飲み物ダメはヤベーな
脱水症状起こす人が出そう
水に浸かってても汗はかくから水分取るように言われた気が…
うちはプール内はもちろんダメだけどタオルとか置いておく棚あたりだとなんも注意されないけどなー
なんなら奥様方は飴なめてたり、こんにゃくゼリー食べたりしとるな
827:第１のコース！名無しくん
23/07/09 20:06:37.61 rAyydyWb.net
あれ？
5000を水分補給なしで泳いでんの？
828:第１のコース！名無しくん
23/07/09 20:45:33.33 c6Yxr7yH.net
無補給でやれる限界は４km or７～８０分くらい
それ以上はなにか飲まないと
829:第１のコース！名無しくん
23/07/09 21:29:00.51 ghVUgLCV.net
俺も飲み物はプールサイドの許可されたところで飲む
でも、補給食が必要なほど泳ぐ人が今のプールにはいない
ここのスレ民に聞けば補給食とってる人もいるかなー、そうした時どうしてるのかなと思ってね
エンドで固形物をこっそり食べた方が良いのだろうか？
830:第１のコース！名無しくん
23/07/10 02:20:40.15 4R+NqDzE.net
この秒速1mに満たなそうなレベルで補給食とか舐めてんだろ
831:第１のコース！名無しくん
23/07/10 02:35:57.30 KKcywa/K.net
距離数だろうと思うが
補給食
>>819
こいつは馬鹿か？
832:第１のコース！名無しくん
23/07/10 06:20:52.99 iN1LCDq1.net
いやー水泳選手で練習中に補給食とか聞いたことないな
泳ぐ前か後ちゃうか？
ガッツリやってる選手なら中高生でも
エグいペースで5000位は余裕で泳ぐやろ
補給食を練習中に食べるの？
うちのプールに来てる中高生が練習中にプールから上がってカロリー補給してるのは見たことないな
ずっと見てるわけじゃないから見逃してるだけかもしれんが
水筒はプールエンドに置いてるな
833:第１のコース！名無しくん
23/07/10 07:12:49.06 nKA3GEd6.net
水泳の先生でもなく、自分で泳ぐでもなく、単なるプールの経営者？
834:第１のコース！名無しくん
23/07/10 09:01:05.07 8Xaabod4.net
水泳は心肺循環器への負荷が大きいので捕食摂っても消化されない
835:第１のコース！名無しくん
23/07/10 09:31:08.62 vmPfkVM6.net
マラソンて心肺循環器の負荷が小さいの?
それとも消化されないのに補給してるの?
836:第１のコース！名無しくん
23/07/10 11:04:51.46 UlMEUiH+.net
負荷が高い水泳の練習やマラソンなども基本は固形物は取らないね
直前に摂取したジェルもなかなか消化されないのでゲップが出る
消化器系に血が回らないから消化が遅いのかもしれない
一方、ウルトラマラソンやロングのトレラン、
ロングディスタンスのトライアスロンはドリンクだけではなくジェルなど補給食を
多く摂取する てか長時間のレースほど補給が命
食べても胃に疲れや負担がないのか強い選手ほど胃腸、消化機能も優れている
OWSでも栄養ジェルなどが必要になるのは10kmレース以上でしょう
837:第１のコース！名無しくん
23/07/10 11:12:32.00 nKA3GEd6.net
水泳じゃなくて自転車だけど、長距離走るときはお腹が空く前に食え、喉が渇く前に飲め、食欲が無くても食料を飲み込める鉄の胃を持て、とか言われてたな。
838:第１のコース！名無しくん
23/07/10 12:48:29.65 9y4QjlHy.net
水泳は競技時間が短いからね
海峡渡りとか一部の例外を除いて
なので競技中の補食は要らない
839:第１のコース！名無しくん
23/07/10 13:51:09.01 nKA3GEd6.net
必要かどうかという話と、消化できるかどうかという話は別だよね。
オープンウォーターだと補給所あるし。
840:第１のコース！名無しくん
23/07/10 16:05:38.09 oZBSMnSc.net
ランやバイクでの補給は道端でバッタリってのを防ぐためかもな
プールだったら監視員いるし
841:第１のコース！名無しくん
23/07/11 00:57:43.56 QlIH+WY+.net
ハンガーノックなどのバッタリ防止が理由なら
プールの方が重大事故に直結するんだから禁止にしないだろ
固形物などの飲食禁止は単純に水質を悪くさせない為だと思うよ
特に競泳の大会に使われるプールはルールに厳しいから
持ち込みの飲料は水に限定される上にプールエンドに置くのも禁止
個人使用のプールではなく団体向けに貸出するプールだとドリンクについて
少し緩いところもあるけど基本的な方針はプールの水質の維持だね
だからガラス類が使われている機器など万が一に破れた場合は
透明で回収不可能だから水の全入れ替えとなっちゃうから禁止らしい
842:第１のコース！名無しくん
23/07/11 22:20:16.34 4m31VIZf.net
普段のクラブチーム練習での2時間は水分補給のみだな。うちの県の強化合宿でも同様だけど
843:第１のコース！名無しくん
23/07/12 14:32:49.91 OBlVMyXf.net
海の真ん中で泳いでるわけでもないし
ヤバそうならさっさと上がって何か食べればいい話
プールサイドで固形物を取る許可を出したら
水質管理の問題もあるし、食べていいものダメなもので揉めそうだし
あとあと面倒なことになりそうだから許可なんて出さないでしょ
海の家で食べる焼きそばは美味しいもんね
844:第１のコース！名無しくん
23/07/15 18:31:44.35 hq2AD/0k.net
脱衣場で紐が
845:第１のコース！名無しくん
23/07/15 18:32:28.90 hq2AD/0k.net
片方しか出でなかったときの絶望感
846:第１のコース！名無しくん
23/08/05 23:40:09.46 pkATPU1Y.net
クロールの推進力は、ストローク7のキック3という比率であってますか？
847:第１のコース！名無しくん
23/08/06 02:28:57.10 owHMP1qa.ne
848:t
849:第１のコース！名無しくん
23/08/09 07:58:56.42 R8cShrz4.net
ゆっくりだと水没するんです！
850:第１のコース！名無しくん
23/08/09 08:19:16.68 OwlQ1d+f.net
それ息吐いてるからでしょ
けのびで浮く練習からだな
851:第１のコース！名無しくん
23/08/09 14:50:14.25 3mQ3MUkX.net
そもそも水面に横たわってるんだから身体のほとんどは水の中なのでは?
852:第１のコース！名無しくん
23/08/11 00:02:11.69 RqvchYeN.net
>>838
水中にいる間は息を止めておくの？
口を空中に出したときにすぐ吸えるように、水中で少しずつ吐き出すようにどこかで習った気がするのだが。
それはさておき、今日すこし発見したのが、アンバランスストロークという技。ふつう、クロールは左右の腕を交互に同じタイミングで、右左にストロークする。
右→左の時間間隔と左→右の時間間隔は同じになる。
それを、わざとずらして、右→左は短く、左→→→→右は長くする。そうすると、息継ぎを右向いてするときに、時間的にも体勢的にもすごく楽になった。
これは水泳界では普通の知識ですか？大発見ですか？
853:第１のコース！名無しくん
23/08/11 00:06:01.61 RqvchYeN.net
>>839
息継ぎするときに、頭を出すから、下半身が沈む。
それで、水の抵抗が強まってスピードが落ちる。
スピードを取り戻すためと、体を水平にするために、
キックを強くする。そして疲れる。そうこうしてるうちに、
次の息継ぎのタイミングが来る。この繰り返し。
口だけ出す練習をしているが、なかなか。
854:第１のコース！名無しくん
23/08/11 01:07:40.72 6Bv19mZh.net
>>840
ギャロップクロールと言われているやつだね
ブレスがしやすくなるので長距離の選手に多い
半フリなんかは次々と回す方が速いのでやる人はいない
>>841
もともと頭は出ている
横向けるだけ
頭を上げて呼吸するのは完成形ではない
855:第１のコース！名無しくん
23/08/11 01:12:35.72 Xwg3zAut.net
>>840
タイミングがズレたクロールをやる人も50m28秒くらいの段階までは普通のクロールをやっていた
バタフライを崩したものに近いので､200バタフライなんかも普通にこなせる
左右のタイミングをずらすのは普通にすら泳げない人が泳げるようになるコツなんかではない
856:第１のコース！名無しくん
23/08/11 03:24:21.38 UH2HeAlV.net
普通には泳げるんだが？
自分が目指してるのは、半永久に泳ぐペース。
平泳ぎ(かえる泳ぎ)は、疲れない形で泳ぎ続けられる。
ところが、クロールは50mダッシュはできるけど、
それ以上長距離になると太ももと肩に乳酸が疲れがたまり、息が苦しくなり継続できない。スピードを落とすと乳酸は溜まらないが身体が沈んでた。
で、昨日はアシメストロークによって、人生ではじめて「半永久にクロールできる」感覚を得た。
857:第１のコース！名無しくん
23/08/11 04:07:50.58 rTNNpMdw.net
ちなみに半永久とは200mのことです！
858:第１のコース！名無しくん
23/08/11 08:25:35.52 oL7LDaXY.net
長距離苦手な人はフォームとか伸びを気にしすぎる人だな
適当な人は長い
水中でしっかり速く掻いて伸びると見栄えいいし25mあたりのストローク数も減るけど疲れる
859:第１のコース！名無しくん
23/08/11 08:33:11.69 70H4xaQQ.net
>>844
ペースを落とすと失速して沈むのだったらまったく普通に泳げてないじゃん
ギャロップにしたらバタフライに近くなるのだから局面によってはもっと沈むよ?
860:第１のコース！名無しくん
23/08/11 09:15:43.64 /xCHjXeH.net
全くうねりがないのをフラットバタフライだ!と勘違いしてはしゃいでるやつと同じ
こういうのはあまり調子に乗せてはいけない
最初にエサやった奴が責任持って最後まで面倒みろよ?
861:第１のコース！名無しくん
23/08/11 09:27:37.88 kOitMIay.net
1～2kmとか長距離泳ぐ場合、
しっかり速くよりも長くかくことが大事よね
862:第１のコース！名無しくん
23/08/11 12:53:24.26 MYTypZ6g.net
>>848
腰が伸びてるフラットバタフライ()
>>849
長距離でなくてもそれが大事
短距離のトップスイマーもああ見えてストローク長を短くしているわけではなくて､長く速く強く掻いてる
863:第１のコース！名無しくん
23/08/11 18:51:32.85 /u7vCBl6.net
コース貸切のOWS向けの5km泳ぐ練習会とかに出るけど、
長距離なんてフォームが重要、ストローク大きく、伸びることが基本だけどな
フォームをおろそかにしてちょこまかストロークが適当に泳いでいる人で
長距離に渡って速い人を見たことがない
ただ単に長く泳ぐだけが目的ならいいかもしれないけど
100m/2分以上ペースなんて頭が上がって腰が落ちてるフォームだろ
864:第１のコース！名無しくん
23/08/11 19:07:23.38 /u7vCBl6.net
半永久というワードチョイス、「半永久にクロールできる」とか安易に言う奴は信用ならない
865:第１のコース！名無しくん
23/08/11 20:05:31.82 8eFMU6mg.net
平泳ぎが遅かった頃はいくらでも泳げる感じだったけど、ちょっと速くなってきたらもうあの頃のように長距離は無理
クロールも似たような感じか
866:第１のコース！名無しくん
23/08/11 20:22:44.16 8XGJ90U0.net
理屈っぼいベテランが多いスレだな...
気に入った！
クロールという泳ぎ方が左右非対称なんだから、アンバランスになるのは当たり前だよね
867:第１のコース！名無しくん
23/08/11 20:53:08.99 /u7vCBl6.net
両側呼吸してたら左右対称だろ アンバランスなのはどっちかが苦手で癖があるんだろ
水泳を習ったことがないか、ドリル練習をしてこなかったタイプがやたらと自己流を正当化する
868:第１のコース！名無しくん
23/08/11 21:04:32.03 8XGJ90U0.net
背泳ぎとクロールは左右非対称だよ
869:第１のコース！名無しくん
23/08/11 21:19:00.38 rTNNpMdw.net
それは線対称
870:第１のコース！名無しくん
23/08/11 21:27:37.00 /u7vCBl6.net
左右非対称の動きの話ではなく、アンバランスという左右バランスが出来ていないという話だろ
両側呼吸を普段からして、ドリルをやっていたらどちらかが苦手意識とかアンバランスなんてならないから
871:第１のコース！名無しくん
23/08/12 09:44:09.32 ie4KW/01.net
左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない
長距離スイマーって、片側だよね
872:第１のコース！名無しくん
23/08/12 10:06:56.45 fs3t5pa4.net
競技では自分のやりやすい方だけでやればいいけど
普段の練習は逆側もやる
逆側の片手クロールがスタイルも対称的になるしおススメってヒカキンが言ってたよ
873:第１のコース！名無しくん
23/08/12 12:08:11.99 ywCSxPhl.net
初心者やスプリントディスタンスならともかく波やウネリがあるトライアスロンやOWSの選手で片側呼吸しか出来なかったら
圧倒的に不利
そもそも左右のストロークのパワーバランスが偏ってたら長時間泳げないだろ
てか片側でしか息継ぎできないなんてどれだけ次元の低い話なんだよ
長距離に取り組んでるならドリルや呼吸制限のハイポもするだろ
ゆっくりリラックスして泳いで毎回片側呼吸でしか維持できないならめちゃくちゃ不効率なフォームだぞ
874:第１のコース！名無しくん
23/08/12 12:59:32.85 IaHVhjZa.net
AB級選手くらいの泳ぎの精度でなら左右両方でブレスできて当たり前
でも､1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない(しない)って人も多くなる
ギャロップクロールなんかの人は当然そうなるし､均等クロールでも片側でしかしない人は多い
もちろん常時奇数ハイポ奴もいる｡けど､だからそいつがエラいって話にはならない
875:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:19:21.55 ywCSxPhl.net
レースペース、タイムを狙うなら毎回呼吸はして当然
しかし1500m18分切り、つまりOWSやトライアスロンだったら
100mのラップが72秒切りのエリートレベルで左右呼吸ができないなんてまずない
できないのではなくレースペースだからしないだけ
そして長距離になればなるほど片方では疲れが貯まるので左右を変えるのは自然
ここのスレ的には楽に長距離泳ぐという観点でこそストロークのパワーバランス、左右差なく泳ぐ事が
疲れない重要な要素
スレ基準の50m/50秒どころか1500m18分切りという極論を持ち出す辺りが的外れ極まりない
876:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:29:46.59 /a5estw+.net
>>863
>長距離になればなるほど片方では疲れが貯まるので左右を変えるのは自然
お前の話はこの部分が間違ってる
1500mやOWSと言わず､お前は100m1分12秒も切れてないだろ?
877:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:36:39.75 ywCSxPhl.net
>>864
例えば長距離ならOWSだよな？
ウネリの向きや風波の向きで途中で左右呼吸を変えるのは当たり前
どちらかしかできなかったらどんだけ不利なんよ
お前は「楽に」18分切れないのに偉そうにドヤるなよ
このスレのタイトル読めよ
このスレに1500m18分ペースを楽に泳げる奴なんてどこにいるんだよ
現役選手でも1500m18分を楽ペースで泳げるとしたら相当なタイムだろ
878:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:39:28.88 ywCSxPhl.net
>>864
お前、左右呼吸もできないクラゲだろ？
1500m18分切るレベルなら一般的な練習を通ってきているはずで
レースペースならともかく左右呼吸出来ないなんてまずないから
879:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:45:30
880:.55 ID:6EMuELpR.net
881:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:53:00.42 ywCSxPhl.net
>>867
OWSに参加しているどころか、OWSのレースさえ見た事ないでしょ？
というかちゃんと習った事ないでしょ？
レースペースではなく練習やアップやダウンくらいのペースでさえ
左右呼吸が出来ないレベルって大体、自己流な人だけだよ
882:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:05:05.95 ae6MDpEi.net
プールで他人の泳ぎを見てると
左右の動きが極端に違う人がいるよね
人のふり見て我がふり直せ、
の良い例になってる
883:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:05:35.03 ie4KW/01.net
ここって、ハイレベルな人が集まるスレなのか？
「楽にゆっくり」だから、いわゆる散歩みたいなクロールの話かと思ってた
884:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:32:21.18 Rv7BzhsK.net
>>870
>>1を確認して下さい
その上でハイレベルと判断するかどうかはあなたの問題です
885:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:55:10.80 TvjjG5Ig.net
ハイレベルっていうかマウント取り合いで内容がエスカレートしてるだけ
よく読んでみ、相手に求めるだけで自分ができるとは一言も言わないｗ
886:第１のコース！名無しくん
23/08/12 16:09:14.50 ie4KW/01.net
だから50m=50秒
つまり、1500m=1500秒=25分だよね
887:第１のコース！名無しくん
23/08/12 16:15:26.07 ywCSxPhl.net
タイム的なマウントしだしたのは>>862
小学生のスイミングスクールで習う基礎的な技術である左右呼吸を
己が左右呼吸出来ない事を正当化する為に
「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
という嘘を断言した訳だ
1500mを楽に18分切れるならOWSでエイジで入賞するどころか大会によっては優勝できるレベルだぞ
そのレベルが本当に左右呼吸出来ないと思ってるなら本当に馬鹿だ
888:第１のコース！名無しくん
23/08/12 17:31:24.80 AH6hHA8v.net
>AB級選手くらいの泳ぎの精度でなら左右両方でブレスできて当たり前
この前提が読めない人がこんなにも多いとは
その上で室内長距離ではレースペースではどちらかでしか呼吸しない人も多い。というだけの話
その上で､最初に片側呼吸やギャロップを腐したのは >>861 だよ?
889:第１のコース！名無しくん
23/08/12 18:35:43.24 ywCSxPhl.net
>>875
まずOWSでも1500m自由形でも厳密に片側呼吸だけなんて極少数
現実を無視して
「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
とまるで1500m18分切りがレベルが低いような事を言ったのはお前
己自身は「1500m18分切り」も達成していない上に両側呼吸もできていないんだろ？
なんで1500m18分切りを一般レベルのように語ってるの？
そして片側呼吸しか出来ないのは自己流や初心者が大半で
効率の良いフォーム、左右バランスを整える上で両側呼吸なんて初歩中の初歩のスキル
実際、小学生でもスイミングスクールで学ぶドリル
「ギャロップを腐する」なんて一歳していないからな
両側呼吸が「>AB級選手くらい」じゃないと出来ないという発想がまずお前が初歩中のスキルを学んでいない何よりも証拠
「両側呼吸のスキル」と「1500m18分切り」と同程度のように語っているが、両側呼吸のスキルを高度な技術だと思ってるんだろ？
実際水泳習ったことないだろ？ 水泳習ったことがある層やOWSやトライアスロンなど
競技に出るために習った事がある層には両側呼吸なんて最初にマスターする技術だぞ
お前、勘違いしすぎのクラゲだろ
890:第１のコース！名無しくん
23/08/12 18:38:27.24 ywCSxPhl.net
「>AB級選手くらいの泳ぎの精度でなら左右両方でブレスできて当たり前 」
エリートじゃないと両側呼吸できないと思ってるから、
「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
という的外れな発言に至るんだろうな
しかも「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と偉そうに発言しながら自分は両側呼吸も1500m18分切りもできてないんだろ？
ゴミクラゲだろ
891:第１のコース！名無しくん
23/08/12 18:52:14.34 ywCSxPhl.net
速く泳ぐ為やレースペースではなくただ楽に長距離を泳ぐなら呼吸数を減らして両側ブレスや
一定のペースで左右を変えたり左右バランス保つようにするのが片側だけに負担と疲労を溜めない秘訣
だから長距離は右右右、ヘッドアップ、左左左左、ヘッドアップ・・・するんだよ
片側呼吸縛りだけで何キロも泳いだらどんな上手な人でもアンバランスに疲れるだろ
小学生でも習う両側呼吸をまるで高度なスキルのように>>862で語ってしまう恥ずかしさ
自己流だけでやってるから視野が極端に狭い発想になるんだろうな
892:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:06:56.89 S3Ldo7LQ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ちょっと昔のスイマーだから今からすれば遅いかもしれないけど､そこそこ速い選手ですはい
右でしか呼吸してないしちょっとわかりにくいけど左右均等ではないですね
893:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:13:30.38 ywCSxPhl.net
>>879
100m200m400mの選手で全く長距離選手じゃないのに例えが的外れ過ぎませんか
894:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:15:46.39 S3Ldo7LQ.net
なにか勘違いしているようだけど
小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ
50mあたり38秒。私が想像していたよりも割と早くてエッてなってるけど
これくらいなら大人の現役選手なら奇数ハイポしばりでもいけるだろうね
895:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:16:39.54 S3Ldo7LQ.net
>>880
1500でもこの泳ぎ方だと思うよ
896:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:22:51.67 ywCSxPhl.net
>>881
レースペース、競技としての1500m自由形とこのスレの趣旨の「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」
全く異なりますよね？
そして>>862のように両側呼吸を高度なスキルと勘違いしている馬鹿ですか？
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
まるでレベルが低いみたいに語っていますがで貴方は過去にも1500m18分切りしているんですか？
そのレベルならレースによってはOWSで優勝できるレベルですよ
にも関わらず両側呼吸をマスターしていない？
そんな訳ないですよね?
普通に習っていたのなら普通に片手プルやサイドキック、各種のドリルで
左右バランスを修正する過程で両側呼吸なんて初歩の段階で一般的にマスターしているはずですよ
897:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:27:51.87 ywCSxPhl.net
>>882
思う？ ただのイメージですか？ 孫楊や柴田亜衣の1500mとか見た事ないですか？
そもそも1500m自由形を例えるのもこのスレのスレの趣旨の「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」
と異なりますよね？
ゆっくり楽に疲れず長い距離を泳ぐ為に左右ストロークのバランスのマスターすべき初歩的なレベルの話を
貴方が左右呼吸出来ないからってまるでエリートしかできない技術みたいに屁理屈言わないで貰えますか
898:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:31:42.26 S3Ldo7LQ.net
>>883
ほんと人の話を聞かない人だな
>50mあたり38秒(中略)これくらいなら(略)奇数ハイポしばりでもいけるだろうね
奇数なんだから当然左右で呼吸する機会あります
899:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:33:53.41 S3Ldo7LQ.net
ところで､12回も連投している人以外の人にききたいのだけど
OWSの大会ってゆったり楽に泳ぐものなの?
900:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:34:39.35 ywCSxPhl.net
>>885
奇数ブレスじゃなくても左右切り替えていますよ
貴方が左右呼吸出来ないが故に左右呼吸を
エリートじゃないと身につけていないと勘違いしていたことを認めた方がいいのでは？
水泳習った事ないですよね？ だから初心者が習うドリルも経験した事がないんですよね？
自分が出来ないから左右呼吸が上級者しか出来ないと勘違いしていたんですよね？
901:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:38:24.14 ywCSxPhl.net
>>886
3km5km10km 楽に泳ぐフォーミングをマスターしないと泳げませんよね？
実際のレースも流れやブイの位置の誤差でレースの距離より長く泳ぐ可能性もあるんだから余力を残すペースで泳ぐことなんて珍しくない
入賞を目指すエリートは除き最初から飛ばすなんてないですよ
902:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:49:44.90 w5FZnfCI.net
50m50秒のスレなのに
いつもこの流れでうんざり
903:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:51:43.58 ywCSxPhl.net
左右呼吸出来ない人が左右呼吸を高度なスキルと思い込みたくて仕方がないみたいですね
速く泳ぐ時には当然酸素消費が激しいので毎回呼吸は珍しくない
しかし長距離になればなるほど片側呼吸だけでは片側に負荷がかかるのでエリートでも呼吸の左右向きは各々のリズムで変えたりしている
一方、このスレの「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」はどれだけ省エネフォームで長く泳ぐかなんだから
左右バランス、左右ストローク、左右のローリングが崩れていたら不効率
左右バランスを整える上で左右呼吸なんて初期に身につけるべきことなのに
>>862みたいな自分が左右呼吸が出来ない事を正当化する為に左右呼吸は
904:しなくていいという 主張は苦し過ぎだろ
905:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:54:18.84 ywCSxPhl.net
>>889
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」の目安として50m50秒のスレにも関わらず
>>862で唐突に
>「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
>>881
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
と的外れな発言した人に言ってくださいね
906:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:57:10.26 ETxeT0ua.net
ID:ywCSxPhl こいつをNGにすればいいのね
907:第１のコース！名無しくん
23/08/12 20:04:12.40 ywCSxPhl.net
>>892
よっ毎回ID変わる左右呼吸出来ない人
908:第１のコース！名無しくん
23/08/12 21:25:41.03 TvjjG5Ig.net
両側呼吸なんてそりゃできたほうが良いに決まってるが、ここの目指すレベルじゃ到底関係ない
中途半端なのが両側できるぐらいなら、片方がそこそこできてりゃいいよ
まあ賢明なスレ民なら鼻で笑って無視してるよなｗ
909:第１のコース！名無しくん
23/08/12 21:53:04.12 06taJPid.net
基本技の習得としては背泳ぎのターンを安定させたいところだ
910:第１のコース！名無しくん
23/08/12 22:09:39.87 ie4KW/01.net
>>878
横からすまんが、呼吸するのって、動きとしては頭を横に向けるだけだし、水中でのキックやプルに比べれば、頭は動かすのは重くないから、疲れないと思うけど、
呼吸するときは、水中での腕の動かす軌道とか、力の入れ具合とかは違うのかな？
911:第１のコース！名無しくん
23/08/12 22:21:29.10 ie4KW/01.net
1.伏し浮きができれば、一生浮かんでられる。
2.手足を動かせば前進はする。
1の問題点→呼吸→顔を上げると伏し浮きが崩れて沈む←これが問題
2の問題点→疲労→疲れないペースで動かす。夜中に自転車でコンビニに行く時の気持ちになって。
912:第１のコース！名無しくん
23/08/13 00:12:27.84 cLkiWwA9.net
>>894
小学生の基礎コースで学ぶ両側呼吸程度のレベルの話
両側呼吸にどれだけ苦手意識を持ってるんだよ
お前は「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
とまるでレベルが低いように語ってるくらいだから1500m18分切りしてんだろ？
実は自分の呼吸スキルの拙さを正当化する為に稚拙な発想で言っただけだよな？
実際「片方がそこそこできてりゃいいよ」と言ってるもんな
だから
>>862で唐突に
>「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
>>881
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
という的外れな発想に至るんだろ 向上心があるなら大人向けのスクールにでも入ってみろよ
自分の考えがどれだけ狭い価値観だったのか思い知るだろうし、いくつになっても他人から自分の泳ぎの欠点を指摘されて
修正できたらもっと楽に速く泳げるようになるもんだよ
50m/50秒で1500m以上維持できたらある程度ドリル練習などしているのも不思議ではない
むしろ片側呼吸しか出来ないという方が少数派だろ
お前は1500m18分切りを一般レベルかのように例えているけれども、実際はお前自身は50m/50秒も維持できないだろ？
>>896
貴方は基礎的なドリルを経て両側呼吸を習得していますか
数百m程度ならともかく数キロになれば何千ストロークにもなります
距離を重ねるほど片側呼吸をしていたらストローク、ローリング、首の動きを差が負担になってきますよ
自己流で片側しかできないのなら左右バランスが正しいのか、実は両側呼吸をできるようになったら
実は左右バランスも修正できてもっと楽になるということは十分ありますよ
数キロ泳ぐのに片側ブレス縛りの方がよっぽど疲れそうですけどね
913:第１のコース！名無しくん
23/08/13 00:32:04.38 nDwci+gt.net
日付変わっても誰だか分かる安心感ｗ
914:第１のコース！名無しくん
23/08/13 00:34:24.94 tQ9OROIt.net
>>896
>呼吸するときは、水中での腕の動かす軌道とか、力の入れ具合とかは違うのかな？
これはなるべく同じように努力はするが実際は違ってるんだと思う
スレチレベルの速さの人の例だけど1/2呼吸で中距離をhardにおよぐとタイミングがズレてくる人がまあまあいる
ほぼ例外なく呼吸する側の腕が先行で､リカバリー後にそちらだけグライドして待っている形だけど
これはつまり呼吸する側だけプルが短い事を示唆してる
ここから先は私の考察だが､呼吸で横向く関係上､胸を開くのがどうしても早くなるからだと思う
915:第１のコース！名無しくん
23/08/13 05:01:47.40 CIJuXh
916:8h.net
917:第１のコース！名無しくん
23/08/13 07:02:03.54 cLkiWwA9.net
>>901
悔しいというのは、小学生で学ぶレベルのスキルである左右呼吸すら習得出来ない事を指摘されて、
朝5時にコメントしている君のことじゃないのかな
918:第１のコース！名無しくん
23/08/13 07:51:54.27 5mVJAJUp.net
ところで、「なんのために」、ゆっくり長く泳ぐの？
競技であれば必ず「速さ」が求められると思うけど。
長く泳ぐことが目的で、体力温存を意図してゆっくりになるのか。
スキューバダイビング的な意味で、なるべく水を動かさずに移動することが目的なのか。
トライアスロンのスイムで疲れてしまう人のための泳法なのか。
そのあたりが、ちょっと分からなくて鼻に水が入った。
919:第１のコース！名無しくん
23/08/13 08:24:18.62 cLkiWwA9.net
まず競泳の短距離と長距離の泳ぎ方が異なる
また必ずしもここの目的が競技だけに限定したものではない
>「競技であれば必ず「速さ」が求められると思うけど。」
そしてフルマラソン、自転車競技、トライアスロン、OWSに限らず
全ての参加者が上位入賞を目指したり他者とのタイムを争う訳ではなく、
大人になればなるほど目標ペースに沿って完走（完泳）や自己ベスト更新など内在的な動機付けが大きいので
制限時間内の限り「速さ」は必須ではない
勿論、サークルタイムでの練習も効果はあるが
競技志向でなくとも、特に追い込まなくても、長く泳ぎ続けられれば1回のアクティビティでの運動消費カロリーは大きい
距離が長ければなるほど省エネのエコノミーフォーミングの重要性は大きくなるので
各々レベルが異なっても「楽ゆっくり長く泳ぎたい」という目的はなんら異常ではないけどな
920:第１のコース！名無しくん
23/08/13 09:08:24.74 lWejYzMS.net
>>903
おそらくどんなジャンルであれ少数のシビアな競技志向の人間と
その下に多くの競技にも出るがゆるーく楽しんでる人間と
さらにその下にもっともっと多くの競技なんて興味ありませーんゆるーくゆるーく楽しんでますって人間がいるわけよ
少数の論理だけが正しいと思い込みそれを全体に押し付けようとするなら荒れないわけがない
921:第１のコース！名無しくん
23/08/13 09:29:58.22 5mVJAJUp.net
だから、それぞれよ目的に合った「ゆっくり長く」を選べばいいし、目指せばいいのよ
それなのに、その目標の垣根を超えて、あーするべき、こーするべき言うからおかしくなる。
片側呼吸で満足するならそれでいいよね。
922:第１のコース！名無しくん
23/08/13 09:57:46.61 VzTt45Cn.net
ゆっくりは健康目的だろ
体力増強ですらない、は言い過ぎか
陸上のロングスローディスタンスみたいに毛細血管伸長できるかもしれんしな
923:第１のコース！名無しくん
23/08/13 10:09:57.33 nDwci+gt.net
いやそこはスレの説明読めよｗ
それすらできないバカ共がいつも暴れてるわけで
明確な目標はあるぞ、勝手な解釈押し付けんな
924:第１のコース！名無しくん
23/08/13 10:10:44.95 f8Jvymd7.net
>>907
実はそれ､最近になって選手の練習にも取り入れられてるんだよね
スピードはAT限界よりは上だけどショートとも呼べないくらいくらいの緩いサークル100とか200mを回すのよ
コーチからsmooth hardくらいで心拍上げすぎないようにって指定があるらしい
925:第１のコース！名無しくん
23/08/13 11:33:55.11 cLkiWwA9.net
>>906
お前、>>859で
>「左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない 長距離スイマーって、片側だよね 」
でお前が向上心もなく左右呼吸出来ないカスを正当化する為に「する必要ない」と勝手な薦めたんだろ
そしてそれに対して異論を唱えられたら
>>862で自分は出来ないにも関わらず
>「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と発言
そして
>>881
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
とまるで18分切りや18台が普通かのように語る上に、それらの選手は両側呼吸が出来ないとまで嘘を吐く
とんでもない嘘吐き野郎はお前だろ
左右呼吸なんて小学生から水泳を習っていたら初歩で習う基本的な技術
「ゆっくり」、長く」、「楽」にを求めたら当然「効率よく」に辿り着く
レベルを問わず「ゆっくり」、長く」、「楽」、「効率よく」を求めたら自分のフォームを見直すことは必須
片手プルやサイドキックで均等なローリングや左右呼吸を学ぶ
それができるようになったら当然、左右バランスを修正されるんだから
「ゆっくり」、長く」、「楽」、「効率よく」に行き着くだろ
片側呼吸」でいいと勝手に「べき」で語ってるのはお前だよ
926:第１のコース！名無しくん
23/08/13 11:44:29.29 cLkiWwA9.net
>>907
ゆっくり、長く、追い込み過ぎない系は心拍計必須なマフェトン理論みたいにLSD持久系トレーニングにはなるだろ
ただ限られた時間内でトレーニングを終えるならだらだら泳ぎトレは時間効率が悪くなるから
一般的な練習内容としてはアップ、キック、プル、ドリル、メイン、ダウンが定番になってるんだと思う
ドライトレーニングでタバタ式、HIITをやれば短時間で最大酸素摂取量、最大酸素借を向上が見込まれるけどそれはそれできつ過ぎるからね
927:第１のコース！名無しくん
23/08/13 14:12:08.63 nDwci+gt.net
で、そろそろ貴方様の実力が知りたいんですが?
一体どういう実績があってどの立ち位置から物申されてるの?
ネットなんで誰が言ったかより何を言ってるか?に重きを置きたいが、肝心の言説が解説もない固有名詞連発なもんでさっぱりですわｗ
928:第１のコース！名無しくん
23/08/13 14:20:50.11 qq6JycGz.net
ID:cLkiWwA9 はNGにしたほうがいいよ
話通じないし
929:第１のコース！名無しくん
23/08/13 14:39:20.52 cLkiWwA9.net
>>912
>>862で
>「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と発言
>>881
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
と言っている奴に対してまず問うべき話ですね
「左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない 長距離スイマーって、片側だよね 」
という主張する輩に対して、
「ゆっくり」、長く」、「楽」、「効率よく」であればどんなレベルであれ左右呼吸はメリットになると
言ってるだけです 小学生でも習う技術であって高度なレベルな話ではありませんよね？
にも関わらず何を期待しているのでしょうか？
何か具体的な実績がなければこのスレでコメントしてはいけないという制約があるんですか？
他人に求めるのであればまず貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
逃げないでくださいね
930:第１のコース！名無しくん
23/08/13 14:47:00.60 cLkiWwA9.net
>「肝心の言説が解説もない固有名詞連発なもんでさっぱりですわｗ 」
と知らなくて当然みたいに語っていますが、
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
つまり50m/50秒を楽に長距離を泳ぎ続けることがこのスレ的な目指す目安であって
このスレ自体は初心者向けではありませんよ
アップ、キック、プル、ドリル、メイン、ダウンも知らないなら水泳を習ったこともない、
マフェトン理論やLSD、HIITも一歳、聞いたこもなく知らないなら何か真剣にスポーツに取り組んだことがないんでしょう
知らないことならまず自分でググることもしない 、向上心もないだけじゃないですか
931:第１のコース！名無しくん
23/08/13 15:09:51.18 sSEaI0fZ.net
レス飛びばかり
まーだやってるんだ・・・・
932:第１のコース！名無しくん
23/08/13 15:15:11.32 N2W2HxI6.net
まだやってるというよりは､独り言っていうか連投荒らしっていうか､そんな類だね
933:第１のコース！名無しくん
23/08/13 15:29:47.66 22mrSs0J.net
お前の話はつまらん、長くて実につまらん
934:第１のコース！名無しくん
23/08/13 17:59:12.77 nDwci+gt.net
俺は>>862じゃないし何なら既に>>864で質問されてるぞそっちに先に答えてやれよ
こいつの話って自分の経験に基づいてないんだよな
以前、心肺消耗おじさんに絡んだ時もそう、他所から引っ張ってきてこう書いてる、こう言ってるというだけ
俺、逆の呼吸苦手だからこいつがプールにいたら50秒周回すらさせてくれないんじゃない?
お前にはまだ早いってなｗ
935:第１のコース！名無しくん
23/08/13 1
936:8:07:32.45 ID:f8Jvymd7.net
937:第１のコース！名無しくん
23/08/13 19:49:04.35 cLkiWwA9.net
>>919
>>864という左右呼吸できない輩が「 1500mやOWSと言わず､お前は100m1分12秒も切れてないだろ? 」と発言
まず「1500mやOWSとは言わず」って自分は1500mも辛くOWSさえ出たことがないのでしょう
小学生でも習う両側呼吸を高度なスキルと勘違いしてるゴミの話ですね
他人のレベルを問うのであればまず貴方から出すべきでしょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
逃げないでくださいね
938:第１のコース！名無しくん
23/08/13 20:29:24.59 7JoIh6X1.net
>>913
人間の心がまだ残ってると期待したけど
ダメだねこりゃ
939:第１のコース！名無しくん
23/08/13 20:43:21.92 cLkiWwA9.net
ここのスレに常駐しているような何年経っても片側呼吸しか出来ないヤツって習うこともせず向上心の無い老害タイプしかいないから、自分が出来ないことを指摘されると逆上するんだろうな
プールで邪魔なクラゲってゆっくりなのに片側しかできない上にフォームが変な癖が強いヤツばかりだもんな
上達しようと向上心ない上に人の足を引っ張るマジで老害だな
940:第１のコース！名無しくん
23/08/13 20:58:27.06 Z5k7KmK0.net
>>923
もうこのスレ引退したら？
941:第１のコース！名無しくん
23/08/13 21:05:42.50 cLkiWwA9.net
事の発端は、>>859が
>「左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない 長距離スイマーって、片側だよね 」
でお前が向上心もなく左右呼吸出来ないカスを正当化する為に「する必要ない」と勝手な薦め出した事
そしてそれに対して異論を唱えられたら
>>862で自分は出来ないにも関わらず
>「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と発言
そして
>>881
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
とまるで18分切りや18台が普通かのように語る上に、それらの選手は両側呼吸が出来ないとまで嘘を吐く
自分は勝手に向上心なく朽ちればいいものの、低レベルにもかかわず他者に必要ないと勧める始末
これを世間では老害と呼ぶ
左右呼吸なんて小学生から水泳を習っていたら初歩で習う基本的な技術
「ゆっくり」、長く」、「楽」にを求めたら当然「効率よく」に辿り着く
レベルを問わず「ゆっくり」、長く」、「楽」、「効率よく」を求めたら自分のフォームを見直すことは必須
片手プルやサイドキックで均等なローリングや左右呼吸を学ぶ
それができるようになったら当然、左右バランスを修正されるんだから
「ゆっくり」、長く」、「楽」、「効率よく」に行き着くだろ
片側呼吸」でいいと勝手に「べき」で語ってるのはお前だよ
>>923
他人に強いる前にお前がどこかいけば良い話だよね
馬鹿なの？
942:第１のコース！名無しくん
23/08/13 21:13:29.60 nRglMAro.net
いちいち長いんじゃ！誰も読んでないって、はいNG
943:第１のコース！名無しくん
23/08/13 21:22:02.43 cLkiWwA9.net
>>926
このスレのPVがどれくらいあるのかも把握しているんですか？
他の人のことなんてお前にわかりっこないのに、「誰も読んでないっ」という
根拠なき決めつけ
論理的思考力が培われないまま大人になってしまった低学歴なのかな
944:第１のコース！名無しくん
23/08/13 23:29:22.49 dQTh0DGd.net
923書いて数十分で927が書けるのってすごくないですか?
ｗｗｗ
945:第１のコース！名無しくん
23/08/13 23:47:36.79 nRglMAro.net
>>928
アンカー無いのに自分の事だと自覚して即キチガイレスを返す救いようがないバカなんですよ。NGしたから何を書いてるのか知らんけどw
946:第１のコース！名無しくん
23/08/14 00:13:12.15 9QXsdwHc.net
アララNGもったいない
え、それ少し前の自分に言ってるの?って感じで…
可笑しいやら怖いやら
少なくとも"根拠なき決めつけ"とやらに関して、こいつにだけは言われたくないよねーｗ
947:第１のコース！名無しくん
23/08/14 01:08:34.52 7K8wRDRa.net
長文さんはもはや嫌われ者の荒らしだろw
948:第１のコース！名無しくん
23/08/14 01:48:26.98 1HHxT2fa.net
スレタイからしてよくある一般自己満スイマーの言い訳染みてるからな
基本から出来てて速く泳げるのに敢えてってレベルで話すとおかしな事になる
949:第１のコース！名無しくん
23/08/14 04:56:23.43 wcZj46Om.net
自分はダイエット目的で有酸素運動をしたいと思ってます
普段はランニングをしてますが、夏は暑すぎます
水泳では平泳ぎ的な動き、公式のフォームではなく、手や足や息継ぎの回数やタイミングを適当にアレンジして。
平泳ぎが飽きるのと、別の筋肉を使いたいのとで、クロールを泳ぎたいという、そんな人にオススメの泳ぎ方を今日は紹介していこうと思いーますっ！ドンッ！
950:第１のコース！名無しくん
23/08/14 05:09:21.98 VwuJu5cu.net
平泳ぎってサーフパンツでやるとめっちゃ後ろに引っ張られて腰痛になるよね
951:第１のコース！名無しくん
23/08/14 07:01:22.95 G0nNnf+9.net
>>932
あーわかるわ
本来は速く泳げる人が敢えてゆっくり泳ぐと楽が唯一の真理だと思うんだが
なぜか定石の道を外れて長く泳ぐというニュージャンルを作り出してその分野でなら定石の格上の人に勝てる
なんて幻想が込められているように感じる
952:第１のコース！名無しくん
23/08/14 07:14:09.33 vwD8nUBl.net
今度は自演始まった?
953:第１のコース！名無しくん
23/08/14 07:37:48.78 G0nNnf+9.net
>>933
平泳ぎはCompetitionな泳ぎでなくても関節を深く曲げ､また可動域も要求され､急に筋肉に大きく長い力を入れる
体への負担がとても大きい泳ぎ
Fitnessなど健康増進目的でこれを長くやり続けるのは全く向いていないよ
954:第１のコース！名無しくん
23/08/14 09:10:32.44 Zhm9t11T.net
そんなことは聞いてねぇんだわ
955:第１のコース！名無しくん
23/08/14 09:47:49.50 5FPQ9F+T.net
普通にクロールやれ
956:第１のコース！名無しくん
23/08/14 10:22:42.28 Zhm9t11T.net
、クロールは疲れて長く泳げないのよ
957:第１のコース！名無しくん
23/08/14 10:41:04.82 VwuJu5cu.net
クロールが一番楽だと思うが
同じぐらいバックも楽になりたいがなかなか難しい
958:第１のコース！名無しくん
23/08/14 14:15:39.47 5FPQ9F+T.net
>>940
結果的にはクロールがいちばん易しく楽ゆっくり長くに近いので練習するべし
平泳ぎ風へべれけ泳ぎに未来はない
959:第１のコース！名無しくん
23/08/14 14:21:36.43 sEUUSKSO.net
練習してるからこのスレにいるのだが
960:第１のコース！名無しくん
23/08/14 14:28:58.21 C6W0zzhw.net
ちがうよな
しんどいことはしたくない
練習してるふりをしている自分を褒めてもらいたいだよな
961:第１のコース！名無しくん
23/08/14 15:54:23.49 hk+mNprL.net
ハイ、おつかれさん
クロール初心者○PART8○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロールより平泳ぎのほうが速いやつ集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
962:第１のコース！名無しくん
23/08/14 16:38:56.57 C2ClUOp7.net
過疎スレに来たお客さんを機能不全スレに案内するバカ
全部ここでいいよ
963:第１のコース！名無しくん
23/08/14 16:46:31.16 XO0vXXKn.net
2005年のスレとか、あの頃を思い出して嬉しくなった
ありがとう
でも中身は
964:第１のコース！名無しくん
23/08/14 17:01:31.39 hk+mNprL.net
>>946
何が客だよ、恥ずかしい
案内じゃねえよ、隔離病棟に送るんだよ
お前も行くか?機能不全頭よ
965:第１のコース！名無しくん
23/08/14 18:07:04.42 oKh8GJ5y.net
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」スレのテンプレ
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・両側呼吸ができない方や遅い方は各初心者スレへ
向上心の有無は自由です しかしこのスレはあくまで
「楽ゆっくり」感覚で長い距離を50m/50秒程度で泳げるようになる事を目安としています
「長く」、「楽ゆっくり」で50m/50秒を目指す上では両側呼吸や各ドリル、メインでサークルタイムなど
意識的に練習することも必要です
己が向上心もなくても他人の足を引っ張るような方は 以下のスレの方へ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者○PART5○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロール初心者○PART8○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロールより平泳ぎのほうが速いやつ集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
966:第１のコース！名無しくん
23/08/14 18:23:14.37 KNeiRRkD.net
サークルも絶対必要な運動ではないけどね
967:第１のコース！名無しくん
23/08/14 18:48:02.79 oKh8GJ5y.net
>>950
競泳や一般のスイミングスクール、OWSやトライアスロンの練習会
尽くドリルやメインでサークルタイムを取り入れていますがそれを否定する訳ですね
貴方のレベルは？ 貴方の考えではそれよりも効率的に良い練習方法は存在するはずなんですよね？
もしそれよりも優れた練習方法を何も提示できないのなら、自分が向上心がないから上手くなろう、早くなろうという
頑張っている人の足を引っ張ろうとするただの老害脳ですね
968:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:02:24.98 kCPWbWR+.net
んでお前は勝手な改変するな
昨日の今日で逃げ切れたと思うなよ
969:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:07:01.07 oKh8GJ5y.net
あれNG入れたんじゃないんですか？
逃げてるのは貴方でしょう
他人のレベルを問うのであればまず貴方から出すべきでしょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
逃げないでくださいね
970:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:12:00.76 oKh8GJ5y.net
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」スレのテンプレ
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。
・両側呼吸ができない方や50mを65秒超の遅い方は各初心者スレへ
競技志向の方でも、じゃない方でも、向上心があり50m/50秒を目標に楽ゆっくり長く泳ぎたい方向けスレです
向上心の有無は自由です。 しかしこのスレはあくまで
「楽ゆっくり」感覚で長い距離を50m/50秒程度で泳げるようになる事を目安としています。
「長く」、「楽ゆっくり」で50m/50秒を目指す上では両側呼吸や各ドリル、メインでサークルタイムなど
意識的に練習することも必要です。
ご自分が向上心もないとしても他人の足を引っ張るような方は出入り禁止です。
以下のスレの方へ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ！
【800m以上】長距離クロール【1本目】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め
クロール初心者○PART5○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロール初心者○PART8○
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
クロールより平泳ぎのほうが速いやつ集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
971:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:23:23.55 kCPWbWR+.net
おもしれえ!
煽るとテンプレどんどん長くなるぞｗ
972:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:44:38.32 oKh8GJ5y.net
>>955
ぷかぷかクラゲでも一応は何年も水泳やってんでしょ？
水泳含めてキツいことはしたくない、向上心もないそのままで良いと諦めちゃったんよね
両側呼吸もできないままでずっと上達もせず周りからはクラゲと舌打ちされる存在だから
キツい練習をしたり競技志向や上達しようとする者を見るとついつい否定したくなるんだよね
でもそれって世間では老害として見下されている事は自認した方がいいと思うよ
煽る為に5chを習慣化しているお前みたいな悪趣味は人に言えないぞ？
973:第１のコース！名無しくん
23/08/14 21:32:05.06 7Gg1EwYx.net
雰囲気悪いスレだなあ
濾過器が止まってる
974:第１のコース！名無しくん
23/08/14 21:55:27.44 DKcrHm2U.net
>>957
雰囲気悪いのは一人だけ。相当性格悪そうやなw
975:第１のコース！名無しくん
23/08/14 22:31:53.36 kCPWbWR+.net
こいつがすげえのは文体、ワードから泳げる雰囲気が全く漂ってこないこと。
究極のにわか
過去何度も仕掛けたけど結局いつもの実績ログ出せでトンズラ
976:第１のコース！名無しくん
23/08/14 23:30:10.64 oKh8GJ5y.net
>>959
えっ？小学生のスイミングスクールで学ぶレベルの左右呼吸すら出来ないのに、
「文体、ワードから泳げる雰囲気」を感じることが出来るの！？
「実績ログ出せでトンズラ 」というのであればまずご自分から出しましょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
逃げないでくださいね
977:第１のコース！名無しくん
23/08/14 23:33:57.08 Ct6O+933.net
わざとやってるよね、この人
978:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:01:11.80 Mv20I35B.net
小学生がスイミングスクールで覚えるべきこと
こいつの文章で唯一血が通ってるというか自分の見聞きしたことなんだろうなあってのが分かる所
これで一点突破できると思ってるのが可愛いよねｗ
979:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:13:49.93 z/t6oFbZ.net
>>962
小学生でも出来ることなのに
「左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない 長距離スイマーって、片側だよね 」
「でも､1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と発言
つまり小学生でも身につけられる技術を高度な技術と勘違いしている稚拙さへの
皮肉を読み取れない事からして低学歴クラスタなんだろう
実際、目標設定もせず向上心もないタイプ
成功体験もないままジジイになった老害で諦め型なんだろうな
980:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:15:35.10 z/t6oFbZ.net
>>962
「実績ログ出せでトンズラ 」というのであればまずご自分から出しましょう
貴方のマスターズやOWS、トライアスロンの実績
それがないのならスマートウォッチのデータを出すべきでしょう
片側呼吸しか出来ないジジイのゴミみたいなデータに何も価値はないでしょうが
逃げないでくださいね
981:第１のコース！名無しくん
23/08/15 00:48:29.74 Mv20I35B.net
何人分ごっちゃにしてんだよｗ
とりあえず1500とかA
982:BだOWSは俺じゃないからどうでもいい 50m50秒程度の周回に両側呼吸は必須だとはこれっぽっちも思わないし、俺はやってない 誰かを指導するとしても894としか答えない 失礼を承知で言うと、この辺りのレベルの人がタイム縮める、泳ぎ安定させるならもっと優先して身につけてもらわないと話にならない事がたくさんがある 両側呼吸で万事解決みたいな都合の良い下手クソは見たことない
983:第１のコース！名無しくん
23/08/15 01:12:46.42 UvI7GA5M.net
長距離の王者ケイティ・レデッキーも一貫して片側呼吸だよな。だからと言って彼女が両側呼吸出来ないと思う人は居るはずもなく。言ってる事のレベルの低さにいい加減に気づけよNG君www
984:第１のコース！名無しくん
23/08/15 08:24:28.34 z/t6oFbZ.net
>>965
このレベルだからドリルを必須 その過程で両側呼吸は当然身につけるべき技術
その文脈も読み取れず「両側呼吸で万事解決」と読み取ってしまう理解力
失礼ですが最終学歴は？ 論理的思考力が決定的に書いていますね
>>894
>「両側呼吸なんてそりゃできたほうが良いに決まってるが、ここの目指すレベルじゃ到底関係ない
中途半端なのが両側できるぐらいなら、片方がそこそこできてりゃいいよ 」
「中途半端なのが両側できるぐらいなら」という都合良い条件付きですね
「ここの目指すレベルじゃ到底関係ない」という位ですからもちろん、
1500mとは言わず3000m 50m50秒程度
を「楽」にペースで貴方は維持できるんですよね？
もし出来ないのなら初心者の薄っぺらいこ根拠なき憶測ですか？
断言できます
貴方は片側呼吸しか出来ない何年も上達しない向上心のないジジイクラゲですね
>>966
タイムを競う競泳の選手の呼吸とタイムを競わず「「長く」、「楽」、「ゆっくり」という
観点で効率的なフォーミングを目指すこのスレ
それを同列視することがどれだけ初心者視点か気付かれていますか？
NG君、ってNGしてるはずなのに見えるんですね 向上心ない老害嘘つき野郎
985:第１のコース！名無しくん
23/08/15 08:36:49.90 z/t6oFbZ.net
競泳のWRペースのケイティ・レデッキーを例える辺り、
本当に論理的思考力が乏しい学力的な底辺なんだろうな
ここのレベルだからこそ、特に上達したいという人こそ
ビート板キック、サイドキック、フィンを用いたキック、
スカーリング、片手クロール、フィストスイム、ショルダータッチまたは
ヘッドタッチなど基本のドリルを丁寧にこなしてテクニックを磨く
その過程で両側呼吸は当然身につけるべきスキル
てかドリルをしていたら勝手に身についてるもの
1500m以内の短距離タイムを求めるペースなら
必ずしも両側呼吸は必須ではないけれども「長く」、「楽」、「ゆっくり」を
追い求めたら当然フォーミングの改善で身につけるべき技術の一つ
向上心がない片側呼吸がしかできないロングクラゲが自分の技術の拙さを否定されたくないから、
両側呼吸のみならず技術向上や体力向上のメニューを否定したいだけだろ
986:第１のコース！名無しくん
23/08/15 08:45:51.67 WP3R6Oq3.net
お、ということは
あなたの論理と今までの文脈からそちらから最終学歴披露してくれるってことかな?
何の意味があるかわからないけど、じゃあお願いしますｗ
987:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:08:22.39 uyvFqciw.net
お前らの醜い争いはどうでも言いがスレタイやテンプレは話し合って決めてあるものだから勝手に改変すんなよ
988:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:14:45.33 AuW/rK17.net
なんかスレの消費が激しいがw言い合いの中心の人は盆休みも無駄に消費しちゃったな
989:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:16:26.11 z/t6oFbZ.net
>>969
向上心の無い、5chが趣味、水泳は趣味だがただのロングクラゲで特にOWSやトライアスロンなど目標を設定して取り組んでいる層とは対極
読解力の乏しさ、学力、基礎教養的にも向上心がないのかなという推測をしました
あってますよね？
990:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:17:25.55 FeLpWN9p.net
ID:z/t6oFbZ 本日のNG
わかりやすくていいなぁw
991:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:20:37.8
992:3 ID:8ZNBY5A8.net
993:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:21:58.03 uyVmQ7Pe.net
どうでも良い両側呼吸の練習は左右差を改善させるかな？
後はOWで波が寄せる方向を避けて呼吸するのに役立つかもね
水泳の上達の基本の基本はフォームの改善です
m/秒レベルを目標とするこのスレの大多数の泳者は基本が出来てないんですよ
「ストリームライン」を理解しけのびを練習した方が結果的に楽に綺麗に速く泳げるようになるでしょう
994:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:27:11.01 FeLpWN9p.net
左右差があってはいけないのかい？
レデッキーもフェルプスもマルシャンも､偏ったタイミングで泳いでいるよ？
孫楊や璃花子みたいにきっちり左右対称な人ももちろんいるけどね
995:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:28:52.01 z/t6oFbZ.net
>>973
痛い部分の核心を突かれるとNG入りしたという体にしてすぐに敗走しますよね
遅いレーンで勝手にロングクラゲされるのは自由ですが貴方が向上心なくても
「両側呼吸なんて必要ない」、「サークルタイムなんて不要」、「ドリルなんて意味不明」
とわかってフリして上手になりたい人、向上心のある人の足を引っ張らないで下さい
ここはあくまで「ゆっくり」、長く」、「楽」という観点で50m/50秒程度を目指すスレ
50m/50秒程度であっても「長距離」を「楽」感覚で維持するのは、
当然ながらフォーミングの改善は必須
貴方がド下手のままで良いと己の人生のように諦めても他人は違うんですよ
996:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:37:22.72 FeLpWN9p.net
>>977
>50m50秒程度
とか言っちゃってるけど､50mを50秒で泳ぎ続けるには､50歳男性の場合50mダッシュを遅くても34秒でこなせる程度の泳力が必要だよ？
「程度」とか言っちゃってるけどこれはこのスレ的にはかなりレベル高い
市民プールで我流でやるよりも本格的なスイミングスクールに行ったほうが良いだろうね
997:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:40:15.66 z/t6oFbZ.net
>>975
両側呼吸だからというよりビート板キック、サイドキック、フィンを用いたキック、
スカーリング、片手クロール、フィストスイム、ショルダータッチまたは
ヘッドタッチなど基本のドリルを丁寧にこなしてテクニックを磨く
その過程で両側呼吸なんて勝手に身につくもの
OWSもそうだが長距離を楽に泳ごうと思ったらフォームが重要だし
両側呼吸できたら疲労感も異なる
OWSの場合は波だけの制約で両側呼吸する訳ではないよ
目印となるブイの向きやドラフティングの位置などで呼吸のしやすい向きは変わってくる
>>976
競泳では1500mは長距離でもタイムを追い求めた結果、片側呼吸や個性あるフォームになっても
それはトップ中のトップスイマーの話
初心者スイマー、一般スイマーほど拙いフォームなのでまず綺麗なフォーミングを身につけるのが先決
一部のトップスイマーが左右非対称だと勘違いして自分の拙いフォームを正当化するのは愚の骨頂
998:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:46:41.55 DsxB1sdv.net
>>979
なんだテメー
ケイティの泳ぎにケチつけるのか？
なにもんだお前､お前は50m22秒で泳げるのか？
999:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:47:35.98 z/t6oFbZ.net
>>978
レベルが低いなんて言ってませんよ
短い距離であれば50m/50秒なんて誰でも出来るでしょう
しかし長い距離になればなるほど維持は困難になってきます
つまり1500m,3000m,4500m,5000m以上の長い距離という観点で言えば
50m/50秒はある程度レベルが高い話になるんです
だからこそ楽に泳ぎたければドリルでのフォーミング練習、サークルタイムは必要になってくる
当然、フォーミングの練習をしてれば両側呼吸なんて当たり前に出来る
一般スイマーでレベルで50m/50秒を長距離、楽に維持できる人がどれだけいるでしょう
勘違いしている人がいますが、
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
という条件だとかなり高レベルなスレと捉えることができますよ
「50m50秒程度の周回に両側呼吸は必須だとはこれっぽっちも思わない」と発言している
>>965に言ってやれよ
1000:第１のコース！名無しくん
23/08/15 09:50:14.33 z/t6oFbZ.net
>>980
世界No1のトップスイマーがやっていたとしても貴方は一般スイマー以下なんだから
片側呼吸を正当化する事にはならないでしょう
そして「ゆっくり」、長く」、「楽」という観点のスレなのに
疲れないことを度外視したタイムを最優先させる競泳
それを同一視してしまう稚拙さ だから馬鹿って言われるんですよ
1001:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:05:21.77 7sU+4wd8.net
水泳は用語並べてればそれでできるとか教えてるとか？
でも用語の正しい意味とかやり方とか順序とか何も無い
本来スポーツのはずの水泳は今はただの遊び
だから意味不明なことで罵り合うようになったのかな
1002:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:17:36.46 ezFcegGO.net
>>965 何が必須と思っていますか。ご教示お願いします。
1003:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:18:16.87 z/t6oFbZ.net
>>983
貴方にとっては水浴び感覚なのかもしれません
ただこのスレ的には「ゆっくり」、長く」、「楽」で「・一般人から50m/50秒くらいを目指します。 」
という明確な基準や目標がありますね
にも関わらず「両側呼吸なんて必要ない」、「サークルタイムなんて不要」、「ドリルなんて意味不明」
と否定的な意見しか言わない向上心のない輩が諸悪の根源
スレの趣旨を理解していないのでしょう
「50m50秒程度の周回に両側呼吸は必須だとはこれっぽっちも思わない」と発言した>>965
に言ってあげたいですが、コロナ前の湘南10kmでも50m50秒を維持してゴールできる人なんて
一握りですよ 当然、「楽」ペースではなく頑張ったペースで
目標を達成するのであれば急がば回れ、「楽」に直接関係ないと思っていても
地味なトレーニングが「長く」、「楽」、「ゆっくり」をレベルを底上げしてくれるんですよ
それは競技性関係なく効率的に水泳が上手になりたかったらやることは一緒です
50m50秒なんて長距離になればなるほど困難になっていきます
「ゆっくり」、長く」、「楽」を掲げて「・一般人から50m/50秒くらいを目指します。 」というテンプレのスレ
初心者向きと勘違いしている人がいますが決して初心者向きスレではありませんね
特にタイムを気にしない距離も適当、上手くならなくても良いという方はピッタリなスレがありますよ
【ﾕｸｰﾘ】初心者が連続長距離を伸ばすスレ【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
1004:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:35:02.02 7sU+4wd8.net
＞＞985 どうやら行間を読めない人みたいだね
1005:第１のコース！名無しくん
23/08/15 10:39:40.95 z/t6oFbZ.net
>>986
いいえ、「水泳は用語並べてればそれでできるとか教えてるとか？ 」と発言した人への皮肉です
1006:第１のコース！名無しくん
23/08/15 11:15:27.34 WP3R6Oq3.net
>>984
50mあたり60s近辺の人で最も気になるのはとにかくスタート、ターンが下手すぎる点
それ以下のクラゲに比べて泳速が上がってるんだからここが変わらないと全体に占めるロスの比率がどんどん大きくなる
泳ぎを目で追っていてもこの辺で浮いてくるだろうなというところからはまず出てこないし、見えないなにかに掴まれてる?と聞きたいくらい蹴るまでが遅い
自然と身について当然の動作なら断然こっちの方だし、これ以上簡単にタイムに直結する要素はない
1007:第１のコース！名無しくん
23/08/15 11:28:09.79 PZrDNJq7.net
>>988
スタートとターンはそれこそ競泳経験っていうか50や100mのタイムを気にしたことがない人には無理じゃない？
大人になって水泳始めて楽長くという文化にしか触れてなければ思いもよらない事だと思う
ターンは休憩じゃないんだよって根本から意識を変えないとみんな蝉のまんまだわ
1008:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:22:21.59 WP3R6Oq3.net
そう、だからこそその重要性を説きたい
ここはテクニックと言うより慣れや精度の話で、強く蹴れ、水中ドルフィンしろ、クイックターンしろというつもりはなく、それ毎回失敗してるのと同じだけどわかってるかな?と言いたいだけ
上でも書いたけど、泳ぎはゆっくりでも進むけど、ここで止まった時間は100%タイムに上乗せされる
逆に言うと泳ぎ全く変えなくてもここで改善した秒数もタイムに直結する
1009:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:36:13.35 cOfgI02Y.net
だってターン頑張ったらしんどいんだもん。
1010:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:37:32.
1011:74 ID:PZrDNJq7.net
1012:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:38:57.20 PZrDNJq7.net
>>991
考え方を変えよう
ターンでロスした時間を泳ぎで取り戻すのはもっともっとしんどい
1013:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:41:57.11 z/t6oFbZ.net
・片側呼吸しか出来ない向上心のない馬鹿の言い分
スタートとターンを改善すればタイムが向上する！
本当にコイツって学生時代に水泳を習ったことがないどころか、
大人になってもスクールに入ったり練習会などに参加して視野を広げる機会がないんだろうな
>「50mあたり60s近辺の人で最も気になるのはとにかくスタート、ターンが下手すぎる点 」
勿論、蹴伸びやターンは重要
しかしそれだけでは長距離を50m50秒を「楽に」維持なんて出来ない
それどころかスタートターンを改善したとしても、
長水路やOWSではターンを改善しただけではその効果の恩恵は半減する
「ゆっくり」、長く」、「楽」を掲げて「・一般人から50m/50秒くらいを目指します。 」
というスレなんだから改善すべきところは改善して、効率の良い練習方法を取り入れる事が趣旨
自分のレベルの拙さと向上心の無さを直視したくないから、何が何でもフォーミングの改善や
ドリルやサークルタイムなどの一般的な練習を否定する老害
1014:第１のコース！名無しくん
23/08/15 12:51:53.51 8ZNBY5A8.net
顔出しカエル泳ぎやめてください
1015:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:03:23.16 W62fNCl5.net
>>995
サーフパンツ履いてなかった？
1016:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:05:11.02 lOOZxOdn.net
ows1,500mの部門で優勝経験があるけど
50m全力はせいぜい36～7秒です
海とプールでは対処が全然違いますね
1017:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:09:45.49 WP3R6Oq3.net
何でどいつもこいつも話をOWSに捻じ曲げてくるかな?
何かのステマ？
1018:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:12:49.96 z/t6oFbZ.net
競泳以外に長距離となれば自ずとOWS、トライアスロンは避けては通れないからだろ
そして「ゆっくり」、長く」、「楽」の効率的なトレーニング方法は
それら競技が最も知見が豊富だから
1019:第１のコース！名無しくん
23/08/15 13:17:25.85 WP3R6Oq3.net
でもお前はにわかｗ
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