23/05/30 23:26:37.33 L9UNgXz2.net
>>605
何が｢なるほど｣なのか、頭が足らん俺には解らんわ
614:第１のコース！名無しくん
23/05/31 00:36:45.07 +oMsevEb.net
25m1分ってことは秒速40cm強か
90度倒して梯子登るのと類似の運動と考えればそんなもんなのかもな
615:第１のコース！名無しくん
23/06/01 18:28:24.45 6joY2UUy.net
今日も50m1分かけて1時間泳いできたよ
616:第１のコース！名無しくん
23/06/02 00:36:31.54 072dBy0a.net
>>608
週に何キロ泳いでる？
617:第１のコース！名無しくん
23/06/02 00:55:19.71 GyUMOesu.net
同じ時間で同じ距離を泳ぐなら、50秒で50m泳いで10秒休憩する方がいいね
フォームが良くなるよ
618:第１のコース！名無しくん
23/06/02 07:55:20.64 K20TH0cD.net
>>610
それ、素人がやると大抵ギブアップするよ
休めば楽になると思ったら実際はすごくきつい
619:第１のコース！名無しくん
23/06/03 10:04:40.69 AXxBBOuX.net
速度が1.2倍だからエネルギーは1.44倍
10秒くらい休んでも足らないわなw
620:第１のコース！名無しくん
23/06/03 18:18:05.24 JX1Vq6Rp.net
ぶっ続けて続けて泳ぐよりきついの？
621:第１のコース！名無しくん
23/06/03 19:02:22.28 uBmHkUWm.net
>>613
そらそうよ
1.44倍の推進力が必要なんだから
622:第１のコース！名無しくん
23/06/03 20:27:30.10 /idQb5nW.net
俺なんか、60秒オーバーラップなら延々と泳げるけど60秒切りだと200mぐらいでキツくなる。
抵抗は速度の自乗に比例するとは思うけどたった数秒で体感でも大きく違うわ。
623:第１のコース！名無しくん
23/06/03 22:05:42.13 uiEEUfOZ.net
抵抗自体は物理的にしか増大しないけどそもそもの筋力、テクニックがそれに追いついてない
自分が正確にコントロールできる範囲超えたらムダが増えてる一気に駄目になる
624:第１のコース！名無しくん
23/06/03 22:19:33.46 uBmHkUWm.net
物理的にの意味がわからんけど
水の中での抵抗は泳速の2～3乗に比例する
きれいなストリームライン作っても同じ
625:第１のコース！名無しくん
23/06/03 23:27:41.47 NnzF41dI.net
結局は速いペースで泳ぐには体力がないとダメってことですかね？50m25秒で泳ぐ人は、40秒で泳ぐ人の何倍の出力が出てるの？技術含めて、泳速同じなら抵抗は同じとして。
池江璃花子が復帰直後の皮と骨状態で27秒くらいで泳いでたのは一体なんなんだ？圧倒的技術で抵抗が少ないだけでは説明できないよ
626:第１のコース！名無しくん
23/06/04 00:11:00.08 pTa27PJ4.net
一見骨と皮だけに見えても素人と
627:池江璃花子の間でそれだけ運動量－抵抗で表される出力の差があるってこと 50m競技だとスタート技術の差も大きいけどね
628:第１のコース！名無しくん
23/06/04 07:56:20.25 nSPlxBi5.net
うちのプールにもガッリガリで華奢で気の弱そうな若者がとんでもないスピード(と言っても40秒ラップくらいだけど俺から見たら鬼速い)で延々と泳いでたりするわ。
何なんだろうね、あれ。
629:第１のコース！名無しくん
23/06/04 08:14:55.66 XhfFdQdL.net
>>618
速度の二乗じゃん
630:第１のコース！名無しくん
23/06/04 13:25:40.34 duHJ0juc.net
こういうやってる事理解できてないのが俺にもできる!って見た目だけ真似して邪魔してくるんだよな
631:第１のコース！名無しくん
23/06/04 14:17:22.94 l4jA3JPT.net
>>620
普通に泳ぐのがが上手い人だよ
このスポーツは最大筋力はあまり求められないので､パフォーマンスの割に筋断面積は小さめでもやれるのが特徴
632:第１のコース！名無しくん
23/06/04 20:03:58.70 uPzcwIaC.net
疲れた。頑張って泳ぎ過ぎた。夕飯食欲無かった。ああ明日から仕事だな
633:第１のコース！名無しくん
23/06/06 16:23:14.35 BosvFujB.net
頑張って泳いでくると食欲なくなるよね
634:第１のコース！名無しくん
23/06/12 05:49:16.99 rSrNqocm.net
>>618
トップを狙うくらいだとパワーが物を言うだろうけど、ある程度のところは実はテクニックというのか、コツなんだろうね。所詮は物理現象なんだし。
ただ、そのコツのとおりに体を動かすのがなかか難しい。
野球のキャッチボールでも、現役を引退して良い年になった人でもゆったりしたフォームから、素人には驚きの球を投げる。あれもフォームを完コピできれば同じくらいの球が投げられるはずだけど、それがなかなか…ね。
635:第１のコース！名無しくん
23/06/12 12:09:42.71 aa4C9GER.net
当然だけどトップはパワーとテクニック両方持ってるし､10%くらいスピードを落とせばすごく楽になる
636:第１のコース！名無しくん
23/06/12 22:36:15.11 8tT5Zfip.net
>>626
経験者と未経験者とは全然違うよな。レベルが下がる話ですが、俺はマスターズの等級だと3級ぐらいだけど、うちの子供(陸上だと何のパワーも無い)からは流してもそんなに遅く泳げないって言われるな
637:第１のコース！名無しくん
23/06/18 12:06:59.96 YvGkIdoU.net
自分が行くプールでは早い人コースみたいなのがあって。
他のコースではぷかぷか浮いている人が多いので、そのコースを利用するんだけど。
ひとりで泳いでいると、よく短距離系の人がプルブイつけて後からあおってくる。
向こうからするとここは速く泳ぐ人のコースだからよそに行けというメッセージなんだろうけど
こんなときみなさまはどうしていますか？
（早いっつてもせいぜい45秒ぐらいを休憩しながら泳ぐ程度だが、しかもプルブイつけて）
ちなみに自分は50ｍ52秒で30分およぎつづけます。
638:第１のコース！名無しくん
23/06/18 13:52:04.42 G0ZJmlhd.net
めんどくさいから周回する時は他人の泳ぐスピードより速いときだけ
これで付け入る隙を一切与えない
何かやりたいならこっちのペースより速く泳げよ
最低でも途中で追いつかれるような間抜けなタイミングで出るなよ
ってね
まあ30分周回するくらいならもっと有意義なメニューにするけど
639:第１のコース！名無しくん
23/06/18 16:46:30.41 vIQGfbm7.net
自分より速い人が来て譲ってくれなさそうなら
コース変えるか、邪魔にならないように泳ぐしかないんじゃないの
連続で泳ぐのを諦めてサークル練でもやりゃいいじゃん
サークル練の方が泳力つくでしょ
ちなみにうちのフィ
640:ットネスのプールだと お構い無しに泳ぐ人も居るわ 知らん顔して泳いでなにかされるってわけじゃないしね 監視員も知らん顔や めっちゃ泳げる人の方が優しい(寛容な)気はするね 内心ムカついてるのかもしれんが
641:第１のコース！名無しくん
23/06/18 17:34:08.90 IFhewIQV.net
>>629
そのレベル関係で測れば、追い付かれた時には譲る
遅い方が譲るのは鉄則だけど、
追い付かれ具合によるから
642:第１のコース！名無しくん
23/06/18 20:24:00.27 5VIiCWN3.net
俺はむしろ遅い人がいる時のタイミング合わせ休憩は自分への言い訳に使ってる。
サボってるわけではない、タイミング合わせてるだけだ、と。
643:第１のコース！名無しくん
23/06/18 22:24:55.55 EtoCqVlR.net
50m52秒で1500m泳いだとすると26分か
55歳男性だと仮定して､これは短距離だったら50mを36秒で泳ぐ人の泳力と同等
ただ､これは飛び込みスタート全力泳での参考値だから､ブイプルだと明らか全力ではないので泳ぎで1割+飛び込みの2秒を加えて参考値41～42秒
その相手はあなたよりすこし遅いね
644:第１のコース！名無しくん
23/06/20 10:40:52.90 BqGvVAR4.net
629の続き
追いつかれたときは素直に譲っています。
譲ったとしても、こちらは30分泳ぎつづけているので、しばらくすると相手の方が根負けしていなくなりますね。
きっと内心ムカついているんでしょう
…てゆぅか自分はあのプールでは嫌われているのかも知れないなぁと思っています。
そいつさぁずっとプルブイつけてんのよ
プルブイで長距離で対抗して後ろからあおってくるって恥ずかしくないのかなって…
645:第１のコース！名無しくん
23/06/20 11:06:59.62 1oAC1aI5.net
煽ってるんじゃなくて自分のペースで泳いでるんでしょ
ちゃんと譲ってくれる人には腹は立たないよ
それに根負けしたんじゃなくて予定の距離終わっただけでは？
知らんけど
646:第１のコース！名無しくん
23/06/20 19:44:22.36 6XHwlLnN.net
マスターズとか中途半端なJr.選手だと通常はm/sでのバリュエーショントレーニングはちょっと厳しいからまあ腹たつだろうなw
50m/30s切るか切らないかくらいの泳力じゃまず無理w
もし､ハードインターバルとか50m/50sでやってのければ､それは相当に速い人だわ
647:第１のコース！名無しくん
23/06/20 20:35:58.14 kq1eXA//.net
速いほうが譲歩するのは完全な施し、慈善行為
調子に乗って当然な事のように求めたらいかん
感謝の気持で自分の最速で応える事
間違っても板キックとかドリルなんかするなよ
速い方もエリート意識持って馬鹿みたいにレスト取らず占有率上げてスマートに泳げ
648:第１のコース！名無しくん
23/06/21 00:21:24.90 g9cJ+HZU.net
てめえのプールでもないのに、運動してテンション上がっちゃってすぐに縄張り意識ビンビンになっちゃうのな。
心にゆとりってやつよ。常に譲るくらいの意識でいようや
649:第１のコース！名無しくん
23/06/21 06:21:29.87 wKneVM4I.net
めっちゃ泳げる人の方が短時間でダーッと泳いでサッと帰るよね
あれが理想やわ
長くても30分も居ない
650:第１のコース！名無しくん
23/06/21 06:35:13.16 KZ/tyTjy.net
脂肪が燃焼し始めるのは３０分以上経ってかららしいよ
651:第１のコース！名無しくん
23/06/21 07:24:06.58 wKneVM4I.net
そうなんや
その割にめっちゃ泳げる人で太ってるの見た事ないなー
むしろ痩せている(締まっている)人ばかり
他で長時間の運動をしてるか、そもそも脂肪が付いたことないとかかな？
652:第１のコース！名無しくん
23/06/21 17:38:52.55 YzAxUQFp.net
20分とか30分とか言われるが
別にスイッチ入れたみたいに燃焼開始するのではなく
それくらいの時間で次第に脂肪燃焼メインに切り替わるだけやで
653:第１のコース！名無しくん
23/06/21 18:41:42.97 U0LKKmH/.net
それ相応の強度も必要
強すぎも弱すぎもダメ
脂肪燃焼できる泳ぎとスタミナが必要
654:第１のコース！名無しくん
23/06/21 22:14:46.16 ROhTYX69.net
結局心拍数上げないと脂肪は燃焼しないよ
ゆっくり長く泳ぐよりもインターバルやった方がええで
655:第１のコース！名無しくん
23/06/21 23:11:33.72 nmOMSTy/.net
私は、インターバルは絶対にやらない
心拍数も上げない
40もとっくに越えた今
そんなのをやってると
寿命を削ることになるから
656:第１のコース！名無しくん
23/06/21 23:28:45.98 nmOMSTy/.net
インターバルで追い込むような練習で体が持ってたのは
せいぜい30代半ばまで
そこを越えたら度々体調を崩すようになって
これを続けたらそもそもの寿命が縮むんだなと実感した
なので今はとにかく
ギリギリの心拍数をキープしながら長距離を泳いで
それが出来ない状況ではミット使って負荷をかけ
その代わりペースを極端にゆっくりにして
長距離泳いでる
この方法でオープンウォーターやアクアスロンで
いつも上位に入ってます
657:第１のコース！名無しくん
23/06/21 23:31:57.99 nmOMSTy/.net
心肺は消耗品、と言うから
過剰な負荷で今は体が鍛えられても
老後でしっぺ返しを食らいます
80歳くらいまでオープンウォーターに出てマシな成績をあげようと思ってるから
心肺を大事に使って
長い目で体調管理を見据えてますね
658:第１のコース！名無しくん
23/06/22 00:25:53.97 AY+4hhDs.net
ID:nmOMSTy/
>オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます
心拍上げずに上位に？ どこの大会ですか？
心拍トレーニングせずに入賞？ garminとかpolar使ってます？
普段はどれくらいのゾーンでトレーニングされているんですか？
「心肺は消耗品」ってどこから来た発言ですか？
インターバルトレーニング及びスポーツで寿命が縮まるというデータはありません
スポーツしている世界では常識ですが、運動している最中に心拍が上がったとしても
心肺機能は向上するので日常生活の安静時心拍は一般人よりも下がります
659:第１のコース！名無しくん
23/06/22 00:42:12.38 AY+4hhDs.net
心肺を酷使するはずのマラソン選手が短命という訳ではありません
哺乳類の心臓の鼓動数は決まっているという仮説を勘違いした浅はかな発言だと思いますが、
人でこの仮説は立証されていません
むしろスポーツしている人の方がむしろ長寿な傾向があります
運動中の心拍数が高まったとしてもトレーニングしている人は安静時の心拍数は低いので
何もしていない人と比べた場合、1日を通しての平均心拍数は低いという事は特に珍しいことではありません
「心拍数も上げない 」とおしゃっていますが、普段はどれくらいに抑えてトレーニングされているんですか？
>オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます
とおしゃっていますが、そのアクティビティのデータは持っていますか？
660:第１のコース！名無しくん
23/06/22 01:28:37.59 65fx85VS.net
気になる。
上位っていうと多分1500mで～22分くらいだと思うんだけど、そこに辿り着くのにインターバルトレーニングは必要ないの？
とにかく行き過ぎない心拍で泳ぎ込めばいいなら、自分もそれを採用したい。40過ぎたし、体のことは確かに心配。いつまでもハードトレーニングはできないしね。
661:第１のコース！名無しくん
23/06/22 07:41:44.34 DonUKhsB.net
ロング目的にすると技術研鑽が疎かになるイメージ
カラダ動かしたいというより俺は泳ぎがもっと上手くなりたいからインターバル
662:第１のコース！名無しくん
23/06/22 14:11:44.04 k7w95aNP.net
インターバル練習になると必然的に追い込まざるをえない状況になる未熟さが招く誤解
泳ぎがしっかりコントロールできていれば狙ったタイムで泳げるから余計な休息もいらないし、そもそも心拍数を乱高下させるのが目的ではない
コンマ何秒単位で管理する人間を見たことないから平気で譲り合いとかほざきやがる
663:第１のコース！名無しくん
23/06/22 16:32:19.41 AY+4hhDs.net
こいつインターバルトレーニングを勘違いしてそう
何を持って追い込むとしているのか謎だが
インターバルトレーニングがVO2max向上や乳酸活用能力の向上、
キツい状況下でのフォームが崩れないようにする為にするもの
自ずとある程度の負荷をかけるのは当然のこと
乳酸性閾値のキツいイーブンペースでやっているならともかく、
ダラダラ泳いでいるだけじゃフォームも綺麗にならないし体力向上も頭打つ
ダラダラ長時間やるよりドリルやビルドアップ、サークルタイムを織り交ぜて
練習した方が効率良いから取り入れられているメニュー
664:第１のコース！名無しくん
23/06/22 17:32:46.07 AH/aBcp9.net
これは俺の私見なのでフルボッコされても文句言えないけど、きついサークルは最初の数本は良くてもだんだんサークルタイムを守ることに必死になりすぎてフォームもクソもなくなってしまう。
大谷翔平のホームランダービー後にホームランが激減したようにフォーム崩れるようならその前に一旦休憩したほうが良いと思う。
もちろん高負荷による心肺機能向上だけの目的ならフォーム崩れは関係ないけど。
665:第１のコース！名無しくん
23/06/22 18:21:32.94 AY+4hhDs.net
一番楽な練習が自分のペースだけでダラダラと長く泳ぐもの
自己流で自分の楽なペースで泳ぐだけではどうしても上達は頭打つ
ただドリルもせず負荷もかけずダラダラ泳ぐだけでどんどん上手くなる人なんて初心者以外に見たことない
ドリルをしたりキツく感じる状況下で目標のイーブンペースを維持することを経験するから効率良い泳ぎを身につけられる
大会に出る目標がなくても、ちょっと上のレベルを目指したいのなら痛みなくして成長なんてそんな都合が良い事なんてないと思う
練習会やスクールに通った方が上達の早道なのは周りに合わせたり負荷をかけて貰える環境に置くからだよ
666:第１のコース！名無しくん
23/06/22 19:04:00.39 y/n29DuQ.net
当たり前の話だけど､速く泳ごうとしなけりゃ速く泳げるようにはならないわな
それは距離が長くなっても同じ
667:第１のコース！名無しくん
23/06/22 22:14:03.22 qrNXowm8.net
耳が痛いわ
668:第１のコース！名無しくん
23/06/22 23:20:03.37 QhcSGNJX.net
なんかすごく長いな。
めんどくさそう。
669:第１のコース！名無しくん
23/06/23 00:31:55.64 PiVuQNXI.net
速さを身に付けてから長く維持出来るようにするのが基本であり最短ルート
目安は長い距離を有酸素運動のペースの時の1.2倍のスピードで25mとか50mを泳げること
670:第１のコース！名無しくん
23/06/23 12:58:15.91 elr7dMvQ.net
小難しい事ばかり言ってないで 板キック200mやってれば持久力が付きます
671:第１のコース！名無しくん
23/06/23 13:07:19.40 DLBnfaM+.net
ID:nmOMSTy/みたいなキツいメニューせずに
「心肺は消耗品」という誤った知識で
パドルではなく「ミット使って負荷」というレベル
「インターバルは絶対にやらない」「心拍数も上げない 」
のに
「オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」
という疑わしい話 それが本当なら心拍トレーニングしたら優勝出来るじゃねえか
こういう奴や「板キック200mやってれば持久力が付く」というレベルの奴が
インターバルトレーニングを否定していた悲しい現実
672:第１のコース！名無しくん
23/06/23 13:46:20.71 6aCLDbos.net
ミット憎けりゃキックまで憎い
673:第１のコース！名無しくん
23/06/23 14:13:10.52 fXnP/qAG.net
でもそんな心肺は消耗品男がダントツで速いなんてことがあるのが才能の世界だったりします
674:第１のコース！名無しくん
23/06/23 14:18:27.98 DLBnfaM+.net
「心肺は消耗品男」ってなんだよ 「心肺は消耗品」という発言自体が誤りだろ
「板キック200mやってれば持久力が付く」ってアップレベルだろ
キック200m程度で持久力がついたら苦労しない
「オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」 というレベルだったら
アクアミットじゃなく、練習会でストロークパドルやフィン用いて練習するレベルだろ
アクアミットつけて「心肺は消耗品」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない 」
と言ってる奴がいたらチンタラ泳いでるだけの自己満クラゲだろ
675:第１のコース！名無しくん
23/06/23 16:01:57.02 elr7dMvQ.net
板キック200mやってれば持久力が付く に気に入ってもらえたみたいですね
おれは板キック50mで死にそうになってるけど100mも出来れば充分だと思うよ
676:第１のコース！名無しくん
23/06/23 19:00:57.55 BJjbxFp9.net
関節は消耗品
筋肉は耐久消費財
心肺機能は永久エンジン
677:第１のコース！名無しくん
23/06/23 20:12:17.71 SCyHLRHA.net
お忙しいところ恐れ入りますが、1500m35分の人が25分になるための練習モデルケースを教えてください。
期間は2ヶ月です。
678:第１のコース！名無しくん
23/06/23 20:53:03.10 ib+StTZS.net
その無謀さ
成功すればおそらく世界初です
先駆者として後人の手本となってください
679:第１のコース！名無しくん
23/06/23 21:40:52.70 DLBnfaM+.net
「心肺は消耗品」、「インターバルは絶対にやらない」とか
ここの人達はネガティブで否定的な事ばかりなのでポジティブなコメントをしますね
トライアスロンのスイムパートやOWS、マスターズの記録会を目指されているのでしょうか
現状、1500m/35分だと100mラップが2分20秒
一方、1500m/25分だと100mラップが1分40秒
100mあたり30秒短縮する必要があります
毎日練習する時間を作れるのなら2ヶ月でもかなりタイムは改善する可能性はあると思います
1500mに35分もかかっているのであれば現状は無駄なフォームで抵抗が大きいと推測されます
ビート板キック、サイドキック、フィンを用いたキック、
スカーリング、片手クロール、フィストスイム、ショルダータッチまたは
ヘッドタッチなど基本のドリルを丁寧にこなしてテクニックを磨く
いきなり25分ペースだとすぐにばてるでしょうから、30分ペースのサークルスイムになれる
一番手っ取り早いのはトライアスロンやOWS、マスターズ向けのレッスンや練習会に参加する事だと思います
25分きりは難しくても恐らく30分切りはすぐに達成できると思いますよ
若くて体力に自信があり部活並みに練習量を増やせるのであれば、
25分も絶対無理とは言い切れないと思います
まずは30分きりを目指しては練習されてはいかがでしょうか
680:第１のコース！名無しくん
23/06/23 21:44:33.44 DLBnfaM+.net
正しくは100mあたり40秒短縮ですね
目標タイムが30分なら20秒短縮で達成ですね
681:第１のコース！名無しくん
23/06/23 22:11:48.05 PhZjCPR4.net
他がネガティブな意見をしているから、自分がポジティブな発言をしますなんていう、結果ネガティブなヴァイブスをバリバリ発散しているという、この後ろ暗さよ…あーやだやだ
682:第１のコース！名無しくん
23/06/23 22:59:44.24 ib+StTZS.net
すげえな
グダグダ長文書き連ねて言ってることは
無理です
だぞｗ
683:第１のコース！名無しくん
23/06/23 23:22:51.10 Fdr8ZEoq.net
水泳とかの個人競技者って
人の意見を一切認めようとしない風潮があるよね。
それが醜く映る。
684:第１のコース！名無しくん
23/06/24 00:15:39.81 /GvLmc4M.net
なるほど確かに醜悪な決めつけだな
685:第１のコース！名無しくん
23/06/24 05:56:12.63 lhJUdags.net
クロールを楽に泳ぐならバタフライを覚えるのが近道かも
手足の美味しいタイミングと伸びが覚えられていいよ
686:第１のコース！名無しくん
23/06/24 09:40:14.96 8tSc3v0x.net
>>670
とりあえず少ない本数からでいいから50m 80秒サークルをやる
最終的に50秒サークルを回せるようにする
これが出来なきゃ話にならないから
当たり前の話だけど
687:第１のコース！名無しくん
23/06/24 10:01:25.72 /GvLmc4M.net
心肺に負担かけずにたまにミットつけたら25分なんて余裕ッスよ
688:第１のコース！名無しくん
23/06/24 18:59:47.47 WBgj5gPg.net
いわゆるクラゲって50mを何秒以上ですか？
689:第１のコース！名無しくん
23/06/24 19:59:11.13 fs3k2mP2.net
気にすることないよ
好きなペースで泳げばいいさ
690:第１のコース！名無しくん
23/06/24 22:21:07.67 uhuxtmn7.net
まあ、少し息が上がる程度でいいんでしょ。
筋肉細胞中のミトコンドリアが増えて、筋力アップ。
オーバートレーニングは免疫力を落とすし、
体にはあんまり良くはない。
そんなとこ？
691:第１のコース！名無しくん
23/06/24 23:30:53.26 L+C5KOBO.net
>50m 80秒サークルをやる
1本ならなんとか・・・ｗ
692:第１のコース！名無しくん
23/06/26 11:29:42.42 FLHeRqdT.net
久しぶりにのぞきに来たら、心肺は消耗品…吹き出しそうになった。
どうせ自分の限界値も知らないようなエンジョイ勢だろうな。
使わない器官はいずれ退化するんじゃないでしょうかね。
最近たまに聞くハードにスポーツをする人は老化するっていう理論と一緒だろう。
酸素をたくさん取り込むから酸化（老化）するという一見科学的なことを言いながら何の根拠もないエセ科学。
その人から言わせると、部屋で菓子食べてゲームをやっている人が一番アンチエイジングなんだろうな。
693:第１のコース！名無しくん
23/06/26 12:17:29.95 5VGPb4uj.net
頭おかしいよね
一切理解できないわwwwwwwwwww
694:第１のコース！名無しくん
23/06/26 13:09:54.11 EnOo9OFL.net
>>646-658 ID:nmOMSTy/ の発言は大嘘だと思うんですよね
「心肺は消耗品」だから「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない 」、「寿命を削ることになる」
と発言しながら
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
と言ってるのも大嘘だろう
心拍数を上げずに上位に入っているログも見せられないんだからさ
受け売りの知識を鵜呑みにして「心肺は消耗品」と勘違いした高齢者の迷惑クラゲ
目標や向上心ないから自分の楽することを正当化する為に適当な事を言ってるだけ
水泳だけではなくトライアスロンやマラソンなどの層はビックリするほど若々しい人が存在する
ハードなトレーニング（趣味レベル）をしたとしても寿命が縮まるなんて大嘘だと思う
歳をとるほど勝手に筋肉は減っていくのである程度の負荷をかけてあげないと衰えていく一方だよ
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい」という曖昧なタイトルだけれども、
過去にガチにスポーツを取り組んだことがある層、
OWSやトライアスロンをやっている層、
ただ目標もなく運動経験もない層とでは、
「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい」の定義や捉え方が異なるので
同じスレでも全く話が噛み合わない原因
695:第１のコース！名無しくん
23/06/26 15:40:50.16 evdUdWE/.net
お前一人だけだよ、心肺は消耗品に粘着してるのは…もういいだろ…人それぞれだよ
696:第１のコース！名無しくん
23/06/26 16:06:06.16 2tOGECug.net
こういうのも、>>674が言ってることなんだな。
697:第１のコース！名無しくん
23/06/26 17:55:57.49 EnOo9OFL.net
「心肺は消耗品」がファクトに基づく発言ならともかく、
なんの根拠もない発言なのに人それぞれってなんだよ
しかも「心肺は消耗品」「心拍数も上げない 」、「寿命を削ることになる」 と発言しながら
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
とまで言ってんだぞ 心拍上げないで上位 これが本当ならとんでもない逸材だろ
しかも>>683は俺ではないけれども、
「心肺は消耗品」について触れているんだから俺一人だけではないよな
「心肺は消耗品」や「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
のデータや根拠を示してみろよ
698:第１のコース！名無しくん
23/06/26 18:17:45.99 EI47P1xG.net
なんでこんなに粘着してんだ？
699:第１のコース！名無しくん
23/06/26 18:23:54.51 EnOo9OFL.net
粘着してないよ
ただ「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」と
主張するならそれなりの根拠を示せよって言ってんだよ
700:第１のコース！名無しくん
23/06/26 18:42:04.01 5VGPb4uj.net
いや、徹底的に叩いて勝ち負けをはっきりさせないと
701:第１のコース！名無しくん
23/06/26 21:24:10.46 dnx/HKld.net
まあまあ、オレらレベルでは問題無いと思うけど、やり過ぎると心臓は肥大するよな。オレの父はかなり運動してて弁膜症になって二回手術した。90までの短い命だった。肺は知らん
702:第１のコース！名無しくん
23/06/26 21:50:41.29 EnOo9OFL.net
>>692
スポーツで肥大したスポーツ心臓は、病気には関係ないどころか良い影響しかないだろ
「スポーツ心臓は、スポーツ心臓が健康に悪影響を及ぼすことはないとされています」
「心臓弁膜症とは、弁が加齢・感染症・外傷・先天的（生まれつき）などの問題によって正常に機能しなくなることで、心臓のポンプ機能に様々な支障をきたした状態を言います。」
弁膜症とスポーツ心臓の因果関係ははないだろ
そもそも弁膜症は遺伝や加齢に伴う変性などが主な原因だろ？
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
90まで生きていたんだろ？
平均寿命以上だからスポーツをしていてもやり過ぎても短命にならないという一例じゃねえか
703:第１のコース！名無しくん
23/06/26 22:24:09.09 dnx/HKld.net
核心は
「平均寿命以上だからスポーツをしていてもやり過ぎても短命にならない‥」って意味のレスだったが、わかって貰えなかったは俺のスキル不足だな
ところで、スポーツ心臓は良い影響「しか」無いの？本当に？あなたが見たサイトには本当のことが書いてあるの？
704:第１のコース！名無しくん
23/06/26 22:41:04.38 EnOo9OFL.net
>>694
「スポーツ心臓が健康に悪影響を及ぼすことはないとされています。」
URLﾘﾝｸ(www.msdmanuals.com)
スポーツによって心臓が肥大したとしても、弁膜症との因果関係は立証されていない上に、
一度に送り込める血流量が増大して疲れにくくなり、心拍数も平均値より低くなるなどの特徴があり
運動習慣も生活習慣病の予防や肥満防止になるんだから、「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」、「寿命が縮まる」
というアホそうな決めつけている馬鹿で運動を真面目に取り組んで来なかったタイプが何故か追い込むような運動を
害悪と決めつけたいみたいだよな
貴方の親父さんが運動が原因で弁膜症になったという証拠を出してよ
705:第１のコース！名無しくん
23/06/27 00:06:28.97 v/NzALdH.net
スレと関係ない話を延々と続けてんじゃねぇよ。
ここはエビデンスを出す義務がある場所ではないんだよ。
くやしかったらお前が論文書いて発表してこい。1から勉強し直せ。
そしてwebで検索するなら、最低限でも最新の英語論文を引いてくるのがスマートな人間がやる勉強法ですわよ。
706:第１のコース！名無しくん
23/06/27 07:39:44.02 uNhTJ8AN.net
フィットネス程度の運動でしょ
何を言ってるのかだわな
707:第１のコース！名無しくん
23/06/27 10:29:10.37 BX8PLNL2.net
しんどい練習を避け､アドバイスも素直に受け入れず､すでに出来ることをだけを過大評価する
そういう人間の成れの果て
708:第１のコース！名無しくん
23/06/27 10:40:51.17 z8h/e2kk.net
>>696
スレの話題になった事ですよ それについて指摘しただけですよ
貴方が主張した事について指摘されたら「エビデンスを出す義務がある場所ではない」、「くやしかったらお前が論文書いて発表してこい」と発言しているのであれば
ただの逃げ口上ですね
・「エビデンスを出す義務がある場所ではない」
・「くやしかったらお前が論文書いて発表してこい」
・「1から勉強し直せ。 」
・「最低限でも最新の英語論文を引いてくるのがスマートな人間がやる勉強法です」
という発言をされる貴方は相当優秀なんでしょう 最終学歴は？
「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」、「運動が原因で弁膜症になった」と断定するのに根拠も示せない
勝手な思い込みを脳内変換して断言してしまう
それがスマートな人間がする論理的思考なんでしょうか
709:第１のコース！名無しくん
23/06/27 11:33:55.66 HMvd9mGV.net
696でございますが、私は高校中退であり、学歴で言えば中卒に当たるかと思います。また、中学3年生時の担任が東大出身であり、その人物が事あるごとに発した「東大と京大以外の大学は行く意味がない」という言葉が心にずっしりと残った学歴コンプレックス者でございます。
ここで私が感じたことと言いますと、「心肺は消耗品」等の主張の正否は各々で判断すればよいだけであり、その主張に否があるからといって、ダラダラと箸にも棒にもかからない己の主張を披瀝し続けることが恰も正当であるかのような発言を続けることは、想像以上にはしたなく、礼儀作法を欠く行為であることであり、そして、その本人が全くといって良いほど其事に自覚的でないばかりか、他者との考え方の違いに対して甚だ不寛容であることにただただ驚いているだけであります。
別に「心肺は消耗品」と思っていても構わないじゃないですか。たとえその言説がマジョリティになったとしても。
論理ではなく、理性的が宜しいのではないでしょうか。
710:第１のコース！名無しくん
23/06/27 11:46:34.57 z8h/e2kk.net
>>700
貴方の発言は矛盾していますね
「心肺は消耗品」は各々、判断すれば良いという主張をされていますが
論点は「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」、「運動が原因で弁膜症になった」
が根拠がある発言かどうかについてです
実際、貴方も以下の発言をされているではありませんか
・「エビデンスを出す義務がある場所ではない」
・「くやしかったらお前が論文書いて発表してこい」
・「1から勉強し直せ。 」
・「最低限でも最新の英語論文を引いてくるのがスマートな人間がやる勉強法です」
中学3年生時の東大出身の担任の一意見である「東大と京大以外の大学は行く意味がない」
それを鵜呑みにして脳内変換して東大と京大以外いけないから勉強しないで良いと極端な選択をしてしまっ他のでしょうか
根拠に基づく発言じゃないのにも関わらず、
「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」、「運動が原因で弁膜症になった」
と断言して突っ込まれたら「他者との考え方の違い」と逃げ口上
その根拠を問うているのですよ
スマートな人間ほど論理的思考力が養われているのではないでしょうか
711:第１のコース！名無しくん
23/06/27 11:52:07.83 z8h/e2kk.net
でもびっくりしましたね
以下のような発言をされるのでしょうから、
論文を何本も書き慣れた修士以上の方かなと思ったら高校中退だったんですか
・「エビデンスを出す義務がある場所ではない」
・「くやしかったらお前が論文書いて発表してこい」
・「1から勉強し直せ。 」
・「最低限でも最新の英語論文を引いてくるのがスマートな人間がやる勉強法です」
自分が特に経験したことでもないのにドヤって結構恥ずかしいですね
思い込みやイメージだけで語るタイプ、しかも無責任に断定的に語ってしまうような方でしょうか
だから「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」、「運動が原因で弁膜症になった」
みたいな発言に至るんでしょうね 妙に納得しました
712:第１のコース！名無しくん
23/06/27 12:12:16.76 18sC91dH.net
なんだかな
どっちもどっちだわ
713:第１のコース！名無しくん
23/06/27 12:39:54.64 KkABqYBL.net
片方が触っちゃダメなのは明らかだろｗ
714:第１のコース！名無しくん
23/06/27 12:42:53.61 yOF/rjbT.net
「ゾウの時間 ネズミの時間」
「哺乳類はどの動物でも、一生の間に心臓は20億回打ち、ゾウは心拍数が少ないので寿命が長いが、ネズミは心拍数が多いので寿命が短い」
人間に20億回カラータイマーがあったら話っぽい
715:第１のコース！名無しくん
23/06/27 12:53:19.16 z8h/e2kk.net
恐らくその書籍を鵜呑みにして勘違いされたのかもしれませんが、
人類の心臓の鼓動回数の上限と寿命の相関性は特に立証されていないそうです
URLﾘﾝｸ(medicaldoc.jp)
URLﾘﾝｸ(28magnet.com)
716:705
23/06/27 13:05:39.04 yOF/rjbT.net
>>706
それじゃウルトラマンのカラータイマーだなｗ って意味を持たせようとしたが失敗しました・・・
717:第１のコース！名無しくん
23/06/28 01:22:06.78 5YKpdyg/.net
心肺は消耗品って言った奴がしつこくその主張を続けてるからともかくもう逃げて消えてんじゃん
肝心の奴が逃げてもういないのに騒ぎ続けてんのってそれもちょっと頭おかしいよな
718:第１のコース！名無しくん
23/06/28 11:41:14.03 P5En3IoT.net
まだ絡んでるお前もお菓子
719:第１のコース！名無しくん
23/06/28 12:36:32.27 BdjbsFrE.net
馬鹿に馬鹿が絡んだ見事な泥試合
720:第１のコース！名無しくん
23/06/28 14:00:28.93 V/brvztM.net
上で誰かも言ってたけど
スレタイの"楽ゆっくり長く"の認識が上級者と初級者じゃ全然違うんだよね。
50m40秒くらいがそうだよね。
上級者には完全に流しのペースだけど、初級者だと下手すると一本もできない。
スレタイに"速く"が入ってないからそもそもレース志向の話は向いてないんじゃないか。
721:第１のコース！名無しくん
23/06/28 15:00:46.70 FIIj+ZsK.net
>>711
ほんとにそのとおり。
722:第１のコース！名無しくん
23/06/28 15:03:59.67 3nb5rJ9Y.net
そんなこと分かってるのに、スピードに主体を置いて語りだすからこういうことになる
723:第１のコース！名無しくん
23/06/28 16:50:28.44 zTGf67Bs.net
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
というテンプレにある通り、50m/50秒を「楽に」というレベルまで目指すのがこのスレの目的だろ
「楽に」を最大心拍数を基準に考えるとすると、例えば「楽」基準な心拍を60%、70%以下に抑えて
50m/50秒で長い距離を維持できるならかなりレベルが高い
長距離と捉えるなら少なくとも1500m
人により3000mから5000m、10000mまで幅はあるんだから
問題の本質は、向上心のないクラゲ
そして「心肺は消耗品」、「インターバルは体にとって害悪」、「運動が原因で弁膜症になった」
というデマを流すことが原因
「心肺は消耗品」「心拍数も上げない 」、「寿命を削ることになる」 と発言しながら
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
とまで嘘を言うほど悪質 心拍上げないで上位 これが本当ならとんでもない逸材
50m/50秒で長い距離を楽に維持出来るレベルに押し上げるには、
フォーミングやスピードトレーニング、持久力トレは重要
ただ楽に泳いでるだけじゃスピード向上スキル向上スタミナ向上は期待できるほど甘くないから
「楽ゆっくり」、「長い距離」のレベルを上げようという向上心の無いクラゲ
努力しない自分を正当化するために
「心肺は消耗品」「心拍数も上げない 」、「寿命を削ることになる」という嘘をつくことが諸悪の根源
724:第１のコース！名無しくん
23/06/28 20:13:07.16 Te535WKL.net
ID:nmOMSTy/ を見る限り
今は40過ぎ
30代半ばまではインターバルで体調を崩すほど追い込んでた
閾値ペースで長距離を泳いでる
おそらくランニングもやってる
オープンウォーターのレースなんてレベルも距離もピンキリだし
これで上位キープは充分ありうるんじゃないの
心肺は消耗品だとはさすがに思わんけど
勝手な思い込みで嘘だと決めつけたりクラゲだと見下したりする方が
よっぽど悪質だわ
725:第１のコース！名無しくん
23/06/28 21:15:38.09 zTGf67Bs.net
「今は40過ぎ 30代半ばまではインターバルで体調を崩すほど追い込んでた 」
って貴方が本人でなければ根拠なき憶測ですよね？ アクロバティックなただの擁護ですよね？
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
と言ってるのに、心拍ログなどそのログを一向に出さない
レースペースで総合でもエイジでも上位に必ず食い込むのに心拍数を上げないで済むなんて
常識的に考えられない
何も根拠を示せないのに
「心肺は消耗品」「心拍数も上げない 」、「寿命を削ることになる」と決めつける方が
悪質で無責任極まりないと思いますよ
726:第１のコース！名無しくん
23/06/28 21:24:30.22 zTGf67Bs.net
水泳、競泳問わず「インターバルで体調を崩すほど追い込んでた」っていかにも
他のスポーツ含めて運動経験が無さそうな発言なんだよな
ある程度、真面目にスポーツをやっていた経験があれば追い込んで
故障や不調への対処の仕方を経験則で覚えていくし、負荷についても体が慣れてくるもの
疲労が蓄積したり体を絞ったりしたら風邪をひきやすくなるとか
本人の体調の目安がわかるもんなんだよな
にも関わらず「インターバル＝体調を崩す」、「心肺は消耗品」、「寿命を削ることになる」
という短絡的な発想が極端なんだよな
727:第１のコース！名無しくん
23/06/28 21:32:06.39 zTGf67Bs.net
「閾値ペースで長距離を泳いでる 」の閾値の意味を乳酸性閾値LTだとすると、
心肺機能を十分追い込んでますよね？
728:第１のコース！名無しくん
23/06/28 21:59:57.60 ABBYw6+n.net
粘着してる人は４０代で心拍数をあげるトレーニングをしてるけど成果がいまいち出てない人。
自分のトレーニング法が否定された気がして発狂した。
729:第１のコース！名無しくん
23/06/28 22:03:44.48 zTGf67Bs.net
煽りはいいから
「インターバル＝体調を崩す」、「心肺は消耗品」、「寿命を削ることになる」
の根拠出してよ
そして
「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない 」けれども、
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
という証拠を出してね
出せないのなら無責任なただの嘘つきクラゲという事が確定しちゃうね
730:第１のコース！名無しくん
23/06/28 22:54:04.58 93dLeBVY.net
「インターバルは絶対にやらない」「心拍数も上げない」は人それぞれだからやり方自由だから誰も否定はしないけど
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」が引っかかる人多いんじゃないか�
731:ﾈ OWS上位食い込むマスターズも速い人知ってるけどインターバルの練習はやってるしタイム見ずに泳ぐことなんぞあってもアップやダウンぐらいじゃない？drillも普通にサークルやってるけどなぁ
732:第１のコース！名無しくん
23/06/28 23:26:27.91 zTGf67Bs.net
「インターバルは絶対にやらない」「心拍数も上げない」のは自由だと思いますよ
目標がなかったり上手くなりたいという向上心がないのはやっていて面白いのかなと疑問に感じますけど
体力ない人や高齢者はもう無理したくないという気持ちもわかります
しかしそれを押し付けてくるなよと
そしてそれが飛躍して根拠もなく「インターバル＝体調を崩す」、「心肺は消耗品」、
「寿命を削ることになる」 という主張はあまりにも無責任
また>>721の方もおしゃっているように心拍上げないで
「ミット使って負荷をかけ 」
「その代わりペースを極端にゆっくりにして長距離泳いでる 」
それでドリルもせずサークルタイムもせず追い込まないで
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」？？？？
聞いてもいないのに「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」
とドヤっている割に突っ込まれても何も証拠を出さない辺りもかなり疑わしい
まあ嘘松でしょうね
733:第１のコース！名無しくん
23/06/28 23:45:40.79 7nhnJmap.net
>>715の推察はわかるよ
当人も元々は追い込んでて
その余力でもう追い込まなくてもいい感じの域になってんじゃないかな
734:第１のコース！名無しくん
23/06/28 23:53:18.44 zTGf67Bs.net
>>723
インターバルを本当にやっていたらその効果を理解して享受していたはずなのに、
インターバル自体を全否定 ここが不自然なんだよ
体調や故障を抱えるようになったら強度を下げれば済む話
それをいきなり「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」
「そんなのをやってると寿命を削る」と極端すぎるゼロイチ思考
>「ミット使って負荷をかけ 」
>「その代わりペースを極端にゆっくりにして長距離泳いでる 」
普段はペースを極端にゆっくりなのに、
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」？？？？
心肺機能は一度向上させたからってトレーニングを継続させないと半永久的に高いままじゃないぞ？
735:第１のコース！名無しくん
23/06/28 23:54:46.37 wk28SH0s.net
ミットマンはバカだけど後はキチガイｗ
736:第１のコース！名無しくん
23/06/28 23:57:11.78 V/brvztM.net
確かに
元々選手で1'10ペースで1500mとか泳げてた人が心拍超余裕の1'30"で泳いだら1500m泳いだら22'30"
このペースなら結構な数のレースで上位だと思う
737:第１のコース！名無しくん
23/06/29 00:04:18.12 a+h3Wj0D.net
>ミットマンはバカだけど後はキチガイｗ
バカじゃなくて無知な上に嘘つきだろ
仮に
>「元々選手で1'10ペースで1500mとか泳げてた人が心拍超余裕の1'30"で泳いだら1500m泳いだら22'30" 」
だとしよう
そのレベルならインターバルサークル、ドリルは当たり前にやっている連中
習慣化してその効果も一番理解してしっくりきているはず
にも関わらず
>「ミット使って負荷をかけ 」
>「その代わりペースを極端にゆっくりにして長距離泳いでる 」
と練習内容を180度転換？
そして
「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」
「そんなのをやってると寿命を削る」と極端すぎるゼロイチ思考が不自然過ぎるだろ
そして心拍ログも
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」
という証拠も一切出せないのが答えなんだろ
738:第１のコース！名無しくん
23/06/29 00:11:19.31 f5vH64Bb.net
しかしまあ
徹底的な叩きっぷりはドン引きでもう逆効果になってるけど
どれだけ言っても言い足りない気持ちなんだろうな
>>719の表現が信憑性出てきた
739:第１のコース！名無しくん
23/06/29 00:18:50.60 a+h3Wj0D.net
インターバルをやっていてその効果を享受してたのに、
突然、「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」、「そんなのをやってると寿命を削る」
と方針転換？ 競泳じゃなくともインターバルを取り入れる競技なんて腐るほどあるだろ
彼らが「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」、「そんなのをやってると寿命を削る」
と言ってるのかよ
やってないヤツがインターバルなどのトレーニングをただ否定したいから嘘をついたと考えた方が自然
自分の今の
>「ミット使って負荷をかけ 」
>「その代わりペースを極端にゆっくりにして長距離泳いでる 」
というトレーニングを正当化する為に
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」
と嘘をついたんだろう
過去にどっぷり定番のトレーニングをしてきて恩恵を被ってきたのなら
今までのトレーニングを全否定なんてする方が不自然
トレーニング知識があるなら強度を落とす、練習後のケアなどいくらでもやり方はあるはず
> 「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます」
普通に嘘松だろ
740:第１のコース！名無しくん
23/06/29 00:56:30.10 ocl39Yni.net
面白そうだから俺も反インターバル主義掲げるわ
やめたやめた
あんなもの何の役にも立たねえ
25、50のダッシュと違って飛沫もそれほどでないからろくにおよげないバカが平気で割って入ってくるし
厳密に管理してた心拍数も中断されてパー
一本あたりの秒数も秒単位で合わせられるからそもそもレストも長く取ってない
数秒邪魔されただけで全部狂う
コツコツ積み重ねてきて仕上げのラスト一本でアホに割り込まれた日にゃハゲそうになる
秒数、ドルフィンの数、何ｍ潜るか、書き出しの手は?、ストローク数も呼吸の数もやる前から全部予測済み、あとはその通りなぞるだけで面白味も何もないクソみたいなメニュー
あ～あ、何秒で泳げるかわからない状態で闇雲に馬鹿みたいに飛ばして30秒ぐらい休んでまた適当にバチャる行為をインターバルと呼んで何か練習やった気になってみてえなあ…
741:第１のコース！名無しくん
23/06/29 01:08:51.03 f5vH64Bb.net
聞いてたら、ワンペースで続けて泳ぐ方がむしろ過酷な気がしてきた
742:第１のコース！名無しくん
23/06/29 02:39:10.34 IHW+6wAf.net
速く泳げる様になってからスピードを落とすのが最も簡単に楽に長く泳げる様になる方法な以上､
スピードと楽や長くは切り離せない
それでももっとゆっくりもっと楽にと言うのなら､手も脚も極力動かさず漂っておけば良い
で､クラゲの何について語るの？
>>726
高齢マスターズは別にしてそんなに遅い選手はいない
743:第１のコース！名無しくん
23/06/29 02:50:39.41 VKRSNuM4.net
>>721
完全に同意なんだよな
そもそもOWS上位に入るような人が公営プールでラップスイムの練習など出来るはずがない
泳法練習もあるけど､基本的にはコースを共有する人に頻繁に追いつかないために､
泳速を上げて負荷を上げその分レストを取って､周回するスピードを落としてる
744:第１のコース！名無しくん
23/06/29 05:38:20.59 /lfC+nWb.net
このスレタイからしてインターバルやるような全体の数パーセントにも満たない志の高い人間がどうこう言う所じゃない
どこのプールにも居る我流（悪い意味）でダラダラ距離だけクロール泳いでる伸び代の無い草スイマーのスレなんだからな
745:第１のコース！名無しくん
23/06/29 06:42:03.76 a+h3Wj0D.net
>>734
「インターバルやるような練習をするのは志の高い人間が」というのは偏った決めつけですね
一番楽なのが自分が泳げる一番遅い速度で長く泳ぐラップスイム
ただ自己満だけで実は得られるものが少ない練習
一方、限られた時間で
アップ-キック-ドリル-プル-メインセット-ダウンとメリハリをつけて自分のダメさに逃げずに
苦手分野に向き合っていく方が結果的に「楽に長く泳げる」近道
・「一般人から50m/50秒くらいを目指します。」
・「長距離を「楽に」泳ぎたい人向け」
というテンプレにある通り、50m/50秒を「楽に」というレベルにまで目指すのがこのスレの一つの目的
「楽に」を最大心拍数を基準に考えるとすると、
例えば「楽」基準な心拍を60%、70%以下に抑えて
50m/50秒で長い距離、長距離と捉えるなら少なくとも1500m
人により3000mから5000m、10000mまで幅はあるでしょうが
維持できるなら十分レベルが高い
このスレタイからしてレベルが低い場所という解釈は誤っていると思いますよ
746:第１のコース！名無しくん
23/06/29 07
747::41:08.10 ID:7+1iWik1.net
748:第１のコース！名無しくん
23/06/29 07:44:04.60 a+h3Wj0D.net
>>730
その理屈ならイーブンペースのラップスイムでも団体レーン貸しをしない限り、
公営ならいくらでも邪魔されるシチュエーションはいくらでも考えられるよね
にも関わらずインターバルだけなぜ敵視するのか？
ゆっくりラップスイムの方が邪魔されるだけじゃなく自身が邪魔になることの方が大きい
しかし公営でも長水路、速い人レーンならそこまで邪魔されることなんてない
もしあったとしても融通を利かせてレストを増減させるなどセット数を増やすなど
多少のメニューを変えれば良いだけ
「中断されてパー 」になることなんてない
「アホに割り込まれた日にゃハゲそうになる 」になるのなら
イーブンペースのラップスイムの方が邪魔されんだから既にハゲてんだろ
>「 厳密に管理してた心拍数も中断されてパー 」
心拍トレーニングしてるんですか？ garmin？polar?
そんな厳密なトレーニングしているのに極端すぎるゼロイチ思考で
イーブンペースのゆっくりスイムだけにしちゃうんだ？
>「秒数、ドルフィンの数、何ｍ潜るか、書き出しの手は?、ストローク数も呼吸の数もやる前から全部予測済」
全部、予測済み？ どういう練習メニューなんですか？
一方、ダラダライーブンペースのメリハリのない練習だとどんな効果があるんですか？
その練習の効果が高いのならエリートだけじゃなく部活や社会人チームでも取り入れられているはずですよね？
749:第１のコース！名無しくん
23/06/29 07:47:47.04 a+h3Wj0D.net
>>736
相当なレベルに到達していない限り、幾つになっても伸び代や改善点はあると思いますよ
大会に出ないとしても何か明確な目標があるかどうか、はっきりとした目的意識があるかどうかの違いだと思います
「泳ぎは一向に進歩しない」のは自己流だからであって、
第三者に見てもらう場に行けば改善点を指摘されると思いますけどね
750:第１のコース！名無しくん
23/06/29 08:06:11.36 7+1iWik1.net
だから雑魚なんだよ
751:第１のコース！名無しくん
23/06/29 08:13:42.58 a+h3Wj0D.net
>>739
>「だから雑魚なんだよ 」
雑魚だから自分のダメさに向き合い練習するんじゃないですかね
「健康増進目的」、「選手じゃない」から「一向に進歩」しなくても良いと諦めたらそこで終わりですからね
「健康増進目的」でゆっくり泳ぐのも良いでしょうけれども、テンプレにある通り
「50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為！後続には譲りましょう！できたら先ずは50mでフォームの練習！こちらがお勧め クロール初心者○PART5○ 」
ですからね
貴方は少なくとも「雑魚」ではないんですよね？
752:第１のコース！名無しくん
23/06/29 09:36:50.95 SAnu40BY.net
インターバルトレーニングってひょっとして
脳にダメージを与えるんじゃないか
753:第１のコース！名無しくん
23/06/29 10:45:21.39 W3bbVQUu.net
工夫もせず終わってるから雑魚なんだろうが
下手くそでも工夫しながら向上する意欲のある奴は出世魚
754:第１のコース！名無しくん
23/06/29 12:20:27.75 KOS8RUqW.net
まずはこの「心肺は消耗品」にひとりで粘着してるエビデンス大好きなおっさんは、自分のトレーニングの成果がどんなものか自分のタイムと泳ぎの動画アップしてみてよ。
どうせできないでしょ。
755:第１のコース！名無しくん
23/06/29 13:43:03.89 JxXHNLWZ.net
えー
それやったら終わっちゃうじゃん
こっちは別に痛くも痒くもないんだからもっとこいつで遊ぼうぜ
756:第１のコース！名無しくん
23/06/29 15:01:43.81 DGhLRG2v.net
インターバルで休んでいるスイマーのコースに割って入って
53秒ぐらいで永遠泳ぎつづけるのはマナー違反ですか？
757:第１のコース！名無しくん
23/06/29 16:54:20.81 Cf/madQr.net
>>726
それではオープンウォーターでも遅い
758:第１のコース！名無しくん
23/06/29 16:55:49.30 Cf/madQr.net
>>745
ペースが同じなら良くない？
759:第１のコース！名無しくん
23/06/29 17:19:04.35 hjzcuUKR.net
どうしても決まった距離泳ぎたいロングクラゲと違ってインターバル前提だと状況に応じて柔軟にメニューのインプロ出来るのよね
上で言われてるように負荷上げてレスト長めに取ったりクラゲが消えるまでドリルやキックに暫し切り換えたり
760:第１のコース！名無しくん
23/06/29 17:20:28.69 KOS8RUqW.net
公共のプールでは混雑具合とペースに合わせなきゃだめなの。
クラゲとか遅いとかで苛ついている方が悪い。
常に譲ってあげるくらいの気持ちでいろ。
それが無理なら自前のプールを掘りな
761:第１のコース！名無しくん
23/06/29 17:38:52.08 tcSnPlQG.net
弱者に阿ったら社会が終わる
762:第１のコース！名無しくん
23/06/29 17:49:42.87 KOS8RUqW.net
何いってんの？水泳ではダントツで遅いかもしれないけど、もしかしたらお前なんかよりよっぽど社会的地位が高いかもしれないよ～～
763:第１のコース！名無しくん
23/06/29 19:17:27.72 tcSnPlQG.net
今は水泳の話をしてるんで
話すり替え担当大臣は更迭でｗ
764:第１のコース！名無しくん
23/06/29 20:02:56.23 P+cDTdAy.net
一番困るのは俺が戻る瞬間に発進する奴
765:第１のコース！名無しくん
23/06/30 13:21:27.97 8JL6zb+C.net
>>753
あれどこにでも居るな
本当に謎
766:第１のコース！名無しくん
23/06/30 22:18:59.42 w+jsll1I.net
もともと遅かったけど60半ばになって歩くのも泳ぐのも遅くなった
ちょうど50m/60秒でラップがわかりやすいのは気に入ってるｗ
767:第１のコース！名無しくん
23/06/30 22:49:25.18 EvdLEQeC.net
いつも2,5kmくらいを泳いでて
そのうち2kmを33分20秒前後、
1m1秒のペースで泳いでます。
でもそんな泳ぎだとこのスレでは激怒されそうですね・・・
768:第１のコース！名無しくん
23/06/30 23:10:24.38 sYYUlPG5.net
マジでそのくらいが丁度いい
レベル違いすぎるとこっちが何やってるか全く理解できてない
DBで戦闘の動きが目で追えなくなったヤムチャと同じ
あちらさんには飛沫上げてバチャバチャやってる方が速く見える
769:第１のコース！名無しくん
23/06/30 23:47:53.94 CEaPpR+f.net
初めまして。
私は42歳独身頭薄い、1500m 28分です。
3年後に45歳既婚子供1人、フサ、1500m 22分
になるには何から始めればよいでしょうか。
770:第１のコース！名無しくん
23/06/30 23:52:26.29 JB/8Jron.net
迷惑かどうかって、自分のタイムより相手のタイムが重要じゃね？
771:第１のコース！名無しくん
23/07/01 09:57:32.57 ApmRTkQ8.net
>>756
それだけ持続できれば立派な上級者。
インターバル組もなんも言えんよ。
772:第１のコース！名無しくん
23/07/01 11:01:57.38 SozqeukS.net
>>743
ことの発端は、ID:nmOMSTy/ >>646-648が
「心肺は消耗品」、「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」、「そんなのをやってると寿命を削る」
、
「ミット使って負荷をかけその代わりペースを極端にゆっくりにして長距離泳いでる 」だけで
「この方法でオープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」
と誰からも聞いてもないのに深夜に連投した事
論点は、「心肺は消耗品」、「寿命が縮む」が本当なのか？
そしてID:nmOMSTy/が「オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」が本当なのか？
についてです
話を逸らさないで下さいね
「心肺は消耗品」、「寿命が縮む」のソースと
「オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」の証拠を出すのが先でしょう
それさえ出来ずに逃げたヘタレで卑怯者をなぜ批判しないんでしょう？
>>760
なぜかインターバル、サークルスイムを毛嫌いされていますが、
「楽」に泳ぐ為に、アップ-キック-ドリル-プル-メインセット-ダウンとメリハリをつけて自分のダメさに逃げずに
苦手分野に向き合っていく方が結果的に「楽に長く泳げる」という近道
ゆっくり長く泳ぐのが一番楽でしょうけど、自己流で長くゆっくり泳ぐだけではなかなか上達しませんね
773:第１のコース！名無しくん
23/07/01 11:06:47.46 SozqeukS.net
>>756
心拍ゾーンはどれくらいですか？
apple watchかgarminなどのログあります？
差し支えなければ見たいです！
余裕ある楽なペースではなくそれなり負荷をかけていたら
「心肺は消耗品」、「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」、「そんなのをやってると寿命を削る」
という主張のID:nmOMSTy/ >>646-648に叩かれちゃいますよ
774:第１のコース！名無しくん
23/07/01 11:16:35.98 SozqeukS.net
>>745
「延々」ではなく「永遠」ですか？
無限に泳げるペースが本当であれば世界的にチャネルスイマーになれますね！
もし語彙力が乏しく「延々」の間違えだったとしても何千mくらいですか？
長水路の高速レーンだと後ろの人がつっかてUターンを指示される可能性がありますが、
中速、低速レーンだったら問題ないでしょう
>「インターバルで休んでいるスイマーのコースに割って入って 」是非、53秒ぐらいでドヤって下さいね！
775:第１のコース！名無しくん
23/07/01 12:28:40.62 BsI6KJkg.net
誰がこいつの長文読んでんだよ？？
お前の論点なんかいいからさ、はやくタイムと動画アップしろよ。
こちらの論点はお前の粘着気質でネチネチした気持ち悪い態度を問題としているだけ。
論議なんてしていません。誰一人まともにお前の話なんて聞いてないぞ。
まずそこに気がつけ
776:第１のコース！名無しくん
23/07/01 12:35:09.70 SozqeukS.net
>>764
話を逸らさないで貰えますか
発端は、ID:nmOMSTy/です そしてそれを煽るお前が諸悪の根源です
「心肺は消耗品」、「寿命が縮むんだ」、「インターバルは絶対にやらない」、「心拍数も上げない」、「そんなのをやってると寿命を削る」
の根拠を出してもらえますか？
そして
「オープンウォーターやアクアスロンでいつも上位に入ってます 」の証拠も耳を揃えて出して下さいね
貴方は、ID:nmOMSTy/ですか
関係ない第三者が「はやくタイムと動画アップ」と人に求めるなら
まずご自分から出されてはいかがでしょうか？
777:第１のコース！名無しくん
23/07/01 12:36:32.55 21BrL9Ku.net
30分続けて泳げる人なら、自分が全力100mを何秒で泳げるか知ってるだろ
全力からちょい抜き100m泳いでレスト20秒を10本とかやってれば速くなるだろ
778:第１のコース！名無しくん
23/07/01 12:39:37.48 SozqeukS.net
>「インターバル組もなんも言えんよ。 」
インターバルとイーブンペースの極端な二元論でしか物事を考えられない馬鹿っていますよね
楽にイーブンペースで泳いでいる人を批判はしていませんよ
「心肺は消耗品」、「寿命が縮むんだ」という主張のID:nmOMSTy/や
「インターバル」や「サークルタイム」を敵視している輩の主張の根拠について指摘しているだけですよ
779:第１のコース！名無しくん
23/07/01 12:50:38.73 SozqeukS.net
>>766
そういうサークルタイムはここでは「心肺は消耗品」、「寿命が縮むんだ」と批判されます
そして世の中には自分の遅さ、迷惑さを棚に上げた勝手に「苛ついている」と被害妄想を抱える上に
図々しい人が以下のような発言をします
>「公共のプールでは混雑具合とペースに合わせなきゃだめなの。クラゲとか遅いとかで苛ついている方が悪い。常に譲ってあげるくらいの気持ちでいろ。それが無理なら自前のプールを掘りな 」
780:第１のコース！名無しくん
23/07/01 13:20:57.18 BsI6KJkg.net
あのさー、個人特定できない掲示板サイトで議論してるつもりになる、恥知らずな振る舞いをし続けていることをちゃんと自覚しなよ～～
タイムや動画を本当に求められているとでも思っているわけ？？
ほんとあらゆる意味で頭が悪すぎるわ、おまえは。
781:第１のコース！名無しくん
23/07/01 13:30:05.65 SozqeukS.net
>>769
「個人特定できない掲示板サイト」では議論出来ないというのは貴方の偏見ですよね
もし特定の話題について匿名では話し合いが出来ないのであれば、そもそも個々の板やスレが成り立ちません
>「タイムや動画を本当に求められているとでも思っているわけ？？ 」
貴方の場合、屁理屈言って逃げたと解釈していますけどれども
煽りに対して煽り返しの意味も含んでいるという読解力もないんですか？
頭が悪い？ 少なくとも貴方は世間一般的には頭が良いのでしょう
「頭が良い」というのは記憶力、応用力、論理的思考力も養われいるはず
参考までに最終学歴についてお伺いしていいですか
782:第１のコース！名無しくん
23/07/01 14:08:59.10 5at2QBWL.net
ひどいなほんと
実社会でもこんな一方的なんだろうな、かわいそうに
783:第１のコース！名無しくん
23/07/01 15:00:35.82 AIVjwvV6.net
変な人は荒らしなので以後お触り禁止
784:第１のコース！名無しくん
23/07/01 15:41:10.28 a4fvPkvf.net
>>770
お前に1つだけ聞きたい。
歳はいくつ？？
785:第１のコース！名無しくん
23/07/01 15:52:58.23 a4fvPkvf.net
で、おれは「心肺は消耗品」と書いた本人ではないからな笑
そこを注意しなよ。わからないんです。誰がどのレスをしているのかって。
一人で全く違う意見書いているかもしれないし。
もしかしたら、一人で「心肺は消耗品」と闘っていた！なんて可能性もあるし。
な？だから、議論なんてなりたってないのよ～。
全てあなたの思い込み。
786:第１のコース！名無しくん
23/07/01 16:14:08.80 SozqeukS.net
>「ほんとあらゆる意味で頭が悪すぎるわ、おまえは。 」
>「ひどいなほんと 実社会でもこんな一方的なんだろうな、かわいそうに 」
本旨で反論出来なかったらレッテル貼りに人格攻撃
真っ当な会話も出来ない上に典型的にモラハラ的な事をされるんですね
さらに人格攻撃をされる為に「歳はいくつ？？ 」と聞かれている訳ですね
>「ほんとあらゆる意味で頭が悪すぎるわ、おまえは。 」という発言をされるくらいなんですから、
貴方は賢いのでしょう
「頭が良い」というのは記憶力、応用力、論理的思考力も養われいるはず
参考までに最終学歴についてお伺いしていいですか ？
ついでにご年齢は？
関係ない第三者が「はやくタイムと動画アップ」と人に求めるなら
まずご自分から出されてはいかがでしょうか？
まさか自分が出せないのに相手に求める訳はないですよね！？
「全てあなたの思い込み。 」という発言自体がまさに「全てあなたの思い込み。 」ですね
私は貴方のような発言する人が残念だなと思いますけどね
787:第１のコース！名無しくん
23/07/01 18:08:52.84 4aiGIfr3.net
プププまだやってるwいい加減に辞めろ。知らんヤツがどう言っていようとどうでといいだろ。要らん事でストレス溜めるな
788:第１のコース！名無しくん
23/07/01 20:55:27.72 hW1DuZo0.net
夏だねえ
789:第１のコース！名無しくん
23/07/02 00:57:50.07 d1WOy8Kn.net
一々言葉尻に拘るメンドクサイ人ってネットでからかう分には良いけどリアルは、、、ねぇ
790:第１のコース！名無しくん
23/07/02 10:20:56.05 VqXWWDTr.net
なんとか50m1分切れるぐらいで単に1-2kmダラダラ泳ぐだけしかできない奴でも俺にぶち抜かれたりギリギリまで引き付けてからスタートしたりするとプライド傷つくみたいで心なしかわずかにスピードアップするのな
でそのうち俺が入水すると急にムキになって抜かれないようにがんばるのな、すぐバテるけど
そういうの続けてるとようやくそのスピードである程度の距離泳げるようになってるのな、やっぱりぶち抜かれてるけど
でもバカだから周回が5秒程度速くなるのに数年もかけてるのに気がついてないのな
こういうの5匹ほど抱えてるから多頭飼育崩壊する前にどこかのプールで引き取って欲しい
791:第１のコース！名無しくん
23/07/02 10:30:00.95 gm60oPqT.net
ここには「速く泳ぎたい」とは書いてないんだけどな
その時点で>>779みたいのは思いきりスレ違い
792:第１のコース！名無しくん
23/07/02 10:40:58.37 VqXWWDTr.net
効いてるｗ
793:第１のコース！名無しくん
23/07/02 15:37:54.48 0bQUxrRd.net
>>779
お前すげえ周り意識して泳ぐんだなw
794:第１のコース！名無しくん
23/07/02 17:34:34.09 1sJ3mpYk.net
なーんも考えずにダラダラ泳いだ結果がそれだろ?
1日の差は小さくても年月積み重ねたときの差は大きいぞ
795:第１のコース！名無しくん
23/07/02 21:23:06.48 8Rark5Mv.net
>>783
貴様が長い年月考え抜いて泳いだ結果、目指すのはどこ？
796:第１のコース！名無しくん
23/07/02 22:16:50.74 VqXWWDTr.net
四十年
這って登って七合目
未だ高みが
有るを嬉しむ
797:第１のコース！名無しくん
23/07/03 12:50:18.76 DcBe2c9D.net
>>0762
たしかに、こういったこと言う人はApple Watchで計測した記録のiPhoneのスクショを貼るべきだよね。
１ｍ50秒で30分泳ぎつづけるって、体力の頑張りだけじゃあムリで泳ぎの効率をかなり上げないとできない。
かなりの実力者だと思うね。
798:第１のコース！名無しくん
23/07/03 13:04:42.78 aUFT5n+N.net
確かに1mを50秒のペースで30分なんて超がつくほどハイレベルだわ。
799:第１のコース！名無しくん
23/07/03 13:28:21.18 L+OXGuNJ.net
以下のコメントってサークルタイムを取り入れている人へのただの煽りでしょ
アップ-キック-ドリル-プル-メインセット-ダウンみたいな練習をしないロングクラゲが
メインの練習方法の一つのインターバルを絶対に追い込まなければならないという
固定観念かイメージで叩きたいという動機による皮肉
イーブンペースだけで泳ぐことに説得力を持たせる為に
「いつも2,5kmくらいを泳いでてそのうち2kmを33分20秒前後、1m1秒のペースで泳いでます。」
と言ってるだけだと思う
本当に「楽に」というeasy感覚で1m1秒のペースでロングを泳げるならOWSで余裕で出れるし、
レースによってはエイジで入賞できるレベル
電子的な記録は出せないでしょう
>0756第１のコース！名無しくん
>2023/06/30(金) 22:49:25.18ID:EvdLEQeC
>いつも2,5kmくらいを泳いでて
>そのうち2kmを33分20秒前後、
>1m1秒のペースで泳いでます。
>でもそんな泳ぎだとこのスレでは激怒されそうですね・・・
>0757第１のコース！名無しくん
>2023/06/30(金) 23:10:24.38ID:sYYUlPG5
>マジでそのくらいが丁度いい
>レベル違いすぎるとこっちが何やってるか全く理解できてない
>DBで戦闘の動きが目で追えなくなったヤムチャと同じ
>あちらさんには飛沫上げてバチャバチャやってる方が速く見える
>0760第１のコース！名無しくん
>2023/07/01(土) 09:57:32.57ID:ApmRTkQ8
>>>756
>それだけ持続できれば立派な上級者。
>インターバル組もなんも言えんよ。
800:第１のコース！名無しくん
23/07/03 23:49:02.94 4ncL/lcK.net
1m50秒とかミジンコどころかアメーバにも負けそう
801:第１のコース！名無しくん
23/07/04 01:16:49.18 CD2f6WIc.net
>>781
刑務所入ってたやろ？
そんな言葉今どき使うやついないからな
802:第１のコース！名無しくん
23/07/04 01:20:35.92 CD2f6WIc.net
このスレでタイム公言するが証拠貼った奴は０人
なんで？
803:第１のコース！名無しくん
23/07/04 12:04:30.05 Pyd3841T.net
>>791
嘘松だから
804:668
23/07/04 14:18:23.79 J366H3i5.net
呼ばれてないけど貼り付けます。
オープンウォーターでまさに中くらいの順位でした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
100mを1分40秒で泳いで2分サークルで10本は可能ですが、
要は25分切るためには1分40秒サークルが15本回せないとダメということですね？
2ヶ月ですがとにかくインターバル縮めるように頑張るしかなさそうですね
805:第１のコース！名無しくん
23/07/04 17:45:37.81 dMJBJZE6.net
前スレでは貼った人が相当叩かれてたな。このスレの何人かは妬みが凄くて貼ったとしても何処で拾った？と言う始末。普通は貼って貰うと参考になって助かると思うけどね
806:第１のコース！名無しくん
23/07/04 19:33:05.15 CD2f6WIc.net
>>793
おー
最初の一人目貼ってくれた
妬みー、僻みーが揚げ足取ってくるが気にしたらあかんでー
807:第１のコース！名無しくん
23/07/04 20:25:59.31 P6gd7hEz.net
せめてその10本やったデータなりを出せよ
前から言ってんだろ、オモチャに振り回されんなって
2ヶ月しかないんだろ?
無理なのはわかりきってんだから限られた時間で何か成果を出せ
808:第１のコース！名無しくん
23/07/04 20:28:44.25 QSZADptq.net
ほら言わんこっちゃない
809:第１のコース！名無しくん
23/07/04 21:11:01.16 zSWjGNRb.net
>>796
普段どんな練習メニューこなしてるんですか？
810:第１のコース！名無しくん
23/07/04 21:39:50.50 4250OJNQ.net
>>793
いいねいいね
オープンの時はスーツあり？
海パンだけ？
811:第１のコース！名無しくん
23/07/04 23:12:53.67 Fk8tU2D5.net
OWで100m2分ってことは､プールだと1分20くらいで回せる感じ？
海は潮流や波があってキツそう
812:第１のコース！名無しくん
23/07/04 23:18:09.46 I509IU7/.net
>>799
ロングジョンで泳ぎました。
短水路では最近1500m28分で泳げましたが、オープンウォーターは距離が本来より伸びがちなのもあって30分切りすら遠いですね。
2分サークル10本のデータはないです、普段のプールがアップルウォッチ不可なので。
2分15秒サイクル40本のはありますが、スクロールしないとスプリットがわからないので貼り付けられないですね、、
ちなみにこの40本の時、一番早いコースは1分30秒サークルで回ってましたが、オープンウォーター上位の人がいました。10kmを2時間40分くらいだったかな。
速い人は、インターバルもこなすし、普通に練習量自体が多い(人生での今までの累積も、今現在の一回の練習量も)ので、何が速さの決め手なのか正直わからないですね。
813:第１のコース！名無しくん
23/07/04 23:22:03.59 I509IU7/.net
>>800
1分20秒など一本もできません。
プールでも2分回すのが精一杯です、海でも凪でウェット着てたらほとんどプールとタイム変わらないと思いますよ
814:第１のコース！名無しくん
23/07/05 00:49:18.98 CkAwqzpK.net
>>793
これは1500のレースで1700泳いだってこと？
オレはこないだ初めてOW出たけど、方向わからんかったわ。次のブイ見えんもん
815:第１のコース！名無しくん
23/07/06 18:17:43.36 BdGz4Xdl.net
>>801
そりゃ年齢が同じなら成長期に泳力のピークをどれだけ上げて今どこまで落ちてきたかの差にしかならないよ
さらに今後低下は緩やかにできても成長が加速することはないしね
あと、今回のターゲットは100mあたり1’40らしいけど、それで回るということは、1‘30でも数本なら回せる程度のスピードも手に入れなきゃ達成はまず無理
機械じゃないんだから凸凹を均してそのタイムにすると考えていかないと泥沼にハマる
俺が言ってるのはそういう能力が普段のプール練習から発揮できてるかって事が分かるデータでもあればと思っただけ
無いならしょうがない
816:第１のコース！名無しくん
23/07/07 01:47:26.18 6kGwH395.net
簡単に言うとMAXスピードで長距離泳とかあり得ないんだよな
キレイに泳ぐために水の抵抗を知ろうとしてもいつものスピードではいつもの許容範囲内の抵抗しかかからず
上のレベルにいくために減らすべき抵抗がなにか判らないしね
練習ってのは限界を一歩だけ超えたところでやるもんなんだよ
817:第１のコース！名無しくん
23/07/07 23:16:30.57 0S+cT9fc.net
>>796
なんで偉そうなん？
なんで上から目線なん？
のろまのくせに
818:第１のコース！名無しくん
23/07/07 23:43:12.81 8/UbIINc.net
持論を展開したくてオープンウォータースレにも出張してるぞw
819:第１のコース！名無しくん
23/07/08 00:30:21.01 mrxkknlK.net
>>796
普段どんな練習メニューこなしてるんですか？
820:第１のコース！名無しくん
23/07/08 00:43:14.00 dhjiHTYo.net
もっと絞って聞いてこいよ
いちいち全部書くのめんどくせえ
821:第１のコース！名無しくん
23/07/09 15:30:57.80 NjhydXVT.net
自分が行っているプール（スポクラ）ではスイマーのだいたいの構成は
ぷかぷか勢6割、短距離勢3割、長距離勢1割未満という感じなんですが
長距離を長く泳ぐ人がいつも全然いません、そのため肩身が狭く感じる。
あと短距離勢は横のつながりがあってうらやましい。
長距離勢は横のつながりがほぼ無い、そりゃあコースの端っこで休憩とかしないから当然なんでしょうが。
皆さんのプールはどんな感じでしょうか？
822:第１のコース！名無しくん
23/07/09 17:55:59.13 qWWT8Yyq.net
>>810
それぞれの定義がよく分からんが、仮にぷかぷか勢を65sラップ以上のクラゲや蛙泳ぎ、短距離勢を45sラップ未満100m以下、長距離勢を60sラップ未満800m以上だとすると、うちのスポクラでは5:2:3くらいかな？（その他の中途半端勢は計算に含まず）
若者から年寄りまでそれなりの速度でロングしてる人が多い印象だわ。
823:第１のコース！名無しくん
23/07/09 19:08:34.37 ghVUgLCV.net
土日の練習で5000mまでは泳げるようになったのだが、帰宅したあと動けなくなるほど疲れてしまい、休日何もできないまま終わってしまう
（ロードバイクやってるときのハンガーノックに近い）
泳いでいる途中で一度補給をした方が良いのだろうか？
でもプールって基本飲食禁止だよな？
更衣室で食べるの？
824:第１のコース！名無しくん
23/07/09 19:19:55.41 lfjGcBIf.net
飲み物禁止って見たことないな
825:第１のコース！名無しくん
23/07/09 19:29:23.96 TplmRWQt.net
プールサイドの飲水器でペットボトルに水汲んでると
すいませんプール外でお願いしますって言われるよ
826:第１のコース！名無しくん
23/07/09 20:02:48.71 rAyydyWb.net
飲み物ダメはヤベーな
脱水症状起こす人が出そう
水に浸かってても汗はかくから水分取るように言われた気が…
うちはプール内はもちろんダメだけどタオルとか置いておく棚あたりだとなんも注意されないけどなー
なんなら奥様方は飴なめてたり、こんにゃくゼリー食べたりしとるな
827:第１のコース！名無しくん
23/07/09 20:06:37.61 rAyydyWb.net
あれ？
5000を水分補給なしで泳いでんの？
828:第１のコース！名無しくん
23/07/09 20:45:33.33 c6Yxr7yH.net
無補給でやれる限界は４km or７～８０分くらい
それ以上はなにか飲まないと
829:第１のコース！名無しくん
23/07/09 21:29:00.51 ghVUgLCV.net
俺も飲み物はプールサイドの許可されたところで飲む
でも、補給食が必要なほど泳ぐ人が今のプールにはいない
ここのスレ民に聞けば補給食とってる人もいるかなー、そうした時どうしてるのかなと思ってね
エンドで固形物をこっそり食べた方が良いのだろうか？
830:第１のコース！名無しくん
23/07/10 02:20:40.15 4R+NqDzE.net
この秒速1mに満たなそうなレベルで補給食とか舐めてんだろ
831:第１のコース！名無しくん
23/07/10 02:35:57.30 KKcywa/K.net
距離数だろうと思うが
補給食
>>819
こいつは馬鹿か？
832:第１のコース！名無しくん
23/07/10 06:20:52.99 iN1LCDq1.net
いやー水泳選手で練習中に補給食とか聞いたことないな
泳ぐ前か後ちゃうか？
ガッツリやってる選手なら中高生でも
エグいペースで5000位は余裕で泳ぐやろ
補給食を練習中に食べるの？
うちのプールに来てる中高生が練習中にプールから上がってカロリー補給してるのは見たことないな
ずっと見てるわけじゃないから見逃してるだけかもしれんが
水筒はプールエンドに置いてるな
833:第１のコース！名無しくん
23/07/10 07:12:49.06 nKA3GEd6.net
水泳の先生でもなく、自分で泳ぐでもなく、単なるプールの経営者？
834:第１のコース！名無しくん
23/07/10 09:01:05.07 8Xaabod4.net
水泳は心肺循環器への負荷が大きいので捕食摂っても消化されない
835:第１のコース！名無しくん
23/07/10 09:31:08.62 vmPfkVM6.net
マラソンて心肺循環器の負荷が小さいの?
それとも消化されないのに補給してるの?
836:第１のコース！名無しくん
23/07/10 11:04:51.46 UlMEUiH+.net
負荷が高い水泳の練習やマラソンなども基本は固形物は取らないね
直前に摂取したジェルもなかなか消化されないのでゲップが出る
消化器系に血が回らないから消化が遅いのかもしれない
一方、ウルトラマラソンやロングのトレラン、
ロングディスタンスのトライアスロンはドリンクだけではなくジェルなど補給食を
多く摂取する てか長時間のレースほど補給が命
食べても胃に疲れや負担がないのか強い選手ほど胃腸、消化機能も優れている
OWSでも栄養ジェルなどが必要になるのは10kmレース以上でしょう
837:第１のコース！名無しくん
23/07/10 11:12:32.00 nKA3GEd6.net
水泳じゃなくて自転車だけど、長距離走るときはお腹が空く前に食え、喉が渇く前に飲め、食欲が無くても食料を飲み込める鉄の胃を持て、とか言われてたな。
838:第１のコース！名無しくん
23/07/10 12:48:29.65 9y4QjlHy.net
水泳は競技時間が短いからね
海峡渡りとか一部の例外を除いて
なので競技中の補食は要らない
839:第１のコース！名無しくん
23/07/10 13:51:09.01 nKA3GEd6.net
必要かどうかという話と、消化できるかどうかという話は別だよね。
オープンウォーターだと補給所あるし。
840:第１のコース！名無しくん
23/07/10 16:05:38.09 oZBSMnSc.net
ランやバイクでの補給は道端でバッタリってのを防ぐためかもな
プールだったら監視員いるし
841:第１のコース！名無しくん
23/07/11 00:57:43.56 QlIH+WY+.net
ハンガーノックなどのバッタリ防止が理由なら
プールの方が重大事故に直結するんだから禁止にしないだろ
固形物などの飲食禁止は単純に水質を悪くさせない為だと思うよ
特に競泳の大会に使われるプールはルールに厳しいから
持ち込みの飲料は水に限定される上にプールエンドに置くのも禁止
個人使用のプールではなく団体向けに貸出するプールだとドリンクについて
少し緩いところもあるけど基本的な方針はプールの水質の維持だね
だからガラス類が使われている機器など万が一に破れた場合は
透明で回収不可能だから水の全入れ替えとなっちゃうから禁止らしい
842:第１のコース！名無しくん
23/07/11 22:20:16.34 4m31VIZf.net
普段のクラブチーム練習での2時間は水分補給のみだな。うちの県の強化合宿でも同様だけど
843:第１のコース！名無しくん
23/07/12 14:32:49.91 OBlVMyXf.net
海の真ん中で泳いでるわけでもないし
ヤバそうならさっさと上がって何か食べればいい話
プールサイドで固形物を取る許可を出したら
水質管理の問題もあるし、食べていいものダメなもので揉めそうだし
あとあと面倒なことになりそうだから許可なんて出さないでしょ
海の家で食べる焼きそばは美味しいもんね
844:第１のコース！名無しくん
23/07/15 18:31:44.35 hq2AD/0k.net
脱衣場で紐が
845:第１のコース！名無しくん
23/07/15 18:32:28.90 hq2AD/0k.net
片方しか出でなかったときの絶望感
846:第１のコース！名無しくん
23/08/05 23:40:09.46 pkATPU1Y.net
クロールの推進力は、ストローク7のキック3という比率であってますか？
847:第１のコース！名無しくん
23/08/06 02:28:57.10 owHMP1qa.ne
848:t
849:第１のコース！名無しくん
23/08/09 07:58:56.42 R8cShrz4.net
ゆっくりだと水没するんです！
850:第１のコース！名無しくん
23/08/09 08:19:16.68 OwlQ1d+f.net
それ息吐いてるからでしょ
けのびで浮く練習からだな
851:第１のコース！名無しくん
23/08/09 14:50:14.25 3mQ3MUkX.net
そもそも水面に横たわってるんだから身体のほとんどは水の中なのでは?
852:第１のコース！名無しくん
23/08/11 00:02:11.69 RqvchYeN.net
>>838
水中にいる間は息を止めておくの？
口を空中に出したときにすぐ吸えるように、水中で少しずつ吐き出すようにどこかで習った気がするのだが。
それはさておき、今日すこし発見したのが、アンバランスストロークという技。ふつう、クロールは左右の腕を交互に同じタイミングで、右左にストロークする。
右→左の時間間隔と左→右の時間間隔は同じになる。
それを、わざとずらして、右→左は短く、左→→→→右は長くする。そうすると、息継ぎを右向いてするときに、時間的にも体勢的にもすごく楽になった。
これは水泳界では普通の知識ですか？大発見ですか？
853:第１のコース！名無しくん
23/08/11 00:06:01.61 RqvchYeN.net
>>839
息継ぎするときに、頭を出すから、下半身が沈む。
それで、水の抵抗が強まってスピードが落ちる。
スピードを取り戻すためと、体を水平にするために、
キックを強くする。そして疲れる。そうこうしてるうちに、
次の息継ぎのタイミングが来る。この繰り返し。
口だけ出す練習をしているが、なかなか。
854:第１のコース！名無しくん
23/08/11 01:07:40.72 6Bv19mZh.net
>>840
ギャロップクロールと言われているやつだね
ブレスがしやすくなるので長距離の選手に多い
半フリなんかは次々と回す方が速いのでやる人はいない
>>841
もともと頭は出ている
横向けるだけ
頭を上げて呼吸するのは完成形ではない
855:第１のコース！名無しくん
23/08/11 01:12:35.72 Xwg3zAut.net
>>840
タイミングがズレたクロールをやる人も50m28秒くらいの段階までは普通のクロールをやっていた
バタフライを崩したものに近いので､200バタフライなんかも普通にこなせる
左右のタイミングをずらすのは普通にすら泳げない人が泳げるようになるコツなんかではない
856:第１のコース！名無しくん
23/08/11 03:24:21.38 UH2HeAlV.net
普通には泳げるんだが？
自分が目指してるのは、半永久に泳ぐペース。
平泳ぎ(かえる泳ぎ)は、疲れない形で泳ぎ続けられる。
ところが、クロールは50mダッシュはできるけど、
それ以上長距離になると太ももと肩に乳酸が疲れがたまり、息が苦しくなり継続できない。スピードを落とすと乳酸は溜まらないが身体が沈んでた。
で、昨日はアシメストロークによって、人生ではじめて「半永久にクロールできる」感覚を得た。
857:第１のコース！名無しくん
23/08/11 04:07:50.58 rTNNpMdw.net
ちなみに半永久とは200mのことです！
858:第１のコース！名無しくん
23/08/11 08:25:35.52 oL7LDaXY.net
長距離苦手な人はフォームとか伸びを気にしすぎる人だな
適当な人は長い
水中でしっかり速く掻いて伸びると見栄えいいし25mあたりのストローク数も減るけど疲れる
859:第１のコース！名無しくん
23/08/11 08:33:11.69 70H4xaQQ.net
>>844
ペースを落とすと失速して沈むのだったらまったく普通に泳げてないじゃん
ギャロップにしたらバタフライに近くなるのだから局面によってはもっと沈むよ?
860:第１のコース！名無しくん
23/08/11 09:15:43.64 /xCHjXeH.net
全くうねりがないのをフラットバタフライだ!と勘違いしてはしゃいでるやつと同じ
こういうのはあまり調子に乗せてはいけない
最初にエサやった奴が責任持って最後まで面倒みろよ?
861:第１のコース！名無しくん
23/08/11 09:27:37.88 kOitMIay.net
1～2kmとか長距離泳ぐ場合、
しっかり速くよりも長くかくことが大事よね
862:第１のコース！名無しくん
23/08/11 12:53:24.26 MYTypZ6g.net
>>848
腰が伸びてるフラットバタフライ()
>>849
長距離でなくてもそれが大事
短距離のトップスイマーもああ見えてストローク長を短くしているわけではなくて､長く速く強く掻いてる
863:第１のコース！名無しくん
23/08/11 18:51:32.85 /u7vCBl6.net
コース貸切のOWS向けの5km泳ぐ練習会とかに出るけど、
長距離なんてフォームが重要、ストローク大きく、伸びることが基本だけどな
フォームをおろそかにしてちょこまかストロークが適当に泳いでいる人で
長距離に渡って速い人を見たことがない
ただ単に長く泳ぐだけが目的ならいいかもしれないけど
100m/2分以上ペースなんて頭が上がって腰が落ちてるフォームだろ
864:第１のコース！名無しくん
23/08/11 19:07:23.38 /u7vCBl6.net
半永久というワードチョイス、「半永久にクロールできる」とか安易に言う奴は信用ならない
865:第１のコース！名無しくん
23/08/11 20:05:31.82 8eFMU6mg.net
平泳ぎが遅かった頃はいくらでも泳げる感じだったけど、ちょっと速くなってきたらもうあの頃のように長距離は無理
クロールも似たような感じか
866:第１のコース！名無しくん
23/08/11 20:22:44.16 8XGJ90U0.net
理屈っぼいベテランが多いスレだな...
気に入った！
クロールという泳ぎ方が左右非対称なんだから、アンバランスになるのは当たり前だよね
867:第１のコース！名無しくん
23/08/11 20:53:08.99 /u7vCBl6.net
両側呼吸してたら左右対称だろ アンバランスなのはどっちかが苦手で癖があるんだろ
水泳を習ったことがないか、ドリル練習をしてこなかったタイプがやたらと自己流を正当化する
868:第１のコース！名無しくん
23/08/11 21:04:32.03 8XGJ90U0.net
背泳ぎとクロールは左右非対称だよ
869:第１のコース！名無しくん
23/08/11 21:19:00.38 rTNNpMdw.net
それは線対称
870:第１のコース！名無しくん
23/08/11 21:27:37.00 /u7vCBl6.net
左右非対称の動きの話ではなく、アンバランスという左右バランスが出来ていないという話だろ
両側呼吸を普段からして、ドリルをやっていたらどちらかが苦手意識とかアンバランスなんてならないから
871:第１のコース！名無しくん
23/08/12 09:44:09.32 ie4KW/01.net
左で息継ぎなんてできるわけないし、する必要ない
長距離スイマーって、片側だよね
872:第１のコース！名無しくん
23/08/12 10:06:56.45 fs3t5pa4.net
競技では自分のやりやすい方だけでやればいいけど
普段の練習は逆側もやる
逆側の片手クロールがスタイルも対称的になるしおススメってヒカキンが言ってたよ
873:第１のコース！名無しくん
23/08/12 12:08:11.99 ywCSxPhl.net
初心者やスプリントディスタンスならともかく波やウネリがあるトライアスロンやOWSの選手で片側呼吸しか出来なかったら
圧倒的に不利
そもそも左右のストロークのパワーバランスが偏ってたら長時間泳げないだろ
てか片側でしか息継ぎできないなんてどれだけ次元の低い話なんだよ
長距離に取り組んでるならドリルや呼吸制限のハイポもするだろ
ゆっくりリラックスして泳いで毎回片側呼吸でしか維持できないならめちゃくちゃ不効率なフォームだぞ
874:第１のコース！名無しくん
23/08/12 12:59:32.85 IaHVhjZa.net
AB級選手くらいの泳ぎの精度でなら左右両方でブレスできて当たり前
でも､1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない(しない)って人も多くなる
ギャロップクロールなんかの人は当然そうなるし､均等クロールでも片側でしかしない人は多い
もちろん常時奇数ハイポ奴もいる｡けど､だからそいつがエラいって話にはならない
875:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:19:21.55 ywCSxPhl.net
レースペース、タイムを狙うなら毎回呼吸はして当然
しかし1500m18分切り、つまりOWSやトライアスロンだったら
100mのラップが72秒切りのエリートレベルで左右呼吸ができないなんてまずない
できないのではなくレースペースだからしないだけ
そして長距離になればなるほど片方では疲れが貯まるので左右を変えるのは自然
ここのスレ的には楽に長距離泳ぐという観点でこそストロークのパワーバランス、左右差なく泳ぐ事が
疲れない重要な要素
スレ基準の50m/50秒どころか1500m18分切りという極論を持ち出す辺りが的外れ極まりない
876:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:29:46.59 /a5estw+.net
>>863
>長距離になればなるほど片方では疲れが貯まるので左右を変えるのは自然
お前の話はこの部分が間違ってる
1500mやOWSと言わず､お前は100m1分12秒も切れてないだろ?
877:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:36:39.75 ywCSxPhl.net
>>864
例えば長距離ならOWSだよな？
ウネリの向きや風波の向きで途中で左右呼吸を変えるのは当たり前
どちらかしかできなかったらどんだけ不利なんよ
お前は「楽に」18分切れないのに偉そうにドヤるなよ
このスレのタイトル読めよ
このスレに1500m18分ペースを楽に泳げる奴なんてどこにいるんだよ
現役選手でも1500m18分を楽ペースで泳げるとしたら相当なタイムだろ
878:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:39:28.88 ywCSxPhl.net
>>864
お前、左右呼吸もできないクラゲだろ？
1500m18分切るレベルなら一般的な練習を通ってきているはずで
レースペースならともかく左右呼吸出来ないなんてまずないから
879:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:45:30
880:.55 ID:6EMuELpR.net
881:第１のコース！名無しくん
23/08/12 13:53:00.42 ywCSxPhl.net
>>867
OWSに参加しているどころか、OWSのレースさえ見た事ないでしょ？
というかちゃんと習った事ないでしょ？
レースペースではなく練習やアップやダウンくらいのペースでさえ
左右呼吸が出来ないレベルって大体、自己流な人だけだよ
882:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:05:05.95 ae6MDpEi.net
プールで他人の泳ぎを見てると
左右の動きが極端に違う人がいるよね
人のふり見て我がふり直せ、
の良い例になってる
883:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:05:35.03 ie4KW/01.net
ここって、ハイレベルな人が集まるスレなのか？
「楽にゆっくり」だから、いわゆる散歩みたいなクロールの話かと思ってた
884:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:32:21.18 Rv7BzhsK.net
>>870
>>1を確認して下さい
その上でハイレベルと判断するかどうかはあなたの問題です
885:第１のコース！名無しくん
23/08/12 15:55:10.80 TvjjG5Ig.net
ハイレベルっていうかマウント取り合いで内容がエスカレートしてるだけ
よく読んでみ、相手に求めるだけで自分ができるとは一言も言わないｗ
886:第１のコース！名無しくん
23/08/12 16:09:14.50 ie4KW/01.net
だから50m=50秒
つまり、1500m=1500秒=25分だよね
887:第１のコース！名無しくん
23/08/12 16:15:26.07 ywCSxPhl.net
タイム的なマウントしだしたのは>>862
小学生のスイミングスクールで習う基礎的な技術である左右呼吸を
己が左右呼吸出来ない事を正当化する為に
「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
という嘘を断言した訳だ
1500mを楽に18分切れるならOWSでエイジで入賞するどころか大会によっては優勝できるレベルだぞ
そのレベルが本当に左右呼吸出来ないと思ってるなら本当に馬鹿だ
888:第１のコース！名無しくん
23/08/12 17:31:24.80 AH6hHA8v.net
>AB級選手くらいの泳ぎの精度でなら左右両方でブレスできて当たり前
この前提が読めない人がこんなにも多いとは
その上で室内長距離ではレースペースではどちらかでしか呼吸しない人も多い。というだけの話
その上で､最初に片側呼吸やギャロップを腐したのは >>861 だよ?
889:第１のコース！名無しくん
23/08/12 18:35:43.24 ywCSxPhl.net
>>875
まずOWSでも1500m自由形でも厳密に片側呼吸だけなんて極少数
現実を無視して
「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
とまるで1500m18分切りがレベルが低いような事を言ったのはお前
己自身は「1500m18分切り」も達成していない上に両側呼吸もできていないんだろ？
なんで1500m18分切りを一般レベルのように語ってるの？
そして片側呼吸しか出来ないのは自己流や初心者が大半で
効率の良いフォーム、左右バランスを整える上で両側呼吸なんて初歩中の初歩のスキル
実際、小学生でもスイミングスクールで学ぶドリル
「ギャロップを腐する」なんて一歳していないからな
両側呼吸が「>AB級選手くらい」じゃないと出来ないという発想がまずお前が初歩中のスキルを学んでいない何よりも証拠
「両側呼吸のスキル」と「1500m18分切り」と同程度のように語っているが、両側呼吸のスキルを高度な技術だと思ってるんだろ？
実際水泳習ったことないだろ？ 水泳習ったことがある層やOWSやトライアスロンなど
競技に出るために習った事がある層には両側呼吸なんて最初にマスターする技術だぞ
お前、勘違いしすぎのクラゲだろ
890:第１のコース！名無しくん
23/08/12 18:38:27.24 ywCSxPhl.net
「>AB級選手くらいの泳ぎの精度でなら左右両方でブレスできて当たり前 」
エリートじゃないと両側呼吸できないと思ってるから、
「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
という的外れな発言に至るんだろうな
しかも「1500m18分切るくらいの泳ぎのレベルの話だとどちらかしかブレスできない」
と偉そうに発言しながら自分は両側呼吸も1500m18分切りもできてないんだろ？
ゴミクラゲだろ
891:第１のコース！名無しくん
23/08/12 18:52:14.34 ywCSxPhl.net
速く泳ぐ為やレースペースではなくただ楽に長距離を泳ぐなら呼吸数を減らして両側ブレスや
一定のペースで左右を変えたり左右バランス保つようにするのが片側だけに負担と疲労を溜めない秘訣
だから長距離は右右右、ヘッドアップ、左左左左、ヘッドアップ・・・するんだよ
片側呼吸縛りだけで何キロも泳いだらどんな上手な人でもアンバランスに疲れるだろ
小学生でも習う両側呼吸をまるで高度なスキルのように>>862で語ってしまう恥ずかしさ
自己流だけでやってるから視野が極端に狭い発想になるんだろうな
892:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:06:56.89 S3Ldo7LQ.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ちょっと昔のスイマーだから今からすれば遅いかもしれないけど､そこそこ速い選手ですはい
右でしか呼吸してないしちょっとわかりにくいけど左右均等ではないですね
893:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:13:30.38 ywCSxPhl.net
>>879
100m200m400mの選手で全く長距離選手じゃないのに例えが的外れ過ぎませんか
894:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:15:46.39 S3Ldo7LQ.net
なにか勘違いしているようだけど
小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ
50mあたり38秒。私が想像していたよりも割と早くてエッてなってるけど
これくらいなら大人の現役選手なら奇数ハイポしばりでもいけるだろうね
895:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:16:39.54 S3Ldo7LQ.net
>>880
1500でもこの泳ぎ方だと思うよ
896:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:22:51.67 ywCSxPhl.net
>>881
レースペース、競技としての1500m自由形とこのスレの趣旨の「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」
全く異なりますよね？
そして>>862のように両側呼吸を高度なスキルと勘違いしている馬鹿ですか？
>「小学生6年女子12歳のA級選手の最上位10級の1500m自由形タイムは18分57秒台だよ 」
まるでレベルが低いみたいに語っていますがで貴方は過去にも1500m18分切りしているんですか？
そのレベルならレースによってはOWSで優勝できるレベルですよ
にも関わらず両側呼吸をマスターしていない？
そんな訳ないですよね?
普通に習っていたのなら普通に片手プルやサイドキック、各種のドリルで
左右バランスを修正する過程で両側呼吸なんて初歩の段階で一般的にマスターしているはずですよ
897:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:27:51.87 ywCSxPhl.net
>>882
思う？ ただのイメージですか？ 孫楊や柴田亜衣の1500mとか見た事ないですか？
そもそも1500m自由形を例えるのもこのスレのスレの趣旨の「クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！」
と異なりますよね？
ゆっくり楽に疲れず長い距離を泳ぐ為に左右ストロークのバランスのマスターすべき初歩的なレベルの話を
貴方が左右呼吸出来ないからってまるでエリートしかできない技術みたいに屁理屈言わないで貰えますか
898:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:31:42.26 S3Ldo7LQ.net
>>883
ほんと人の話を聞かない人だな
>50mあたり38秒(中略)これくらいなら(略)奇数ハイポしばりでもいけるだろうね
奇数なんだから当然左右で呼吸する機会あります
899:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:33:53.41 S3Ldo7LQ.net
ところで､12回も連投している人以外の人にききたいのだけど
OWSの大会ってゆったり楽に泳ぐものなの?
900:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:34:39.35 ywCSxPhl.net
>>885
奇数ブレスじゃなくても左右切り替えていますよ
貴方が左右呼吸出来ないが故に左右呼吸を
エリートじゃないと身につけていないと勘違いしていたことを認めた方がいいのでは？
水泳習った事ないですよね？ だから初心者が習うドリルも経験した事がないんですよね？
自分が出来ないから左右呼吸が上級者しか出来ないと勘違いしていたんですよね？
901:第１のコース！名無しくん
23/08/12 19:38:24.14 ywCSxPhl.net
>>886
3km5km10km 楽に泳ぐフォーミングをマスターしないと泳げませんよね？
実際のレースも流れやブイの位置の誤差でレースの距離より長く泳ぐ可能性もあるんだから余力を残すペースで泳ぐことなんて珍しくない
入賞を目指すエリートは除き最初から飛ばすなんてないですよ