22/06/05 22:18:12.04 nx9O5Sgj.net
超遅レスだけど足首問題解決した模様
地道にやってれば進歩するんだよな
756:第１のコース！名無しくん
22/06/05 22:47:42 8sAJjcRi.net
ﾀﾞｯﾊﾟﾝとかなってる奴はホント見苦しい
757:第１のコース！名無しくん
22/06/06 00:18:54 7L9XlbL9.net
>>755
いくつかあるけどどれだい?
で、どうなった?
758:第１のコース！名無しくん
22/06/06 10:49:00.90 6b3SJvBi.net
とりあえず手だけでバタフライしたらフラットっぽくなったで。
めっちゃ疲れるな手が。
759:第１のコース！名無しくん
22/06/06 11:12:00.97 Vm4WTZR1.net
バタはそれこそ本人の感覚に依る所が大きいからな
練習でどう上達出来たかなんて表現が難しいわ
水中でより伸びる感覚やら体重移動のベクトルやら色々改善があった結果だろう
760:第１のコース！名無しくん
22/06/10 23:50:25.56 kiFUgh5U.net
レーンが狭くてリカバリーがロープにあたるんですが
761:第１のコース！名無しくん
22/06/11 11:26:36.93 JyfqZOuQ.net
着水時に脇に当たるって単純に肩回ってないんだよ
酷く溺れたようなバチャフライなんだろうな
762:第１のコース！名無しくん
22/06/11 14:36:41.96 PT2QFSfZ.net
バンザイバタフライやってた60代の人ですかw
763:第１のコース！名無しくん
22/06/12 07:11:10.14 GFjM1PSI.net
ポンコツなのにバタフライやりたがるジジイの気概だけは評価してあげたい
764:第１のコース！名無しくん
22/06/12 08:58:58.20 +nBGL+6h.net
きまって年配者のバタフライって自己流なのか見た目が変w
本人それでいいって言う人もいるだろうけど
何がヘンなのかもし可能ならだけど動画撮ってみてみたらいいと思う
765:第１のコース！名無しくん
22/06/12 10:08:48.26 GFjM1PSI.net
ワシはバタフライ泳げるんじゃぞ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
（ギャラリーから後ろ指さされて大笑いされる）
766:第１のコース！名無しくん
22/06/12 23:32:58.02 h99MdwI7.net
水面から不自然にニョッキリ突き出した膝下
満身の力を込めて叩かれる水面
その刹那、プール中に響き渡る轟音と水しぶきたるや!
しかし母なるプールはその偉大なる愛で優しく、だがしっかりとジジイを受け止め、頑として先に進ませるようなことはない
ジジイたまらず次のストロークは呼吸優先で真上に浮上、ここで奇跡的にジジイの意図しないうねりが発生
しかし真のドルフィンキックを知らないジジイ、水面を叩けぬキックなど無用とばかり、その動くことのない足先は只々静かに水中に消え去るのみ
老人と海(2022) より
767:第１のコース！名無しくん
22/06/14 12:17:08.18 1I367n8X.net
>>764
それバタじゃないし、っていうそもそも
768:第１のコース！名無しくん
22/06/14 20:57:43.17 WA8uolqw.net
市民水泳大会でバタフライに出た時ビデオを撮ってもらったら、ママ連中の声が入ってた
〇〇パパのバッタ上手いねー
おっさんなのにようやるわ
カッコいいじゃん
だいぶ苦しそうね
もつかな
あ抜かれた
769:第１のコース！名無しくん
22/06/15 22:10:10.20 3B8PbCGk.net
もつかな
あ抜かれた、が切ない
770:第１のコース！名無しくん
22/06/15 23:18:34.62 3C20/Vr/.net
最後に会場中から拍手されたら完璧
771:第１のコース！名無しくん
22/06/15 23:39:55.21 bsK42Vyp.net
マジに「くっ…殺せ」とか言いたくなるなそれ
772:第１のコース！名無しくん
22/06/17 08:57:10.63 5WM5Ma37.net
プーチンのバタフライみたいなのしてたんだろうな
773:第１のコース！名無しくん
22/06/17 11:28:01 0bkVI72x.net
>>769
運動会で張り切っちゃったお父さんみたいでかわいい
でも後半で目に見えてとっ散らかって見られるってのはスタミナ不足というより技術不足のが大きそう
774:第１のコース！名無しくん
22/06/17 12:18:02.53 9FpskOjI.net
>>772
プーチンはこんな状況だったから仕方ない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
775:第１のコース！名無しくん
22/06/17 13:56:51.27 63ox5pJ6.net
もつかな
あ喰われた
776:第１のコース！名無しくん
22/06/17 17:37:27.93 xm0YQfgf.net
切ない
777:第１のコース！名無しくん
22/06/17 23:29:38.79 zbTfHksM.net
>>768
100とか200ならわかる
778:第１のコース！名無しくん
22/06/22 15:49:36.58 mkfMjBxU.net
市民水泳大会ならバタで200泳がせるとかないだろｗ
779:第１のコース！名無しくん
22/06/23 08:00:34.18 AtTarW/P.net
50泳げばお腹一杯なのに100なんてよく通しで泳ぐものだと思う
200とか変態マゾだよ
780:第１のコース！名無しくん
22/06/23 08:06:39.96 AtTarW/P.net
あ、長水路なら気分次第で100泳いじゃうかも
単水路で100はメンタルの壁が厚い
781:第１のコース！名無しくん
22/06/23 08:34:08.71 P+gy5IMd.net
技術の壁だろｗ
782:第１のコース！名無しくん
22/06/23 22:15:06.51 xdg2KfIz.net
プル頑張るとしんどい
プッシュだけ頑張ると長距離も平気
783:第１のコース！名無しくん
22/06/23 22:52:59.26 3GEUcyFs.net
は?
逆だろｗ
784:第１のコース！名無しくん
22/06/24 00:38:41.44 MP0aQldG.net
クロールと同じかと
785:第１のコース！名無しくん
22/06/24 11:52:57.56 QGd3cYE8.net
頑張らずにドンブラコしてた方が楽でしょ？
786:第１のコース！名無しくん
22/06/24 19:37:37.48 MyJZhwAh.net
かっこ悪
787:第１のコース！名無しくん
22/06/25 14:47:03.73 3+Kyt8w9.net
>>780
一時の勢いでターンしたら最後泳ぎ切るしかなくなる
長水路は道中深いしな
788:第１のコース！名無しくん
22/06/25 23:19:11.34 3+Kyt8w9.net
結局、出来る出来ないの話じゃなくてやるやらないの話なんだよな
スタミナに不安を抱えるオッサンは特にそう
789:第１のコース！名無しくん
22/06/25 23:50:56.63 /D7YaPX5.net
限界域でバテないようにどこまでスピード維持できるかみたいな綱渡りしたことないからプッシュに力入れると楽とかわけわからんこと言い出す
790:第１のコース！名無しくん
22/06/26 00:25:06.18 1VNVPZXD.net
子供プールでﾊｧﾊｧ言ってる奴が限界域とかｸｯｿ受けるわｗ
791:第１のコース！名無しくん
22/06/26 01:23:48.87 r6cNIxvh.net
プッシュマン参上!
792:第１のコース！名無しくん
22/06/26 17:58:28.70 sjtZrW+D.net
子供プール逝ったら60人待ちとかゆわれて帰ってきた。
しにたいorz
793:第１のコース！名無しくん
22/06/27 04:51:31 c1RfsDG6.net
スポクラ最強だな
近場になかったら仕方無いがな
794:第１のコース！名無しくん
22/06/27 18:53:01.06 CCZPLub2.net
プルは力をいれずにプッシュの形を作るための準備期間だよ
両手両足で前に飛び出たら腕は勝手に前に戻ってくる
50や100mでゼエゼエやってる人はプルでもうアゴ上げちゃってる人が多いと思う
795:第１のコース！名無しくん
22/06/27 19:42:18.29 LAx3TcvF.net
キャッチもプルもうねりもできない人に仕事全部押し付けられるプッシュくんかわいそう
796:第１のコース！名無しくん
22/06/29 17:03:10.62 ZT7re/t0.net
そんなこと言ったら
すべての黒幕なのに誰からも犯人と感づかれていない
浮心ちゃんとか
ミス・ストリームラインの立場がない
797:第１のコース！名無しくん
22/06/29 19:26:53.89 Uz8TpNlB.net
浮心って造語？
初めて見た単語だわ
ストリームラインが出来てれば良くね？
798:第１のコース！名無しくん
22/06/30 01:51:52.07 Ssxh9Syz.net
重心浮心って言うよね
799:第１のコース！名無しくん
22/06/30 01:53:04.11 Ssxh9Syz.net
これこれ
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
800:第１のコース！名無しくん
22/06/30 06:04:33.28 3jXtILdj.net
構造力学用語で浮力の中心という意味らしい
浮力が作用する点、って事だからフラットな泳ぎとドンブラコの境界深度みたいな感じか
801:第１のコース！名無しくん
22/06/30 17:28:20.14 pnVM76XS.net
重心は知ってるけど浮心は知らんかったな
802:第１のコース！名無しくん
22/06/30 22:47:19.48 7NGGO3oq.net
Bを通って水線と並行な線をひく
その上下の断面積は同じ
Bを通って水線と垂直に交わる線をひく
その左右の断面積は同じ
どちらも水中な
803:第１のコース！名無しくん
22/07/01 23:23:37.62 j0KIboGN.net
バタフリャー泳ぐのと関係にゃーだろが
804:第１のコース！名無しくん
22/07/02 08:22:12.48 W+RerkRz.net
浮心と重心が離れてるほど、それが近寄るように復元力が強く働く
ドンブラコが楽なのもそれ由来な部分もあるんじゃね？
805:第１のコース！名無しくん
22/07/09 10:41:14.39 Zs3m1HtG.net
ドンブラコが比較的楽なのは力を抜けるタイミングが存在するからだと思うけど
力学的にはどうなんだろうね
道理的に基本どっちもありだけどスピードを競う競泳ではフラットのがおおむね有利って感じじゃないの？
806:第１のコース！名無しくん
22/07/09 10:43:52.00 THQKY+or.net
普通は沈むほど浮き上がりがむずいからフラットの方が簡単なんじゃないの
807:第１のコース！名無しくん
22/07/09 13:32:38.17 LaXD3WTL.net
ドンブラコが楽なのは呼吸後は沈むという自然なベクトルにあまり逆らわなくて良いから
極端な話、沈みきってから上昇に転じればいいだけだしね
さらに上昇の勢いを呼吸に使いやすいのも初心者には楽
フラットは何が何でも前進ベクトルをひねりだそうとパワー、テクニック、柔軟性で立ち向かってる
上昇が苦手なのはまず間違いなくうねりを作れない人、沈んだところで一旦泳ぎが止まってしまうから万策尽きる
808:第１のコース！名無しくん
22/07/12 15:10:59.48 c6tjPyYR.net
>>803
名古屋県民ってやっぱり
バタフリャーうみゃぁ
とかいうんだ
809:第１のコース！名無しくん
22/07/12 15:12:21.35 BbLlL5Y5.net
ブランク20年近いアラフォースイマーですが、関節が衰えてるのを感じる
筋トレでは関節が痛むし、スイムのリカバリー時には肩関節がコリコリ鳴ってる
10代20代の頃とは体が違うので、怪我しないように、
陸でも水中でも、練習前後にはストレッチなどなど念入りにしないとね
810:第１のコース！名無しくん
22/07/13 00:04:29.34 wx0IoPm4.net
鈍らになった身体をレストアするのも大変
関節はすり減るもの
運動不足は関節の温存とも考えられるがレストアするためにすり減らすのもどうかと思う鈍らボディ
811:第１のコース！名無しくん
22/07/14 07:50:48.21 h9sj47Zb.net
錆び付かせるよりすり減らしてでも磨いた方が良いのでは？
812:第１のコース！名無しくん
22/07/18 21:53:09.19 85zZ6s/U.net
バチャフライや狂信的な独学泳に汚染されないように模範泳法で定期的にプールを消毒するボランティア
そろそろ若い後継者に譲って引退したい
813:第１のコース！名無しくん
22/07/19 13:50:40.74 VXLrHRNC.net
平泳ぎはバタフライよりタイミングがシビアで難しい
レーシングスピードでの話ね
背泳ぎはクロールと使う筋肉が違うので慣れるまでが厳しい
バタフライは覚えやすいしスピード出しやすいので初心者向けだけど、息継ぎがきついのが欠点
814:第１のコース！名無しくん
22/07/19 15:21:10.52 yPzNQwya.net
またでて来たよ
815:第１のコース！名無しくん
22/07/19 15:24:56.34 dg5Fs9sh.net
中野さんのTwitterわかりやすい
816:第１のコース！名無しくん
22/07/20 17:02:44.91 9KagovJF.net
>>809
練習前のストレッチは逆効果
817:第１のコース！名無しくん
22/07/20 17:29:08.52 NScAzdqx.net
ストレッチにも静的と動的の二種類あってだな
818:第１のコース！名無しくん
22/07/20 17:41:35.72 3y/WUNSg.net
そんな気にすることはない
819:第１のコース！名無しくん
22/07/20 18:53:27.33 8hu0H/kX.net
>>816
筋トレじゃそういう側面もあるが水泳でそれ言う奴初めて見た
820:第１のコース！名無しくん
22/07/20 19:16:05 Sas836HK.net
バカの常套句よ
821:第１のコース！名無しくん
22/07/21 05:03:06 uU6Mi7+o.net
水の中でしか出来ない動きがある
陸で出来ない動きはそもそも水の中でも出来ない
ストレッチなぞなぞ
822:第１のコース！名無しくん
22/07/25 19:04:04.81 bdEYXU7p.net
肩の可動域を増やしていくストレッチは地味だしちょっとずつやるしかないし
なかなか効果を感じれなくて辛い
823:第１のコース！名無しくん
22/07/25 20:39:22.57 jGl7hsZ4.net
柔軟性は年単位の修練だから
824:第１のコース！名無しくん
22/07/28 04:31:17.89 q6cM7YG4.net
水中で回転しながらドルフィンキックするドリルって誰かやってますか
825:第１のコース！名無しくん
22/07/28 08:48:06.96 rXL02UZ2.net
たいして意味ないからやってない
826:第１のコース！名無しくん
22/08/01 23:24:33.93 Ob7t+3qK.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
827:第１のコース！名無しくん
[ここ壊れてます] .net
>>824
バタフライのレッスンでアップとダウンのキックのバランスをとるために
たまにやっています。ほんとにたまに。
828:第１のコース！名無しくん
22/09/29 04:33:59.49 959hIz3M.net
バタキツい
感覚的にフリーの1.5倍はキツい
829:第１のコース！名無しくん
22/10/17 20:18:28.23 NyC6NtHE.net
でも50m全力だとクロールと同じ感じの疲れ方でタイムも似たような感じだよな
ダメなのは流して200mとか
830:第１のコース！名無しくん
22/10/18 11:38:31.55 Q6oRFkt/.net
ゆっくり泳いでも楽にはならないが適切な表現かなと
831:第１のコース！名無しくん
22/10/18 15:17:30.91 NXG7SwVs.net
そりゃ力使わなくなるほどテンポが間延びして呼吸を我慢できなくなるからな
832:第１のコース！名無しくん
22/10/19 09:16:55.80 bbs+s0nz.net
呼吸確保でヘッドアップ選択するとさらにきつくなる始末
833:第１のコース！名無しくん
22/10/20 05:27:30.28 PaFxE5p3.net
下向いて呼吸すんだよ、頼むよ～
834:第１のコース！名無しくん
22/10/24 08:01:35.52 IHtRH3PC.net
溺れた様の技術皆無バチャで100泳いでる若者を目の当たりにし「あんなクソみたいな泳ぎで良く持つな」と妙に感心してしまった
若さって凄いよな
835:第１のコース！名無しくん
22/10/25 02:41:57.25 r9aDKpRi.net
俺がいつも会うオバちゃんは、スタート５ｍ付近でおちりだけぽっこり浮いてくるから
いつもなでなでする振りしてる
836:第１のコース！名無しくん
22/10/30 13:44:38.54 JZTtF3qW.net
>>834
でも最初ってそんなんじゃなかった？
837:第１のコース！名無しくん
22/11/04 10:50:14.12 bgNaWxqh.net
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
838:第１のコース！名無しくん
22/11/15 16:25:17.74 fo7iqMxIr
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
839:第１のコース！名無しくん
22/12/05 08:06:50.17 fzKY+X6q.net
ストロークで水に入り込む際の重心移動がようやく掴めてきた
840:第１のコース！名無しくん
23/01/15 08:53:27.72 Rl0x1zD9.net
自分も呼吸するとき必死に頭を上げてやってる
何が悪いんだろ？
841:第１のコース！名無しくん
23/01/16 07:39:57.82 BMGF33vT.net
それ平泳ぎすらろくに出来てない奴じゃん
842:第１のコース！名無しくん
23/01/16 11:45:05.93 n8GkeoXE.net
じゃあ、どうすりゃいいの?
843:第１のコース！名無しくん
23/01/16 11:56:24.42 AHW+gA9U.net
ドル平からだな
844:第１のコース！名無しくん
23/01/16 13:13:14.17 BMGF33vT.net
プルブイ太ももに挟んで平泳ぎのプルだけで進めるように練習だ
目標ヒトカキ一呼吸2.5mな
845:第１のコース！名無しくん
23/01/16 13:27:04.24 9gLs/BzQ.net
付し浮きｽﾀｰﾄの7～8かきでエンドまで か
846:第１のコース！名無しくん
23/01/16 13:42:39.98 RIkZwpGV.net
まずは平泳ぎだろ
どうせ拝みポーズで頭だけコクコク動かして呼吸してんだろ
847:第１のコース！名無しくん
23/01/16 21:57:17.91 wI1qg4ZQ.net
バタフライの源流は平泳ぎ
平泳ぎの上半身の動きを会得してこそ初めてバタフライへの派生を体感できるのだよ
848:第１のコース！名無しくん
23/01/17 08:38:05.68 N5tZGkkT.net
今この動画見始めたよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
849:第１のコース！名無しくん
23/01/18 00:28:26.10 RmIMNSZw.net
洗脳ねぇ、、、チャレンジには大事かもね
俺平泳ぎかなり上手いと思うけどバタのが難しいと思うわ（動画の意図は実際違うんだろうけど）
つかこの動画主って言ってる事はマトモだけど泳ぎそのものが大したことなくて萎えるんだよな
850:第１のコース！名無しくん
23/01/19 07:16:26.97 xeMyelhw.net
平泳ぎの時は乳首が出るくらい大きく上半身上げてるが､
バタフライはアゴが水面擦るくらい低くブリーチングしてる｡
そういう意味では平泳ぎとバタフライが別になってる
1ドル1ヒラとかのドリルもそうなるけど､ドル平はバタフライ寄りになる
どこが悪いんだろ？
851:第１のコース！名無しくん
23/01/19 07:51:26.15 j1+CF6j5.net
平泳ぎが悪い
852:第１のコース！名無しくん
23/01/19 10:05:08.07 V+qXuZ16.net
ドル平ができない奴はドルフィンキックができてないだけだから単純に基礎からやり直しでOK
どうしても認めたくないならワンチャンタイミングだけおかしいってことになるけどそうすると元の平泳ぎまで全否定になる
好きな方選べ
853:第１のコース！名無しくん
23/01/19 12:35:03.10 2p8NUUZw.net
やっぱバタフライ習得は順番的に一番最後が理に叶ってるってことかな
854:第１のコース！名無しくん
23/01/19 12:36:30.13 j1+CF6j5.net
一番最後はクロールだよ
855:第１のコース！名無しくん
23/01/20 11:46:52.77 PftsUyA7.net
ドル平、初めてやってみたけど確かに息継ぎ+キックで飛び上がる
感じはつかみやすいね。頭を深めに沈めるのとタイミングがコツなのかな
856:第１のコース！名無しくん
23/01/20 11:49:03.98 PftsUyA7.net
ただ、何となくギッタンバッコンというか、
スムーズに前進してない感じはある。
1ストロークの中に止まっている瞬間があるような気がする
857:第１のコース！名無しくん
23/01/20 12:48:18.00 RMQzmfqM.net
そうそう
息継ぎができるのは当たり前
問題はその次の入水とキックがスムーズに繋がって常に体が推進し続けてるかどうか
ここを習得するためのドリルと言っても過言ではない
膝だけのキックじゃ絶対無理
858:854
23/01/21 13:46:27.02 072Gsutk.net
>>857
実はたった今泳いできて、その感覚を一瞬味わったところ
でした。
「体の軸は原則水平を保って矢のように進み、
息継ぎはうねりのタイミングに合わせてやる」
みたいな感じでしょうか?
息継ぎが終わって頭を沈める時に、勢いよく飛び込むように
沈める、それと同時にキックを打つ、みたいな感じかな
と思いました。
859:第１のコース！名無しくん
23/01/21 14:31:11.02 YkLJiEUA.net
単に言葉の問題かもしれないが2点引っかかる
まず軸を維持というところ
うねり動作は常に泳ぎの中心に存在し続けてるからそういう意味で軸は無い
もう一つは最後の文の入水と同時にキックというところ
書き方から多分分かってるとは思うけど、ドル平を極めればここが同時だと明らかに進みが悪いのが分かるはず
860:第１のコース！名無しくん
23/01/21 16:22:02.18 6KFTMCdP.net
うねってるんだから慣性で後に続く部位の軌道にラグが発生しなきゃ自然のものではない
バットじゃなく鞭の動きなんだよ
861:第１のコース！名無しくん
23/01/29 18:08:15.28 we+2PSrZ.net
ドルヒラなんかより片手やれ
862:第１のコース！名無しくん
23/01/29 23:14:32.06 viVnEk4+.net
できない人はそうでも言わないと存在全否定だからまあやってられないよね
863:第１のコース！名無しくん
23/01/30 07:43:20.39 IBWB5O2I.net
何故出来ないのか？
脳内で描いた身体の動きに実体がついてこれないから
864:第１のコース！名無しくん
23/01/30 08:58:52.90 xA53f4mr.net
彼を知り己を知れば百戦殆からず
彼を知らずして己を知れば、一勝一負す
彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆し
865:第１のコース！名無しくん
23/01/30 09:31:39.34 L7UdQC3w.net
バタフライは速ければ速いほど泳ぎ易いもんな
うねりとか何も考えることなく綺麗に決まる
しんどいけどクロールだって同じくらいのスピードで泳げばしんどい
ドンブラコは本人はいいんだけど見た目はカッコ悪い
866:第１のコース！名無しくん
23/01/30 12:56:58.57 cBk2Z87Z.net
短水50m 28秒台出たんだけど､そろそろウネリやめてフラット目指してもよい？
867:第１のコース！名無しくん
23/01/31 17:25:34.57 bS3Dw56L.net
30秒切ってたら泳いでる本人は連続でポンポン飛んでるイメージだと思うけどうねりとか感じるのかな
868:第１のコース！名無しくん
23/02/03 12:11:28.55 NyjuOepk.net
おやっさん達のアジフライ
869:第１のコース！名無しくん
23/02/03 17:43:16.19 hEvsTmaa.net
>>867
第一キックは打つでしょ
870:第１のコース！名無しくん
23/03/01 03:37:12.85 usruIbHp.net
>>867
秒数関わらす泳げる人でもポンポン飛べる人とそうでない人の差はデカイ
871:第１のコース！名無しくん
23/04/19 12:20:31.16 BoERxlyR.net
バタフライ初心者です
独学で学ぶのに適したサイトを教えてください
URLﾘﾝｸ(www.cossoriswim.com)
これなんかどうでしょうか？
良し悪しが初心者なのでわかりません
プルブイってのを使ってみようかなぁとは思ってますが、、、、
平とクロールは一応できます
872:第１のコース！名無しくん
23/04/19 16:47:30.55 aO0q4XRC.net
そのサイト、あまりにも役に立たなくてびっくりした
動画探すから待ってて
873:第１のコース！名無しくん
23/04/19 17:43:50.86 BoERxlyR.net
>>872
お手数をおかけして申し訳ございません
無知な初心者の悲しさで参考にすべきサイトの選択すら出来ません
よろしくお願いします
874:第１のコース！名無しくん
23/04/19 18:30:50.96 6jsrzoAW.net
>>871
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
875:第１のコース！名無しくん
23/04/19 20:28:23.08 I7SVfJes.net
>>873
とにかくドルフィンキックができることが最優先
ここを適当に誤魔化しても結局戻ってやる羽目になるからいくら時間かかっても遠回りにはならない
まずはこの動画でやれと言われたことは全部やって、やるなと言われたことは絶対にしないようにできるまでやる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
876:第１のコース！名無しくん
23/04/19 20:30:53.95 WqYADAHy.net
泳法違反上等でドンブラコするだけならそこまで難しくはない ハズ
877:第１のコース！名無しくん
23/04/19 22:07:03.97 BoERxlyR.net
動画紹介ありがとうございます
きっちりイメトレして週末にがっつり練習してみようと思います
878:第１のコース！名無しくん
23/04/20 00:25:02.72 p5NwJW3a.net
URLﾘﾝｸ(gooday.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gooday.nikkei.co.jp)
879:第１のコース！名無しくん
23/04/20 06:52:57.21 2m1cJADp.net
>>874
呼吸の話は興味深かった
無意識にやってる事で止めるのは意識してなかったな
ところで、この立派な屋内長水路って関西のプール？
880:第１のコース！名無しくん
23/04/21 00:04:12.38 rSWS/skQ.net
ドンブラコとは言うけど腰が沈んでそのドンブラコすら出来てない人も多いよ
フラットとか100m1分が見えてきてからの話でしょ
881:第１のコース！名無しくん
23/04/24 22:51:42.60 j5dEqLAE.net
ネットで見たのですがドルフィン平泳ぎを練習に入れるのはどうでしょうか？
882:第１のコース！名無しくん
23/04/24 23:50:06.18 thyZxque.net
ドル平にはバタフライの要素が全てがつまってると言っても過言ではない
883:第１のコース！名無しくん
23/04/25 07:18:39.95 TahW7iXG.net
>>882
返信ありがとうございます
バタ平を徹底的に練習しようと思います
884:第１のコース！名無しくん
23/04/25 07:19:49.32 TahW7iXG.net
ドル平でした笑
先日バタフライに初挑戦して下手なが25メートル泳げましたがとにかく疲れます
力で強引に泳いでるだけなんでしょうね
885:第１のコース！名無しくん
23/04/25 09:40:23.73 AHPOGStA.net
よく考えると健康のための水泳なら下手な方が短時間に沢山エネルギー消費出来ていいのかも
886:第１のコース！名無しくん
23/04/25 11:14:49.93 4VB28JEw.net
平キックのバタプルな平バタも なかなか なかなか
887:第１のコース！名無しくん
23/04/25 13:38:03.16 tGVEeXKu.net
ドルフィン平泳ぎはどちらかと言えばバタフライよりも平泳ぎの練習のような気もする
888:第１のコース！名無しくん
23/04/25 14:41:58.21 4VB28JEw.net
最初のストロークをノーブレスのバタフライ
次のストロークを平って交互にやるドリルもある
889:第１のコース！名無しくん
23/04/25 17:21:38.32 o2Wdf8aC.net
どちらのドリルもバタフライか平泳ぎのどちらか一つが得意或いは苦手もしくはその両方の人には特に適しているよね
逆に､どっちのドリルもダメな人は､自由形か背泳ぎがS1かもみたいな
890:第１のコース！名無しくん
23/04/29 17:50:29.62 Y9hFIKmf.net
話がそれてしまいますが、バッタって腰を痛める人が少なくないと思います。
腰痛が原因で水泳を止めてしまった人
腰痛が治らず今も痛みを抱えながら生活している人
バタフライは泳がず、クロールや背泳ぎしか泳いでいないような人っていますか？
891:第１のコース！名無しくん
23/04/29 18:04:03.80 G4pE+ExS.net
逆じゃね
腰痛の改善にバタフライ
もしくはクロールドルフィン
これやって腰痛ひどくなるってのは腰痛ではない
892:第１のコース！名無しくん
23/04/29 19:18:20.64 ZCmUAEHg.net
そうまでして嘘ぶっ込む必要ある?
893:第１のコース！名無しくん
23/04/29 20:19:54.19 G4pE+ExS.net
嘘？最近腰痛いなぁと思ったらドルフィンキックするが？
894:第１のコース！名無しくん
23/04/29 21:17:07.21 4qyXie9d.net
腰痛めるのは無理くり上体上げるヘタクソだからだろ
ちゃんとうねって泳げれば腰なんてどうって事ないよ
895:第１のコース！名無しくん
23/04/29 22:35:02.94 kbLMfpme.net
腰痛は体重落とすのが一番だから
バタフライがエンチャいますか？
50キロ減量したら腰痛なんて治りますから。
体におもりまいて歩てるようなもんです。
50キロも荷物持って歩てたら腰も痛くなりますから。
896:第１のコース！名無しくん
23/04/30 06:31:10.81 vkiDnnP7.net
そもそも腰を壊す動きじゃないな
それで壊したのなら動かし方を疑うわ
897:第１のコース！名無しくん
23/04/30 06:35:53.29 B4eM2uLi.net
昨日ばちゃフライしてきたけど腰痛いです。
その他全身筋肉痛ですけど、体重まったく落ちていませんｗ
さらに筋肉痛の本番があすってのがまた。。。
898:第１のコース！名無しくん
23/04/30 14:46:52.00 nC513SV1.net
>>891
あなたの自論を聞きたくて質問したわけではないです。
バタフライが原因じゃないですが、腰痛持ちになってしまったので、経験者の対処法とかが聞きたくて質問したのです。
ブレやバッタは他の泳法に比べて、物理手に腰に負荷がかかる事すら理解できない人の意見など、参考にもなりませんから。
899:第１のコース！名無しくん
23/04/30 14:55:38.46 8wivq5nq.net
とりあえずレッスンに通ってまともなキック打てるようになってから書きこむようにしような
900:第１のコース！名無しくん
23/04/30 17:32:24.37 6E4dAbqw.net
既に腰が痛い場合にブレバッタ泳ぐのはしんどいとは思うけど
ブレバッタを回避さえすれば水泳で腰痛にならないとは思えない
でもまぁ､水泳で筋肉やるってジュニアの選手級に泳ぎ込んだ場合以上の話だよ(30km以上/週)
901:第１のコース！名無しくん
23/04/30 20:22:37.05 EO/FeCAm.net
>>898
俺は腰椎系の痛みだけど、競技じゃなければ泳ぎ方で回避できてる
ただ、肩や胸郭、足首の柔軟性は素人の比じゃないから簡単には難しいだろうね
ブレは専門じゃないし必要な柔軟性が無いから腰の負担が大きい
902:第１のコース！名無しくん
23/05/02 07:34:46.76 55KUSZLu.net
何事も主観で話せばバタで腰痛めたイコールバタは腰にきつい、となるわな
されど本質は別
903:第１のコース！名無しくん
23/05/02 08:11:14.44 dEik0nT/.net
匂わせるだけで本質に迫れない無能
904:第１のコース！名無しくん
23/05/02 10:33:18.66 RYRZQbdm.net
きつめ練習→腰痛→ゆるめ練習→きつめ練習→腰痛→軽め
このサイクルを繰り返して徐々に高強度に耐える体づくりをしているわ
905:第１のコース！名無しくん
23/05/02 14:37:07.41 QPrChAD2.net
徐々に体を壊していってる可能性も
906:第１のコース！名無しくん
23/05/07 11:31:41.37 NWQrjZEG.net
純粋に腰を痛める危険性はバタよりブレの方が大きいな
一番抵抗の大きい動きするからね
907:第１のコース！名無しくん
23/05/18 07:12:04.62 9gMUMkUO.net
ピョコピョコ息継ぎしてる巷のカエルども
アイツらの腰が一番ヤバい
908:第１のコース！名無しくん
23/06/16 12:27:17.94 J1JPO5lU.net
腰もあまり良くないけど、どんぶらこなバタフライもどきの浮遊感が好きなんでゆるーくやってる。腕もゆっくり回して、キックも必要最小限で体重移動のためくらいな感じ。
このくらいなら大丈夫みたいだ。
909:第１のコース！名無しくん
23/06/16 13:25:57.10 eeOUTCzM.net
頭を出すときに既に手が前の方に行っちゃってる人ってなんなの
逆に大変だと思うんだがw
910:第１のコース！名無しくん
23/06/20 14:09:35.77 pwhDs2o1.net
イルカ飛びの癖がついてるとか？
911:第１のコース！名無しくん
23/07/01 07:24:10.10 h8dBm7gH.net
昨日泳いでたら右肘から指先の筋にピリッとした痛みが走って力入らなくなったわ
速攻で肘を曲げる動きを止めたけど十年来泳いできてこんな事は初めて
3日位は安静にしないと怖いなトラウマ
912:第１のコース！名無しくん
23/07/08 01:48:09.90 T6aDIP2h.net
治りましたか？
私は膝にちょっと痛みがあったのですが
今日はどんぶらこバタフライで軽く
遊んでたらいくらか良くなった感じです
血流が悪くなってたのかな？
913:第１のコース！名無しくん
23/07/09 11:00:14.88 0lNvQRQI.net
間4日空けてプルをリハビリ程度に再開して今は復活しましたよ
身体に不調を感じたら直ちに水から上がるか痛みを感じた動作を中断した方が良いです
914:第１のコース！名無しくん
23/07/11 16:18:04.60 21LCDleZ.net
回復されてなによりです。
おかげさまで私の膝も治ったみたいです。
お互い、体は大事にしましょう。
今日は少しフラットに近くしてみたのですが、
腕がなかなか上がらないー。
そこで、今までほとんど打ってなかった第二キックを、
手がプッシュに入るあたりでほんのちょっと
だけ打ってみたらグンと前に加速して、
気持ち良いくらいに肩が出て、ゆっくりと
リカバリできました。ちょっとだけコツが
分かった感じで楽しい。
915:第１のコース！名無しくん
23/07/12 08:20:46.35 OqQ9UGjB.net
第二キックて適切なタイミングは手がプッシュ終わる頃じゃない?
広義のプル半ばで打ってるようじゃ早いので､入水のあと謎の静止してるような泳ぎになってるんじゃないかな?
第一キックでちゃんと腰が上がっているか､プルや第二キックで無理やり上体を持ち上げるようなフォームになっていないか?確認したほうが良いと思う
916:第１のコース！名無しくん
23/07/12 11:32:52.23 ERwmw+/m.net
あっ、書き方が悪かったかな？
腕が体の真下というのか、最後のプッシュに
入る頃からせーの！って感じでキックし始める感じで
最後にプッシュの終わりというか、腕が出る頃に
足が伸び切るようにしたらほんとうにに
軽ーくキックしてるだけなのにオイオイ！
というくらい（当社比）体が前に進んだという感じです。
（個人の体験によるものです）
フォームはわからりにくいですよねえ。
プールの側面にちょっとだけでも鏡みたいになっているとか、せめて影が
映ると嬉しいんですけどね
917:第１のコース！名無しくん
23/07/13 22:13:06.07 IyRyzmaG.net
確認兼ねてプールへ
この前は深めに潜っていたので、今日は極力潜らず、
なるべく水平を維持したままを心がけてみました。
水平に近いと浮力が使えないのと、浮上までの時間が短くて
忙しいですね。
第2キックの直前で止めて姿勢を確認しましたが、足は沈んでなさそう
だったので、まずまず？
競泳やっている方からすれば「バシャフライ」だと思いますが、
なんか気持ちよく進むので楽しい。
918:第１のコース！名無しくん
23/07/15 11:43:14.76 3/7pFs/T.net
ドルフィンキックしながら片手クロールすると自然に正しいキックのタイミング（特に第二キック）
になっています。お試しください。知ってたらごめんなさい。
919:第１のコース！名無しくん
23/07/15 23:23:36.23 9mnw6iG0.net
片手でも２キックのタイミング合わん
早打ちしてしまう
920:第１のコース！名無しくん
23/07/16 01:03:03.49 jQLJRLK9.net
1キックというか入水後の腰のうねりを作れてないんじゃないか?
だから我慢しきれずに2キックを早打ちしてしまうのでしょう
921:第１のコース！名無しくん
23/07/16 18:51:02.03 YfWtRifO.net
youtubeあたりで第二キックを打つ前を見ると、
キャッチからプルしていく間、膝から下はほぼ残したまま
その後、膝から上、上半身が起き上がるから膝は曲がっていく
この曲がりを利用してキック
っていう感じに見えます。
要は膝下を曲げようとはしているんじゃなくて、上体を起こすから膝が曲がるって感じられるけど、そんな感じで良いでしょうか？
922:第１のコース！名無しくん
23/07/17 01:47:09.15 j+Am7wEK.net
たぶん泳者の感覚としてはそれは膝下を曲げていると思う
923:第１のコース！名無しくん
23/07/20 18:00:50.07 pdrdljXZ.net
>>921
書いてるように、その上半身が起きたときに全く膝を使わなくても下半身は下がるし、スネや足の甲に水が当たる感触はあるはず
その感触が最大になるタイミングで打てれば最高の第2キックになる、動画で膝がそう見えてるのはそのタイミングをはかっている状態、ただしうねりの邪魔はしないし、その待ち時間はなるべく短くなるようにしてる
あと、タイミング見計らっても肝心なときにケツプカや膝バタキックじゃ何やってもムダ
924:第１のコース！名無しくん
23/07/20 22:54:14.32 /KyFeaNt.net
なんとなくイメージ出来ました。
サッカーのキックみたいに膝を曲げて
蹴ろうとするのではなくて、体の起き上がりに合わせて
膝上を自然に曲げて行って、最後にポンと太ももからキックしてやると。
試してみます。
925:第１のコース！名無しくん
23/07/26 20:56:50.94 IxHFasht.net
プール行ってきました。
癖がついているためか、手とタイミングを合わせるのに難儀してましたが、S字プルというのか、両手で瓢箪みたいな軌道を描くようにしたら最後のプッシュとキックのタイミングが合うようになって、今までより楽に進む感じ。
フリーエリアで練習していたのですが、気が付いたら25m泳ぎ切ってしまってました。
たぶん、1サイクルの時間が長い（遅い）ので、まっすぐプルすると早すぎるんでしょうか。
あと、第一キックの後に体が上向いたあたりで軽くアップキックしてみたら足先が水面上に出たので、下半身はそれほど深く沈み込んではいないと思います。
とりあえず、一歩前進かなぁ？
926:第１のコース！名無しくん
23/08/05 01:46:47.80 /KUvDNHN.net
アップキックが強めになるように、
ダウンキックし始めたあとすぐに太もも
を戻すようにしてみたら進み方が良くなったのと、
腕とのタイミングがとりやすくなった
気がする。（当社比）
927:第１のコース！名無しくん
23/08/05 07:41:01.15 hs6eTKLQ.net
掴んだ感覚は忘れがちだからメモも大事だな
928:第１のコース！名無しくん
23/08/05 10:03:55.49 WZWXExpY.net
たぶん意識したことで"本当のドルフィンキック"に近づいてきたんだろうね
929:第１のコース！名無しくん
23/08/05 18:36:18.19 iX4sHdo1.net
肩が水から出ず、必然的に腕が回せないのは
どんなことが原因ですか？
930:第１のコース！名無しくん
23/08/05 19:00:13.30 5OP/CxTa.net
プッシュとリカバリーを分けた方がいいと思うよ
一気に回そうとするからわけわからんので
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:第１のコース！名無しくん
23/08/05 19:26:12.52 iX4sHdo1.net
ありがとうございます
とりあえずプッシュの練習をします
動画の人は肩でてないですが筋力で戻してますね
932:第１のコース！名無しくん
23/08/05 19:30:38.66 5OP/CxTa.net
水面をスケートするんだ、上に行くんじゃないんだ
って言ってるんだが
まるで人の話を聞かない人？
933:第１のコース！名無しくん
23/08/05 19:32:42.61 /KUvDNHN.net
>>929
ありがちなのは、肩を出そうとして上に行こうとしてしまうことかな？
極端にいえば、垂直に上がって腕を回そうとしたら
脇の下まで水面上に上がらないと回らない。それじゃほぼウォーターボーイズ。
とっても大変。
でも、水平に伏し浮き状態なら>930さんの示した動画みたいに、ほんのちょっと浮けば回せる。
だから、わざわざ上に行こうなんてしなくていい。
どうせ一回沈んでるんだからそのまま浮力に任せておけば
肩は水面に出るから、あくまでもほぼ水平に進むようにしていればいい。
あとは、焦って腕を回そうとすると肩が浮く前になっちゃう。
頭が沈み始めてから腕が回り出すくらいのつもりでいいと思う
934:第１のコース！名無しくん
23/08/05 19:38:09.30 /KUvDNHN.net
>>929
ありがちなのは、肩を出そうとして上に行こうとしてしまうことかな？
極端にいえば、垂直に上がって腕を回そうとしたら
脇の下まで水面上に上がらないと回らない。それじゃほぼウォーターボーイズ。
とっても大変。
でも、水平に伏し浮き状態なら>930さんの示した動画みたいに、ほんのちょっと浮けば回せる。
だから、わざわざ上に行こうなんてしなくていい。
どうせ一回沈んでるんだからそのまま浮力に任せておけば
肩は水面に出るから、あくまでもほぼ水平に進むようにしていればいい。
あとは、焦って腕を回そうとすると肩が浮く前になっちゃう。
頭が沈み始めてから腕が回り出すくらいのつもりでいいと思う
935:第１のコース！名無しくん
23/08/05 21:28:23.62 iX4sHdo1.net
>>932
ご指導ありがとうございます
人の話を聞こうと努力はしているつもりですが
頭悪いので遠回しな言い方だとわからないです
スケートなんですね
>>933
ありがとうございます
ふし浮きからスケートで滑らせて前からエントリー
ですか
そしてプッシュは別ものと考える
これで頑張ってみます
936:第１のコース！名無しくん
23/08/05 22:52:14.10 H9aPA7G2.net
何もわかってないバカの助言は全部無視でいいよ
こんな選手向けのドリルやらせるとか正気か?
肩が出ない時点でキックもうねりも全部だめだろ
そこそこできてたら本能で真上浮上やなんやらでリカバリーしようとしてるはず
脳筋パワーで無理やりやってる兄ちゃんもいるけど今できないのなら残念ながら筋力もない
イルカ飛びと、板キック、イモムシドルフィンを徹底的にやるしかない
937:第１のコース！名無しくん
23/08/06 00:24:57.31 6zwCWzWI.net
うねりができてないんですね
イモムシドルフィンて初めて聞いたのですが
水面を芋虫のように身体をうねるだけで進むあれのことですか？
ようするにまだちゃんとうねれていないってことですね
腕を使おうと野心を起こすより先にいるかとびと芋虫ちゃんに専念します
938:第１のコース！名無しくん
23/08/06 00:33:33.09 Xra+SkF+.net
>>937
横から失礼。
イモムシで呼吸が出来るようになるとスイムでもかなり楽になる。
939:第１のコース！名無しくん
23/08/06 02:27:35.99 owHMP1qa.net
肩甲骨まわりが柔らかければ､ウネリを利用しなくてもリカバリーできるけどね
特に柔らかい人だとリカバリーを途中で止めたりもできるかもしれない
行き足止まると沈むだろうけど
940:第１のコース！名無しくん
23/08/06 10:06:21.33 uWgtIkW1.net
shaw way to fly
の動画ですな
941:第１のコース！名無しくん
23/08/07 18:00:40.07 VzcjJiu4.net
根本的に必要な最低限の筋肉が不足しているのかもしれません。
今のままの泳ぎで200m何本か泳げるくらいの筋力、体力等がないとなかなか厳しいと思いますよ。
つべ動画で「楽に泳げる～」とかありますがあれ一般人にとっては全部嘘です。
沈んでも、タイミングずれてても距離泳いで筋力つける練習も入れてください。
942:第１のコース！名無しくん
23/08/08 07:32:14.13 d0Kx4Eg2.net
>>938
芋虫でブレスって普通にストローク挟むの？
多分一拍入れて流れを切る形なんだろうけど
943:第１のコース！名無しくん
23/08/08 08:14:16.06 y83I1QS3.net
頭あげるんだよ
944:第１のコース！名無しくん
23/08/08 08:53:23.81 jxVVMTXO.net
>>942
芋虫のまま頭が上がったタイミングで呼吸。最初はたまに水を飲んだりするけど出来るようになる。
945:第１のコース！名無しくん
23/08/08 09:09:56.83 v2Kw1xDM.net
youtube.com/watch?v=9QRElrG-NtQ
これの１分12秒くらいのところからの感じですかね？
946:第１のコース！名無しくん
23/08/08 21:03:07.90 yYS3C+sR.net
>>936
>>941
ありがとうございます 第二キックの練習してから腕をいれたら
なんとか肩でました、連続２度が限界でしたけどｗ
>>942
当分芋虫ちゃんとイルカちゃんでがんばります
947:第１のコース！名無しくん
23/08/08 22:24:59.11 y83I1QS3.net
マジレスすると水中リカバリーで練習すればいい
平泳ぎのヒトカキの後に手を戻すスタイル
あれで感覚がつかめる
948:第１のコース！名無しくん
23/08/09 13:47:59.42 CSLrwgw6.net
まともな平泳ぎできないのにバタフライやろうとする奴は無免許で捕まえろよ
どうせ何やってもムダなんだから
949:第１のコース！名無しくん
23/08/09 15:07:03.17 ENI8HSFN.net
プール知人に平泳ぎできないけどバタフライはキレーに泳げる人がいるよ
950:第１のコース！名無しくん
23/08/09 15:54:07.04 XztU1mzY.net
ブレのキックだけ特異的に足先を引き付けるから苦手って人はいるな
951:第１のコース！名無しくん
23/08/09 16:57:06.46 ENI8HSFN.net
平(バタ)が得意な人は背が 背が得意な人は平が苦手な風潮があるらしい
と何かできいたぞ
それぞれみな別なスポーツというほど違いがあるのではないだろうか？
952:第１のコース！名無しくん
23/08/09 18:30:12.46 RUpCqm+o.net
キックができないのはどうでもいいよ
それは平泳ぎだけのものだろ
問題は共通の手と足のタイミングや体を持ち上げる感覚すらわからない奴が早々何かつかめるわけないってこと
人呼びたくていきなりバタフライできるレッスンやってるとこあるけど案の定人だけは押し寄せて中身は奇行種だらけ
こんなののためにコース潰されるなんて腹立ってくるわ
953:第１のコース！名無しくん
23/08/09 19:32:32.48 aY2ftEzV.net
ストレス溜まってるな 長水路行こうぜ長水路
深いし人少ないハズ
954:第１のコース！名無しくん
23/08/09 22:16:32.19 hjVzOpYN.net
いつの間にかバタフライで身体を持ち上げる感覚ってなくなったな
泳いでいれば自然に上がるからむしろいかに抑えて前に進むかに苦心してる
955:第１のコース！名無しくん
23/08/09 22:35:06.04 3vBT+o9e.net
それな
上半身水上にだして手も真上になってるざまはどこのお化け屋敷だよと思う
できるだけ出さないように
手を出す前に頭を水中に戻す
それが大事だね
956:第１のコース！名無しくん
23/08/09 23:20:32.26 9bvxJFdL.net
アップキックを意識するのと、第二キックを胸から動かしていく
するような感じにしてみたら、腕は胸の動きに
引きずられるようにいい感じでストロークできるし、
今までどうしてもワンテンポ早くなってた第二キック
のタイミングもいい感じになったみたいなんだけど
これでいいのかな？
ただ、顔がほぼ水面を見てる感じになるんで、呼吸はできるけど
前が見えなくて、市民プールのフリーエリアだと
ちょっと怖い。
957:第１のコース！名無しくん
23/08/09 23:38:32.49 TmzDMrI3.net
>>955
プーチン批判とか勇気あるな
958:第１のコース！名無しくん
23/08/10 00:15:18.99 kfKGYetU.net
>>956
良いがな～、そんなマイケルフェルプスみたいな息継ぎ出来たら。どうせ背泳ぎやクロールでも前は見えてないし。うちのプールなんかそんな格好良いバタフライが来たら皆コースを空けてくれるわ。
959:第１のコース！名無しくん
23/08/10 09:44:19.54 o+JRUbMI.net
海はバタフライ楽ちん
960:第１のコース！名無しくん
23/08/11 06:04:13.27 CDuky1jo.net
>>955
お化け屋敷ワロタ
お化けフライ
961:第１のコース！名無しくん
23/08/12 21:29:34.80 Arwj7D1v.net
お化け屋敷って言われてもめげるな。みんなが通る道だ。
962:第１のコース！名無しくん
23/08/14 19:12:04.39 aJgBmpBD.net
安心しろ
言ってる側も大半は大したことはない
もちろん俺もだ