【timing】バタフライ道場9【dolphin kick】at SWIM
【timing】バタフライ道場9【dolphin kick】 - 暇つぶし2ch376:第1のコース!名無しくん
21/06/19 11:50:58.37 eV4yPPcC.net
水泳教室通ってみたけどバタフライ泳げないまま終わってしまった
息継ぎで上がる時って手と足どちらに重視するものなのでしょうか?両方ですかね...

377:第1のコース!名無しくん
21/06/19 11:57:06.53 kL0egP1e.net
入水と同時に第一キック→→第二キック→プル→息継ぎでしょ

378:第1のコース!名無しくん
21/06/19 12:02:43.27 cAQFLM/H.net
>>376
水泳教室通っても10人に1人もキチンと泳げるようにならんと思う。
基本が出来てない一般に形から覚えさせるのは無理。
成果出さなくていい水泳のイントラは適当いい加減。

379:第1のコース!名無しくん
21/06/19 15:37:33.87 cd4rKIDW.net
>>376
私はイメージとして手や足で上がらないです
あえて言葉にするなら胸や腰?

380:第1のコース!名無しくん
21/06/19 18:12:41.69 eV4yPPcC.net
なるほどですね、アドバイスありがとうございます!

381:第1のコース!名無しくん
21/06/20 18:29:34.58 wk/QXmVP.net
バタフライ熟練者からみてYoutubeでオススメの動画とかあったら教えて下さい。

382:第1のコース!名無しくん
21/06/20 19:23:38.77 F8yynuzH.net
URLリンク(www.youtube.com)

383:第1のコース!名無しくん
21/06/20 22:37:31.95 qszFwYHZ.net
URLリンク(youtu.be)

384:第1のコース!名無しくん
21/06/20 23:18:56.07 F8yynuzH.net
URLリンク(www.youtube.com)

385:第1のコース!名無しくん
21/06/21 14:20:44.19 OzLFVCns.net
教え:ボディラインを水平に保つよう呼吸時は特に気をつけろ 
そしたらスピードが上がるぞ

386:第1のコース!名無しくん
21/06/21 15:15:48.64 ZZsE5V3J.net
ここはそういうレベルじゃない

387:第1のコース!名無しくん
21/06/22 21:45:27.82 R7jBfgpe.net
これ名のある日本人スイマーの動画。
URLリンク(www.youtube.com)
泳ぎにお手本的な綺麗さがある。

388:第1のコース!名無しくん
21/06/22 23:39:56.62 QoSpm3Fr.net
2回蹴ってから腕を回すと泳ぎやすい
競泳マニアでない人にはお勧め

389:第1のコース!名無しくん
21/06/23 01:57:06.43 d7xiUkm7.net
>>387
自分も森田さんの動画でバタフライ泳げるようになったわ。

390:第1のコース!名無しくん
21/06/23 02:00:23.10 eb5gnBtB.net
>>387 >>389
似てる

391:第1のコース!名無しくん
21/06/23 06:47:49.81 zC33XIbq.net
>>387
わかりやすくて良いですね

392:第1のコース!名無しくん
21/06/23 08:41:49.01 7b35+J+A.net
URLリンク(www.youtube.com)

393:第1のコース!名無しくん
21/06/26 04:40:33.73 H8VX9dOz.net
この人大人に教えても全く成果でなかったせいか結局子供相手にやってたな
今ではほとんど昔の焼き増しとか自己満に近い感じだな
結局こういうの見て上達してる人ってほぼ皆無なんだよ

394:第1のコース!名無しくん
21/06/26 05:42:12.15 Ln7sDJ42.net
森塾はあくまで初心者向け。
習熟を重ねると物足りない。

395:第1のコース!名無しくん
21/06/26 08:41:55.13 h4bHm8/Z.net
オリンピアンだからっていい指導者とは限らないんだな

396:第1のコース!名無しくん
21/06/26 09:41:48.54 BWU71uYT.net
こういうのをまともに泳げないやつが言ってると思うと笑いが止まらんwww

397:第1のコース!名無しくん
21/06/26 10:33:21.13 6OJI+Xqc.net
コロナでプール使えんかったからか
画面上で説明することが増えて
そういうのを見た奴が俺も~って
水泳動画なのにまったく泳いでない脳内スイマーが大量発生しとるよ

398:第1のコース!名無しくん
21/06/26 13:11:17.44 sH4bHQR8.net
ちょっと短いけど結構良い角度からのSarah Sjostrom
URLリンク(youtu.be)
チャプター2:54 or 7:28の元動画何処にあるか知ってたら誰か教えて下さいm(__)m
URLリンク(youtu.be)

399:第1のコース!名無しくん
21/06/30 04:42:18.48 6KeUzbiv.net
この身体は頂けない。
女選手には犠牲が多すぎる泳法。

400:第1のコース!名無しくん
21/07/26 21:25:37.07 M48zEo8R.net
五輪で男子二バタ見てたら普通に死ねるな。
普通にハーデストスイミング。
スゲーわ。

401:第1のコース!名無しくん
21/07/26 23:55:23.93 lMhRfJAG.net
そりゃ公営プールの”短水路タイム関係なし完泳”とは違うわな

402:第1のコース!名無しくん
21/07/27 07:24:26.27 FTxGqQ/v.net
がんばれ、瀬戸!

403:第1のコース!名無しくん
21/08/03 21:08:20.71 XsQrYdGr.net
東京都内の店舗も8/2(月)から通常営業に。
一日5000人の感染者が目される今週。
10分の1以下の感染者数で緊急事態宣言下休業自粛を行政から強いられたあの日々は一体何だったのか!?
今に至る必要なプロセスを経ただけかもしれないが行政はあまりに無責任。

404:第1のコース!名無しくん
21/08/03 21:09:12.67 XsQrYdGr.net
誤爆、スマソ。

405:第1のコース!名無しくん
21/08/04 16:39:26.60 E/TN41I9.net
KAT TVいいよな
みんなコーチいい人そう

406:第1のコース!名無しくん
21/08/04 16:48:40.78 WIm69V8G.net
即入会したわ

407:第1のコース!名無しくん
21/08/05 13:42:18.85 wEsfyvkS.net
AQUALABのチャンネルも更新して欲しい

408:第1のコース!名無しくん
21/08/05 13:49:53.61 CukXE7ch.net
肘を伸ばすのは一番最後とか聞いて
おお~なるほど~とか思ったが
普通にいつもキーホールの最後で伸ばしてたわw

409:第1のコース!名無しくん
21/08/08 17:44:12.71 ASoyDuWs.net
結局は遠くの水をたくさんつかみ遠くまで押しのける。
その動作を速く繰り返す。筋力ありきなんだよね。
もう何でもいいから泳ぎ込め!の世界。
 バタフライに限らないけど。

410:第1のコース!名無しくん
21/08/08 17:48:04.64 /BThj8Sk.net
>>409
泳ぎ込みはむしろ抵抗とか無駄を減らすもんだと思うけど
筋力ならウエイトトレーニングの方が手っ取り早くかつ確実

411:第1のコース!名無しくん
21/08/08 18:24:27.41 smy4wSaL.net
どっちやねん

412:第1のコース!名無しくん
21/08/09 04:16:54.53 AG6WKsO6.net
バタフライでようやく25m泳げるようになった初心者で、超基本的な質問です。
水を掻くとき、どういうイメージで掻くのがいいんでしょう?
水を後ろに送るイメージなのか、上半身を水面から出すつもりに後方下向け45°くらいで掻くのか、それらとも違うイメージがあるのか。
先輩諸氏のイメージを伺いたいです。

413:第1のコース!名無しくん
21/08/09 07:57:22.49 0fyH0djz.net
初心者はとにかく呼吸と肩出しするのに十分な浮上を最優先させる
その結果、かきのほとんどをそれに使ってしまっても今はしょうがない
上級者はストロークのごく初期の段階でそれを完了できるから残りを推進に全振りできる

414:第1のコース!名無しくん
21/08/09 08:11:06.69 YrehyGOw.net
背泳ぎ森田コーチのユーチューブええぞ

415:第1のコース!名無しくん
21/08/10 10:09:20.09 rgNEdjn5.net
>>410
筋トレでは必要な筋肉がまんべんなくつかない。もちろん有効だとは思う。
抵抗とか無駄を減らすというのはある程度の距離、スピードで泳げるようになってからの段階だと思う。
大前提としてある程度の筋力は必要かと思った次第。

416:第1のコース!名無しくん
21/08/13 03:13:51.57 EozVelc/.net
まともなバタフライが泳げる16歳以上で懸垂ができない奴はいない
懸垂ができない奴は基礎的な筋力が無いから筋トレしろ
抵抗とか無駄とかフォームとか以前の問題
基礎的な泳ぎこみもしてきてない、筋力も無い、こんな大人はせめて基礎的な筋力ぐらい付けろということ
泳ぎ込みも吹っ飛ばしてものにしようなんて甘すぎ
泳ぎ込みもまともに出来ないんだから筋トレしろ
そして懸垂できるようになってやっとスタートラインに立てる

417:第1のコース!名無しくん
21/08/13 06:15:16.30 mq5kF1S1.net
よくトレーニングとかダイエットで水泳やる奴いるけど
選手は筋トレとかダイエットした身体で水泳やってるんで
水泳だけではトレーニングにもならないしダイエットにもならない
豚が泳いでるだけだなw

418:第1のコース!名無しくん
21/08/13 06:23:11.22 fxnGDKaO.net
筋力もそうだけど柔軟性が何より大事だからね水泳は。
筋力も落ちカラダも凝り固まってきたオジサンオバサンから始めて綺麗に泳ごうなんてまず無理な泳法よ。

419:第1のコース!名無しくん
21/08/13 14:56:29.87 VvcEmvhI.net
まあ、恥も外聞も捨てて、溺れている、暴れていると馬鹿にされることもあるかもしれないが、
とにかく腕が上がらなくなるまで泳ぎむこと。これしかない。フォームは後からついてる。
みんなそこから始まる。ソースは元水泳部のオレ。

420:第1のコース!名無しくん
21/08/13 22:06:16.85 lFjPjexC.net
>>419
>とにかく腕が上がらなくなるまで泳ぎむこと。これしかない。フォームは後からついてる。
年寄りがそれやってもフォームに置いていかれるんや…

421:第1のコース!名無しくん
21/08/14 00:27:16.50 t8aY9MiP.net
腰だけヘコヘコorボウフラの痙攣みたいなキックしてるうちは何やっても無理
あきらめな

422:第1のコース!名無しくん
21/08/14 01:56:36.27 nbgqGjhq.net
そのとおり。
で、あきらめなかったものだけがキレイなバタフライを身につけられる。

423:第1のコース!名無しくん
21/08/14 12:27:37.69 5MNNjSzb.net
中学生の水泳部員がバタフライ始めて、ある程度の結果残せるくらい上達するのに
1シーズン以上かかった。成長期の若者が毎日何キロも泳ぎ続けてすら習得に時間かかるのに
、身体能力の成長が緩慢な中高年が簡単に習得できる類のものではない。これ、大前提。
とにかくあきらめるな  の一言。

424:第1のコース!名無しくん
21/08/14 13:11:33.75 AsjeEbe8.net
まあ物覚えが悪くなり、泳ぎ込みの前提となる体力も回復力も激減してるわけだからなあ
だから習うより慣れろではなくしっかり習うべきだし、筋力をつけるという点に絞れば水泳より遥かに効率的なウエイトトレーニングもやるべきだし、ストレッチにも徹底的に時間をかけるべきだよね

425:第1のコース!名無しくん
21/08/15 21:35:43.87 njJeD4Sx.net
手っ取り早く習得できる泳ぎではないね。
一般はカエル泳ぎ、脚の沈んだクロール、水撫でバイシクルキック背泳ぎしか出来ないのがその証拠。

426:第1のコース!名無しくん
21/08/16 18:28:55.14 2Exg0ZUN.net
厳しいこというね

427:第1のコース!名無しくん
21/08/16 19:45:23.60 4S27ODJP.net
もう!
鈍感なんだからっ

428:第1のコース!名無しくん
21/08/26 15:01:55.73 JlgTRd+J.net
アキラメロンと言われてもやるもんね

429:第1のコース!名無しくん
21/09/11 11:02:13.68 MVN/Nw3B.net
女の泳ぎを見てるとやっぱバタには筋力も相当必要なのを実感するよね。
でも難しいのは筋力無いと厳しいけど(筋トレは容易くとも)後付けで柔軟性を得る方がもっと大変だって事。

430:第1のコース!名無しくん
21/09/11 14:59:08.17 6WjZParK.net
どの立場の人だよ

431:第1のコース!名無しくん
21/09/11 15:56:29.36 ZLtztMZf.net
そしてどのレベルの人だよ

432:第1のコース!名無しくん
21/09/11 22:22:55.62 Z6QH3Hdp.net
どこをどう見たらそんな考えに至るんだよ

433:第1のコース!名無しくん
21/09/11 22:31:24.64 MVN/Nw3B.net
ジムのストレッチエリアで結構維持してる方の身体の人でも柔軟性もキープ出来てる人は極めて少ない。
現役アスリートなら当然備わってる素養が一般まで落ちると絶望的だなと思った今日。
身体能力というより個人の身体の可動域上ほぼ困難な泳ぎがバタフライ。

434:第1のコース!名無しくん
21/09/11 22:52:13.45 +YnVciNw.net
また微妙に日本語変だし

435:第1のコース!名無しくん
21/09/12 02:13:40.15 buXSlhFf.net
下から50m30秒ぐらい程度なら柔軟性なんて問題にならん
筋力とバランス感覚て余裕だからそれに満たないレベルで柔軟性とか言ってるやつはさっさと筋力付けろ

436:第1のコース!名無しくん
21/09/12 07:24:27.71 7Y9R1HzW.net
微妙というか日本語下手くそやろ

437:第1のコース!名無しくん
21/09/12 07:26:21.35 m5I9lMCf.net
オッサンの錆び付き具合なめんな。

438:第1のコース!名無しくん
21/09/12 08:58:27.41 VdzgJp/q.net
他の3泳法のツボを抑えてそこから必要なものを持ってきて組み合わせられるか?だけなのに、他が何となく泳げる"程度"で挑戦して挫折してんだろ
一方的にバタ子さんを好きになって拒絶された挙げ句、逆恨みで同僚ってだけの柔軟くんに脅迫状を送るヤバい奴

439:第1のコース!名無しくん
21/09/13 07:49:06.52 0rL9Q9ZY.net
分かりにくい日本語。

440:第1のコース!名無しくん
21/09/13 17:20:13.07 4aQBEuzw.net
平泳ぎにしろバタフライにしろ腕を前に伸ばしてエントリーしてからのグライドがうまくいかねぇ
立ち止まってイルカ飛び ドボン すー は伸びてる感じするのに

441:第1のコース!名無しくん
21/09/14 16:21:54.03 Q1Xg3p1A.net
>>440
息継ぎして入水時、頭をぐっと下に向けてみては?尻を水面から浮かす感じ。
んで入水後水搔きながらすぐ頭上げる。
 当て外れなこと言ってたらすまん。
 ちなみに自分の場合はこれ意識してからキックがより効くようになった。

442:441
21/09/14 16:24:05.35 Q1Xg3p1A.net
なんか文字化け。
誤 んで入水後水搔きながらすぐ頭上げる
正 んで入水後水を掻きながらすぐ頭上げる

443:第1のコース!名無しくん
21/09/14 17:03:39.96 iOGHF2QD.net
入水後(+第一キック)から掻き始めまでの間の進み具合が全然伸びてないんだわ
とりあえずケツプリを意識してみるか

444:第1のコース!名無しくん
21/09/14 18:10:06.09 wUnYog0C.net
そもそもドルフィンだけですすめんのw

445:第1のコース!名無しくん
21/09/14 18:22:20.83 MaIsqKhU.net
もちろん潜水キックの方な

446:第1のコース!名無しくん
21/09/15 12:08:40.34 r30nf5cG.net
>>440
下半身の推進力が足らない
グライドしている間もドルフィンで前に進むんだ
下半身の安定した推進力を得るために板ドルフィン一年練習な

447:第1のコース!名無しくん
21/09/15 12:10:12.68 lTkFQ7iu.net
>>440
重心移動が出来てないと思はれ。
下半身が沈みすぎてシーソー出来る状態にない。

448:第1のコース!名無しくん
21/09/15 16:30:53.24 tovUaLW9.net
キックが全く出来てない老害が何かでグライド覚えて頑張ってるけど、勢い無さすぎて潜れないor入水しても足から浮いて溺れかけてる

449:第1のコース!名無しくん
21/09/15 16:58:16.88 J1qh03L6.net
>>448
彼らなりに必死なんだだら老害だなんだの馬鹿にするのやめろ。
お前ほんとに泳げるのか
生まれつきバタフライできたのか

450:第1のコース!名無しくん
21/09/15 21:13:21.50 utcARC6S.net
物理的に出来ない動きなら無理よ。
だってカラダ硬くて稼働できないんだもんw

451:第1のコース!名無しくん
21/09/16 00:07:17.11 UGqkaALi.net
身の丈に
 合った泳ぎが
  有りながら
夢に明け暮れ
 終ぞ果たせず
(泳ぎ人知らず)

452:第1のコース!名無しくん
21/09/16 03:27:22.35 Oe7c4+vP.net
>>449
この老人が板ドルフィンや泳ぎこみをVO2計りながらサークル組んでるなら馬鹿にされない
キックや泳ぎ込みも真面目にやらず、あーだこーだと手回し水泳教室にいる基礎&泳ぎ込みすっ飛ばし老人なら馬鹿にされても仕方ない
キツイことや地味なことはやらない、けどバタフライはやりたい
どんだけさもしいんだよっていうね
楽して儲けたいなんて水泳には通用しない

453:第1のコース!名無しくん
21/09/16 14:36:40.59 +uxR4b7s.net
>>449
良いこと言うね。
泳ぎ方を模索するのも、速く泳ぐのも、なんとなく泳いでみるのも楽しみ方は人それぞれなのが水泳の良いところだな。

454:第1のコース!名無しくん
21/09/16 19:40:56.24 r48g8oVr.net
何年も同じところで足踏みしてるのが楽しいならそれでいいんだけど

455:第1のコース!名無しくん
21/09/16 23:09:20.26 KHDwweg7.net
大してうまくもねえのに講釈ばっかりたれてるジジイより、下手でも一所懸命ドタバタやってるオバンの方が好感持てる

456:第1のコース!名無しくん
21/09/16 23:13:29.55 VvdeO4pd.net
正直他人の泳ぎなんかどうでいい

457:第1のコース!名無しくん
21/09/17 00:08:19.07 IC5uDNiG.net
>>454
バタに限らずプールの常連の99パーセントはそんなのばかり。
「長く」身体を動かす、ただそれだけの拘りの無い雑魚共。

458:第1のコース!名無しくん
21/09/22 07:56:44.95 /a0L9+SW.net
考えながら泳がない奴らは上手くならんだよ。

459:第1のコース!名無しくん
21/09/22 20:22:24.59 bDdzsZWE.net
水泳初めて5年目、うれしい、今月4泳法全部で自己ベストだせた
バタはクロールのタイムに近づいてきた(^^)へぼだけど・・・

460:第1のコース!名無しくん
21/09/22 23:06:12.74 Ui5fgMsP.net
おめでとう
これからも頑張りましょう

461:第1のコース!名無しくん
21/09/23 16:45:57.38 lI7nGLu+.net
>>455
みんな自分は棚に上げてヒトのバタは騒々しくてやられるとウザいもんだよ

462:第1のコース!名無しくん
21/09/24 02:02:26.60 G7nUFVfW.net
自分より下の事はよく見えるからしょうがない

463:第1のコース!名無しくん
21/10/09 14:31:33.26 3XynmXmw.net
>>454
お前さんもいずれ、どんなに頑張っても停滞どころか毎年のようにタイムが落ちていくのを実感させられることになるよ。

464:第1のコース!名無しくん
21/10/09 15:17:05.42 zqH7hfg0.net
加齢によるタイム落ちは仕方ないだろ。
タイム云々いう前にそもそもそれバタフライなんか?っていうような一応やる気はあるみたいだがツッコミ所満載な輩たち。
そんな向上センスのない輩を(オブラートに包んで)「足踏み」って例えてるんでは?

465:第1のコース!名無しくん
21/10/09 22:12:59.00 21WQc6EQ.net
そゆこと
今できないのは当たり前
その先に一生無理ってのが見えてるけどいいの?ってだけ

466:第1のコース!名無しくん
21/10/13 19:47:32.42 DBbL4g8s.net
>>465
別に良いんじゃねえの?
上達することではなく、健康のためだったりするんだし。
スポーツとしての水泳ではなく、運動としての水泳なんでしょ?

467:第1のコース!名無しくん
21/10/13 20:11:08.66 VpWpgjXH.net
まぁ、アレだ。
逃げんな雑魚w

468:第1のコース!名無しくん
21/10/14 07:44:54.27 XPV3gqYU.net
バチャフライって遅いし無駄な水沫波飛沫で迷惑だし見た目無様でギャラリー嘲笑の的だし、、、
それでも健康の為にそのままで良いっていうなら止めはしない。

469:第1のコース!名無しくん
21/10/14 09:03:47.89 /qTyNVlH.net
キック練習ってホント誰もやらないよね
ゆっくりだろうがなんだろうが、ある程度の距離出来ないのは異常だって分からないんだろうか?

470:第1のコース!名無しくん
21/10/14 23:35:22.99 /7WR6QyH.net
まぁ、見た目なんて言ったらほとんどが無様だけどね。でも、それで良いのさ。
市民プールの類は、「健康増進施設」で、実際にそういう運用がされているわけで、
(そうでないなら、監視員なんて必要ない)あくまでも運動施設。
選手などのためのトレーニング目的の施設ではないんだよね。

471:第1のコース!名無しくん
21/10/14 23:43:32.04 323SmLVM.net
居直りってのは何とも志の低いレス。
兎も角、その鈍らボディをどうにかしろよ。
話はそれからだ。

472:第1のコース!名無しくん
21/10/15 01:44:07.78 8pnrUfKJ.net
自分よりレベルの低い奴をあげつらうのが志の高いレスとでも思ってるのか

473:第1のコース!名無しくん
21/10/15 02:14:49.47 ljZrXEFN.net
>>470
はい
で、それがこの泳法習得スレと何の関係が?

474:第1のコース!名無しくん
21/10/15 17:28:55.56 6PvB4N0F.net
ウチんとこのハゲオヤジはドッポンキックx4からの息継ぎの為にバンザイストロークで1セットでバタフライのつもりらしい。
一応4種類(あえて4泳法とは言わない)続けて泳いでるから体力はある。

475:第1のコース!名無しくん
21/10/15 18:42:07.99 P0fGi4Uw.net
おまえらは下ばっか見てるから成長しないんだよなあ
なんの役にも立たない板だ

476:第1のコース!名無しくん
21/10/15 19:57:56.33 wIVYGe+6.net
板キックぜんぜん進まない 溺れてるみたいで悲しい

477:第1のコース!名無しくん
21/10/15 20:01:09.06 G0uXAB/0.net
見る前に泳げ

478:第1のコース!名無しくん
21/10/16 22:51:32.33 qNrEb/Ei.net
>>475
おっしゃるとおり

479:第1のコース!名無しくん
21/10/19 19:02:24.23 wySAH6oX.net
>>475
下しか見てない-必要ない
意識高いので上ばかり見てる-必要ない
すでに習得-必要ない
そもそもなんでいるの?w

480:第1のコース!名無しくん
21/10/19 19:07:37.97 ajEUKI04.net
>>479

いきなりなに言い出してんだお前

481:第1のコース!名無しくん
21/11/03 10:53:17.20 oa8EJAKy.net
>>475
何を勘違いしてるのか知らんが、旧2ちゃんの頃から、この掲示板は便所の落書き場だぞ。

482:第1のコース!名無しくん
21/11/03 11:13:12.84 O+/40yip.net
その落書きしてる連中の中でも特に際立ったクズどもの集まりって話だろ

483:第1のコース!名無しくん
21/11/04 12:55:01.25 /cZbgyHt.net
>>482
目くそ鼻くそ

484:第1のコース!名無しくん
21/11/04 19:43:57.75 jPhVOzJk.net
>>483
お前はウンコだろ
目くそ鼻くそのがまだマシ

485:第1のコース!名無しくん
21/11/05 08:02:04.79 7riLnQ4c.net
>>484
糞小便

486:第1のコース!名無しくん
21/11/07 01:18:34.68 OqPDgy5E.net
仕事が忙しかったり、プールが閉鎖されたりで、なかなか行けなかったですが、
ようやく再開。どんぶらこバタフライ(もどき)で浮遊感を楽しんでまいりました。
が・・・第二キックのタイミングが合わないぞ・・・と

487:第1のコース!名無しくん
21/12/08 07:57:16.97 Vh5bD91E.net
ホームが20mなんで普段タイム気にして泳いでなかったんだが
25mプール計ったら20秒切ってて安心した。
しかし5m違うだけでエライ違うなぁ。

488:第1のコース!名無しくん
21/12/08 12:52:06.12 UqugwxkW.net
遅いな

489:第1のコース!名無しくん
21/12/08 14:04:53.93 FJqluWiw.net
下から20秒切るなら別に悪くないでしょ。

490:第1のコース!名無しくん
21/12/08 15:14:41.15 wRfgdUJh.net
ほんとにロクでもないスレだなここw

491:第1のコース!名無しくん
21/12/08 20:48:13.00 cY2HxaX9.net
タイムと年齢を言ってくれないと判断しかねる件。
例えば50代で25m20秒切ってるならご立派。

492:第1のコース!名無しくん
21/12/08 23:36:51.34 UqugwxkW.net
50代でも遅いだろ

493:第1のコース!名無しくん
21/12/09 00:06:18.15 8clWnOWN.net
なんだこいつw

494:第1のコース!名無しくん
21/12/09 05:59:09.67 IicKYvVf.net
坊やなのさ( ´,_ゝ`)

495:第1のコース!名無しくん
21/12/09 07:52:11.98 koX1H+sL.net
40代でも20秒切るなら偉いと思うわ。

496:第1のコース!名無しくん
21/12/09 14:07:20.24 5XaBXoQ0.net
まあでも、胸張っていいのは折り返して40秒じゃない?
その辺どうなの先輩方

497:第1のコース!名無しくん
21/12/09 16:55:48.32 5gISASDr.net
年取るとスタミナびっくりするほど落ちるからね。
体力的というより技術的な指標として25m20秒切りは基本を押さえて泳げる泳げない境界として有りかと。

498:第1のコース!名無しくん
21/12/09 17:00:39.25 P9I7bMmn.net
バタフライに限っては、スピードどうこうの前に距離で評価してあげた方が良くない?
カタギさんで25m以上やってるのなんてまず見ないよ

499:第1のコース!名無しくん
21/12/09 22:30:16.85 e1RgHrm4.net
陸上板といい水泳板といい他人けなす人多いね
そんなことしても自分がレベルアップするわけでも偉くなるわけでもないのに

500:第1のコース!名無しくん
21/12/11 10:53:25.30 Dgmz+jq4.net
>>498
どMは少ない。
バタフライは高負荷筋トレみたいなもの。

501:第1のコース!名無しくん
21/12/11 11:27:16.33 thAvIh2V.net
バタフライは誤魔化して距離延ばせないからすぐバレる

502:第1のコース!名無しくん
21/12/11 14:06:28.05 nN8JVcc9.net
長水路のプールの時は途中でやめるとかっこ悪いんでゆっくり50m泳ぐな
短水路だとやらないけど

503:第1のコース!名無しくん
21/12/11 14:13:45.62 ji3d8d/o.net
>>501
脳筋が誤魔化してもバタはタイムでないよ。

504:第1のコース!名無しくん
21/12/15 22:43:13.63 i3qMCWwM.net
不器用な奴こそバタフライだと思うが

505:第1のコース!名無しくん
21/12/17 07:50:37.54 sA4p6tY4.net
バタフライちゃんと泳げるけど懸垂やろうと思ったら一度も出来ませんでした。
バタフライ<<懸垂

506:第1のコース!名無しくん
21/12/17 22:44:55.69 76VlE/DW.net
ヒントつ体重

507:第1のコース!名無しくん
21/12/19 03:41:59.95 SY53X3Zj.net
>>505
ちゃんと泳げるの定義からどうぞ

508:第1のコース!名無しくん
21/12/19 21:00:34.81 /ZNgS2mg.net
>>498
激遅短水路2バタは見たくない

509:第1のコース!名無しくん
21/12/20 22:47:52.02 RitjYv/m.net
今まではブレスの時に真下を向いて泳いでいたけど、前方を向いて泳いでみたらかなり楽に泳げた

510:第1のコース!名無しくん
21/12/27 13:36:05.22 MP6u4x6P.net
抵抗増えるから良くないと思うんだけどストローク前には自分も顔を上げ気味。
クロールなんかも背骨から後頭部のラインが水平になるのがイイのは分かってるんだがどうも癖が抜けない。
でも水かき始めの掌の水面との深度具合を毎回確認して練習できる利点もあるんだよな。

511:第1のコース!名無しくん
21/12/28 11:51:04.66 7g9/Dnd2.net
手先を揃えて肩甲骨を狭めて頭は下に入れる感じでやってたから前見ることはないかなあ
息継ぎは見るけど

512:第1のコース!名無しくん
21/12/28 17:05:07.43 D7PaKQu+.net
~~状のトンネルをひたすらくぐり続けるのがバタフライ
頭を動かす反動で体がついてくるならそっちのほうがマシ

513:第1のコース!名無しくん
21/12/29 20:11:05.65 JGSNO58n.net
公営プールだと適当な間隔でスタートせざるを得ない時もあるし、前の人に追いついちゃうこともあるから間合いをはかるためにも適当に前見てるわ。
所詮ドンブラコだけどね。

514:第1のコース!名無しくん
21/12/30 20:07:48.49 zxFC6iMU.net
毎ストロークを均一化する奥深さの点でバタフライに敵う泳法は無いよね。
まぁ、今は年末で泳げないけど我慢。
でも泳ぐって事自体に非現実性が凄くあって一週間のブランクであってももしかして泳ぎ方を忘れてしまわないかと妙な不安がある件。
無論、いざ水に入ると身体が記憶した動きを無意識に繰返してくれるんだがね。

515:第1のコース!名無しくん
21/12/30 20:23:18.84 mNG8p4/D.net
入れ歯外して練習してる人がいた(歯がなかった)

516:第1のコース!名無しくん
22/01/08 14:28:58.15 DTBS5EmJ.net
歯が無い話(歯無し)…

517:第1のコース!名無しくん
22/02/08 04:57:22.64 w6sX4+T6.net
バタの最中は意識するところが多すぎて良くバブリングやるのを忘れてしまう。
余計にキツい。

518:第1のコース!名無しくん
22/02/10 00:17:27.98 v1ak9KbG.net
URLリンク(www.youtube.com)

519:第1のコース!名無しくん
22/02/14 06:39:58.82 PByfAL55.net
そんな志の無い動画張るな。
出来るようになってから遊びでやる分には構わんが最初からそれを目指すようでは終わり。

520:第1のコース!名無しくん
22/02/14 11:46:53.09 bcSU1Jiz.net
基礎ができてるからこそ、この崩しだろ
細部の動作はちゃんとポイント抑えてる

521:第1のコース!名無しくん
22/02/14 11:49:47.86 bcSU1Jiz.net
初心者がやろうとしても進まない、苦しくて我慢できない、水飲んで諦めるパターン

522:第1のコース!名無しくん
22/02/16 02:32:06.69 EJN1HJE1.net
かっこ悪

523:第1のコース!名無しくん
22/02/16 11:25:20.00 BFSVI23W.net
バタはかっこ良く美しくないと。
脱力系はShawさん目指して欲しい。

524:第1のコース!名無しくん
22/02/16 20:07:22.17 5E7FD4Pq.net
楽かも知れんが少なくともバタフライではないな 面白いから貼ったんでしょ

525:第1のコース!名無しくん
22/02/16 20:17:12.41 lahAoEMz.net
面白くもないな

526:第1のコース!名無しくん
22/02/18 14:05:51.50 oLn9RrD1.net
どうせならこれ以上速く泳いだら◯◯秒切っちゃうとか見たいなあ失格にならないギリを攻めるみたいな

527:第1のコース!名無しくん
22/02/20 10:42:53.36 rD/ehbQO.net
今まで肩甲骨からぐるりと回してたけど
ゆっくりやるなら平泳ぎの逆回転で十分なことに気づいたわ
横まですら掻く必要がない

528:第1のコース!名無しくん
22/02/21 18:44:15.34 1r1TxoPv.net
>>523
これですね、最後は海で泳いで一時あこがれました
URLリンク(www.youtube.com)

529:第1のコース!名無しくん
22/02/21 20:25:46.16 n6ZIn5ex.net
市中のプールでやると一発目で水飲んで記憶から消すやつじゃん

530:第1のコース!名無しくん
22/02/21 20:39:24.03 3mXnPyiO.net
>>528
今見るとこれ俺でも出来るんじゃないかと思える不思議。
だがこの独特なタイミング、、、、今まで築き上げたものをぶち壊すんじゃないかという危うさも感じるな。

531:第1のコース!名無しくん
22/02/21 23:14:50.74 LJN25uSu.net
やってることは>>518と全く同じで、バタフライを構成する必須要素を必要最低限出力してるだけ
それとリズムなら分かるが、タイミングに違和感があるなら問題
築き上げた何かがぶち壊れるとしたら、それは壊れたほうが良かったかも

532:第1のコース!名無しくん
22/02/22 08:03:16.42 Ex+zxkm6.net
肩を回しきるあたりの柔軟性は流石。
またこの動画古いけど環境音も良いんだよね。

533:第1のコース!名無しくん
22/02/22 11:26:13.06 oqWOFmBQ.net
上でも書いたけど肩は回す必要ないよ
ていうか胸より前で掻くだけでよい
平泳ぎの逆回転だね

534:第1のコース!名無しくん
22/02/27 19:07:51.38 hnbjeDJw.net
オミクロン自粛でもうかれこれ2ヶ月ちかくジムのプールにいっていない。
もう泳ぎ方を忘れてしまってるんじゃないかと心配。
はやくおさまってくれー!!!

535:第1のコース!名無しくん
22/02/28 14:14:18.13 YC6uhXfM.net
今も変わらずデマを流せるのは、「ニュース番組」ではなく、「情報番組」だから。
://twitter.com/keijimoriiVet/status/1489015913626025986?s=20&t=fb8NGjbRyymiTzV3VRGiug
現在、日本政府やワクチン接種を推奨してきたメディアは、
「無益で危険な致死的ワクチンを注射させた」
と糾弾されることを恐れて一切都合の悪い事実を報道していない。
新型コロナウイルスの直接の死者よりも、
ワクチンが原因となった死亡者の方が多いという疑いまで出てきている。
政府関係者は、フクイチ事故の被害を隠蔽したように、犯罪的な行為である。
日本政府やメディアは、 感染しても風邪程度の有害性しかない疫病に対し、
「例え感染してもワクチンは重症化を防ぐ効果がある」と大宣伝している。
彼らが反省することなどありえないが、責任は取らせるべきだ。【東海アマ】
病気にかかるリスクを許容できない社会っておかしいでしょ。
それもすごく致死率が高いわけでもない、ただ一種類の病気にだけ。
://twitter.com/kuratamagohan/status/1490170766100688898?s=20&t=fb8NGjbRyymiTzV3VRGiug
URLリンク(o.5ch.net)
(deleted an unsolicited ad)

536:第1のコース!名無しくん
22/02/28 15:11:32.20 P757pbfu.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

537:第1のコース!名無しくん
22/03/04 20:52:17.13 hDen2Yk4.net
池江さんくるしんでますね、焦らずやってほしいです・・

538:第1のコース!名無しくん
22/03/06 20:29:33.47 78oBxmxV.net
バタフライ上手なヨボヨボのおばあちゃんもいるじゃん
ようするに肩背中の筋肉が薄く伸びきって肩と肩甲骨の可動域を一切邪魔しない体こそバタフライの核心だよ
そこに馬力をつけ足せば水沼選手みたいになれる

539:第1のコース!名無しくん
22/03/06 20:47:21.74 In4GiSTY.net
そんなのいないけど?
泳げるのは総じてキビキビ動ける

540:第1のコース!名無しくん
22/03/07 20:42:01.59 MDDGpouF.net
>>538
そんなの見たことない

541:第1のコース!名無しくん
22/03/08 05:40:24.77 MkWlGwfp.net
>>538
俺も見たことないが一理あると思う。
ジム内の筋トレ連中が今更ストレッチに励んでも時既に遅し感。
柔軟性の無い木偶の棒はカコワルイ。

542:第1のコース!名無しくん
22/03/13 14:20:31.31 qO7TkZIC.net
スポーツ≠筋トレ

543:第1のコース!名無しくん
22/03/24 06:47:24.09 Mj0VqJFj.net
筋トレ連中がジムのストレッチエリアに来てカラダ動かしてるの見ると分かるよ。
アイツら笑っちゃうほどマジで身体が固い。
動かない見てくれだけの身体に意味あるのって思ってしまう。

544:第1のコース!名無しくん
22/03/25 03:45:22.76 Irdo34Sy.net
なんだかんだ言って、体硬い筋トレ連中は50m30秒くらいは軽くバタフライ泳げちゃうんだよね
まさか泳がない筋トレ連中相手にマウントとるような、みみっちい人間ではないと思うけど
ヨボヨボストレッチマンが50m30秒以内でバタフライ泳いでるのは見たことないな
体の柔らかさでマウント競うなら新体操選手とかと競ったほうが健全だぞ
バタフライは水泳だからね

545:第1のコース!名無しくん
22/03/25 08:18:58.98 mNROPM4K.net
パワーではごまかせるけど柔軟性では無理だわな
一切呼吸する気ないなら別だけど

546:第1のコース!名無しくん
22/03/25 08:55:25.74 Irdo34Sy.net
柔軟性で自尊心はごまかせてもタイムはごまかせないわな
タイムは正直よ

547:第1のコース!名無しくん
22/03/25 19:41:48.26 lkBdq8Lg.net
>>544
んなこたぁ無いw

548:第1のコース!名無しくん
22/03/25 21:59:36.50 qutYXUEj.net
>>547
んなこたぁ無いこたぁ無いw

549:第1のコース!名無しくん
22/03/25 23:57:38.38 jFlSFPc5.net
>>448の老害
あれから半年経ったけど全く進歩なし
もうどうせ何やったって無理なんだから端のコースから出て来んな
途中で立ってノソノソ歩くからみんな嫌って同じコースに入らない、おかげで他のコースが大渋滞
早いうちに心入れ替えて板キックだけひたすらやってりゃ奇跡あったかもしれないけど、もう遅い

550:第1のコース!名無しくん
22/03/27 16:04:56.42 6l25VcT0.net
老人ウォッチ楽しいか

551:第1のコース!名無しくん
22/03/28 20:47:48.24 Y2Rc8xQM.net
ウォッチされてんの俺なんだけどな
コイツ居る時はバタ見せないように徹底して、プールに安寧秩序をもたらしてるよ

552:第1のコース!名無しくん
22/04/01 01:05:49.78 /JzIaKr8.net
>>528
無駄に上下動も大きく感じるしめっちゃビミョーに見える
視聴回数の割に高評価もすごい少ない

553:第1のコース!名無しくん
22/04/02 07:45:12.87 ZCmdACNp.net
平泳ぎや背泳ぎと比べたら遥かに簡単だよなバタフライは

554:第1のコース!名無しくん
22/04/02 08:40:34.41 ZbfEtQYj.net
それはない

555:第1のコース!名無しくん
22/04/02 13:55:09.18 yf9MuZlm.net
まぁ競泳とか本格的に泳いでた人のデータでは圧倒的に平泳ぎが難しいってのは有名だね

556:第1のコース!名無しくん
22/04/02 23:14:35.42 BGBWfTc6.net
それ平泳ぎ選ぶ分母が単に多いから声が大きいってだけだろw
普通にバタの方がせわしない点で余程ムズいわ。

557:第1のコース!名無しくん
22/04/03 00:05:22.36 aBsf3dCC.net
いや平泳ぎの方が圧倒的に難しい
スポクラでバタが上手い奴はたまに見るが平泳ぎは見ない

558:第1のコース!名無しくん
22/04/03 05:12:28.27 3aIsyVkd.net
>>556
↑こういうマヌケっているんだよな

559:第1のコース!名無しくん
22/04/03 11:48:05.71 OxPSpThn.net
そもそも平泳ぎしてるやつが腐るほどいるんですがね一方のバタフライは…w

560:第1のコース!名無しくん
22/04/03 12:17:53.85 S+hWzVAN.net
競泳の平泳ぎしてる奴もあんま見ないけどバタのが随分難しいと思うけどな。
そもそも競泳の平泳ぎなんて伸びのストリームラインからコンパクトにかいて「スッ」と呼吸してから重心移動してストリームライン「ド-ン」の繰返しでしかない。
上下動少なく息継ぎの面からも身体的負担には余裕あるから姿勢に気を配りながら練習する事も容易い。

561:第1のコース!名無しくん
22/04/03 13:39:58.80 qca5rMen.net
バッタよりブレの方が断然技術レベルが上ってのは結論出てる
平泳ぎ人口が多いからとか的外れな事言ってるのいるけどそんなの関係無いし別にそこらで泳いでる一般人から聞いた統計じゃないんだから
全種目理解出来た上で技術面でも工学的にも研究されてきた結果だよ
まぁそもそも一般人が泳ぐようなとこでまともにブレ泳げてるやつがほとんどいないからそのレベルの人がバタの方が難しいって無知をさらしてしまうのは仕方ないかもしれんが

562:第1のコース!名無しくん
22/04/03 13:58:39.80 S+hWzVAN.net
ブレがそんなに偉いとは思えんな。
一番非効率かつ世界的には不人気競泳種目だからって無理すんな。

563:第1のコース!名無しくん
22/04/03 14:06:17.18 hjqSz253.net
気をつけろ
バタフライスレだからってバタフライばかり揚げてると
無知で下手なド素人がバレるぞ。

564:第1のコース!名無しくん
22/04/03 17:23:16.21 Av1H/2Rw.net
左右対称で上下動する泳ぎなのに細かいとこで違いが

565:第1のコース!名無しくん
22/04/03 17:31:42.64 OxPSpThn.net
居場所なく
 素人スレで
  大暴れ

566:第1のコース!名無しくん
22/04/03 21:24:27.80 S+hWzVAN.net
>>561
とっととソース出せばいいのに?
バタより平べったい泳ぎのブレの難度が上なソース。

567:第1のコース!名無しくん
22/04/04 08:16:31.82 /hpbEVzb.net
>>566
ほれよ
外国人様お墨付きで理由も明確に書いてんぞ
URLリンク(swimoregon.org)
死にかけ素人バチャフライヤーはプール水飲んでその口ふさげよ
バタフライすら泳げんやつのブレストなんて、そりゃまぁ酷いだろうなw

568:第1のコース!名無しくん
22/04/04 09:18:27.43 w0juQGqe.net
お前の中の仮想素人も平泳ぎはできる前提なんだなw

569:第1のコース!名無しくん
22/04/04 09:22:03.55 HxVnLsdC.net
平泳ぎっつうかカエル泳ぎじゃね

570:第1のコース!名無しくん
22/04/04 10:06:52.02 /hpbEVzb.net
平泳ぎが一番難しい泳法だってことをソース付きで教えて頂きありがとうございます位言っとけw
そりゃ、一向に泳ぎが上手くならんはずだわw
プライドだけが先行して中身が伴ってない、いわばまさに市営プールのバチャフライヤーって感じ

571:第1のコース!名無しくん
22/04/04 12:09:01.18 kkBgWemV.net
ショボいソースだ事。
単に個人の感想文ですやん。
ワンオブザハーデスト、うん、そりゃそうだ。

572:第1のコース!名無しくん
22/04/04 12:19:24.96 cjOQwEUT.net
タイムが遅いほうがそのタイムを切り詰めるための技術的難度が高いとみていいのかな
速いほうは速いほうで頭打ちしそうでもあるがー

573:第1のコース!名無しくん
22/04/04 17:07:45.62 cF6oz7WZ.net
バタが一番ムズいとか言ってるサルはバタがろくに泳げないどころか平泳ぎはカエルでクロールもまともに泳げてないのが容易に想像できる
競泳レベルまでしっかり習ったやつなら平泳ぎが難易度一番高いのは当然のように理解してる

574:第1のコース!名無しくん
22/04/04 17:35:32.13 pjh0HTjn.net
謎の上から目線。
断然上と言い切る割にろくなエビデンスを示せなかったので無能確定だな雑魚。

575:第1のコース!名無しくん
22/04/04 18:03:56.76 xkUuYY/E.net
>>574
見事なブーメラン

576:第1のコース!名無しくん
22/04/04 18:05:49.21 ZnW+QFV9.net
>>574
誰も自己紹介してくれなんて言ってないぞ。

577:第1のコース!名無しくん
22/04/04 18:15:04.79 06uS3TJ1.net
でさ、この議論定期的に出てくるけど結局それがどうだというのか
泳げるかどうかの0か1かでヒーヒー言ってる素人連中に何やらせたいの?
誰も極めるところまで行けるなんて思ってないよ

578:第1のコース!名無しくん
22/04/04 18:27:16.71 +vscfFjz.net
などと自己弁護と正当化の開き直りを繰り返すパターンまでがセット
何故か勝手に被害者ぶって、やらせたいだのなんだの
ジジイがなんかほざいてんのかと思ってたら、居ついているのは閉経バチャフライババアだったのかよ・・・

579:第1のコース!名無しくん
22/04/04 18:30:03.70 xkUuYY/E.net
>>577
誰が何かやらせたいもなにもないでしょ
バタフライ最難さんが一方的につっかかって罵倒してるだけの話しでしょ

580:第1のコース!名無しくん
22/04/04 19:18:44.09 06uS3TJ1.net
いや傍から見ててなんかダッセえなと思って
未開の土人に本気で科学説いて理解されずに発狂してるインテリという構図がさw

581:第1のコース!名無しくん
22/04/04 19:27:19.54 7/w+UEsT.net
>>561
>バッタよりブレの方が断然技術レベルが上ってのは結論出てる
>全種目理解出来た上で技術面でも工学的にも研究されてきた結果だよ
だから公的でマトモなソース出せよwグーの音も出ない結論はよ出せや無能

582:第1のコース!名無しくん
22/04/04 19:46:47.43 7/w+UEsT.net
既に出たらしい結論の根拠が待たれますね。
技術面でも工学面でも研究された結果の発表(コピペ)が待たれますね。

583:第1のコース!名無しくん
22/04/04 20:02:41.96 0OLX9LMl.net
わろた
普通に4泳法出来たら、クロールとバタフライは技術よりスタミナ勝負
2コメ3分レベルでも分かってる

584:第1のコース!名無しくん
22/04/05 01:37:04.08 HsLfvb2J.net
バタフライが4泳法で一番難易度が高いというソースは?
一度たりともそのソース出ないんで出してからイキってくださる?

585:第1のコース!名無しくん
22/04/05 02:01:08.85 Up67AIyl.net
もうバタキチで遊ぶのやめろよ
こいつ脳に障害でももった病人だろ

586:第1のコース!名無しくん
22/04/05 02:19:44.30 SMrECqHc.net
平泳ぎは他の泳法より技術的に難しいってはっきり書いてあるな
URLリンク(www.waseda.jp)

587:第1のコース!名無しくん
22/04/05 03:03:02.01 Up67AIyl.net
このバタキチって初心者スレとかでキチガイアピールしてる水泳歴だけは長いけどクロール50mダッシュで60秒のクラゲ爺と同じ臭いしかしないな
同一が同類かしらんがゴミはゴミなのでやっぱ関わるだけ無駄だ

588:第1のコース!名無しくん
22/04/05 06:05:44.00 R2qIpM/e.net
「平泳ぎの特徴としては1ストローク中の前進スピード変動が大きく、推進力が大きい反面、受ける抵抗も大きい。
このことから、他の泳法よりも技術的に難しい泳法とされ、その泳速度は一泳法の中で最も遅いという特徴を持つとされる(公益(財)日本水泳連盟2012)」
つまり>>572さん的な理由から難しいと思われている、と。
まぁ、上の引用は平で少しでも早く泳ごうと考えた時に誰もが感じる普遍。
結局、抵抗が大きすぎてタイムの削り代が小さいから難しい競泳泳法ってだけの話なんだ。
片やバタは上にもあったように柔軟性抜きのパワーでそこそこのタイムが出せちゃう特性から本来求められるの高度な技術性が軽視されがちな傾向がある、と。

589:第1のコース!名無しくん
22/04/05 09:07:52.36 ukEQNd8H.net
まあ理屈はともかく、タイム出そうとすれば平泳ぎが一番難しいと感じる選手が多いという事が現実としてあるって話だと思うけどね
こういう感覚の問題にソースを求めるって事自体がちょっと不思議

590:第1のコース!名無しくん
22/04/05 11:23:00.38 jLEAH/Wu.net
バッタが一番難しいと思ってる人って4泳法の基本も出来てないレベルでしょ。
それぞれの種目がある程度泳げるようになってれば上級者じゃなくてもわかるよね。
だからこのレベルの人と言い争っても無駄だと思うよ、下手だけならともかく頭のネジも5~6本とんでるヤバい人じゃない。

591:第1のコース!名無しくん
22/04/05 12:03:10.58 laLRnIlK.net
平は1サイクル毎に大きな抵抗を受けて減速させられるからその都度しっかり加速しなおさなければならず、他の種目よりも毎回正確な技術が要求されるって事ね
やってると本当平難しいって思うけど理由ちゃんと聞いて考え直すとマジ平速い人はスゲー思うな

592:第1のコース!名無しくん
22/04/05 12:14:32.39 zRGdENtK.net
(50m完泳できるまで)習得するのに難しい
タイムをつめるのに難しい

593:第1のコース!名無しくん
22/04/05 12:52:09.41 CjwkOaRZ.net
バタも平も難しいで異論ないと思うけど
闇雲に平のが断然上とか言うから荒れただけでしょ

594:第1のコース!名無しくん
22/04/05 13:01:26.35 ukEQNd8H.net
>>593
いや異論あるでしょそれは

595:第1のコース!名無しくん
22/04/05 13:49:03.23 eV7ezgSe.net
他所でやれよキチガイらめ

596:第1のコース!名無しくん
22/04/05 14:00:23.05 H0pukYDF.net
★悲 報★
バタフライガイジさん
自分を正当化しようと相手に非をなすりつけて仕方なかった流れにしようとしてしまう。

597:第1のコース!名無しくん
22/04/05 16:00:51.92 BB0zrq5T.net
初期の発言そっちのけでどっちもどっち言い出すし、バタフライキチガイはネトウヨか?
対案出せ対案出せ並みにソース出せ連呼
ソース出したら出したで、くだらないソースだよ、ってもうこれバタフライ晋三だろ
どうすんのバタキチさん・・・
体の柔軟性より頭と心の柔軟性を向上させろよ・・・

598:第1のコース!名無しくん
22/04/05 17:26:41.28 mzWROA0r.net
研究だの結論は出てるだのホラ吹いたわ良いが結局個人の感覚でしかモノを言えないレベルなんだから仕方ないよね。
俺は平よりバタのがやりがいがあって面白く難しい泳法だと思うだけ。
平のが難しいと思う奴はそれで良いんじゃないの。

599:第1のコース!名無しくん
22/04/05 17:53:36.15 eV7ezgSe.net
>>597
今までもちょいちょいそういうとこあったけど
いよいよそういう例えが出てくると皆んないろいろ察して悲しくなってしまうからもう少し気楽にやろうやw

600:第1のコース!名無しくん
22/04/05 17:56:06.01 BB0zrq5T.net
感覚でしかモノを言えてないのはお前だろって何回言われててんだかw
個人の感想でバタフライの方が難しいって自分で言ってる自己矛盾
引っ込みつかなくなって勝手に勝利宣言
醜態さらすのはプールのバタフライだけにしてくれ
ここに入り浸ってまで醜態さらすな

601:第1のコース!名無しくん
22/04/05 17:57:57.11 mzWROA0r.net
不甲斐ないからこうなる。

602:第1のコース!名無しくん
22/04/05 19:19:57.20 1XWUqidn.net
まあマジでバタフライ一番難しいと思ってたら、競泳の世界では普通に平泳ぎの方が難しいと思われてるのが分かって慌てて火消しってとこだろうなあ

603:第1のコース!名無しくん
22/04/05 20:02:36.92 5crl9SgK.net
ようするにさ
バタ泳いでると正しいバタじゃないって言う奴いるけど
それをブレに当てはめるとほとんどの奴が当てはまっちゃうわけよ
ところがそれを指摘する人はいないし
本人も自分はブレ泳いでると思ってる
つまりバタフライももっと自由でいいわけよ
つまりこれ
URLリンク(www.youtube.com)

604:第1のコース!名無しくん
22/04/06 00:06:53.10 hUuEQm+x.net
普段から4泳法満遍なく泳ぐがブレなんか個人的にはクロールに次ぐつまらん泳法と思ってる。
ぶっちゃけやってる事はけのびの繰返しって言う(まぁ、それ自体がエッセンスなんだけどね)。

605:第1のコース!名無しくん
22/04/06 01:06:39.01 b6Qd5qFH.net
>>604
50mブレ何秒?

606:第1のコース!名無しくん
22/04/06 06:51:32.10 hUuEQm+x.net
タイムとか気にしてないけど25mヒトカキヒトケリ往路5ストローク20秒は切ってるかなと思う程度。
シャカシャカピッチ上げる意味ないし大きく伸びる泳ぎをいつも心がけてる。

607:第1のコース!名無しくん
22/04/06 09:47:05.05 b6Qd5qFH.net
へえ

608:第1のコース!名無しくん
22/04/07 12:19:50.54 yBX+BlU8.net
勢い的にバタスレはクロールに次ぐ人気。
かなり落ちてブレそして背泳ぎスレには人が寄り付かない模様。

609:第1のコース!名無しくん
22/04/09 01:09:46.52 HV8HrO1d.net
だから何だ?
バタがバカで技術が足りなくても泳げるってこと今さら知って悔しかったの?

610:第1のコース!名無しくん
22/04/09 08:21:30.36 689RaG9c.net
技術が足りなくても泳げるってどの泳ぎもそうじゃん、馬鹿なの?
カエル泳ぎなんかその筆頭じゃん。
つか、個別スレあるんだから自分の好きなとこ池よ。
背泳ぎ総合スレッド
スレリンク(swim板)
【ヒトカキヒトケリ】 平泳ぎスレ Part7 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
スレリンク(swim板)

611:第1のコース!名無しくん
22/04/09 23:07:42.07 689RaG9c.net
>>561
www

612:第1のコース!名無しくん
22/04/10 17:37:40.69 21UGDoCk.net
どの泳法が難しいかというのは個人メドレーでよく分かる
俺が水泳を始めた頃、クロールとバタフライは下手くそでもパワーさえあれば体力の無いおばさんと同等に泳げた
でもバックとブレは引き離された

613:第1のコース!名無しくん
22/04/10 17:39:41.90 fWEkDDvJ.net
体力のないおばさんがバタフライ泳いでたんだ

614:第1のコース!名無しくん
22/04/11 20:28:23.91 Vn6ZoyJE.net
比較対象が体力の無いオバサンってところが勘違いの元凶なのでは?
技術の研鑽という境地に達しないまま知った気になっている只の中庸然とした感想と思われる。

615:第1のコース!名無しくん
22/04/12 12:24:46.99 V9m4M0mc.net
個人メドレーの世界レベルのラップタイムの4泳法比率と自分のを比べて、差が大きいのが自分の苦手な泳法だ
サンプルを多くとって下手くそと速い人のグラフを書いてみたらどれが初心者にとって難しいか分かるね

616:第1のコース!名無しくん
22/04/12 12:39:19.37 zcEp53d8.net
基本スピードの出ない泳ぎのが上手い下手でタイム差が出やすいんじゃないかな。
カエル泳ぎでピョコピョコやってる奴で片道50秒かける奴とかゴロゴロしてるだろ。

617:第1のコース!名無しくん
22/04/12 15:19:03.32 hvgDJV7+.net
泳げない泳法があったら差がでかいよなあ
ということは?

618:第1のコース!名無しくん
22/04/12 16:11:42.73 UkJjAHvt.net
形はどうあれ泳法違反にならないレベルまでの習得難度ってどうなんだろう
バタは全水没が 平はアオリ足が

619:第1のコース!名無しくん
22/04/12 19:20:08.24 d47VnS86.net
ほとんどの人が全水没してる

620:第1のコース!名無しくん
22/04/13 07:25:53.75 gTIIK1mr.net
>>617
一般が泳げない泳法だとバタはダントツ一位だな。
年取れば身体能力の衰え的にもハードル上がるばかり。

621:第1のコース!名無しくん
22/04/14 06:11:05.71 8/A4jljB.net
オッサンが一からバタ練習して見れる形になった例を見た事が無い。

622:第1のコース!名無しくん
22/04/15 01:18:24 qqoR4CwZ.net
バタが一番難しいって言ってるのは基本すらまともにできてないヘタクソ
かわいそうだがそれが事実

623:第1のコース!名無しくん
22/04/15 08:23:05.17 Cx4Bq2Fb.net
最近気がついたの?w

624:第1のコース!名無しくん
22/04/15 12:48:30.17 P9bxUrih.net
>>622

625:第1のコース!名無しくん
22/04/15 21:45:28.72 WL6bTME/.net
>>622
青年の主張

626:第1のコース!名無しくん
22/04/16 01:01:50.24 Vyq6H+aG.net
馬鹿っぽい。
対案も出さないで何が言いたいのかさっぱりわからん。

627:第1のコース!名無しくん
22/04/16 06:57:52.42 Qa1eVo5z.net
スポーツクラブのバタフライ初級とか入って習えば泳ぐのはすぐ出来るぞ
自前でやってもダメだよ
おばさんはちゃんと習うのにおっさんは習わずに自己流が多いよな

628:第1のコース!名無しくん
22/04/16 09:59:01.90 mOvB2Nu9.net
下手だからみんなに迷惑かかるって言ってたアホがいた

629:第1のコース!名無しくん
22/04/16 10:46:56.86 Vyq6H+aG.net
とにかく練習しないと上手くならんからな。
バチャフライとか揶揄される状況を披露せざるを得ない精神的ハードルも高いしな。
スクールにしたってスクール時間外で練習しない人の多い事。。。。そんなんじゃ上手くなれんのは当り前。

630:第1のコース!名無しくん
22/04/16 11:22:33.87 mOvB2Nu9.net
レッスンって週に1・2回お尻出せ&タイミング大事っていうお言葉をありがたがって拝聴するんだろ?
よく飽きないなwww

631:第1のコース!名無しくん
22/04/16 12:06:34.46 GLKu1lp4.net
>>627
自分も我流でした。それでも直ぐ泳げるようになって、競泳選手レベルじゃないけどそこそこスピードも出て、泳げているつもりになっていました。
若かったから、パワーだけでなんとか泳いじゃってたんだと思います。
それから20年経って、楽に泳げるようになりたいと人に教わるようになって
全然キックが出来ていない事に気付きました。
それまでも、2-3回フィットネスクラブの水泳教室でも見てもらったことがあるんだけど、悪い所を指摘してもらえなくて・・・
教えるのが面倒だったのかな。無料のレッスンだったからかもしれないけど。

632:第1のコース!名無しくん
22/04/16 12:33:27.38 Vyq6H+aG.net
>>627
それは女性は体力で押し切れないからキチンと技術から学ばないとバタは泳げないって事でしょう。
何となくカラダが物理的に可動しないポンコツオヤジよか比較的柔軟性ありそうなオバサンのが技術教える意義ありそう。

633:第1のコース!名無しくん
22/04/16 14:20:15.20 UOFt98+C.net
>>631
だろうと思って
2年前に>>34>>116に書いといたぞ

634:第1のコース!名無しくん
22/04/16 15:23:56.15 BDFDmSVj.net
距離が伸びると腕が上がらなくなるのは体力が無いことよりもヘタクソが原因だ

635:第1のコース!名無しくん
22/04/16 23:41:37.93 gYcUEIrh.net
>>633
腰からウネウネしているキックじゃないですが、板キックは出来ます。
バタ足よりも疲れないし、若干進みます。遅いですけど。
今度ドル平やってみます。コロナのせいで今年一度も泳いでいないですが。

636:第1のコース!名無しくん
22/04/16 23:42:30.47 gYcUEIrh.net
>>634
考えられる原因は何でしょうか?
列挙してもらえると助かります。

637:第1のコース!名無しくん
22/04/17 01:19:14.64 JILy3yM4.net
板ドルフィンキックで45秒/50m 90秒サークルぐらいからキック出来てるって言っていいレベルたぞ?
それなりのスピードは出来てると直結
タイムから逃げたら上達無し

638:第1のコース!名無しくん
22/04/17 03:42:12.76 ISHmYm7w.net
このバカが言うほどのスピードはいらないけど、一定のリズム、スピードで200m程度は連続でできなきゃ多分何かおかしいね

639:第1のコース!名無しくん
22/04/17 05:59:32 vPF2DJRR.net
200とか趣味の範囲で泳ぐマゾいないからw
若い輩はそこらへんの感覚がそもそもズレてる

640:第1のコース!名無しくん
22/04/17 06:03:51 +bZjK1R4.net
若いって50歳ぐらいのこと?

641:第1のコース!名無しくん
22/04/17 06:36:04.10 vPF2DJRR.net
50で一定のペースで200泳ぎきれたら大したものだろ
マスターズ?でも上位レベルじゃないのって位にオッサンになると衰えるから覚えてろ特にスタミナ

642:第1のコース!名無しくん
22/04/17 08:41:12 72BMcuJ8.net
短水路、完全水没、毎回呼吸なら たまに見かける

643:第1のコース!名無しくん
22/04/17 10:56:40.99 lqtBgqWi.net
>>637
あなたに聞いた俺が馬鹿だった
自分基準でしか語れない人だね
人に教えるのには向いていない

644:第1のコース!名無しくん
22/04/17 11:15:02.36 ISHmYm7w.net
>>639
キックの話だw

645:第1のコース!名無しくん
22/04/17 14:43:26.82 +bZjK1R4.net
バタ以外のときもキックはドルヒンでやれば良いんじゃね
ドルクロ、ドル平、ドルバック

646:第1のコース!名無しくん
22/04/18 20:09:44.45 JgnPOMqk.net
何の例えにせよ泳者に求める敷居の高さがバタの難解さを物語っている件

647:第1のコース!名無しくん
22/04/18 20:40:59.63 zellpIAZ.net
>>646
難解っつうか体力じゃね

648:第1のコース!名無しくん
22/04/18 22:30:12 ZkyepgYo.net
ドンブラコでもスタミナ消耗激しい フラットなんてもっとしんどい
競泳はそれだけの基礎体力持ってるところが最低限のスタートラインと言われればソレまででもある

649:第1のコース!名無しくん
22/04/19 02:30:51 ACdl4TNQ.net
キツくて運動性が高い種目だから万人向けじゃないし敷居高いさね
所定の基礎体力っていう敷居選考基準が存在する所が他の三つと違うのかな
かといって体力馬鹿の泳ぎかというとそうでなく高い技術性を併せ持つ、と

650:第1のコース!名無しくん
22/04/19 03:46:34.54 rs3fz89k.net
クロール=唐揚げ(家庭でも作れてそこそこの味)
バタフライ=とんかつ (家庭でもなんとなくそれっぽい物が出来ると思い込みやすく、そこそこの味で満足感があるが実は完成度の低いもどきだらけ。なのに妙な充実感に自己満足)
ブレスト=天ぷら(シンプルかつ高度な技術が必要、故に見渡す限り惣菜コーナーの天ぷらレベルばかり。ガチ本物と接する機会はほとんどない)

651:第1のコース!名無しくん
22/04/19 06:48:36.16 ACdl4TNQ.net
バックはムズイな
つか揚げ物シリーズだとあと素揚げ系くらいしか残ってない
麺類とか肉シリーズじゃあ素材だけの話になるし

652:第1のコース!名無しくん
22/04/19 07:45:31.24 C2xhbbpa.net
>>650
そこそこの味でも完成度が低いって難度高いな

653:第1のコース!名無しくん
22/04/19 18:31:00.95 tYR0xwhI.net
>>651
かき揚げでどうだ?

654:第1のコース!名無しくん
22/04/19 22:57:26.20 yq9KMg+W.net
それ天ぷらですやん

655:第1のコース!名無しくん
22/04/20 19:48:58.99 jtgLF8pn.net
万人向け=平泳ぎ
フィットネス派=平泳ぎ、クロール
上記+遊び心=平泳ぎ、クロール、背泳ぎ
上記+チャレンジャー=平泳ぎ、クロール、背泳ぎ、バタフライ
そこから上達するかは本人の身体能力とセンスに基づく正しい努力による成果次第

656:第1のコース!名無しくん
22/04/20 20:20:07.61 JUEmjFI4.net
平泳ぎって25m10ストローク以上かかる平泳ぎもどきのこと言ってる?

657:第1のコース!名無しくん
22/04/20 20:45:49.30 M+V5CQS5.net
試合に出やすいのはクロールとバタフライだよな
背泳ぎはまっすぐ泳げないしターンがムズイ
平泳ぎは遅すぎて恥ずかしい
個人メドレーはターンの種類多すぎ

658:第1のコース!名無しくん
22/04/21 00:45:47.05 4nthlwTW.net
>>657
バックで真っすぐ泳げないとか(ターンがムズイのはわかる)
平泳ぎが遅すぎるって単にヘタクソなんでは?
そんな基本すら出来てないのに本当にバタ泳げてるの?って思うわ(若いって素晴らしい)。

659:第1のコース!名無しくん
22/04/21 08:40:32.22 b9oEEjnA.net
クロール30秒
バタフライ32秒
背泳ぎ35秒
平泳ぎ38秒
これと自分のタイムを比べるとやっぱりバックとブレが悲惨

660:第1のコース!名無しくん
22/04/21 12:26:53.51 3fOQHLRF.net
バタと平は兄弟みたいなもんだからどうなんだろう
ドル平とか練習してたら両方普通に上達していく気がするんだが

661:第1のコース!名無しくん
22/04/21 16:06:48.65 uJwMNqS7.net
>>656
ストローク数が少なくても遅ければ意味がない

662:第1のコース!名無しくん
22/04/21 22:02:06.78 cX3nXfYd.net
>>659
何これ?
2コメのラップとか?

663:第1のコース!名無しくん
22/04/22 01:04:13.28 02ITheBY.net
長水の2個メのラップならflyの入りは置いといて他はかなり早いよね

664:第1のコース!名無しくん
22/04/22 10:18:09.44 TfflWinm.net
50m単発のタイム長水
10歳以下向けの標準記録
男女同じくらいだね

665:第1のコース!名無しくん
22/04/22 12:04:15.95 psX741be.net
jo標準記録か
バックが切れそうにない

666:第1のコース!名無しくん
22/04/22 13:55:14.85 /fJoj0sO.net
確かなタイムは指標だけどオールアウトのタイムって参考にならん気がするわ
活きの良い魚の速いタイムは七難隠すだろ

667:第1のコース!名無しくん
22/04/26 05:08:59.33 j9wmM1HI.net
>>657
この程度がバタ簡単とかほざいてんのかw

668:第1のコース!名無しくん
22/04/26 17:52:17.12 NKitRkNf.net
ここからタイム自慢スレ

669:第1のコース!名無しくん
22/04/26 19:14:34.64 8NmhgqAU.net
証明できません

670:第1のコース!名無しくん
22/04/27 09:29:28.64 a2ee4KWa.net
力抜け無いバタのタイムは概ねオールアウトでいいだろ

671:第1のコース!名無しくん
22/04/27 12:23:54.40 0rBynm8D.net
腕をかいて息継ぎをしようとするから疲れる
キックで浮き上がって息継ぎをすると、あっこれのこと!って発見がある
壁が近い時に成功すると進みすぎて壁に激突してケガするから注意な

672:第1のコース!名無しくん
22/04/27 13:45:09.09 QzL43iPx.net
それはキックそのものじゃなく、そのための準備として姿勢制御が上手くいった結果だろ
キックを浮上に使おうとするためには前段階としてどうなっていなければならないか?、じゃあその前は?、ということはその前に…
という流れが出来てた
完全に浮き切った状態やまだ上体突っ込んでるのに呼吸しようとしたらそりゃ負担大きいだろ

673:第1のコース!名無しくん
22/04/27 16:43:24.92 OctXkU4w.net
ストローク都度の姿勢制御って要素はバタフライ固有のもの
コレを均一で自身の納得いくレベルに揃えるのが極めて難しい泳ぎなのだ

674:第1のコース!名無しくん
22/04/27 19:15:45.20 Ej9A2Xe3.net
やっとバタフライで25m泳げるようになった。
タイミングの取り方、体幹をうねらせて水を後ろに押し出す感覚が少し掴めた。
でも25mで息ぜいぜい、2分位は泳げない。
下手くそですみません。

675:第1のコース!名無しくん
22/04/27 20:00:11.99 OctXkU4w.net
練習してれば稀に1ストローク限りでも自分なりの会心の泳ぎが出来たんじゃ無いかと思う一瞬が来る
その感覚を次の改善に繋げられるよう体中にセンサーを張り巡らせて意識し考えながら練習すれば上達しますよ
その会心の泳ぎのコンボを繋ぐ醍醐味がバタフライにはあります

676:第1のコース!名無しくん
22/04/28 01:10:49.99 wQi4vrfB.net
あほか

677:第1のコース!名無しくん
22/04/28 10:32:15.78 THGMYSpW.net
大人になって独学で水泳をマスターしようとするのがこんなに馬鹿にされてるとは知らなかった。

678:第1のコース!名無しくん
22/04/28 13:01:20.39 ZXgJRd5q.net
趣味と競技の間に大きい壁と深い溝がある

679:第1のコース!名無しくん
22/04/28 15:13:48.69 yC0M/gnh.net
>>677
バタフライスレだけだろ

680:677
22/04/28 16:51:33.04 THGMYSpW.net
まあ確かにタイムが全然違う。
25mがクロールで25秒、バタフライだと35秒位かかるからね。
体力も効率も全然違うんだろうとは思う。
>>675
そういう感じで頑張っております。
他の泳法に比べてバタフライは段違いで難しいですね。だからこそ研究するのが面白いんでしょうけど、我流は効率悪いのかなとも思います。
公営プールに来てる70代位の婆さん達は楽々とバタフライやってるけど、どうやって練習したんだろう?

681:第1のコース!名無しくん
22/04/28 17:47:59.52 iZUgiKYG.net
プールでは志があっても上達する伸び代を見つけられまま永遠に上手くならないのがほぼ全てだからそうならないように頑張れば宜しい
25m35秒完泳のレベルから平均点を少しずつ上げていければその間にレベルアップの糸口が見つけられるはず
まず己を知りどうすれば問題を乗り越えられるのか自分と向き合い改善していくセンスの有無が肝でしょうな

682:第1のコース!名無しくん
22/04/28 19:41:45.33 beFDZa4q.net
キツイインターバルトレーニングしないと上達しないよ
何歳でもそれは同じ
強度は人それぞれだけどキツイインターバルトレーニングを避けたら上達はないよ
ただの根性論じゃない
疲れてヘロヘロで頭で色々考えられなくなってからが上達への練習スタート
あーだこーだ考えてるようだと上達しない
プールでいつまで経っても上達しない人達は頭でっかちできついトレーニングをしていない人達だらけ
上手くなりたいならキツイインターバルトレーニング必須

683:第1のコース!名無しくん
22/04/28 19:55:34.08 RpxRSLsK.net
>>682
それは同感
だけれども体力、健康維持が目的だから結局楽ゆっくりロングをやるので中々上達しない(感覚が掴めても身体に動きを定着させようとすると練習量が必要。それに速く泳ぐための要素として体力が占める割合はかなり大きい)
競泳志向ではないから個人的には別にそれでもいいかなと思っているけど

684:第1のコース!名無しくん
22/04/28 20:17:37.67 EpIfpGYw.net
バタフライに関してウエイトトレーニングも手っ取り早くていいよ
ラットプルか懸垂で広背筋と三角筋後部、フレンチプレスとキックバックで上腕三頭筋しっかり鍛えとくと大分楽になる

685:第1のコース!名無しくん
22/04/28 20:39:02.62 awmxcKeR.net
>>682
変な泳ぎでもインターバルトレーニングしたら直るって事もある?

686:第1のコース!名無しくん
22/04/28 22:33:59.03 /fFwOro6.net
間違った泳ぎを続けてもそれが定着して上達が遠のくだけなんだな
あまり馬鹿を信じるもんじゃないぞ
ゆったり25mを25秒以上かかる時点でまず泳ぎ方がおかしいから下手に泳ぎこんだりインターバルやるより
基礎やドリルをやった方が結局は上手くなる

687:第1のコース!名無しくん
22/04/28 22:53:50.64 3QE1Gp1P.net
100%賛同

688:677
22/04/28 23:52:50.16 THGMYSpW.net
結局、一段とタイムを上げるには運動強度を上げるのと、フォームを正すのと両方必要ってことでしょうか。
確かにこれまで一段上に行けたな、と感じた時期は、運動強度高めで泳いでいた気はする。そうしないとフォームを作るのに必要な筋力がつかないのかな?
しかしレースの動画見てると、あんなに速く腕を回せない!と思う(クロール)。あれを真似したら25mでも息ゼイゼイだわ。
選手でもそんなに筋肉ムキムキでもないのに、あの違いは何?

689:第1のコース!名無しくん
22/04/29 00:04:15.21 OTjwHQzB.net
バタは4泳法随一とも言えるアスレティックな泳ぎなんで1に体力2に技術なのはそうなんだけど
泳ぐにあたって所定の基礎体力があるのは当たり前なんでそこらへんは割愛、要は入試必須要項をクリアしてるかどうかの話でしかない
(あと、一般的にスクールでバタは4泳法最後に習う泳法とされている通りその時点で水泳の基本動作は習得されているものと見なす)
もっと早く泳ぐには体力もとい筋力も強化してかなきゃいけないし、
上手く泳ぐにはせっかくの推進力を打ち消さないような抵抗の少ないフォームを身に着けられるような幹強く柔軟性のあるしなやかに動く身体を作ってかなきゃいけない
正確なリズムで身体を動かし上下動のうねりを繰返しながら水中での姿勢制御も一定のレベルで高度にキープしつつ高負荷の運動もこなす、それがバタフライ

690:677
22/04/29 00:08:38.53 sk4wJts+.net
ちなみに各泳法で、1ストローク(腕1回し)当たりで進む距離って目安はあるんでしょうか?
例えば25mを25ストロークで泳いだら、1ストロークあたり1mとか。
これが極端に短かったらフォームが悪いんだろうな、とは思うけど。

691:第1のコース!名無しくん
22/04/29 00:17:25.50 OTjwHQzB.net
一先ず1ストローク2mあたりを目標とされたらどうかな?
練習の一例としてプルブイ挟んで脚を殺した状態で平泳ぎの練習して手かきの上下動だけで進むようになって来たら上達の兆しありですね
自分もまだまだだと思ってますがプルブイ挟みの平泳ぎ手かきで2.5m程進むことが出来てます(いわゆるドル平って奴ですが)。

692:第1のコース!名無しくん
22/04/29 00:22:39.27 AoQg9GZB.net
上達と泳ぎ慣れるを誤解してる人が相当な数いるのはよくわかる。

693:第1のコース!名無しくん
22/04/29 00:27:58.46 YOpXSlLv.net
ストローク数なんかどうでもいいよ
35秒だぜ、まだそういう段階じゃないんだよ
まずは板キックで50m1分を目標にとことん突き詰めてみろよ
ったく、すぐ目先の甘い言葉に騙されやがって…

694:677
22/04/29 00:35:37.69 sk4wJts+.net
>>691
2mってかなり長いですね。自分はクロールでもそこまで行かないと思います。普通のバタに混ぜてドル平も試してみます。

695:677
22/04/29 00:40:20.50 sk4wJts+.net
>>693
板キックって、あのビート板につかまってバタ足だけで進むやつですか?それで50mを1分?かなり辛い修行になりそうですがやってみます。

696:677
22/04/29 00:45:52.84 sk4wJts+.net
ちなみにバタはやっと泳げるようになった所で、フォームがおかしいのは自分ではっきり分かるレベルです。
クロールや平泳ぎは、隣のレーンの選手らしき人達が割と楽そうにゆったり泳いでいるのに、25mを20秒で泳ぎきっているのが不思議です。ストロークあたりの距離の話は主にこっちの話です。

697:第1のコース!名無しくん
22/04/29 00:50:56.23 OTjwHQzB.net
ドル平で上体の前のめりの上下動の感覚を掴めれば、、、自ずと脱力した下半身も似た軌道で後に付いてきます(ままドルフィンキック)
前のめり斜め下に入水してからの手かきの浮力で浮上して呼吸、の繰り返しは即ち「うねり」になります
この動作は平泳ぎ(カエル泳ぎではありません)とバタフライ共通の動作になります
上記の「うねり」を習熟させていくと綺麗なフォームに近づくことが可能になります

698:677
22/04/29 00:58:29.56 sk4wJts+.net
>>697
ご助言ありがとうございます。
まさにその感覚を掴みかけている途中で、25m泳ぐうちの3割位でその感覚を実感できている位です。
始めは体幹のうねりが出せなかったですが、上半身は頭の重さを利用して振り子のように振る、下半身は腰のスナップをきかせると上手く行くことに気付きました。
水泳YouTuberの人が「下半身のスナップは意識しない」とは言っていましたが、私は体が固いのかもしれません。

699:第1のコース!名無しくん
22/04/29 01:02:09.94 OTjwHQzB.net
>>696
ゆっくり泳いでいるようで何故か自分よりスイスイ進んでる、、、何故でしょうか?
大まかに言うと水抵抗の低いフォームで泳いでいるからです
ストリームラインって知ってますか?
水中において人間が取り得る最も水抵抗の少ない水泳の基本姿勢「気をつけ」みたいなものです。
人間のパワー推進力の個体差なんて大して違いません、F1等で言う「空力」がモノを言います。
抵抗の高いフォームで泳いでたら比較的遅いのは仕方ありません(サイドブレーキ引いたままアクセル踏んでるようなものですから)

700:677
22/04/29 01:14:43 sk4wJts+.net
>>699
この動画の「肩のローリング」というやつですよね?
URLリンク(youtu.be)
それは一応意識して泳いでいるつもりですが、それでもまだおかしいのかな…

ちなみに、足にビート板を挟んで腕だけで泳いでも殆どタイムが変わらないのですが、これってやっぱりフォームがおかしいからでしょうか?(クロールです)

701:677
22/04/29 01:18:49 sk4wJts+.net
ひょっとすると手足が小さいのもあるのかな。ちなみに足のサイズは26cm弱。

702:第1のコース!名無しくん
22/04/29 01:50:11.84 OTjwHQzB.net
>>700
「けのび」の部分ですね(しかしハギトモさんのフォームは綺麗ですね)
身体は水面に対し横に見て水平、前から見て人間が取り得る断面積が最も小さくなる姿勢がいわゆる「ストリームライン」ってやつです
要は前から見て断面積が出来る限り小さい低抵抗な水中姿勢です
(身体能力はさておき)速く進む上級の泳者ほど1ストローク中に占めるストリームライン保持時間が自ずと長くそれが即ち技術の差になります
今度、プールに行ったら他の進まない一般泳者の泳ぎを水中で観察すれば分かります
頭の位置に対して脚が極端に下がっていたり、柔軟性が無く関節回りが硬いが故に頭をひっこめる事も伸ばすことも出来ず明らかに水抵抗に抗う泳ぎをすれば進む訳がありません

703:677
22/04/29 02:26:36.34 sk4wJts+.net
>>702
丁寧な返信、ありがとうございます。
クロールでも今ひとつタイムが伸びないので、一度マンツーマンのインストラクターにフォームを確認して貰おうかと思います。自分では確認できませんしね。
身体能力向上の方は、運動強度の高いメニューを混ぜてみます。当たり前かもしれませんが、長距離泳ぐより、やや短距離でも息が上がるまで泳いだ時の方が上達したように感じますので。

704:第1のコース!名無しくん
22/04/29 03:30:37.85 JPFqFx/v.net
0089 第1のコース!名無しくん 2007/11/26 12:12:14
アイツに勝つために俺は徹底的にけのびを鍛えた。
ジャンパー膝になってしまったほど壁を強く蹴った。
限界の3分間息を止めて浮いている。
そうすれば飛び出しの勢いで生じた水流が
俺を20mまで運ぶ。
アイツはろくにけのびを練習していない。
アイツは10mで体が完全に浮くと戦意喪失し立ってしまうのだ。
俺は8mで体が完全に浮くがその後が強い。
じっと耐えて息を止めていることができる。
そしてアイツの倍の20mまで伸びるのだ。
2
ID:o947xYqJ(1/3)
0090 第1のコース!名無しくん 2007/11/26 12:12:51
そして勝負のレースの日が来た。
15mで浮き上がらなくてはいけない事が不満だったが
俺は早く泳ぎたくてたまらなかった。
俺の黄金のけのびを見てアイツが泡を吹くところが見たかった。
ついにスタート台に上がる。号砲反応は互いに譲らず。
飛び込んで俺は最強のけのびをした。
俺が10mに達した時アイツを見ると
水中ドルフィンキックによってはるか先をいっていた。
もう勝負はついていた。
アイツは何も言わなかった。俺も何も言わなかった

705:第1のコース!名無しくん
22/04/29 03:37:22.52 JPFqFx/v.net
>>704
これ笑っちゃうけど馬鹿にできない
蹴伸びが出来るか出来ないかはストリームライン次第だし、3分粘るのもかなりしんどいし、水死体とはいえ、それで20m進めるのは凄い
8mで浮いてくるのは問題外だけどw
ケノビの距離と到達タイムは全ての泳ぎの基本に直結してる
失速することなく12.5mの到達目標でジャンパー膝になるまで来る日も来る日もけのびの練習するのもありたと思う
バタフライを練習するものとして

706:第1のコース!名無しくん
22/04/29 04:05:05.91 JPFqFx/v.net
>>688
何歳の選手の体見てるのかわかりませんか高校大学レベルの選手だとベンチプレス80kg-100kgは挙がります。
強い人は120kgは挙げます。
筋トレしていない人から見ると筋肉無いように見えるかもしれませんが筋肉も筋力もあります。
クロールの話ですけどバタフライもブレストも筋力大事です。
クロール泳のパフォーマンスと筋力テストの関係性
URLリンク(www.waseda.jp)
上で誰かが筋トレ推奨してましたがその通りです。
筋トレと並行して泳ぐ練習もすると何倍も速く上達出来ますよ。
ベンチプレスで男性なら自分の身長cm-100=kgの重量でセット組んで筋トレできるように第一段階の目標立てると良いです。

707:677
22/04/29 13:35:18.73 sk4wJts+.net
>>706
小学校高学年&#65374;中学生くらいの選手をイメージしてました。
普通の子供とそんなに体形は変わらないのに、やたら速いですよね。でも体が軽いし、水の抵抗も少なそうなので、大人と比べない方が良かったですかね。
選手が筋トレをしているのは知っていましたが、筋トレに妙な偏見があってやっていませんでした。
武田真治や、TVに出てる筋トレの先生が不自然なので、真似したくないところがあり(笑)
週3回泳ぎに行くだけでも結構大変なので、自宅で筋トレしてみることにします。

708:第1のコース!名無しくん
22/04/29 18:53:47.93 YOpXSlLv.net
いやマジでしばらくどこかで直接指導受けたほうがいい
こう言っちゃ何だが、今はヘッポココーチが何やってもプラスになるレベル
あなたに必要なのはスピードやフォームじゃなく赤点回避を目指す必要最低限の動作習得なんだ
選手やアスリートのことはしばらく忘れろ

709:第1のコース!名無しくん
22/04/29 21:59:42.44 OTjwHQzB.net
>>705
けのびの姿勢は水泳動作の基本中の基本
けのび浮上10m以上から泳法伝授とすればどれだけ上達が捗る事かと思いますね

710:677
22/04/30 00:38:33.67 JVknjMne.net
けのびも、ハギトモさんは蹴り出しから10m近く進んでいますが、私は5mがせいぜいです。
蹴って真一文字の姿勢を保つだけなのに、これだけ違う。仰るように何かが根本的に違うような気がします。
良い機会なので、一度レッスン・指導を受けてみることにします。
YouTubeやインスタで宣伝している人を何人か知っていますが、検索して近くでやっている人を探してみます。

711:第1のコース!名無しくん
22/04/30 00:47:50.08 TvURI+ub.net
けのびってもちろん競技のときは大事なんだろうけど
その間はぜんぜん泳いでないので練習にはならない
おれはノンけのびで泳ぎ始めるわ
けっても親指でチョンって感じ

712:第1のコース!名無しくん
22/04/30 03:48:29.63 9cDEUMgA.net
>>692
身体を動かさないからケノビは練習にならない、格言頂きました

713:第1のコース!名無しくん
22/04/30 04:04:35.84 93dAdLW+.net
ぶっちゃけこのスレ民の9割ぐらいはフリーすらまともに泳げてないだろ

714:第1のコース!名無しくん
22/04/30 04:29:11.26 ILsbZE/2.net
おいお前らバレてんぞ

715:第1のコース!名無しくん
22/04/30 05:03:10 ZRPpIL+x.net
なんも言えねー

716:677
22/04/30 06:07:48.84 JVknjMne.net
スカーリングというのも基本動作になるんですよね。
大事といえば大事なんでしょうけど「良くないスカーリング」というのが今一つ想像できません。
知らないうちにやっているのかもしれませんが…

717:677
22/04/30 06:30:28 JVknjMne.net
>>706 の論文、覗いてみましたが、50m自由形なら
・ストロークあたりに進む距離=2m
・ストロークの速さ=1秒あたり1ストローク
・かけ算すると秒速2m
が選手の平均みたいですね。

自分のは測った事がないですが、ストロークあたりの距離は相当短そうです。

クロールの話になってスミマセン

718:第1のコース!名無しくん
22/04/30 10:38:00.67 9cDEUMgA.net
上達したいならクルマで言うエンジンと車体、この二つを分けて考え進めて行かないといけないね
エンジン強化:筋トレ、泳ぎ込み、より高負荷なエントリー、プル、フィニッシュの習得など
車体改善:クビ、肩回り、肘、腰、股関節、膝、足首の柔軟化、体幹強化、ストリームラインとフォームの研鑽など

719:第1のコース!名無しくん
22/04/30 11:41:41.68 DqWD1PA+.net
同時開発しようとするからどっちつかずになるのでは

720:第1のコース!名無しくん
22/04/30 12:05:15.17 9cDEUMgA.net
筋トレ、ストレッチ、体幹トレーニングは陸でやるもんです
逆に水の中でしか練習しないから根本問題が改善されないまま天井を直ぐ迎えてしまうヒトばかりなんでしょうね

721:677
22/04/30 12:13:05.42 JVknjMne.net
>>719
バタフライが難しいのは、正しいフォームを作るにも体幹の筋力が必要になる点だと思います。初心者には、特に息継ぎで上体を上げる動作がきついです。
練習し終わったあとは、半日は疲れて口数が少なくなるくらいです。
という感じなので、バタフライに関して言えば、フォームの習得と筋力トレーニングは同時にやってるつもりですね。

722:677
22/04/30 12:19:33.03 JVknjMne.net
>>720
あるYouTuber の人は「泳ぎ慣れると効率が良くなってダイエットにならない」みたいな話をしていました。
それもありますし、プールには週3回行くのが精一杯なので、その程度しかトレーニングの機会がないのもありそうです。
身体能力の向上にむけては、家で出来るトレーニングを頑張ってみます。

723:677
22/04/30 12:21:48.36 JVknjMne.net
筋力に関して言えば、脚力は課題。
選手の体型を見てると、ももの前側の筋肉がすごいですよね。
あれを目指してスクワットでもやってみるか。

724:第1のコース!名無しくん
22/04/30 16:18:19.14 1E6/uaeu.net
バカはそろそろ黙れよ

725:第1のコース!名無しくん
22/04/30 22:05:26.83 9cDEUMgA.net
人のポテンシャルは分からんからね

726:第1のコース!名無しくん
22/05/01 04:53:09.48 Mt8vFo0L.net
何にせよちゃんと見られる人に見てもらって指示受けるのがいいと思うわ
バタフライに限らず他の泳法も
でも習うのってオバさんばっかりでおっさんは自己流なんだよな

727:第1のコース!名無しくん
22/05/01 23:31:30.45 9N3KseyO.net
今は撮影会とかで更に水中動画とかも撮ってもらえるから参考になるよ
百聞は一見に如かず

728:第1のコース!名無しくん
22/05/06 14:55:45.92 YRDdYpaG.net
なんちゃってバタフライとなんちゃって平泳ぎならバタフライのほうが難しいよね。

729:第1のコース!名無しくん
22/05/06 20:25:10.23 uwXf8cgK.net
お前なんちゃって平もできないレベルなのw

730:第1のコース!名無しくん
22/05/06 22:46:47 mr/JM5Om.net
読解力0

731:第1のコース!名無しくん
22/05/07 10:36:44.88 8Oj+bblh.net
>>728
例を示してよ、なんちゃっての

732:第1のコース!名無しくん
22/05/07 12:55:39.52 ULoDoKB2.net
サーフパンツで膝カックンキックしながら真上浮上
もちろんリカバリーで肘は90度曲がってます!

733:第1のコース!名無しくん
22/05/07 13:02:05.47 o1Vyb6kh.net
>>728
これに異論唱える奴はあたおか
どっからバタフライと呼んでいいのかという線引きから始めようじゃないか
一方、カエル泳ぎなんて本能的に誰でもできるわな、この歴然とした差

734:第1のコース!名無しくん
22/05/07 14:15:45.41 ULoDoKB2.net
清々しいまでの恣意

735:第1のコース!名無しくん
22/05/07 14:25:07.77 QZrxXpja.net
>>728
AとBならCの方が難しいよね

736:第1のコース!名無しくん
22/05/08 13:19:10.78 2L9Gr6gD.net
バタフライが一番簡単だと思う人がバタフライをS1にする
他のが簡単と感じて人よりいいタイムを出せるならそっちをS1にする
どれが簡単かは人によるし、実はどれも難しい

737:第1のコース!名無しくん
22/05/08 20:43:42.44 m94NDynN.net
今日もばちゃフライしてきました。

738:第1のコース!名無しくん
22/05/08 21:28:02.77 vapbEEmb.net
泳いでたら帰るとき係員に「バタフライの練習ですか~」って言われたわ
「練習」じゃねえよ!

739:第1のコース!名無しくん
22/05/08 22:17:21 pcOOF7xS.net
大人になってから一番とっつきにくい泳法はバタフライで異論ないと思うぞ
体力ガタ落ち腕上がらない身体硬い動きなり原理がそもそもが訳分らん

740:第1のコース!名無しくん
22/05/14 06:46:29.30 X7xzzxFO.net
>>738
練習じゃなかったら何なん?
ひたむきに練習ってカッコいいと思うんだが

741:第1のコース!名無しくん
22/05/16 13:26:36.61 FSAddV3F.net
私はくらげ

742:第1のコース!名無しくん
22/05/20 07:50:39.74 TFCvebG4.net
バタって最初のストロークが肝心だよね
これが決まると良い感じで行けるけど逆だと建て直しできずにズルズル行ってまう

743:第1のコース!名無しくん
22/05/20 08:21:12.60 v+lzq4Rn.net
そんなのキック打ってのびてフンッてするだけだろ

744:第1のコース!名無しくん
22/05/21 11:37:57.94 RERfOXn2.net
一発目の入りがイイ感じで浅く行った時と深く重心後ろ目に入ってしまった時とでは随分変わってくるよ

745:第1のコース!名無しくん
22/05/21 11:46:40.26 YGekq3XK.net
手のひら広げとけば?

746:第1のコース!名無しくん
22/05/21 13:23:40.11 CRIFs0pW.net
グーだと長距離も楽ちん

747:第1のコース!名無しくん
22/05/22 23:12:47.19 Jc2dSb7q.net
グーだと水かけないから体起こせなくない?

748:第1のコース!名無しくん
22/05/22 23:41:13.64 yOZYCWsD.net
その理屈だとクロールもグーで泳げないじゃん

749:第1のコース!名無しくん
22/05/25 17:30:55.88 3f7Fm3Qj.net
>サーフパンツで膝カックンキックしながら真上浮上
もちろんリカバリーで肘は90度曲がってます!
ワロタww
ボチャフライwの練習してる人って
サメ映画でサメに食われる役のエキストラにぴったりだと思うの(*_*)

750:第1のコース!名無しくん
22/05/26 14:41:17.76 qIQ1JVof.net
ゆったり100%泳法違反のドンブラコなら肘伸ばした状態でできるけど
若い子らのフラットをまねようとして浅く&テンポ上げていくと どんどん肘が曲がっていくわ
完成!バチャフライ

751:第1のコース!名無しくん
22/05/26 17:00:19.82 dw+c28P3.net
グーで泳ぐって結局キックで進むんでしょ。

752:第1のコース!名無しくん
22/05/27 12:56:47 RIez2Csq.net
>>751

自転車のギヤを下げるようなものかと
チョキもありだ

753:第1のコース!名無しくん
22/05/27 14:41:46.08 5nozqpDR.net
腕全体で水のかたまりを抱え込み後方へおしやるようにするとか

754:第1のコース!名無しくん
22/05/27 18:24:03.17 VNzN3wzO.net
いきなりバタフライでやろうとしても無理だろ
プルブイはさんでクロールからやれや

755:第1のコース!名無しくん
22/06/05 22:18:12.04 nx9O5Sgj.net
超遅レスだけど足首問題解決した模様
地道にやってれば進歩するんだよな

756:第1のコース!名無しくん
22/06/05 22:47:42 8sAJjcRi.net
ダッパンとかなってる奴はホント見苦しい

757:第1のコース!名無しくん
22/06/06 00:18:54 7L9XlbL9.net
>>755
いくつかあるけどどれだい?
で、どうなった?

758:第1のコース!名無しくん
22/06/06 10:49:00.90 6b3SJvBi.net
とりあえず手だけでバタフライしたらフラットっぽくなったで。
めっちゃ疲れるな手が。

759:第1のコース!名無しくん
22/06/06 11:12:00.97 Vm4WTZR1.net
バタはそれこそ本人の感覚に依る所が大きいからな
練習でどう上達出来たかなんて表現が難しいわ
水中でより伸びる感覚やら体重移動のベクトルやら色々改善があった結果だろう

760:第1のコース!名無しくん
22/06/10 23:50:25.56 kiFUgh5U.net
レーンが狭くてリカバリーがロープにあたるんですが

761:第1のコース!名無しくん
22/06/11 11:26:36.93 JyfqZOuQ.net
着水時に脇に当たるって単純に肩回ってないんだよ
酷く溺れたようなバチャフライなんだろうな

762:第1のコース!名無しくん
22/06/11 14:36:41.96 PT2QFSfZ.net
バンザイバタフライやってた60代の人ですかw

763:第1のコース!名無しくん
22/06/12 07:11:10.14 GFjM1PSI.net
ポンコツなのにバタフライやりたがるジジイの気概だけは評価してあげたい

764:第1のコース!名無しくん
22/06/12 08:58:58.20 +nBGL+6h.net
きまって年配者のバタフライって自己流なのか見た目が変w
本人それでいいって言う人もいるだろうけど
何がヘンなのかもし可能ならだけど動画撮ってみてみたらいいと思う

765:第1のコース!名無しくん
22/06/12 10:08:48.26 GFjM1PSI.net
ワシはバタフライ泳げるんじゃぞ(`・∀・´)エッヘン!!
(ギャラリーから後ろ指さされて大笑いされる)

766:第1のコース!名無しくん
22/06/12 23:32:58.02 h99MdwI7.net
水面から不自然にニョッキリ突き出した膝下
満身の力を込めて叩かれる水面
その刹那、プール中に響き渡る轟音と水しぶきたるや!
しかし母なるプールはその偉大なる愛で優しく、だがしっかりとジジイを受け止め、頑として先に進ませるようなことはない
ジジイたまらず次のストロークは呼吸優先で真上に浮上、ここで奇跡的にジジイの意図しないうねりが発生
しかし真のドルフィンキックを知らないジジイ、水面を叩けぬキックなど無用とばかり、その動くことのない足先は只々静かに水中に消え去るのみ
老人と海(2022) より

767:第1のコース!名無しくん
22/06/14 12:17:08.18 1I367n8X.net
>>764
それバタじゃないし、っていうそもそも

768:第1のコース!名無しくん
22/06/14 20:57:43.17 WA8uolqw.net
市民水泳大会でバタフライに出た時ビデオを撮ってもらったら、ママ連中の声が入ってた
〇〇パパのバッタ上手いねー
おっさんなのにようやるわ
カッコいいじゃん
だいぶ苦しそうね
もつかな
あ抜かれた

769:第1のコース!名無しくん
22/06/15 22:10:10.20 3B8PbCGk.net
もつかな
あ抜かれた、が切ない

770:第1のコース!名無しくん
22/06/15 23:18:34.62 3C20/Vr/.net
最後に会場中から拍手されたら完璧

771:第1のコース!名無しくん
22/06/15 23:39:55.21 bsK42Vyp.net
マジに「くっ…殺せ」とか言いたくなるなそれ

772:第1のコース!名無しくん
22/06/17 08:57:10.63 5WM5Ma37.net
プーチンのバタフライみたいなのしてたんだろうな

773:第1のコース!名無しくん
22/06/17 11:28:01 0bkVI72x.net
>>769
運動会で張り切っちゃったお父さんみたいでかわいい
でも後半で目に見えてとっ散らかって見られるってのはスタミナ不足というより技術不足のが大きそう

774:第1のコース!名無しくん
22/06/17 12:18:02.53 9FpskOjI.net
>>772
プーチンはこんな状況だったから仕方ない
URLリンク(imgur.com)

775:第1のコース!名無しくん
22/06/17 13:56:51.27 63ox5pJ6.net
もつかな
あ喰われた

776:第1のコース!名無しくん
22/06/17 17:37:27.93 xm0YQfgf.net
切ない

777:第1のコース!名無しくん
22/06/17 23:29:38.79 zbTfHksM.net
>>768
100とか200ならわかる

778:第1のコース!名無しくん
22/06/22 15:49:36.58 mkfMjBxU.net
市民水泳大会ならバタで200泳がせるとかないだろw

779:第1のコース!名無しくん
22/06/23 08:00:34.18 AtTarW/P.net
50泳げばお腹一杯なのに100なんてよく通しで泳ぐものだと思う
200とか変態マゾだよ

780:第1のコース!名無しくん
22/06/23 08:06:39.96 AtTarW/P.net
あ、長水路なら気分次第で100泳いじゃうかも
単水路で100はメンタルの壁が厚い

781:第1のコース!名無しくん
22/06/23 08:34:08.71 P+gy5IMd.net
技術の壁だろw

782:第1のコース!名無しくん
22/06/23 22:15:06.51 xdg2KfIz.net
プル頑張るとしんどい
プッシュだけ頑張ると長距離も平気

783:第1のコース!名無しくん
22/06/23 22:52:59.26 3GEUcyFs.net
は?
逆だろw

784:第1のコース!名無しくん
22/06/24 00:38:41.44 MP0aQldG.net
クロールと同じかと


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