14/04/09 22:16:58.91 cL01oiBC.net
とりあえず、ターン前に時計を見るってのは、よくやる。
301:第１のコース！名無しくん
14/04/10 11:28:45.27 XzHuG7zk.net
この泳ぎ方、このペースで50mを何秒で泳げるかを覚えて、泳いだ時間から距離を出してます。
3000m泳いで100～300の誤差はあるけど大体あってる。
プールの混み具合とか他の人のペースに巻き込まれるとかで、判んなくなるときもあるけどね～
302:第１のコース！名無しくん
14/04/10 18:21:07.76 lcfp65iX.net
というか、エンドについた瞬間にスタートしてくる
じじばばがいるので、まったりロングなんてできません。
エンドについた瞬間でも物凄い早かったり
バタフライでってことなら１００歩譲って許せますが
嫌がらせか展開が読めないのかわかりませんが、エンドについた瞬間にスタートする
じじばばで早い人見たことありません。２５Ｍ４０秒位で泳がれます
303:第１のコース！名無しくん
14/04/10 18:46:43.42 K8J2AXBY.net
そんなもん無理やり追い抜いてやったらいい
そういう人は周囲が見えてなくて他人の邪魔をしてることに気づいてないんだから、むりやり抜いて気づかせてやるべき
304:第１のコース！名無しくん
14/04/10 21:16:43.01 5t7wFv6L.net
運動のために泳いでます。
混んでない場所と時間を選んでるので、人に迷惑かけずに泳げる。
最近遅いロング2ビートしないで短距離ばかりやっていた。
遅いロングできなくなったかと思われたが、
今日ひさしぶりにやったらできた。
こつは入水角度を思いっきり深くして、体全体を沈みぎみに泳ぐことみたいだ。。
そうすると、弱い2ビートキックでもいつまでもバランス崩れない。
キック弱いので疲れずにいつまでも泳げる。
プール行ったら、激速から激遅、平、バタ、バックといろいろやった方が体に良いと思う。
305:第１のコース！名無しくん
14/04/11 09:14:21.21 pTg0slgx.net
>>302
わかるね。あれ何だろうね、
恐らく、ターンの邪魔になるから行かなきゃ、みたいなことだろうか。
かと思うと、間を詰められてエンドで譲ったあと、仕返しとばかりに間髪置かずに
スタート切ってピッタリ後ろに付こうとする女（４０代～５０代多い）。
知らない同士が、１レーン二人でしか泳いでないときに不自然極まりないし、２０代女とかなら歓迎。
306:第１のコース！名無しくん
14/04/11 09:40:58.98 z8SE5Fsj.net
>>303
それしたらオーナー出てきて
ブチ切れられた。遅いのは悪くないとかなんとか
悪いなんて一言も言ってないのにｗまあ遅い奴に限って
周りが見えてなくて迷惑かけてるのが問題なんだけどな
遅くても気配りがあればいいんだけど
307:第１のコース！名無しくん
14/04/11 09:42:54.38 z8SE5Fsj.net
>>305
全国一緒なんやな。
あっちからしたら、貴方早いからスタートした直後についていっても
追いつかないし気軽に泳げるわみたいなノリなんだろうけど凄いウザい
速度差わかってないから、エンドにきたらスタートしてくるんだと思うけど
けのびだけで追いつくっつぅの。３０５の指摘通りババアがそういう事するんだよなぁ
308:第１のコース！名無しくん
14/04/11 10:42:02.24 3gTTxgYa.net
なんで、そんなレベルの低いところで泳いでるの
自分のレベルに合ったプールとかクラブとかチームに入ればいいじゃん
わかった、そういうとこではついてけないんでしょｗ
309:第１のコース！名無しくん
14/04/11 22:57:58.80 z8SE5Fsj.net
ないんだよね。
てか公共プールでレベルの高い所なんてあるのかな
わかった、そういうとこではついてけないんでしょｗって書き込む
あなたの醜悪さ？が際立ってるよ
310:第１のコース！名無しくん
14/04/11 23:21:46.96 czQf2Kcu.net
>>309
だからなんで公営プールで一般の人と一緒に泳いでるんですか？
311:第１のコース！名無しくん
14/04/12 09:29:14.01 GgyWt0rr.net
>>310
気持ち悪いですよあなた
312:第１のコース！名無しくん
14/04/12 10:18:24.00 4iaW0E1of
横浜国際の深い方は？
313:第１のコース！名無しくん
14/04/12 13:43:33.59 Ev1BRjtp.net
メニューの捕らえ方の違いですね。
止められたら、ウォームだと思って泳げばいい。
人のいなくなる瞬間にスピードに切りかえる。
314:第１のコース！名無しくん
14/04/12 20:53:27.57 SFxj6ita.net
息継ぎしようとして口ーリングが大きくなり、むだに労力を使っていると思うので、できるだけ小さいローリングで、息継ぎしようと練習している。
315:第１のコース！名無しくん
14/04/12 22:05:12.29 7fbRFIaQ.net
俺は逆にローリングが少なすぎて息継ぎのときに体の軸が上下にぶれているような気がして
大きなローリングにしようと意識している
316:第１のコース！名無しくん
14/04/13 10:03:32.29 CbKn29R66
ローリングの角度は入水角度に影響する。
浅いと楽だが肩に負担がかかり、効率の悪い泳ぎ（抵抗の大きい）
になる。
そういう見方で日本選手権を見るとまた違って見れます。
317:第１のコース！名無しくん
14/04/13 11:26:37.66 r1Kmnqgo.net
ローリングするな
萩野公介がやってる左右の重心を入れ替えるローテーションせよ
ローテーション意味
ベクトル解析で扱われる概念で、「回転」ともいう。 数学の諸分野や物理学（特に流体力学、電磁気学）などで応用される。
318:第１のコース！名無しくん
14/04/13 15:50:09.58 Lmi+cyJDM
実際は重心なんて変わらんよ。
どっかの選手上がりの無学なコーチが、
自分のフィーリングを伝えるために
言葉の意味も物理もわからないくせに
重心移動と言い出しただけで、
それをマネするのはもっと恥ずかしい。
319:第１のコース！名無しくん
14/04/13 15:23:44.40 ZXBrPC4b.net
なんかさー
今度は萩野公介の猿真似かよｗ
古畑からはじまりスピッツ ホーヘンバンド ソープ、フェルプスって延々やってるだろ。
速い奴の猿真似するよりそいつに合ったフォームってきっとあるんだと思うよ。
320:第１のコース！名無しくん
14/04/14 17:34:42.85 /153hz5Pl
あーーー、どうも、古畑ですー。
321:第１のコース！名無しくん
14/04/14 20:12:54.37 rcH52klB.net
>>317
早く泳げないから
綺麗だの泳ぎ方変えたり
別の所で必死なんですねって感じです
322:第１のコース！名無しくん
14/04/14 21:49:38.61 YI+oPtPL.net
TIでもある程度速くは泳げるけど結構しんどい
見た目楽そうに見えるけどそうとう筋力使うよ
323:第１のコース！名無しくん
14/04/14 22:02:42.63 vP6jFajV.net
TIだろうがなんだろうが、
競技のためでなく運動のために泳いでいる人は多いと思う。
クロールが一番体を壊しにくくて運動になる。
平泳ぎやりすぎて肩を壊したことが何度もあるが、
クロールは比較的どこも痛くならない。
クロールで肩壊す人いるみたいだが、
同じ距離平泳ぎするともっと体をこわすのでは？
324:第１のコース！名無しくん
14/04/15 00:25:17.65 mYURe+0S.net
>>319
そうだね、萩野くんはテクニックというより、良い意味での変人体質のお陰であの中距離での速さを実現してるからなあ。。。
指導してる平井コーチが信じられないくらい、トップクラスの国内スイマーと比較しても異常な位疲労物質が蓄積されず、例え蓄積されても、回復が驚異的に早いとのこと。
水中映像見ても一般人が真似出来る点はあんまり無いと思う。
このスレでも色んな選手の動画が出てるけど、その中で日本人の、しかも一般人が参考に出来る泳ぎ方を取り入れれば良いと思う。
今、ヤヴァイ病気で有名なソープとかは、正直日本人には無理な泳ぎ方だと思う。大胸筋と広背筋が化け物みたいにあって、
フィンでも履いてるみたいな巨大な脚で常時6ビート打って後方から体を推進させないとあの無茶なハイエルボーは無理だろう。
本人はあれのやり過ぎで肩に深刻な障害負っちゃったみたいだし。
>>317
スケートで言うところのアイスダンスとかを目指したいなら、やっても良いかと。
正直あのプルは無いだろ。。。って選手やコーチならみんな思うはず。
325:第１のコース！名無しくん
14/04/15 07:24:05.18 kAKKfrlo.net
>>324
TIのプルってどこがおかしいの？
プルって自己流で自然に水を後ろに押してるだけなんだけど、
どうするといのかな。
水を手でつかんで後方に投げる感じ？
326:第１のコース！名無しくん
14/04/15 10:24:51.94 bVb0LXlK.net
TIはストローク数が少ないっていうのはいいね
塩浦も少ないんでしょ
327:第１のコース！名無しくん
14/04/15 10:56:13.62 TeWjAU5V.net
>>325
>>324じゃ無いけどさ
プル動作そのものより 大切なのはプルのときにどれだけ進むかだからね
抵抗の少ない体勢になってますか？
プル動作が終わった体勢のままで何m進みますか？
328:第１のコース！名無しくん
14/04/15 10:59:56.29 qzFURIAB.net
ソープはぐんぐん進んでたけど窮屈そうな泳ぎだったな
でも200・400・800の王者ってのはかっこよかった
100から400を同一大会で制した選手っているっけ
329:第１のコース！名無しくん
14/04/15 19:27:47.79 37CULuHbX
ソープは肩や膝の柔らかさが素晴らしいのであって、
足のデカさは、体型からくるリズムを遅くするので、
さほどメリットになってない。
潜水キックも普通。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当時は、リズムが一番ゆったりなのに一番速いというのが衝撃的で、
巨人があんなに有利なら、日本人じゃ競泳はもう勝てないと絶望したもの。
それを北島がぶっ壊し、勇気を貰って水泳強国になるきっかけになった。
二種目二連覇や、世界記録も出した北島の功績って、
バーコフがタイムを落したおかげで金を獲れた鈴木大地より遥かに大きい。
10年前のソープに、日本人はほぼ追いついてるし、
ソープの泳ぎは研究され尽くされてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TIは肩が固い人でも楽に泳げるフィットネス泳法。
中高年初心者には最適。
腕を前に伸ばす事より、水平に浮かぶことを優先したので、
腕が下がってるのにグライド長め。
速度を上げると抵抗になるし、ストロークは短くなるけど、
楽に長時間泳ぎたい中高年には良い。
そしてプールの邪魔者になる。
330:第１のコース！名無しくん
14/04/15 23:58:01.51 2ZwICfUiI
自分は制止状態だと十秒も浮いてられない、けのびでも12.5mがやっとの残念仕様なんだがどうしたらいいのかね。
331:第１のコース！名無しくん
14/04/16 08:39:04.38 1d58bAhCq
障害は障害でも薬物に起因するものですね。
昨日テレビでやっていたが、ホルモンの異常によると思われ。
332:第１のコース！名無しくん
14/04/22 10:32:30.70 8pjIcNTcV
てす
333:第１のコース！名無しくん
14/04/22 18:00:07.05 8pjIcNTcV
てす
334:第１のコース！名無しくん
14/04/23 08:26:00.34 RfmeLZ37e
書き込みないね？
335:第１のコース！名無しくん
14/04/15 14:42:10.48 oy52j6rl.net
ソープは晩年、ドーピング疑惑あったっけね
336:第１のコース！名無しくん
14/04/15 23:23:06.15 IOW+manU.net
>>324
＞肩に深刻な障害負っちゃった
そうなんですか
337:第１のコース！名無しくん
14/04/16 11:32:38.93 CdHZc3Ky.net
TIの動画見てもプルのおかしさなんてサッパリ判りません。
スムーズだなあ位しか。
おかしいと断言するなら具体的に言って欲しいよ。
338:第１のコース！名無しくん
14/04/16 12:15:26.44 mU4NnrC9.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水中で見たら動きが違うんじゃないの？
339:第１のコース！名無しくん
14/04/16 12:19:51.68 O8s5SVQw.net
>>338
TIの泳ぎの違いが分かっても、
自分かどう泳いでいるか、見てもらったことないし、どうにもならない。
340:第１のコース！名無しくん
14/04/16 19:45:46.86 MLKQHYmd.net
たぶん>>324はTIの2ちゃんねる水泳スレから得たイメージだけで書き込んでるから具体的にどうとか説明できないんでしょう
341:第１のコース！名無しくん
14/04/16 21:43:48.26 CXOwztdj.net
>>324 じゃないけど、TIの模範動画を見ると、
三角筋に負担が掛かって、あまり長距離は泳げないんじゃねーかと思う。
脇腹ぐらいで手を抜いたほうが、広背筋が使えるんじゃね？
342:第１のコース！名無しくん
14/04/16 21:49:35.65 CXOwztdj.net
あと、キャッチからプルに移行するときに、
TIは水を下に押してるように見える。
343:第１のコース！名無しくん
14/04/17 00:13:43.30 PxWMIB5r.net
TIって息継ぎしないんでしょw
息継ぎしてる動画を見たことないよ。
344:第１のコース！名無しくん
14/04/17 00:18:36.05 Zqy0jbbQ.net
久しぶりに泳いできた
月に1回か2回じゃダメだなあ・・・
でも時間無いしなあ
345:第１のコース！名無しくん
14/04/17 01:41:42.94 Xmfe5e/V.net
>>343
>>338 の動画では、TIの人は息継ぎしてるね。
346:第１のコース！名無しくん
14/04/17 08:45:16.98 ag6bKVSg.net
息継ぎしてるかしてないか、わからないくらい頭の動きが少ない
これは誉め言葉だなあ
347:第１のコース！名無しくん
14/04/18 00:00:08.20 Q/MRbG2M.net
>>342
ちゃんと後方に押しやってるように見える・・・
ていうか真下に押してたらおかしいけど、キャッチからプル動作で
伸ばした腕を曲げていく流れの中ではどうしても下に押す過程が出来るんじゃないの？
ああいう流れの中で水を捕まえるんじゃなく、もっと素早く直角に曲げていかなきゃ駄目って事？
348:第１のコース！名無しくん
14/04/18 01:13:46.90 m8OCY0U9.net
>>346
ぷw
349:第１のコース！名無しくん
14/04/18 01:16:31.13 pumCUY4y.net
息継ぎは吸って頭が水中に入ってはくで良いの？
350:第１のコース！名無しくん
14/04/18 01:45:07.61 JPMVKEbQ.net
TIで25mなりを泳ぎ切ってる動画がないんだよね
コーチクラスのね
351:第１のコース！名無しくん
14/04/18 02:09:29.08 cm4nLBBW.net
？？ユーチューブに腐るほどあるけど？？
352:第１のコース！名無しくん
14/04/18 02:15:02.38 JPMVKEbQ.net
アド貼ってみ
353:第１のコース！名無しくん
14/04/18 06:34:55.76 cm4nLBBW.net
TI Swimmer Yoram 10 Strokes Freestyle 25M: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ほれ
354:第１のコース！名無しくん
14/04/18 08:02:47.52 lEsEBGX1.net
TIはいろいろ宣伝文句いっているけど
あの代表の泳ぎはTIの泳ぎというより
競泳経験者の泳ぎというものに近い
競泳未経験者に対するメソッドとして
TIは競泳理論に否定的な部分があり
独自の理論を展開しているが
その理論ではあの代表の泳ぎにはならないという矛盾
コーチレベルの動画見ればわかると思うよ
ちなみに独自理論も重要な部分で
明らかに間違っている
355:第１のコース！名無しくん
14/04/18 08:16:57.03 i3ygW4RW.net
>明らかに間違っている
間違っていると説く場合は、
どこがどう間違っているか書かないと
オボ●さんみたいに思われるよ。
356:第１のコース！名無しくん
14/04/18 09:19:46.44 fNkVCUiE.net
TIスレでやれよ
ウザイわ
357:第１のコース！名無しくん
14/04/18 09:20:25.37 lEsEBGX1.net
>>355
さんざんTIスレで既出
358:第１のコース！名無しくん
14/04/18 09:55:13.52 lhy5h078.net
まあ、下手なコーチもいるけど、世界各地に、この代表のように泳いでいる人も
いるから、再現性という点ではＳＴＡＰ細胞よりは上でしょうｗ
359:第１のコース！名無しくん
14/04/18 10:37:59.95 cm4nLBBW.net
tiを否定したがる人って四種類おるみたいだね
・自分の信奉する水泳理論に合致しないから嫌い
・金儲け主義だから嫌い
・カルト臭がするから嫌い
・どう頑張っても動画のように泳げないから嫌い
ってなかんじで
たしかにtiの水泳理論は眉唾ものだけど竹内氏の動画は参考になると思うよ
動画を豊富に提供してくれてるのはありがたいね
360:第１のコース！名無しくん
14/04/18 10:39:34.69 i3ygW4RW.net
ばあさんとか、けつを水面上に浮かしておよいでいるが、
真似して、けつを水面上に浮かして泳ぐと、
心臓が楽な感じで、ロングしやすい感じなのだが、
これって正しいのかな？
361:第１のコース！名無しくん
14/04/18 11:31:19.59 Txs2RL6g.net
せっかくTIスレあるんだから、そちらでやってください。
こっちは普通のクロールスレだよ。
362:第１のコース！名無しくん
14/04/18 11:45:18.55 Ph2/kfOs.net
TIと普通のクロールって
どういうところが違うの？
363:第１のコース！名無しくん
14/04/18 11:45:20.03 XS7j69na.net
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
TIの素晴らしさは是非こっちのスレで語り合ってくれ
364:第１のコース！名無しくん
14/04/18 12:12:44.22 lhy5h078.net
平泳ぎやバタフライの話をしているわけじゃないんだから、
そうじゃけんに扱うなよ、同じ水泳仲間、クロール仲間だろｗ
365:第１のコース！名無しくん
14/04/18 18:30:53.60 XYddoWUB.net
凄いね、これ
お前らが人類の水泳なら
これは魚類の水泳だなｗ
推進力以外の無駄を一切排除している感じだな。
普通のクロールがバタバタ無駄に泳いでいることが良くわかる。
366:第１のコース！名無しくん
14/04/18 18:47:21.20 Q/MRbG2M.net
>>354
てことはあの代表の泳ぎは競泳経験者から見ても
特に問題無いというか、少なくとも遠泳なら大差は無いって事？
>>342氏は違うみたいだけど。
ていうかTIがどうとかどうでも良いんですよ。
水泳好きで動画漁ってたら見つけた、綺麗な泳ぎだなあと。
水泳始めた当時は何度も繰り返し見た。
でも競泳経験者から見て違和感あるならそれも参考にしたいし。
TI好き嫌いで過去に別スレが荒れたみたいだけど、普通そんなの興味無いですよ。
367:第１のコース！名無しくん
14/04/18 18:59:25.84 hfhFOFQe.net
>>366
TIの事はよく知らない経験者だけど>>353の動画見る限りでは
別に悪いとは思わないよ。
368:第１のコース！名無しくん
14/04/18 20:04:56.31 lEsEBGX1.net
>>366
>>354だが、訂正させてくれ
競泳経験者の泳ぎというものに近い → 競泳経験者だからこそできる泳ぎ
具体的には、肩の使い方、キックと体幹の使い方
TIはキックの練習に否定的なようだけれども
ほとんどキックしていなくても体を安定させて泳いでいる代表の動画は
競泳経験によりキックと体幹の連動で体を安定させる術を身につけているから
キックの重要性を無視したままだとこうなる
TI過去スレより
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
くねくね泳ぎ
もちろん未経験者でも練習を積めば体を安定させて泳げるようになるだろう
俺の個人的なTIの印象は、意味が解らないというもの
ストローク数を減らしたいなら、競泳経験者なら4～6ストロークぐらいできるだろう
ちなみに俺は3ストローク/25m 蹴伸びは8mまでとやらのTIルールを守ったうえで
もちろん片手で1ストローク
綺麗に見せたいなら、あれが綺麗と思うならそう思う人が集まってやっているにはいいと思うが
競泳の練習すれば選手のイージーはできるようになるしその方が結局は早くできるようになる
それと見た目と違ってあの泳ぎ方はけっこう疲れるよ
だからいまいち何がしたいのかわからないというのが印象
これ以上はTIスレで
369:第１のコース！名無しくん
14/04/18 20:16:57.13 Q/MRbG2M.net
>>367>>368
レスありがとう。
でもTIがキックがどうとか、ほんとどうでもいいです。
>>353の代表の人の泳ぎが競泳の人から見ておかしくないなら。
今まであの人の25ｍ12ストロークの動画を散々参考にしてきたので。
>>324や>>342の人は違うのかな。
370:第１のコース！名無しくん
14/04/18 20:40:06.37 cm4nLBBW.net
3ストローク/25mはさすがに嘘臭いな
キックを6ビートくらい打ってるんじゃないのか
371:第１のコース！名無しくん
14/04/18 20:42:48.61 lhy5h078.net
>>368
すごいなあ、3ストローク25ｍなんて神の領域だよ
ぜひyoutubeにアップして欲しい
7ストロークのくねくね泳ぎでも再生回数が10万回超えてるんだから、
3ストロークなら100万回いくよ
372:第１のコース！名無しくん
14/04/18 20:49:07.57 lhy5h078.net
TIスレの方に、よく見えない4ストローク25ｍとやらが上がってるけど
3ストロークなら日本の勝ちだなｗ
373:第１のコース！名無しくん
14/04/18 20:52:48.15 lEsEBGX1.net
蹴伸びが15mいくなら割と簡単にできると思うけどな
8mで1ストローク、そこからじっと我慢してふし浮
息が苦しくなったら次のストローク
そこからまた息が苦しくなるまでふし浮
でも何の意味もないと思うわ
374:第１のコース！名無しくん
14/04/18 21:22:07.04 qgyrDtXF.net
TIの泳ぎって、水面を波立たせないように泳いでるだけで、基本は競泳と変わらないよね。
手を深く入水し、力強くかかない。また、キックを水面上でやらない、大きくしない。
これで出来上がり。
375:第１のコース！名無しくん
14/04/18 22:44:37.59 qr2k09J1.net
2ビートのキックって、強く小さくが良いと聞いたが、
自分は強く大きいキックもやるし、小さい弱いキックもやるが、
強く大きいキックはだめなの？
くねくねクロールはだめとか、言ってる人いるけど、
たくさん練習すると、体幹ぶれないようなクロールになるのかな？
376:第１のコース！名無しくん
14/04/19 08:00:34.33 Mp6X/m+n.net
競泳の長距離やオープンウォーターで2ビートのキックで泳ぐのはどちらかというとキックの推進力に頼らずにストローク長が短くなってもピッチを上げるほうが有利だと考えて強く小さいキックでハイピッチで泳ぐ
オープンウォーターだと水面が揺れていてグライドの進みが悪いから大きく伸びてストローク長を伸ばすよりもピッチを上げて泳ぐほうが波の影響を受けにくく呼吸の自由度も増すから2ビートが有利になる
つまり2ビートで大事なのは6ビートよりもピッチを上げて泳ぐこと
強く大きいキックはだめなの？
２ビートで強く大きいキックを打つていうのはストロークのピッチが上がってない泳ぎで、それでは２ビートで泳ぐ意味がない
同じストロークのピッチでそこそこの強さで6ビートキックをきっちり打ってグライドで真っ直ぐ進む泳ぎを練習したほうが姿勢もフォームのバランスも良くなってもっと速く泳げるようになると思うよ
時間使って練習するなら競泳の泳ぎに繋がるような泳ぎを目指したほうがいいんじゃないかな
ゆっくり泳ぐのならどう泳いだっていいし何が正しいかとかもないけど
自分が何故2ビートで泳いでるのか考えてみ
377:第１のコース！名無しくん
14/04/19 11:59:20.73 c9EF8GM7.net
トラなら足を残したいから2ビートだな。
378:第１のコース！名無しくん
14/04/19 12:23:36.06 pATb19Qt.net
ビート清はどうなったかな？
379:366
14/04/19 12:47:33.57 pATb19Qt.net
そのお言葉。大変勉強になります。
自分が半年前の初心者コースで最初に言われたのは、
「ピッチ早すぎ、そんなに慌てて、回すものでない」
それ以来、グラインドを長くしていくことを目指して行きましたが、
2ビートの場合は、ピッチ早くしてこそ、生かせるのですね。
ピッチ速くして頑張ります。
6ビートは逆にピッチ長めを目指してみます。
380:第１のコース！名無しくん
14/04/19 12:48:01.09 xcl0+S3s.net
367のいってる事はオリンピックの長距離の選手のキックと真逆なんだけどW
381:第１のコース！名無しくん
14/04/19 12:51:38.42 pATb19Qt.net
良くわからないけど、
1回強いキックするより、3回弱いキックした方が、速い気がします。
382:第１のコース！名無しくん
14/04/19 14:08:50.61 ME8klGI4.net
金メダル獲った柴田選手の超ハイピッチな1/3ブレスの2ビートクロールがお手本だと思うが
柴田選手自身ですら私の泳ぎはお勧めできないて言ってたよ
素人にピッチを上げさせると水を掴めなくなるでしょ
柴田選手のハイピッチなストロークは入水した瞬間にキャッチが終わっていて
腕をぐるぐる回してもしっかり水を掴んで後ろに押す技術があるから成り立ってる
クロールで一番難しい技術だから柴田選手はお勧めしないんだろう
6ビートで十分にグライドして泳ぐほうが現実的だと思うわ
>>381
キックには体を安定させて姿勢を維持するという目的もあって
大きいキック1発よりも小さいキック3発のほうがフォームを整えやすい
383:第１のコース！名無しくん
14/04/19 16:19:57.50 +oTfp278.net
>>338
そのCullen Jonesは50m21秒40のアメリカ記録保持者か
スプリンターも子供相手の模範泳では2ビートだな
384:第１のコース！名無しくん
14/04/20 04:30:46.06 4x8fmq/v.net
「私の場合は長距離なので2ビートですが、初心者の人には難しいのでしっかりと足を使う4ビートや6ビートでしっかりと足を使うことをマスターしましょう。
また、同時に腕を大きく動かす練習と手を水に入れるタイミングや角度も考えてみてください。そして水をしっかりつかんでかくことも大切です。」
URLﾘﾝｸ(school.js88.com)
385:第１のコース！名無しくん
14/04/20 08:35:57.02 /D7M+R6j.net
【スピードよりも、まずは正しいフォームを身につける】
自分の身体や、泳ぎ方にあった正しいフォームを身につけることは、スピードアップや距離を伸ばすことにもつながります。正しいフォームは水の中での無駄な動きを抑え、バランスの良い泳ぎができるようになります。
386:第１のコース！名無しくん
14/04/20 10:09:20.41 vff73txo.net
>>379
すでにレスがあるが>>376のアドバイスは上級者向けだから
> 自分が半年前の初心者コースで最初に言われたのは、
> 「ピッチ早すぎ、そんなに慌てて、回すものでない」
というあなたにはむいていないかもしれない
> くねくねクロールはだめとか、言ってる人いるけど、
> たくさん練習すると、体幹ぶれないようなクロールになるのかな？
正しいキックが打てるようにすることが大事
キックは自己流だとなかなか難しい
専門的なアドバイスがいるという言うわけではないが
初心者が自分のキックがどのようなものか
自分で把握するのはプル以上に難しいから
大きく打っているつもりでもほとんどの初心者は
膝下キックになっていることが多い
具体的な練習方法は過去スレ等も参考に
387:第１のコース！名無しくん
14/04/20 11:26:31.03 r1DzvOm7.net
「クロールのストリームラインってなに？
どのタイミングでどんな形？」･･･結局答え無し。
「正しいフォーム」って何？･･･これも同じ。
「フォーム」を強調し始めたのは近年になってから、
昔は「正しい掻き方、蹴り方」を教えていた、誰もが綺麗な泳ぎをしていた。
今はフォームの泳ぎ、それはなぜ？どんな泳ぎ？誰にでもできるの？
大人から水泳を始めたって、誰もまともな泳ぎができない、これが現実。
388:第１のコース！名無しくん
14/04/20 12:04:48.95 LveSW6WM.net
>>387さんにとっての「まともな泳ぎ」がどういうものなのかわかりませんが
ストリームラインなどについて、もし興味があるようでしたら
お調べになってみては？
ネットでも本屋さんでも図書館でも自由にお調べになれますよ。
がんばってください。
389:第１のコース！名無しくん
14/04/20 12:17:37.61 4ScLXWQo.net
>>387
質問してねーだろw 答えなしじゃねーんだよ キチガイ
390:第１のコース！名無しくん
14/04/20 12:45:09.92 r1DzvOm7.net
質問したのは前スレ、そこから答えは無い。
少しは自論以外に興味を持つ人がいるかと思ったけど、
相変らず2ｃｈは自論以外はキチガイと決め付けるようだね。
答えは知ってるけど、必要ないみたいだからここで終了するよ。
391:第１のコース！名無しくん
14/04/20 13:43:17.47 Q3ZVn0lT.net
キックの練習て地味でしんどくて面白くないしけどいろんなドリルを続けていると体幹がしっかりしてきて姿勢を崩さずに軸をブラさない感覚が分かるようになってくる
膝や足首の余計な力が抜けてキック中の柔軟性というか可動域が増してくる
遠回りのように思うけど下手くそレベルにはむしろ上手に泳ぐための近道かと
ありがちなクネクネ・バタバタクロールは卒業できる
柴田選手のアドバイスで過不足ないと思う
392:第１のコース！名無しくん
14/04/20 15:29:35.10 4ScLXWQo.net
>>390
>質問したのは前スレ、そこから答えは無い
前スレの質問に答えがある分けないよな？ 気違いじゃなきゃバカか？ バカなのか？ 答えろよ
393:第１のコース！名無しくん
14/04/20 20:37:19.47 A0gUUpfa.net
上で「TIが何をしたいのか良く分からん」って言ってる人が居たけど、俺も同感。
粘着してストローク教えろって言ってた人がようやく消えたけど、ああいうレベルの人間を沢山カモにしてきたんだろうな。
金儲けの為にはドヤ顔で自信満々な所を魅せつけないと客は集まらないから仕方ないのかも知れん。
しかし、TIが選手やコーチから嫌われる原因は、ド素人を御客様というよりは、カモ扱いしてるからだろう。よくもあれだけ嘘を教え込めるもんだ。新興宗教みたい。
創始者は、TIの限界を理解した上で、ヨボヨボの高齢者や障害が合って関節の可動域が狭い人、体質的にいくら練習しても筋力がつかない人向けに教えてあげてる感じだな。
問題はあの日本人だろう。YouTubeのドヤ顔映像のタイトルからして、かなりカルト入ってる。
泳ぎの方は。。。。キックかなり強く打って誤魔化してるだけで、肝心のストロークのパワーポイントで全く推進力を発揮できない泳ぎ。
そもそもストリームラインが入水の時点で崩壊してるから、問題外だけど。コイツのセコいのは「まともに泳いでいる」と素人を騙す時の泳ぎは、
自分の理論とはかけ離れた「通常の水泳理論」に基づいた泳ぎをしてるところだね。
健常者はTIなんかにハマると悲惨なことになるだろう。
>>387なんかがハマりやすいタイプだと思う。
394:第１のコース！名無しくん
14/04/20 20:39:24.37 60SdR049.net
スピードが伴わないストローク長とか意味ないからなあ
7掻き8掻きですごいと思う人が多そう
395:第１のコース！名無しくん
14/04/20 21:15:06.35 KxH9taU8.net
>>393
無駄な長文乙だが
どっちの意見も興味ないんで
専門スレに書いてくれると嬉しい
396:第１のコース！名無しくん
14/04/20 21:20:38.85 H2BsE9kH.net
「2ビートでとにかく上半身に前進するための筋力をつければいいや」
と思って、キャッチした水を全力で後ろに追いやるようにした。
手は内側に向けず、まっすぐ前の水面下20cmに伸ばすようにする。
ローリングとか考えない。
これだと素人の中では相当速いみたいだ。
競技やってる兄ちゃんにはぜんぜん負けるが。
50m繰り返してこれで頑張れるようにして、
筋力ついて慣れてきたら、
そのパワーで100m、200mと距離伸ばしていけばいいや。
自分のフォームなんてわからないし。
397:第１のコース！名無しくん
14/04/20 21:29:20.17 vlPWfvmi.net
バタフライは人並みに泳げるのに、クロールになるとバランス崩れて、バタバタ泳いでしまう
僕みたいな人いますかね
398:第１のコース！名無しくん
14/04/20 21:59:50.24 wLIa4PwN.net
>>393
粘着って俺の事ですか。
俺はTIの代表の人の動画をずいぶん参考にしたから、
TIのプルがおかしいっていう意見に対して、具体的に教えて欲しかっただけ。
TIの理論とか経営とか、本当に興味無いしそんな方向へ話を逸らされても困る。
結局TIは変だけど代表の人の泳ぎは変じゃない、これ以上の意見はなさそうだし、
あなたこそそういう意見はTIのスレでやって下さいよ。
競泳経験者らしい人がそうでないこっちをカモだのなんだの、自分はただ上手に泳ぎたいだけなのに
あなたはTIに絡めてヘタクソをコケにしたいだけでしょ。
399:第１のコース！名無しくん
14/04/20 22:07:30.30 H2BsE9kH.net
>>397
バランス崩してバタバタ泳いている姿が想像できないので、何とも答えようがないです。
400:第１のコース！名無しくん
14/04/20 22:16:41.92 zFqoP7Oe.net
バタフライの人並みって難しいな。
多分大したこと無い方なんだとお見受けする。
25ｍで20秒切る位がそこそこレベルの境目か。
401:第１のコース！名無しくん
14/04/20 22:31:25.51 /D7M+R6j.net
綺麗な泳ぎ方を目指したいなら竹内氏の動画は参考になると思うよ
TIの理論とかドリルは関係なしに、ああいった綺麗に泳いでる姿を頭に入れてイメージしながら泳ぐのが重要だと思う
402:第１のコース！名無しくん
14/04/21 00:23:20.43 CyfZZvPY.net
TIスレで3ストロークが話題になっているけどどう思います？
本当に3ストロークでいけるのかな？
403:第１のコース！名無しくん
14/04/21 00:38:35.25 hPAXcRdu.net
>>402
話題って。。。ｗ このスレのTI信者 >>401 ID: /D7M+R6j が難癖付けてるだけじゃん。そもそも出来るって言ってる人も、やったところで無意味だけどっていう前提で話してるんだよ。
TIのウリのストローク数自慢へのツッコミのつもりだろう。書かれてる通り、水連の会長の鈴木大地は現役時代マジで蹴伸び25m超だったからな。
20mまで蹴伸びで到達出来る現役選手なら、後は一回腕振ってキック一発入れて伸びてるだけでエンドに到達しちゃう訳だ。
【ラク綺麗】トータル･イマージョンTI4【長く速く】 ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
79 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2014/04/20(日) 08:39:02.88 ID: /D7M+R6j
25ｍを3ストロークてw
バタ足込みだろうね
85 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2014/04/20(日) 22:20:47.86 ID: 8Sn4aVzm
てか蹴伸び15Mいくやつなら割と簡単にできると思うからやってみたら？
86 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2014/04/20(日) 22:27:05.10 ID: 8Sn4aVzm
それと俺は選手経験はあるけどどこにでもいるようなタイムのレベル
トップ選手なら8Mで1ストローク入れてそのまま25Mいけるんでない？
大地さんとか蹴伸び25Mとかだったでしょ？
だから3ストローク/25Mなんて驚くものではない
そもそも意味ないしね
87 1 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2014/04/20(日) 22:36:45.59 ID: /D7M+R6j
伏し浮き込みって
キャッチアップでもないのかよ
88 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2014/04/20(日) 22:48:28.23 ID: 8Sn4aVzm
>>87
> 伏し浮き込みって
> キャッチアップでもないのかよ
よく意味が解らんが、TIルールは他にも何かあるのか？
8Mでいったんストップなんて動画見てもしてないし
何がダメなのか指摘してくれたらそのルールでまたやってみるけど？
89 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2014/04/20(日) 23:35:48.59 ID: /D7M+R6j
やんなくていいよ
404:第１のコース！名無しくん
14/04/21 01:00:32.16 inEFXXAo.net
いつもは短水で泳いでるけど
偶には長水もいいね
得るものが大きい
405:第１のコース！名無しくん
14/04/21 01:33:12.75 jtwQ7qA3.net
なんで俺がTI信者なんだよ
馬鹿かこいつ
406:第１のコース！名無しくん
14/04/21 05:05:13.91 IIk+DjO7.net
柴田亜依って本人が２ビートって言ってるけど全然２ビートに見えない。
TIって２５ｍのストローク数・タイムしか言わないんだよね
５０、１００と同じストロークス数・タイムで行ければすごいんだけど
407:第１のコース！名無しくん
14/04/21 08:12:16.47 UkWfqsrc.net
2ビートいえばやっぱりこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
柴田もManaudouもこれだけ競ったラスト50のスパートでもやっぱり2ビート
柴田さんは大学時代のリレーで50や100の時も結果2ビートだったって
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
Manaudouの2ビートは綺麗でこれぞ2ビートって感じ
柴田さんのは2ビートに加えて足首だけでキックが入る時がある
スパート時の特に左足
この足首キックが大学のリレーの時「はいつもより多く足を打っているつもり」
だったのか？
>>403
解説ども
>>402
ホント意味ないと思うよ
それなら蹴伸びで12.5Mいく練習する方が意味あると思う
蹴伸びの練習は距離を伸ばすことが目的でなく正しいストリームラインを習得するのが目的
蹴伸びの距離はその習得度の目安に過ぎない
408:第１のコース！名無しくん
14/04/21 08:38:37.27 ONKvtsbM.net
マナドゥ17歳かぁ
若いな
柴田亜衣みたいな変則3ビートはよくある
409:第１のコース！名無しくん
14/04/21 10:15:25.14 iPJOi8Vq.net
>>403
ことの発端は、>>368か
で、そこの動画に出てくるＴＩの７ストロークは、相当無理してるのでかっこ悪いけど
一応動きに連続性がある
ゆっくりだけど、どちらかの手が動き続けていて、クロールを極端にゆっくりと動作
させたもの
でも、>>368の人が３ストロークだと言っているのは、伏し浮きをまぜてるそうだから
>>373、腕の動きが完全に止まる状態があることになる
それはクロールとは呼ばないね
ほんとかどうかも眉唾だけど、そりゃあやる意味ないわｗ
410:第１のコース！名無しくん
14/04/21 10:20:21.27 o6m2jhJz.net
クロール面白いアニメ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
411:第１のコース！名無しくん
14/04/21 10:23:00.92 EOx6kJsG.net
>>401
ああいう泳ぎ方ができない人は必死に否定するよ、間違った泳ぎ方だからできなくていいって ほんと必死
412:第１のコース！名無しくん
14/04/21 12:56:06.10 afgZ4jrq.net
入水時に左右両手とも泡を掴まずに泳げなかったら
TIの泳ぎは完成出来ないから
選手クラスの速いやつなら誰でも出来るだろ、こんなの
泡掴んでるやつに速いやつなんていないだろ
413:第１のコース！名無しくん
14/04/21 13:11:08.70 6iQH5Nq9.net
泡をいかに切るかが大事だからねぇ
414:第１のコース！名無しくん
14/04/21 14:40:00.18 iPJOi8Vq.net
ＴＩは、泡の心配をしなきゃいけないようなレベルの泳ぎじゃないよ
グライドしているうちに、泡なんか消えるし、選手クラスだ、競泳だ
なんて話を持ち出すまでもない
どうも最近は、頭でっかちの人が多いみたいだけど、そういう人は
頭が沈んで足が浮くから、よく進むんだろうね
あっ、中味が詰まってないと頭も浮くかｗ
415:第１のコース！名無しくん
14/04/21 15:03:26.04 KBhcZAMu.net
浮いて何が悪い？えーおっさんよ。
416:第１のコース！名無しくん
14/04/21 15:09:44.22 EOx6kJsG.net
>>414
でもここは上手に泳ぎたいスレだから上手に泳げる人がいないのは当たり前かもね
417:第１のコース！名無しくん
14/04/21 15:30:26.34 vz7SyVIt.net
>>414
２ビートで２５何ストロークで泳げるよ？
いうてみ
俺は１５
418:403
14/04/21 15:36:37.35 vz7SyVIt.net
ごめん、おれ403ね
419:第１のコース！名無しくん
14/04/21 16:11:24.05 iPJOi8Vq.net
１２
一桁にしようとすると、７ストロークのおじさんみたいになりそうで、
恥ずかしくてできないｗ
そういう点では、竹内さんの９ストロークは大したもんだ、十分参考になる
420:403
14/04/21 16:12:55.80 vz7SyVIt.net
泡をつかんでその数字は凄いな
421:第１のコース！名無しくん
14/04/21 16:30:38.09 iPJOi8Vq.net
なんか、話がかみ合わないなあ
ＴＩ風（習ってるわけじゃないので、あくまでも～風だけど）に泳げば、
腕を前に伸ばしている間に、泡なんて消えるよ
422:403
14/04/21 17:15:49.15 vz7SyVIt.net
そんなアバウトで１２で泳げるっていうんだから
すげーじゃんって話
俺は左右正確なフロント・クワドラントで
泡を掴まないように利き腕の反対側の伸びを必死で頑張って伸ばして
ようやくこれくらいだからな
423:第１のコース！名無しくん
14/04/21 17:20:09.75 sDC6Spyo.net
キックの２ビート縛り
424:第１のコース！名無しくん
14/04/21 17:59:45.94 iPJOi8Vq.net
１５くらいから１２に減ったのは、泳ぎ方というより、肩、肩甲骨のストレッチの
成果だと思う
恐らく、竹内さんという人も、肩の可動域が広いと思うけど、そういう点を
強調しないのは、詐欺かもしれないねｗ（してたらゴメン）
425:第１のコース！名無しくん
14/04/21 19:40:31.52 zwb7UCJh.net
山野井妹が日本選手権ぶっちぎって優勝した時に
解説が水中映像見て泡掴んでますねえって言ってて
泡はそれほど気にしなくていいかなと思った
426:第１のコース！名無しくん
14/04/21 22:52:58.65 Fapqiy9n.net
>415
竹内さんのリカバリー見ていると、柔らかいな～と思う。
TIの一般の人の泳ぎは、あのリカバリーを見た目だけまねようとしているから、
体が９０度近く傾いている。。
427:第１のコース！名無しくん
14/04/22 00:32:12.58 N8GPSfk4.net
森さんのYOUTUBEでも気泡はそんなに気にしなくていいってなってたよ
428:第１のコース！名無しくん
14/04/22 01:07:41.62 eQzX9Gtf.net
普通に団体でインターバル練習してると
どんどん速くなる。TIとか太極拳みたいに
思える。
429:第１のコース！名無しくん
14/04/22 09:45:13.16 Cg0wiykJ.net
てかTIぽい人はたまに見かけるけど本当にTI習ってる人かどうかはわからんよね
プールでゆっくり泳ぐ人を見て、あのTIのやつゆっくり過ぎてまるで太極拳だな、箸でつまめちゃうぜヒャッハー！みたいに考えてるとしたらあまりにも短絡的だと思うよ
430:第１のコース！名無しくん
14/04/22 09:50:55.75 6xBIN+EB.net
泡切るのは競技レベルでは重要だがこのスレではあまり問題にならないだろうな
431:第１のコース！名無しくん
14/04/22 12:11:52.39 /3H35KrA.net
>>425
競技レベルでは泡きりは重要だけど
50Mスプリントはプルを回してなんぼ
プルの効率性なんて度外視
回して回してそれに掛ける仕事量も無視
トータルでどれだけ進むか
50Mスプリントならでは
既に指摘されているようにTIレベルだと
また、TIのようにグライドを長くとる泳ぎ方なら
泡きりなんて意識しなくてもいい
グライドしている間に消える
どうしても泡きりが気になるなら
俺はエントリー直後小指が下親指が上になるように
軽く手首をひねってすぐに元に戻す
ひねるのはほんの少し
エントリーは中指から
このやり方は正しいかどうか知らない
他人にもお勧めしない
エントリー～キャッチをいろいろ試してみるしかない
左手と右手で同じようにエントリーしているつもりでも泡の量は違う
他人だと手の形や微妙なエントリーの角度等がもっと違うだろうからね
俺もタイムトライアルでこの技術を使うレベルには習得できていない
意識しながらやってみて泡が減るかなってレベル
正直言ってタイム削るなら他にすることあるだろって感じだしな
>>428の1行目を週に2・3日でいいよな
>>426
そこが問題だといってるんだよな
代表の泳ぎは、肩の使い方、キックと体幹の使い方なんかは競泳経験によるもの
いわゆるTIの理論だと代表の泳ぎにはならないが
TIの泳ぎとして宣伝に使っているのがね
しかも競泳理論を否定しながら
売りのTI理論もTIの核をなす重要な部分で間違っているしね
432:第１のコース！名無しくん
14/04/22 12:41:00.42 jUqmU070.net
>>431
山野井妹は基本50ｍスプリントでないはずだが
433:第１のコース！名無しくん
14/04/22 13:19:09.84 /3H35KrA.net
>>432
すまん兄だと思っていた
434:第１のコース！名無しくん
14/04/22 14:29:35.58 FCuCvuUd.net
>>431
> 競技レベルでは泡きりは重要だけど
> 50Mスプリントはプルを回してなんぼ
> プルの効率性なんて度外視
> 回して回してそれに掛ける仕事量も無視
> トータルでどれだけ進むか
> 50Mスプリントならでは
仰るとおりで同意します
50m自由形 20秒91の世界記録保持者セザール・シエロフィリョは
Hip Driven派でドリルの一部は2ビートのようだ
テンポアップすれば自然と6ビートになるやつ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
435:第１のコース！名無しくん
14/04/22 14:43:50.64 fEs9BGzD.net
スプリンターだとスクーマンが好きだな
436:第１のコース！名無しくん
14/04/22 16:44:45.06 sEd/bPJ4.net
>>431
ＴＩ代表の泳ぎがTIの理論と照らし合わせてどうなのか、
こういう事はTIのスレで思う存分長文書き込んで下さい。
437:第１のコース！名無しくん
14/04/22 18:28:52.22 JWBem14f.net
ただの水泳好きである>>431が、コーチングのプロとして世界的に有名な竹内氏の水泳理論をドヤ顔で否定するのってなんかアレだな
俺はti信者でもなんでもないし、tiはカルト臭いから好きじゃないけど、水泳理論が間違ってるって言い切っちゃうのはどうなんだろうな
438:第１のコース！名無しくん
14/04/22 19:31:02.83 G8xZLj63.net
（水泳の上手） TIの上手 競泳の上手
上手の方向性が違うんじゃないかな。。。
439:第１のコース！名無しくん
14/04/22 21:17:50.82 FCuCvuUd.net
寺川綾の夫も本を出していたんだな
URLﾘﾝｸ(runnet.jp)
きれいな泳ぎにはコツがあった！ 速いだけじゃない、カッコいい泳ぎを目指せ！
速くなくてもいいからきれいなフォームで泳げるようになりたい、と考えている
スイマーは多いはず。自由形の日本代表選手として活躍した細川大輔さんが、
きれいに泳ぐための、誰にでもできるトレーニング法を解説します。
440:第１のコース！名無しくん
14/04/22 21:29:20.57 F2xzbtNF.net
リカバリーの時に腕が高く上がるのがいいみたいだが、
それが何なのと思う。
肩が水面から出ていたら、水の抵抗減るから、それでいいように思うが。
上手い人って肩甲骨移動させて、腕を急角度に上げるよね。
441:第１のコース！名無しくん
14/04/22 23:28:22.12 6ByEO8f1.net
>てかTIぽい人はたまに見かけるけど本当にTI習ってる人かどうかはわからんよね
TIのキャップかぶってるからTI習ってるんじゃないかな。
442:第１のコース！名無しくん
14/04/22 23:30:39.81 sEd/bPJ4.net
腕というかひじをグイッと高く上げる、胸が伸びて肩甲骨が寄る感じ、
この時の反力でエントリーがズバッと入る。
エントリーの勢いで反対側の腕のプルの勢いも増してグライドしやすくなる。
慣れてくるとそこそこにひじを高く上げた方が楽に進むようになるけど、
ひじを意識しすぎるとローリングしすぎたり体の軸がずれたりするんで、
伸ばした腕～わきの下～腸骨のラインで水に乗っかりながら軸を固定する方が優先で、
反対側のリカバリーの腕は独立したパーツが動く感じに。
443:第１のコース！名無しくん
14/04/22 23:41:43.77 T7fcqduy.net
>>442
概ね同意するけど、「肩甲骨が寄る」という感じではないなあ
肩甲骨が回転するという感じかな
ローリングしすぎたり体の軸がずれている人は、たいていひじを
背中の方に引いている、つまり肩甲骨を寄せていると思うけど
まあ、身体の使い方を言葉で説明するのはむずかしいけどね
444:第１のコース！名無しくん
14/04/22 23:57:25.44 sEd/bPJ4.net
肩甲骨同士が寄り合うじゃなくって
リカバリー側の肩甲骨が内側に寄ってきてグニッと動く・・・。
なんて表現力がないんだ、ごめんもう止めとくわ。
445:第１のコース！名無しくん
14/04/23 00:10:34.20 UPhCZCx5.net
それは解剖学では『肩甲骨の内転』という
菱形筋や僧帽筋（中部）が縮むと肩甲骨が内転する
446:第１のコース！名無しくん
14/04/23 00:22:13.03 AJfL0+sP.net
人体は奥が深いなあ。
447:第１のコース！名無しくん
14/04/23 08:45:02.89 acUICRzG.net
>>437
コーチングのプロとして世界的に有名であっても、
間違いは間違いだと思う。
手を深く入水すると重心が前に移動するなんて言ってるようでは
プロとしてどうなんだろう？とは思う。
448:第１のコース！名無しくん
14/04/23 09:24:55.51 nVBtjVOA.net
>>431だけどTIに関してはTIスレに書き込むべきでした
申し訳ない
>>434
50Mスプリンターでもドリルで2ビートやってるんだな
練習では「大きく泳げ」とよく言われた
肩甲骨の動きに関してはこの動画が参考になるかな
URLﾘﾝｸ(a.swimnet.jp)
リカバリーではストレートアームか？肘は曲げるべきか？
これは好きな方、やりやすい方でいいと思うけど
動画のような肩甲骨の動きを意識するなら、肘は曲げた方が楽でやり易いとは思う
449:第１のコース！名無しくん
14/04/23 09:40:35.44 IcwJ6wZb.net
50mでも1500mでもストローク長とストロークテンポの兼ね合いだからな
ただ掻けばいいわけじゃない
450:第１のコース！名無しくん
14/04/24 08:51:41.33 F/d/a3H6V
てす
451:第１のコース！名無しくん
14/04/26 09:22:53.08 hb5GYoQEL
tes
452:第１のコース！名無しくん
14/04/27 03:03:56.88 Ff9Mxb21+
こっちは過疎ってんなｗ
新型2chは広報活動が足りねーよ。
453:第１のコース！名無しくん
14/04/23 10:40:13.65 blbgZe+B.net
TI、特に竹内某に夢中になってる輩とやりあっても時間の無駄だと思う。
不毛で生産的じゃないよ。コーチ・選手・経験者やマスターズで頑張る中級者・上級者はこちらで語り合いましょう。
↓
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
454:第１のコース！名無しくん
14/04/23 10:50:19.22 blbgZe+B.net
>>434>>435>>448
HD映像じゃないけど、
>>175にスクーマンの水中映像のファイルへのリンクがあるよ。
肩甲骨周辺の柔軟性が素晴らしいよ。30歳越えてるけど、まだ現役で頑張ってるね。
455:第１のコース！名無しくん
14/04/23 10:56:50.07 52/1UQv2.net
>>447
TI全体の理論はよく知らんけど、それ自体は合ってないか？
スピード重視で泳ぐと、掻いて進む事で体も水平になるけど、
遠泳目的でゆっくりとペースを落として泳ぐと、本来胸の辺りにある浮力の方が勝ち始めて
頭側が浮き気味になって水平を保ちづらくなる。
すると泳ぎにくいから、自然と腕の角度が下がってバランスを取って頭側を沈め気味の姿勢になっていく。
慣れてない人は水平を保つ為にスピードアップしようとしたり、頭が浮き気味のまま息継ぎをするから
息継ぎの度に斜めに上下して余計疲れる羽目になる。
この腕の角度でやじろべえの様に水平を保つ事を言ってるんじゃないの？
456:第１のコース！名無しくん
14/04/23 11:35:29.78 9qlec9Ea.net
やじろべえがふらふらしても倒れないのは、両側が垂れ下がっているからだよ
やじろべえの様なら、腕を下げると足も下げないと安定しないよ
457:第１のコース！名無しくん
14/04/23 13:26:46.41 KFHm4C1O.net
良くわからないけど
水の抵抗って粘性みたいなもので
ある程度までの負荷までは抵抗が少なく
閾値を越えると２次曲線的に物凄く負荷をかけないと速度上らない特性あるんだろう。
効率よい泳ぎとはその閾値あたりの速度に特化した泳ぎなんだろう。
前面投影面積減らして閾値速度を維持する泳ぎは疲れないし効率いいんだと思う。
458:第１のコース！名無しくん
14/04/23 15:20:43.06 0IB7ghbP.net
竹内さんの金儲けに嫉妬してるだけだろ
こいつもいい加減しつこい
459:第１のコース！名無しくん
14/04/23 16:33:19.15 tQqvi0Y/.net
>>455
> 頭側が浮き気味になって水平を保ちづらくなる。
それは、伏し浮きができてないってことですね。
その場で静止していたとしても、脚が沈まないように浮くのが伏し浮きです。
それには、横隔膜を持ち上げて、重心を頭側に移動します。
460:第１のコース！名無しくん
14/04/23 16:46:16.66 PCpZkqOU.net
伏し浮き難しいからなぁ
肺を下げるイメージで出来るようになった
461:第１のコース！名無しくん
14/04/23 17:04:39.75 nVBtjVOA.net
TI関係はTIスレへどうぞ
【ラク綺麗】トータル･イマージョンTI4【長く速く】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
責任感じましたのでTIスレにレスしときました
462:第１のコース！名無しくん
14/04/23 19:35:51.21 uS/yuhCO.net
なんかキチガイみたいな図がある。。
463:第１のコース！名無しくん
14/04/25 14:37:05.03 Vk+GP8cg.net
趣味で水泳２０代後半です。５０Ｆｒ３９秒です
どうすれば早くなりますか？
クイックターンがうまくいけば３７秒位にはなりますが
ここで２８秒とか才能ないとかみると・・・３０秒切れるだけで
自分にとっては別世界です
464:第１のコース！名無しくん
14/04/25 15:09:32.59 Vgyexg7N.net
25mは何秒よ
465:第１のコース！名無しくん
14/04/25 15:46:23.26 DJTsT1kS.net
>>463
伸びをもっと意識してみたらイイですよ
クイックターンもやたら速く回るより、
しっかり壁キックした後の伸びを意識した方が速いですよ。
上の人も書いているけど、伸び＝姿勢 かも
３０～４０秒/５０ｍまでは、
パワーがなくても、フォームを改良すれば、
かならず泳げるようになるはずです。
466:第１のコース！名無しくん
14/04/25 20:22:22.26 DZScN2hv.net
今日も泳いできた。
TI泳ぎ。イアン風マグナム泳ぎ。競技風痛ビート。ゆったりへなちょこ2ビート。
潜水風ゆったり平泳ぎ。
足蹴り必死だが遅い背泳ぎ。
なぜかうねらないバタフライ。
理屈たれてる暇あったら泳いで、すっきりした方が良い。
467:第１のコース！名無しくん
14/04/25 21:47:18.40 B2wHyymW.net
てか
お前ら毎日泳いでないの？
俺はほぼ毎日１時間泳ぐけど
468:第１のコース！名無しくん
14/04/25 21:48:30.08 44rvzTcL.net
俺は年に1000ｍぐらい泳ぐかな
469:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:02:06.21 DZScN2hv.net
人生一寸先は闇。
好きなことはやり残さないことが大事。
そういう意味で、プールに行ける日は必ず行って、
一時間ほど泳ぐ。
470:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:09:57.64 DZScN2hv.net
昔は、長年カエル泳ぎと、ビートキックしかできなくて、クロールは憧れだった。
クロールできるようになったのが半年前。
隣のレーンの人に追い抜かれること多いけど、
泳ぐこと自体たのしい。
471:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:42:01.72 Vk+GP8cg.net
>>464
亀レスすいません
25Mは16～17秒です
472:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:46:08.55 Vk+GP8cg.net
>>465
一応元競技やってる人からは１００Ｍまではパワーで乗り切れるから
ダッシュ練習しまくって５０Ｍなら最低７５Ｍ全力キープ
５０Ｍはフォーム気にせずいかに手をぶん回すかといわれました
あと、プルブイ挟んで５０Ｍｆｒ３８秒で、キックがむしゃらにうっても
３７秒位です・・
473:第１のコース！名無しくん
14/04/27 01:08:15.72 WPtgvqSD.net
>>472
50ｍでもフォームは大事ですよ
プルとキックのタイミングは合ってますか？
プルで38秒ならちゃんとキックいれれば35秒は切れるかと
474:第１のコース！名無しくん
14/04/27 01:41:46.81 k2BYJoCz.net
>>471
25mのタイムももう少し上げたいかな
100mパワーで乗り越えるには相当練習しないと無理だｗ
最低限のフォームはないときつい
475:第１のコース！名無しくん
14/04/27 01:59:35.97 Eu/Z3JTh.net
１００ｍ1分50秒サークル10本からはじめて
1分40秒サークルまで縮めてからダッシュやったほうがいいよ
476:第１のコース！名無しくん
14/04/27 10:01:18.99 Xyz7P5Vq.net
こっちに書いてるのか。
477:第１のコース！名無しくん
14/04/27 12:05:03.56 QDyjUxEm.net
競技やってれば速いだろうけど、結局競技やってる人たちの中ではだめだめな人の
話聞いてもしょうがないよ
同じ時間練習して遅いんだから分かってないんだよ
478:第１のコース！名無しくん
14/04/28 09:06:30.27 anmHkWYq.net
まずは４００ｍイージースイムで。
それからキック、プル、ブレ足なんかも混ぜて。
コンビネーションを終えて初めてスイム。
常にフォーム確認を忘れずに。
大切なことは、あらゆる意味で水に慣れること。
479:第１のコース！名無しくん
14/04/29 15:25:47.79 RLsVw4nx.net
１００ｍ1分50秒サークルって
１００を何分何秒くらいで泳ぐのがいいの？
480:第１のコース！名無しくん
14/04/29 21:22:42.24 dRUVUxPF.net
>>478
コンビネーションって単語は水泳界に無いらしいぞ。
481:第１のコース！名無しくん
14/04/29 23:21:54.94 Jq/E4blL.net
>>479
人それぞれなんじゃない？
自分なら1分30秒で20秒休む。
482:第１のコース！名無しくん
14/04/30 00:06:10.50 E+Dyhdbd.net
俺は10秒休む。でも前の泳者のスピード次第だから自分の思うようにはできないこともある。
483:第１のコース！名無しくん
14/04/30 16:30:29.28 3DSnAufI.net
それを何本くらいやってますか？
484:第１のコース！名無しくん
14/04/30 16:47:47.59 /S1icchd.net
１００をどのくらいのタイムで泳ぐかは目的によってじゃない？
タイムを上げたいのか持久力をつけたいのか。
485:第１のコース！名無しくん
14/04/30 17:11:01.31 o6q/uKdL.net
>>480
高校のころは
コンビ＝スイム
だったな
486:第１のコース！名無しくん
14/04/30 17:21:27.65 /S1icchd.net
プル、キックの練習して、コンビネーションって言うけどな。
487:第１のコース！名無しくん
14/04/30 21:18:12.44 +HUj0cw9.net
459 名前：第１のコース！名無しくん[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 06:58:57.33 ID:Ol1Cne4b
クロール延々と泳いてる人、ツマラン泳ぎによく飽きないよなといつも感心する。
2Km/1hr.: 4泳法のプル、キック、コンビネーション
466 名前：第１のコース！名無しくん[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 02:41:27.19 ID:a19awuLU
>>471
コンビネーションなどと意味不明の表現してるカナヅチがほざいておりますw
467 名前：第１のコース！名無しくん[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 21:07:12.91 ID:zYGSqKR0
良くわからんが、
コンプレックスに触れることを書いちゃうと雑魚が反応して面白いよな。
474 名前：第１のコース！名無しくん[sage] 投稿日：2014/03/25(火) 10:03:39.64 ID:1O4D5UKt
>>479
コンビネーションなんて用語は水泳のメニューでは使わないんだよ、おじさんw
488:第１のコース！名無しくん
14/04/30 21:30:54.76 cjaNOyte.net
>>486
水泳教室行ったら先生が
「今度はコンビネーションで2往復行ってください。」と言っていた。
489:第１のコース！名無しくん
14/04/30 21:38:23.72 +HUj0cw9.net
プルブイ使ってプルのみで泳いでる奴はまぁ見かけるが、
ビート板使って地道にキックの練習する奴って殆ど見ないのは何故なんだぜ？
490:第１のコース！名無しくん
14/04/30 21:49:48.43 pJdFTPeU.net
板キックは良く見る
プルブイの置き在庫が怪しくて、プルのみは少ない
※ プルブイ vs 腰にくくる奴との２択で どっちが用意されるかランダムっぽい
公営プールでの話
491:第１のコース！名無しくん
14/04/30 21:51:14.65 /S1icchd.net
>>489
キツいからｗ
キックの練習ならビート板使わない方がいいよ。
板キックは腰悪くすることあるから。
>>488
お、おう
492:第１のコース！名無しくん
14/05/01 08:09:30.10 UkkeANvD.net
>>491
腰を悪くするのは何故？浮力がありすぎるから？
493:第１のコース！名無しくん
14/05/01 10:06:55.95 x8HEy/VS.net
コンビネーションとは例えば、２５ｍの半分をキック、
残りをプル入れて…みたいなドリルのこと。
上記は、ひざでキックすると腰が上がって一定でなく
なるため抵抗になるから。
494:第１のコース！名無しくん
14/05/01 11:59:43.65 7X9+9+yC.net
>>492
呼吸の時、どうしても顔だけを持ち上げる動作になる、
あの姿勢が意外と腰に負担が掛かってる。
ビート板じゃないけど、年配の人でクロール慣れてない人は
下を向いて泳ぎ～横向きに息継ぎ～の動作が出来なくて
つい顎が上がってしまうから腰痛めやすい。
495:第１のコース！名無しくん
14/05/01 12:33:47.73 +WwOdMZZ.net
そもそも水泳は腰痛になりやすいところもあるから注意しないといけないよな
496:第１のコース！名無しくん
14/05/01 22:14:30.07 BZDLF/0u.net
新しい２チャンネルは規制が無いね。
497:第１のコース！名無しくん
14/05/01 23:01:21.60 jEMerAjT.net
腰痛には要ツウ意。
498:第１のコース！名無しくん
14/05/01 23:08:06.95 jEMerAjT.net
>>489
延々ばた足やってると痩せれるのさ。
499:第１のコース！名無しくん
14/05/01 23:30:34.95 Okf0hdi+.net
時々前を見ないと、追突事故が起きるかもしれない。前を見るとバランス崩れてしまうので、一旦平泳ぎに切り替えて前を見てからまたクロールに戻すのがいいかな。
500:第１のコース！名無しくん
14/05/01 23:34:36.94 Okf0hdi+.net
水泳教室の先生は、普通のクロールのことをコンビネーンョンと言っていた。バタ足10m行って、10mクロール。またバタ足するとか、良さそうですね。
501:第１のコース！名無しくん
14/05/02 07:37:46.44 a+HsluAb.net
>>498
痩せられるのに何故皆やらない？
運動はするけどキツイのはヤダという矛盾。
502:第１のコース！名無しくん
14/05/02 08:49:29.60 J+UOEQYE.net
>>495
逆だな。むしろ腰痛にいい。
腰痛って重力の負荷によるもの。
浮力でニュートラルに近づけられる。
キックで腰痛になるというのは
キックそのものに問題がある。
503:第１のコース！名無しくん
14/05/02 09:06:10.26 s/Ames24.net
キックだけじゃなくクロール・背泳ぎ・平泳ぎ・バタフライ・プル・スイム
どれも腰痛になる可能性がある
腰痛治療で水泳が使われるのもまた事実だが
水泳で腰痛になる人は山ほどいる
504:第１のコース！名無しくん
14/05/02 13:35:04.68 DtqoTJ0B.net
背泳ぎの入江は腰痛大変らしいな
505:第１のコース！名無しくん
14/05/02 13:55:09.58 gCg8GqY7.net
腰にくるのはバタ・ブレくらいだな
506:第１のコース！名無しくん
14/05/02 14:01:28.08 Frp0tlfE.net
柴田亜衣も腰痛にずっと苦しんでたな
職業病だろう
507:第１のコース！名無しくん
14/05/02 14:15:38.42 OLxauKX2.net
結論は激しい運動は健康を損なうということ。
508:第１のコース！名無しくん
14/05/02 15:58:46.08 a+HsluAb.net
それ言うなら過度な運動だろ。
激しい運動する時間と回数が重要。
509:第１のコース！名無しくん
14/05/02 17:43:21.82 Pe2qTRgZ.net
腰のヘルニア持ちだけど、腰へのヤバさは
バタフライ＞＞＞背泳ぎ＝平泳ぎ＞クロール
のような気がするな。バタフライは絶対ダメ。
510:第１のコース！名無しくん
14/05/02 21:38:44.47 a+HsluAb.net
つかモノにしてない泳ぎに偏見を感じる。
いわゆる下手糞なバタフライは腰に負担をかけるようだが
上手なバタフライは腹筋腰背筋を上手い事駆使するので腰痛予防に働く。
クロールが一番楽な泳ぎであるのには異論なかろう。
511:第１のコース！名無しくん
14/05/02 23:57:53.05 OLxauKX2.net
てか
激しい運動って実は自傷行為なんだよな。
筋肉痛って何のことはない筋繊維断裂した結果なんだよな。
自分をいじめて増強する行為が運動なんだよ。
だからワクチン程度の運動が好ましい運動強度なんだよ。
健康第一に考えるなら間違っても限界なんか試すものではない。
512:第１のコース！名無しくん
14/05/03 06:58:20.97 RmmhAFQK.net
>>510
>クロールが一番楽な泳ぎであるのには異論なかろう。
異論ありまくりだわｗｗ
どう考えても、一番楽なのは平泳ぎでしょうｗｗ
クロールは、特に足をバタバタさせて泳ぐと、２５メートル泳ぐだけでも疲れるよｗ
あと、上手なバタフライは肩こりにも効くねｗ
なんとなく肩がだるくて違和感を覚えている時にバタフライをやるとすっきりするｗ
513:第１のコース！名無しくん
14/05/03 07:07:48.24 WETaBG9+.net
>>512
brはきつい。
Frが楽だね。
514:第１のコース！名無しくん
14/05/03 08:11:43.69 gti7sM+F.net
>>512
ペースやスピードが考慮できない馬鹿か。
お前のちんたらカエル泳ぎなら確かに一番楽なのかもな。
515: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
14/05/03 08:15:53.17 Ww01n30Z.net
うん、平泳ぎが一番奥が深いと思う。
516:第１のコース！名無しくん
14/05/03 08:26:25.77 ZSKDZ+xb.net
運動負荷で言えば、、、
バタフライ≧背泳ぎ＞＞平泳ぎ＞＞クロールだなぁ。
517:第１のコース！名無しくん
14/05/03 08:27:29.47 u6EtQBe1.net
ブレは一番抵抗か大きい泳ぎ。
呼吸が楽なためそう感じることがある。
ただ、目的地まで一番効率のよい泳ぎと
なるとクロールとなる。
518:第１のコース！名無しくん
14/05/03 09:23:44.64 CNQ95xCz.net
ｸﾛｰﾙのﾘｶﾊﾞﾘｰからｴﾝﾄﾘｰまでの間で、肩甲骨が寄る（内旋？）するのは、
手を水上へ引き上げる時だけで合ってる？
519:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:07:02.37 RmmhAFQK.net
>>514
抽象的なことをぐだぐだ言ってないでもっと具体的に言ったら？ｗｗ
ちみの方がアホに思えるよプ
520:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:24:12.28 RmmhAFQK.net
>>515
何がどう奥深いのかを具体的に説明しないと、ちみもアホに見えるよｗｗ
「水泳のプロだけが知っていることが分かる、一味違う自分」アピールは良いからｗｗｗｗｗ
521:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:29:25.87 fEgdx7Td.net
> クロールは、特に足をバタバタさせて泳ぐと、２５メートル泳ぐだけでも疲れるよｗ
バタバタさせなければいい
同じ距離を同じスピード、例えば、25mを15秒で泳げとなると
ブレが一番しんどい泳ぎになるだろう
すまんあほらしいからほっとけばいいな
522:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:31:24.57 RmmhAFQK.net
クロールは、実は凄く難しいはずだよ。
だって、手の形を見て見ればよく分かる。
素人は、手を直線に伸ばして八の字を描くように泳いだりして、非常に格好が悪いｗ
基本は、手を三角（くの字型）に曲げるようにして泳ぐんだけど、これが出来る人は意外に少ないよｗ
手が上がらずに、水面に平行なまま泳いでいる人も居るｗｗ
平泳ぎが一番難しいと言っている人は、奇をてらって通ぶりたいだけなのが丸分かりだねｗｗ
523:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:35:25.22 RmmhAFQK.net
>>521
それは「早く泳ごうとすれば」というタイムの話でしょうｗｗ
なんで泳ぐ大変さを語るのに、タイムが大前提になっているのかねｗｗ
同じ２５メートルを泳ぐのに、どれが一番疲れるか、フォームが難しいかの話をしているのにねｗｗ
なんか自分の意見が絶対だと思っている勘違い馬鹿が多いみたいね、このスレｗｗ
524:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:41:14.20 fEgdx7Td.net
>>515
だな
体格的に劣る日本人が技術でカバーして世界レベルが何人かいる
バタ、バックは世界と闘えている選手の数はブレほどいない
フリーは難しいな
4泳法で一番楽なのは、泳いでいるというのが少しでも進めばいいというのであれば、
バックということになるだろう
顔が上向きだからブレス時に力がいらない
事実、海でおぼれた場合にもこの状態が推奨されている
バックで泳いでいるというより、顔上に向けてプカプカ浮いている状態だが
525:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:42:58.00 RmmhAFQK.net
そもそも、平泳ぎは速く泳ぐのに不向きな泳法な訳ですよｗｗ
だって、手を横に動かすんだから、前へ前へ手を動かすクロールに比べて遅くなるのは当たり前な訳でｗｗ
にも関わらず「平泳ぎはクロールに比べて速く泳ぐのが困難だから奥が深い」ってｗｗｗ
自分達がいかに的外れな、馬鹿丸出しな論調を展開しているかが分かっているのかねｗｗ
あきれ果てるわ馬鹿過ぎてｗｗ
526:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:51:24.89 /SVhpUs1.net
俺はずっと競泳やってるおかげで肩や足首の柔軟性もそこそこあるから、
一番楽に泳げるのはクロールということになる。
しかし、素人はそういった柔軟性に欠けていると、腕回転させるだけでもしんどいと思うぜ。
キック打っても進まないだろうし。
泳げる人にとって、少ないエネルギーでより早く目的地まで到達しようと思えば、
おそらくクロールが一番楽だろうな。
ただ技術的に怪しい人は、楽に浮いていられる平泳ぎという選択枝もあるんじゃないの？
肩が堅くで腕回せない年寄りとかさ。
527:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:55:13.44 RmmhAFQK.net
>少ないエネルギーでより早く目的地まで到達しようと思えば、
↑はい！もうこれで最後にするけどｗｗ
なんでもタイムでしかものが考えられないアホを相手にするのも最後にしますねｗｗ
それぞれの泳法にはそれぞれの適性（向き不向き）があるわけですｗｗ
速く泳ぐのに向いた泳法、ゆっくり泳ぐのに向いた泳法ｗｗｗ
そういうのを一切無視して、全部「タイム」という馬鹿の一つ覚えの尺度で比較して奥深さを論じるｗｗ
自称「水泳のプロ」が思考停止のただのアホであることがよ～～～く分かりましたｗｗ
がんがってね！んじゃね！プ
528:第１のコース！名無しくん
14/05/03 10:59:47.24 /SVhpUs1.net
クロールのキックなんて、遠泳になれば、2ビートもしくは0ビートでもいいんだけどな。
足は抵抗にさえならなければいい、下手糞が推進力を得ようとするからしんどくなる。
結果的に早く目的地に到達しようと思えば、瞬間的な速度を上げるのではなく、
疲れることを抑制して、より楽に持続的に泳ぎ続けられる方法を選択する必要がある。
529:第１のコース！名無しくん
14/05/03 14:23:46.05 HOvvXnFd.net
>>527
スレが進んでると思ったら、こんなキチガイがいたせいか。
530:第１のコース！名無しくん
14/05/03 14:28:56.05 ZSKDZ+xb.net
>>524
競泳モードの背泳ぎとなると話は別。
背泳ぎこそ上半身をフルに大きく駆使するマッチョな泳ぎ。
激しいキックを加えたら心臓破りのキツイ泳ぎに激変する。
つか、競泳の個別種目で200m以上の種目があるのはクロールだけ（しかもダントツの1500ｍ種目アリ）。
クロール以外の競泳種目に明らかな限度が設けられている事からも
クロールが最も負荷に余裕ある泳法である事が分かる。
531:第１のコース！名無しくん
14/05/03 16:15:44.52 1jhzvHIE.net
平泳ぎが一番楽だというのは水に顔をつけずに泳げるからで、息継ぎの苦手な初心者ならではの意見だな
平泳ぎは4泳法のなかで一番大きく加速と減速を繰り返す泳ぎなのでエネルギー効率が悪く長距離を泳ぐには向かないのだ
532:第１のコース！名無しくん
14/05/03 16:19:05.19 bFyD7JeJ.net
アスリートの魂「競泳 鈴木聡美」見たけど
やっぱりトップアスリートは凄く稽古してるんだなぁ。
あれはどう考えても体に悪そう。
533:第１のコース！名無しくん
14/05/03 17:40:19.09 m1+C3EJ/.net
4バック・4ブレ・4バタとかあったら面白いのかな
800mメドレーリレーは度々話題になるが
534:第１のコース！名無しくん
14/05/03 19:07:46.65 yq2Ml9l9.net
平泳ぎで遠泳したら腰痛になる自信がある
535:第１のコース！名無しくん
14/05/03 22:17:52.07 ODm83PtH.net
>>528
そうやねんな
足首を抵抗ないように伸ばそうと思ったらかなりつらい
この点だけでも改善できたらもっと楽に長距離泳げるやろうに
536:第１のコース！名無しくん
14/05/03 22:35:33.23 ZSKDZ+xb.net
>>533
多分、それらをその距離で「競泳」するには人間の絶対的スタミナが足らんのだろな。
だから200ｍ限界ってのはよく出来た距離なんだと思う。
537:第１のコース！名無しくん
14/05/04 00:12:26.60 ANSgpDjI.net
>>531
水泳経験ない人にクロールが一番楽だと言ったら大体驚くよね。
実際スピードとかを別にすれば、リズムに合わせて軸方向にくるくると
ローリングしながらの息継ぎは動きが小さくて楽だし、
伏し浮きのバランス憶えりゃ強いキック打つ必要も無いし、
腕の動きも前向きに回すのは自然な動きだから負担が小さい。
背泳ぎは呼吸こそ楽だけど、腕の回し方が肩に、ダウンキックが腰に来るｗ
平泳ぎやバタフライはとにかく上下の動きがじわじわスタミナ奪う。
>>534
小学生の臨海学校の遠泳と言えば平泳ぎだからあのイメージが強いのかと。
538:第１のコース！名無しくん
14/05/04 00:27:18.59 J+ivfEg4.net
バック・バッタ・ブレの選手もクロールで泳ぎこむもんな
ただ普通のレベルだとクロールは平泳ぎよりしんどいというのもそれなりに共通認識だと思う
539:第１のコース！名無しくん
14/05/04 02:26:09.22 +L0+prqh.net
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい！
540:第１のコース！名無しくん
14/05/04 12:15:32.21 hQWc6Wzi.net
>>518
をお願いします！
541:第１のコース！名無しくん
14/05/04 14:44:09.51 n8cTmjkg.net
肩甲骨を意識すんのって、
腕を肩ごと伸ばす時くらいだわ。
542:第１のコース！名無しくん
14/05/04 17:56:45.62 JnbWdIXU.net
肩凝り解消のために泳いでるから、肩甲骨がなるべく大きく動くように
気にして泳いでるわ。
543:第１のコース！名無しくん
14/05/05 14:55:54.91 ORoh4JC+.net
陸上で動かない箇所が水中で動くはずがない。
泳ぐ前にストレッチを忘れずに。
544:第１のコース！名無しくん
14/05/05 18:55:55.97 m5xqJTnf.net
>>540
「寄る」という言葉の意味するところがよくわからんけど、
>>442と同じ人？
545:第１のコース！名無しくん
14/05/06 21:48:01.49 3JCgZXdO.net
競泳男子のマイケル・フェルプス（米国）が１５日から米ノースカロライナ州で行われる
グランプリシリーズ・シャーロット大会の１００メートルバタフライと２００メートル
自由形にエントリーした。バウマン・コーチが５日、明らかにした。復帰２戦目となる。
五輪で史上最多１８個の金メダルを獲得しているフェルプスは、４月下旬のグランプリ
シリーズ・メサ大会で２０１２年ロンドン五輪以来の大会出場を果たした。
１００メートルバタフライはライアン・ロクテ（米国）に次ぐ２位で、５０メートル自由形は
予選落ちした。
546:第１のコース！名無しくん
14/05/06 23:33:58.95 QaKpD4Yu.net
うん
547:第１のコース！名無しくん
14/05/07 08:28:46.83 7h0w7Nc/.net
内側に骨が寄るというよりも肩甲骨が回る
といった感じかな。
548:第１のコース！名無しくん
14/05/07 11:58:20.04 j2DcaS/W.net
ねえ、クロールしてるときって、どこかで休憩してる？
549:第１のコース！名無しくん
14/05/07 15:34:55.78 g95/ghnk.net
わきのジャグジーのとこで
550:第１のコース！名無しくん
14/05/07 16:45:35.28 5xDhfAzR.net
ピッチ落として、ノビ時間増やして、キックを抜いて、、、
551:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:02:40.02 j2DcaS/W.net
ありがと
ピッチ落とすのとキック抜くのは出来てるような気がするんだけど
ノビ時間を増やすって難しいなあ、、、
552:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:22:51.26 eA75tGcv.net
馬鹿げた考えかもしれんが……
最近、スプリントでも6ビートより2ビートのほうが、ストロークの回転を増やして
速く泳げるポテンシャルを秘めてるのではないかと思っている。
553:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:24:43.60 YCzla5tW.net
入水で手を伸ばすでしょう。
そこで休憩しますけど、
その直後、手首を少し曲げて、腕を脱力して休憩してる。
水流で腕が、下の方にある程度移動するまで休む。
その直後、グイッとキックとストローク。
だから、ほとんど休んでいるようなもんだ。
554:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:29:21.05 8tI/ayH9.net
>>552
私は2ビートを両足で…つまりドルフィンクロールでその可能性があるかと思っている
555:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:30:55.65 eA75tGcv.net
>>554
おお、なるほど。
556:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:37:35.20 YCzla5tW.net
僕は6ビート⇒ドルフィンクロール⇒2ビート
と習得したが、いまだにドルフィンクロールの癖が抜けず、
2ビートのつもりがドルフィンを打ってしまうことがある。
ドルフィンクロールまた始めると、2ビートができなくなるかもと思うと、
ドルフィンクロールする気がおきない。
ドルフィンクロールって頭の位置が上下に移動しやすいから、
エネルギーに無駄が生じるのでないかな？
557:第１のコース！名無しくん
14/05/07 21:41:37.04 8tI/ayH9.net
>>556
上下動しないタイプのドルフィンがいいんじゃないかな
558:第１のコース！名無しくん
14/05/07 23:25:02.49 j2DcaS/W.net
>>553
いま部屋でちょっとやってみた
今週末プールで試してみるよ！
559:第１のコース！名無しくん
14/05/08 08:54:14.37 Py+YyEul.net
>>552
いわゆるフラットスイムと呼ばれてるもので
ローリングに生じる抵抗値よりもストローク消費量
の低減を目指したもの。６ビートの方が遅いということは
ストリームラインになっていない可能性がある。
560:第１のコース！名無しくん
14/05/08 10:23:20.28 fJC02GNM.net
>>552
２ビートの方が、ストロークの回転が増える（ピッチが上がるという
意味だよね）と思う理由がわからない
どう頑張っても、脚の動きに腕の動きがついていかないだろ
561:第１のコース！名無しくん
14/05/08 10:25:53.98 k97zx8Ef.net
２ビートならストローク数減らせってイントラに言われた
562:第１のコース！名無しくん
14/05/08 14:01:25.14 N/Dnm2Pc.net
キーレン・パーキンスや柴田愛は、
２ビートで回転上げてた。
高回転ストレートアームの２ビートは速いよ。
563:第１のコース！名無しくん
14/05/08 14:34:35.01 pTaPUgnT.net
柴田愛は2ﾋﾞｰﾄに見えなかったけどな。
変則4ﾋﾞｰﾄじゃないの？
564:第１のコース！名無しくん
14/05/08 15:19:26.15 0UFQ8dXX.net
2ビートに間違いないが、左足がピョコってなる。むしろ3ビートか。
565:第１のコース！名無しくん
14/05/08 15:35:10.16 fJC02GNM.net
２ビートでも速い人もいれば、６ビートでも遅い人もいる
けど、そういう問題ではなくて
566:第１のコース！名無しくん
14/05/08 16:29:00.44 v5ug49o0.net
6ビートでピッチを上げると、足が高速運動になってだめだと思うが、
2ビートだとピッチを上げても、足が余裕でついて来れると思うが。
567:第１のコース！名無しくん
14/05/08 16:55:21.85 da03ZVJh.net
>554アナル
568:第１のコース！名無しくん
14/05/08 16:56:04.49 da03ZVJh.net
ああなるほど
569:第１のコース！名無しくん
14/05/08 17:46:20.54 fJC02GNM.net
>6ビートでピッチを上げると、足が高速運動になってだめだと思うが、
>2ビートだとピッチを上げても、足が余裕でついて来れると思うが。
2ビートでピッチを上げると、手が高速運動になってだめだと思うが、
6ビートだとピッチを上げても、手が余裕でついて来れると思うが。
570:第１のコース！名無しくん
14/05/08 17:50:05.72 4LTvIkm4.net
ピッチを支配してるのが
腕の回転か 足の回転か で分かれるトコロだな
571:第１のコース！名無しくん
14/05/08 21:36:16.37 tssbCQTC.net
2ビートが好きな人もいれば、B＆Bが好きな人もいる。
572:第１のコース！名無しくん
14/05/09 08:40:46.37 IXSm760v.net
あとは自由度の問題。手と足、どちらが
操作しやすいかということ。手を操作しにくい足
の方に合わせるの普通。
573:第１のコース！名無しくん
14/05/09 16:38:46.02 05ndQYqP.net
２ビートクロールで５０ｍや１００ｍって
何秒くらいで泳げる？
574:第１のコース！名無しくん
14/05/09 17:09:54.92 Mtq+Gwuy.net
どうせオリンピックに出るような選手になるわけじゃないんだから
好きなように、やりやすいようにすればいい。
575:第１のコース！名無しくん
14/05/09 19:07:43.27 +OcI54+7.net
一週間ぶりにプールに行ってきた。
ロングができる時とできない時があるが、
今回はできた。
できる時は、泳ぐときに息を吐いてる時間が長い気がする。
576:第１のコース！名無しくん
14/05/09 22:25:14.90 2zdBqLNI.net
短水路でもいいから、クロールで１００ｍ１分切ろうと思ったら、
短水路での５０ｍのベストは２７秒前半じゃないと無理かな。
577:第１のコース！名無しくん
14/05/09 23:04:23.95 ptJ8Tc5B.net
泳ぎの質にもよる。
28.5で入って1分切る人もいる。
25秒台を出せるのにギリの人もいる。
578:第１のコース！名無しくん
14/05/10 00:33:00.66 1QS9M5jf.net
年取ってくると50mはなんとかなっても100mは保たない人もいるな
中高生なら50m27秒台なら1分狙えるかな
579:第１のコース！名無しくん
14/05/10 08:03:46.24 ppDytuwj.net
>>574
そうすると例のＴＩとかが市民権を得るようになる。
580:第１のコース！名無しくん
14/05/10 14:04:10.48 93dedltp.net
てか競泳って実際に役に立たない技術だろ。
ダイビングや自分が水難にあったときとか人命救助の場合
かえるや横泳ぎが実践的泳ぎなんだから。
誰が速いかって１００分の１秒競ったところで背がでかいほうが有利って
実にばかげている競技だろ。
身長２５ｍの大男が仮にいたら無敵だぞ。
581:第１のコース！名無しくん
14/05/10 14:37:56.83 g3znPuaB.net
>>580は水泳嫌い板に行きたまえ
582:第１のコース！名無しくん
14/05/10 18:02:42.85 ooXUsy1l.net
一番使えるのはスカーリングと、
肺に空気充填して何もせず浮き続ける技術。
シンクロや水球の達人の方が使えるだろうね。
俺は若いお姉さんを救助するときはバタフライで往復。
どさくさ手マンとディープ人工呼吸は欠かせない。
583:第１のコース！名無しくん
14/05/10 18:09:02.44 x6+630j1.net
水泳（特にクロール）は高身長が有利な事が流体力学で実証されている。
フルード則（他の条件が全て同じであれば、船の速度は、その船の長さ
の平方根に比例する）
例えば単純にモデル化すると 169cm と 196cm なら速さの比は 13：14。
584:第１のコース！名無しくん
14/05/10 19:06:59.79 cYrRtjkP.net
人間の場合、長さだけじゃなくて、幅や厚みも増すけどな。
585:第１のコース！名無しくん
14/05/10 20:02:11.11 +HeaUIJV.net
競泳とサバイバル技術としての水泳は相反するものではなく両立するものだからなぁ
586:第１のコース！名無しくん
14/05/10 22:04:02.69 ZpvbF1tN.net
>>579
いちいちTIを絡めないと死ぬのかお前は。
587:第１のコース！名無しくん
14/05/10 23:20:54.21 22efDWao.net
入水したら腕を伸ばせば良いというのは理解できたが
疲れてくると腕は伸びなくなるね
疲れても伸びる泳ぎ方はないかな
588:第１のコース！名無しくん
14/05/11 04:37:11.68 OxYrJ2AB.net
（都内のプール施設、
入浴施設にリフォーム、改築、行政、施設、
高齢者福祉施設、）
589:第１のコース！名無しくん
14/05/11 13:55:42.57 x4EdMmSa.net
TIでもなんでもいいけど、初心者がだらだら長距離長時間泳ぐのはやめろ。
自分が渋滞の原因になってると気付かないアスペルガー。
590:第１のコース！名無しくん
14/05/11 15:11:33.91 kGhkH7gg.net
市民プールではダラダラ長距離泳げるのが
ステイタスになってるんだよｗ
せめて25ｍ20秒前半で泳いでくれたら良いんだけど。
591:第１のコース！名無しくん
14/05/11 15:15:08.19 71QXBHJN.net
渋滞って追い越せば済むだろ
追い越し禁止なんてところで素人と一緒に泳いでいる奴の
たわごとだろ、それ。
592:第１のコース！名無しくん
14/05/11 15:26:07.33 eqJ6PqCn.net
>>591
やっぱりプロは違うなぁｗｗ
593:第１のコース！名無しくん
14/05/11 16:14:48.70 A/znKvZb.net
追いついたらそこでUターンしたらいいんじゃね？
そうすりゃだいぶ差がつくじゃん
594:第１のコース！名無しくん
14/05/11 16:16:18.77 TdomHzId.net
追い越し禁止
折り返し禁止
クラゲ完全勝利
595:第１のコース！名無しくん
14/05/11 16:45:20.77 0d5lk3g7.net
60歳以上半額
老人大勝利
596:第１のコース！名無しくん
14/05/11 18:37:46.76 1qmtRq91.net
>>589
長距離長時間なんて初心者が泳げるわけないだろ馬鹿。
遅い奴捕まえてTI！初心者！アスペルガーってお前こそプール行くの止めろ。
597:第１のコース！名無しくん
14/05/11 19:53:09.20 I2QpclnY.net
遅い奴＝初心者
598:第１のコース！名無しくん
14/05/11 20:10:47.57 hwpFH5iA.net
長時間長距離泳げる奴は初心者ではないがおそらく9割方中級どまり。
中途半端に遅く泳ぎがいつになっても良くならない。
いわゆる「健康維持」が言い訳の一般人。
599:第１のコース！名無しくん
14/05/11 21:15:59.31 A/znKvZb.net
一般人じゃあかんのか
てか市民プールは一般人用に開放してると思うんだけど
600:第１のコース！名無しくん
14/05/12 01:17:46.68 pvBEMSTy.net
なんかこのスレは速く泳げれば偉いという自分の価値観を押し付けるやつがいるな。
601:第１のコース！名無しくん
14/05/12 01:18:57.87 +VB5TsWj.net
市民プールは健康維持でええやんｗ
602:第１のコース！名無しくん
14/05/12 01:52:40.82 nW8BrcPX.net
中級なら渋滞にはならんし、状況判断できる。
50ｍを１分くらいかけて、それを続ける奴は初心者コースに行け。
40秒台で周回するなら中級と言える。
長距離を泳ぐのがトレーニングだと思ってる奴は大迷惑。
俺様が泳いでるコースに入ってきて、
25ｍを1分かけるジジババがたまにいて、
しかも真ん中を泳ぎやがる。
わざと嫌がらせしてるだろ。
603:第１のコース！名無しくん
14/05/12 02:01:33.57 guwKEgbB.net
しらんけど>>602が本格的にやな奴だから爺さんが地味に嫌がらせしてる可能性があるわけだな
604:第１のコース！名無しくん
14/05/12 02:16:19.11 +VB5TsWj.net
市民プールで50m1分で回れるなら上級者でもいいぐらいだろう
周りの状況にもよるが
605:第１のコース！名無しくん
14/05/12 03:07:34.53 1v97gdU4.net
40秒で戻って1分サークルなら上級者。
50mを泳ぐのに1分かかるなら初心者。
606:第１のコース！名無しくん
14/05/12 08:51:51.45 MoI+LNzE.net
市民プールで自分勝手なインターバルやってる奴も迷惑だけどな。
607:第１のコース！名無しくん
14/05/12 09:28:26.13 21+XhNmh.net
だいたいヘタクソっていう相場w
インタバの前にフォームを見直せってやつが９割９分
泡掴んでバシャバシャうるせぇっつの
608:第１のコース！名無しくん
14/05/12 11:26:00.50 CNF2NBDg.net
だったら綺麗にゆっくりと泳いでやればいい。
そこで例のＴＩですよ。
609:第１のコース！名無しくん
14/05/12 12:00:55.79 guwKEgbB.net
そういうことだな
本格的にTi習わなくてもYouTubeのTi動画を見てイメージするだけでも全然違う
610:第１のコース！名無しくん
14/05/12 13:55:32.61 vUu0VhZo.net
俺４０秒で回せるけど
結構しんどいし、そんな事自分ひとりの状況しかないわけだが
１分で回ってたら普通レベルで。５０M５０秒になると
市民プールでは上級者レベルなんだけどなぁ
遅くてもいいけど、エンドでターンしようとしたら
いきなりドボンと入水してきたり、スタートしてこなかったら
１分１５秒位まで許せるよ。遅いし意味不明な事してくる奴が多いから
遅い奴を叩きたくなるんですよ。
611:第１のコース！名無しくん
14/05/12 14:18:29.91 guwKEgbB.net
混んでる市民プールでフリップターンする奴は腹立つね
空いてる時にやれよって思うわ
612:第１のコース！名無しくん
14/05/12 14:24:34.90 nrDRPTdK.net
フリップ風にくるりんと前転して、壁蹴らずにその場で立ち上がり
改めて蹴のびから復路を行く。 器用だ（小並感
613:第１のコース！名無しくん
14/05/12 17:23:02.78 ukNMIvxK.net
>>611
泳ぎも避けもせず壁際に居座るオマエが邪魔だから、
どっか行けという意思表示だよ。
614:第１のコース！名無しくん
14/05/12 19:09:22.73 vUu0VhZo.net
>>613
わかる。ロングコースで５０M泳ぐ度に何分も休んで
しかもエンドのど真ん中に腰に手を当てて、泳ぐ人を見ながら休む
ひどい奴はロングコースで途中歩いたり、２５Mで止まって泳いでの繰り返し
先に行かせるとかじゃなくて、２５Mで止まる気満々なジジイ
その後は、お決まりの腰に手を当てたり、エンドに両肘かけて
偉そうな態度で泳者を眺める。へぼに限って他の泳者を舐めるように見てくる
615:第１のコース！名無しくん
14/05/12 19:29:24.29 ge3FlasM.net
エンドにいるだけでも邪魔なのに、そこで何やらうろうろ歩き回るジジイもいるぞ
616:第１のコース！名無しくん
14/05/12 19:57:38.22 guwKEgbB.net
人がエンドについた途端泳ぎ始める爺さんとかいるけど、そういう人はプールで泳ぐ人は25泳いだら休憩するもんだって思い込んでるんだろうね
617:第１のコース！名無しくん
14/05/12 20:11:18.54 v2E8S2YX.net
>>616
なるほど！！
長年の謎（？）が解けたｗ
「暗黙のルール知らない、知ろうともしない失礼な人・人に配慮できない人」と
思ってたけどそういうことなら理解できるね。
618:第１のコース！名無しくん
14/05/12 20:26:08.67 D1o/L/dH.net
むしろ、25ｍ泳ぎ終わるまで待っててくれた律儀なスイマーになってるなｗ
619:第１のコース！名無しくん
14/05/12 20:40:17.23 vUu0VhZo.net
>>615
いるな。
端っこに立ってれば避けれるのに
ターンするときに歩いてくる。そして逆に邪魔になってる
俺は立ち止まって、なぜ歩かれるですか？危ないので～とやんわり言うと
折り返ししやすいようにと～って返されたから
その場で立ち止まっていただければ大丈夫ですのでって言ってやった
620:第１のコース！名無しくん
14/05/12 20:50:30.66 V59EJDur.net
最近きちんとターンして戻ってくるようにしてますが、
ターンした後、息継ぎまで苦しくて、毎回ちびりそうになります。
それでも、ちびったことないし、なんとか毎回泳げるので、
しっかりターンして戻ってきますが、
無呼吸に耐える修行が足りないのでしょうか？
621:608
14/05/12 20:59:19.74 V59EJDur.net
もしかして、ターンする直前の息継ぎで息を大きく吸えばいいのかな？
622:第１のコース！名無しくん
14/05/12 21:17:28.51 7F+uk/1W.net
スレ違いだ
623:第１のコース！名無しくん
14/05/12 21:56:43.43 vUu0VhZo.net
経験者っぽいおっさんが、５０M３０～３５秒で周りを排除するのが
公共プールのよくあるだからなぁ
そこに現役の中高生がきて、３０秒切ってくることがあるんだよな
それをおぉおーとか言ってみてるババアと空気読めずに
女子中学生と同じコース入るジジイがいたりと
住み分けできないんだよなぁ。俺が行くプールで俺より早い人は
一人だけなんだが、俺は手をゆっくり回して並走する奴がいないと
俺の速さがわからずにじじばばがよく侵入してくる。
624:第１のコース！名無しくん
14/05/12 22:05:43.21 V59EJDur.net
自分の2ビートは片手が伸びた状態で少し休んでから、
ストロークを始めるのが多いのですが、
それより、ゆっくりでも常に右か左でストロークしていた方が、速いみたいなのですが、
どっちをめざすべきですか？
625:第１のコース！名無しくん
14/05/12 22:17:52.62 7U9LUKl9.net
>>623
レベル高いプールだな
普通はそんなことにならない
626:第１のコース！名無しくん
14/05/12 23:10:00.72 RHrdo0z3.net
>>623
良いプールだなw
627:第１のコース！名無しくん
14/05/12 23:43:33.78 nW8BrcPX.net
壁を背に、他人を避けもせずど真ん中で休んでるオッサンのボディーに、
華麗に前方回転ミサイルキックをぶち込んでも事故扱いだよな？
628:第１のコース！名無しくん
14/05/13 00:18:17.85 LwZHTQVL.net
自分の最初の頃って映像に残ってないから
わからないけど、力一杯に頑張ってるジジイ見ると
最初は自分もこんなだったなと思い出す。
キックも全力で打ってた。そこでキック一切なしで手だけで
泳いでみてと監視員に言われて、僕は水泳にのめり込んだ。
最初は息継ぎができず５０Mなんて泳げず、ロングできるじじばばが
凄い存在に見えた・・ここまではよかった。
そこからネットで泳ぎの理論や動画で動作を学び、プールで泳ぎ込むと
凄い存在であったじじばばが５０M１分切る程度と知り。ゴミレベルとわかり
自分がプールで圧倒的なスピードで泳げるまで成長して、自分のペースで
泳げる人がいなくなり、遅すぎて周りが疎ましく感じる今日この頃。
629:第１のコース！名無しくん
14/05/13 03:09:24.27 W8IC9PKA.net
うわぁ。。
630:第１のコース！名無しくん
14/05/13 03:30:50.74 lSzZYFAs.net
触るな危険
631:第１のコース！名無しくん
14/05/13 18:30:33.02 9SAyhC8C.net
>>624
速く泳ごうとしてストローク数増えちゃったら駄目だよ
632:第１のコース！名無しくん
14/05/14 10:33:35.26 KclRwqJF.net
結果として速ければ勝ち。
それが競泳。
633:第１のコース！名無しくん
14/05/14 17:40:34.31 xLeIuFcC.net
どうせたいした記録が出せるわけでもない凡人同士なんだから、
楽しんで泳げりゃそれでいい。
634:第１のコース！名無しくん
14/05/14 18:10:30.49 C2bhvGFe.net
結果的に速いも遅いも市民プールの中での話だろ
ばかじゃないのｗ
635:第１のコース！名無しくん
14/05/14 19:13:38.38 GdBnddoH.net
いや競泳選手も言うように
普通に泳げば、２５M遅くても３０秒と言ってるように
仮にじじばばに甘目に３５秒だとしても、それより遅い奴が
多いから問題なんだよ。２５M４０秒とか浮いてるだけだろ
ひどい奴だと２５M４５秒かかる。しかもそういう奴は
他人に配慮しないから余計むかつく。記録なんか出そうとしてないよ
ただ普通に泳いで周りに気配りしろって言ってんだよ。周りはお前らカスの
スピードに合わせてやってんだからな。
636:第１のコース！名無しくん
14/05/14 19:44:35.90 WfW6qTdh.net
どこのプールの話かしらんけど、市民プールとかなら周囲の状況考えずにひたすらスピード上げて回してる奴のほうが迷惑がられてると思うけど
637:第１のコース！名無しくん
14/05/14 19:57:51.07 BhiTrjqz.net
私が行くプール2箇所は完泳コースが3コース。
たまにウソみたいに遅い人いるけど3コースとも遅い人ってことはないから
なんとかなってるけどなぁ。
泳ぐって言うのは歩くのとは違って技術がないとできないし、
お年寄りは子供の頃プールが無かった人が多いし、体は固い、動かない、
新しいことが覚えにくいからコツも掴み難い・・・と思えば多少は我慢できるんじゃ？
ピラミッドとかやってる時は距離が大事だから延々とカエル泳ぎしてる後ろで
Uターンすることもあるけど後は閉館時間に近い時間に行くとかかな？
638:第１のコース！名無しくん
14/05/14 20:00:03.19 vKgg/pcD.net
うちのところは追い越しラインとゆっくりラインの住み分けができてるから問題ないな。
追いついてもエンドで譲ってくれるし。譲られたら挨拶するし。
空気読めないのは小学生くらいだな。良い地域でよかった。
639:第１のコース！名無しくん
14/05/14 20:05:09.76 RlU0ZfYE.net
>>637
違うんだな。年寄りが相対的に増えたつまり
超高齢化社会の縮図なんだな、実は。
年寄り側からするとマイナーでなくなったので
我を通しやすくなったんだな、これが。
640:第１のコース！名無しくん
14/05/14 20:26:38.93 BhiTrjqz.net
>>639
まあね、正直「あ゛～！！」と思うこともあるよｗ
「あなたみたいに泳ぎたい」と言われレクチャーを求められる。
ポイントだけ伝えるけど、「じゃあ次は俺をチェックして」と延々。
週2で教室に通ってて練習は週一しかできないから毎回課題を持って行くんだけど・・・。
そのかわり「じゃあ今から500泳ぐんで好きな時に見てくださいｗ」と言って悠々と泳がせてもらったりｗ
教えたいなんて思ってないけど無視もできないし
誰が相手でも普段コミュニケーションとっておいて損することはないから良しとしてる。
プールで100％自分の思う通りになんて無理だろうしねｗ
病気で医療費莫大に使うよりプールで周りに気が回らない程必死に漂うように泳いでた方がいいじゃない？ｗ
641:第１のコース！名無しくん
14/05/14 20:31:29.48 dyiWfC4p.net
市民プールの話はこっちで
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
642:第１のコース！名無しくん
14/05/14 21:22:59.68 aafwRZ9a.net
市民プールは、ほどほど以下の人が多数派で主役だから、
623の方がクズ客だと思われてるぞ。
わざとダラダラ泳いで、笑顔で嫌がらせされてんだ。きっと。
良かったな。かまってもらえて。
643:第１のコース！名無しくん
14/05/14 22:05:16.88 4mUVM1x3.net
ハイエルボーキャッチも普通のストレートのストロークもどっちも普通にできるが、
ハイエルボーキャッチの方が軸ブレがない感じだが、比較的心臓にこたえる。
どっちが速いかわからないのだが、
普通はどっちが速いの？
644:第１のコース！名無しくん
14/05/15 07:56:57.89 4TkGP2Am.net
時計ぼないプールか
645:第１のコース！名無しくん
14/05/15 15:25:59.69 aUqESkI2.net
>>643
心臓にこたえるような人には、お応えられませんｗ
646:第１のコース！名無しくん
14/05/15 15:31:30.16 IERRzn+B.net
翻訳します。
ここは市民プールでゆったり泳ぐ人のためのスレです。
疲れるほど全力で泳ぐ人の質問には答えられません。
647:第１のコース！名無しくん
14/05/15 15:38:21.54 x9CXw931.net
過疎スレですが、中上級者はこちらへ
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
648:第１のコース！名無しくん
14/05/15 17:30:20.19 efATjQGl.net
多数派が主役とかｗ
まともに泳げっつうの
何度書いたら理解されるのか・・
ある程度の遅さは許容範囲なんだよ！
ただ遅い癖に、泳ぐコースで歩いたり
エンドのど真ん中で休憩したり、ロングコースで２５Mで止まったり
上手い人の横で泳ぎたくないとタイミング図って俺がスタートするまで
スタートしなかったり、ターンのタイミングで入水してきたり
スタートしてきたり、屑みてーな行動ばかりする奴が総じて遅い邪魔な奴なんだよ
わかる？普通のマナーというか危機管理意識位持てよ。こちら側ばかりカスに遠慮しまくって
疲れんだよ
649:第１のコース！名無しくん
14/05/15 17:36:18.47 j3XbJUTy.net
それをこのスレに書き込んだところで状況が好転するとは思えないけどね
どうせなら直接文句言ってその結果どうなったか書いてよ
650:第１のコース！名無しくん
14/05/15 18:17:42.29 fNPaSN1X.net
ビビリかコミュ障で人と話ができないからこんなところに書くしことしかできないんだろ
わかってやれよｗ
651:第１のコース！名無しくん
14/05/15 19:05:47.52 ne4QDec+.net
だから、逆の立場の人から見たら、君がカスなんだって。
そのカリカリと嫌味が見透かされていて、さりげなく
邪魔されてるんだな。
俺は初心者を煽ったりしないし、目で挨拶もするから、
「先にどうぞ」なんてしょっちゅう言われるぞ。
652:第１のコース！名無しくん
14/05/15 19:23:27.28 xwcVnI8+.net
目で挨拶？
ゴーグルしてないの？
_, ._ _, ._ ＿, .＿
（ ﾟ Дﾟ） （；ﾟ Дﾟ） （ ﾟ A ﾟ；）
653:第１のコース！名無しくん
14/05/16 00:57:14.71 XAoG/7nV.net
>>651
わかってないなぁ～
じじばばは無意識に邪魔してくるし
邪魔になるまいとエンドでターンする時避けようと歩いて
逆に邪魔になってる事に気づかなかったりな
要は馬鹿なんだよ。スポーツセンスはもとより
行動予測もできないし危機管理能力が欠如してんだよ。
654:第１のコース！名無しくん
14/05/16 01:13:54.92 PhpCY6GN.net
もうこいつは自分の意見が正しくて、それを認めさせる事しか考えてないな。
自己愛性パーソナリティ障害か。
655:第１のコース！名無しくん
14/05/16 01:16:58.72 sddj65As.net
被害妄想激しいよな
656:第１のコース！名無しくん
14/05/16 07:22:42.10 k/bDPQp7.net
>>655
被害妄想 妬み やっかみ
２チャンネルの主流派です。
657:第１のコース！名無しくん
14/05/16 08:56:10.67 uVqDupU3.net
水泳って面白いもので誰とも口を聞かなくても
できるスポーツなんだよね。今風で言うとストイック
かな。だからともすると、団体競技の団結力とか自己犠牲
の精神を見失いやすいよね。リレーとかやるとわかるよ、それ。
658:第１のコース！名無しくん
14/05/16 08:56:58.17 uVqDupU3.net
てす
659:第１のコース！名無しくん
14/05/16 09:22:19.95 Bcpfqt39.net
水泳は健康のためやるもんだよ