14/04/25 19:56:50.21 geWrDp+9.net
「高速で移動する野球のボール」の重心位置は、
前方（移動方向）に移動している
やっちまったな
149:第１のコース！名無しくん
14/04/25 20:28:30.73 fXbkescX.net
>>148
それで鬼の首とった気でいるの？
重心位置に違いはあるか？と聞いている？
重心自体が(地面に対し)移動しているかどうかは問題にしていない
物体が(地面に対して)移動していることを前提に問うているわけだから
地面に対して物体が移動するのと同じようにその重心も移動しているわけだ
物体が移動するとは重心が移動すると考えるからね
あまりにも当然の前提
この前提をやっちまったなは発想がすごいね
>高速で移動する野球のボール
>プロのピッチャーが投げたボールとか考えてみ
>これと止まっているボール
>重心位置に違いはあるの？
ボールが球体であるとするならば
移動しているボールでも静止しているボールでも
その重心は球体の中心点となり重心位置に違いはない
(もう一つ前提としてボールは変形していないこと)
これが答え
こんなことでも細かく解説してやらないとわからないとは…
重心位置の定義を勝手に変更するなよ
俺はすでに公式により重心位置の意味を示している
150:第１のコース！名無しくん
14/04/25 20:39:50.15 fXbkescX.net
>>148
君のその正に屁理屈に乗ってやってもいい
手が浅い位置での入水と手が深い位置での入水を比較した場合
両者とも同じ速度で移動しているとしよう
上で書いた図と同じように左が進行方向 右から左に移動しているとする
君の屁理屈で言うと両者は同じように左に向かって重心が動いていることになる
これはこれで正しい あまりにも当然だがな
しかし体を客体とした場合に、その客体の中での重心位置は
手が浅い位置での入水の場合の方が前方にあることになる
手が深い位置での入水の場合は手が浅い位置での入水に比べてその客体の一部が後方にあるからだ
つまり両者を比べた場合には、同じスピードで重心は移動していても
その位置は、手が浅い位置での入水の場合の方が手が深い位置での入水の場合より
重心が前方にあることになる
151:第１のコース！名無しくん
14/04/25 20:43:51.07 geWrDp+9.net
飛雄馬、よく目を開いて見ておけ、高速で移動する野球のボールも
止まっているボールも、重心位置は同じだぞ
わかったよ、父ちゃん・・・イテッ
152:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:07:18.20 geWrDp+9.net
冗談はさておいて、
>>143「物体の一部が後方へ移動した→その物体の重心は後方へ移動する」んだよな
腕の入水運動では「物体の一部が前方へ移動した」→「その物体の重心は前方へ
移動する」
これはいいよな
で、腕の入水角度によって、重心が前方へどう移動するかは、引用してる高校物理の
公式では無理だろ
できるっていうなら、やってもらえばいいが
おれが筋肉バカの頭で考えるにだなあ、腕の入水角度を深くすれば、重心が身体の
外側にきて、足を浮かせる効果を生むだわ
もちろん重心の前方への移動を主に考えれば、入水角度は浅い方がいいに決まってる
けど
ＧＷにでも試してみればわかるよ
153:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:27:31.70 Vu+i6X7a.net
浅い入水でフラットな姿勢を保てる人が
あえて深い入水すると、より楽に姿勢を作ることができるの？
154:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:29:02.13 feUj1/OK.net
お前が言ってるのは重心じゃなくて力のベクトルのことだよ。
重心の位置なんて多少腕の角度を変えたぐらいじゃ大して変わらない。
重心に対してどの向きに力が掛かってるか重要なんだよ。
それが腕の角度でコントロールできる。
入水角度を深くすると足が水平になりやすいのは重心周りのモーメントよるものだよ。
キックやボディーバランスで水平が保てない人はこのやり方が楽という話。
155:第１のコース！名無しくん
14/04/25 22:55:46.31 geWrDp+9.net
おお、モーメントと言うのか、一つかしこくなったな
おれのカンも満更ではないな
もともとが何度も何度も引用されているＱＡの
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
「手の入水角度を・・・調整することで重心が移動するので、
足が沈みやすければ手を深く下げ、足が浮くのであれば手を
少し下げる」
話なんだから、足が浮いてれば手を深く下げることもないわな
156:第１のコース！名無しくん
14/04/25 23:18:08.56 HpbrO/Cj.net
たぶんtiの教本に書かれてる重心うんぬんのくだりはクロールのときに生じる力のベクトルについての説明なんだろう
言葉の用法が適切じゃないからわかりにくいということなんだろう
157:第１のコース！名無しくん
14/04/25 23:29:13.50 geWrDp+9.net
だから、最初から言ってるじゃん
>>92
まあ、試しにやってみろ
理屈はそれからだ
それから延々とこのありさま
でも、今日はにぎやかで、楽しかった
じゃあ、またなｗ
158:第１のコース！名無しくん
14/04/25 23:53:08.97 fXbkescX.net
ID:geWrDp+9 は議論するにおいて共通言語がいかに大切さがわかってないまぬけ
それとさ、ちょっと考えればわかると思うけど、ベクトルだとしてもだ
前に進むのが目的のはずのクロールでなぜ真っ直ぐ前へのベクトルとしない？
結局は力を推進力以外へ多く配分することになる
これは力を推進力へのみ配分しようとするのがTIスイムとの説明にも矛盾する
結局は肩が固くバンザイ姿勢ができない人への妥協策でしかない
それをさも理論的な泳法だとしているところが問題だと指摘しているんだがな
そうであるならば再三俺がいっているように肩のストレッチも推奨すべきであろう
こういうことは「かんたんクロール」においても書かれておりTI特有のものではないとも付け加えておく
159:第１のコース！名無しくん
14/04/26 00:54:18.40 OcBEtUpD.net
最近、リカバリーに使う肩の筋力をいかに少なく抑えるかってことに、
挑戦中なんだけど、やっぱ、フィニッシュの反動を使うのが良いんですかね。
160:第１のコース！名無しくん
14/04/26 01:56:41.74 a3ZufabK.net
TIスレ盛り上がってきていい感じだな
161:第１のコース！名無しくん
14/04/26 02:25:20.16 p59oWJn3.net
なんでいままで沈んでたのか不思議なくらいだね
162:第１のコース！名無しくん
14/04/26 07:28:11.30 1+Uy8Puf.net
言い訳はぞろぞろ出てきたが
結局のところは腕の入水角度で
重心が移動するにしても
TIの解説とは反対方向に移動する
結論はTIの重心移動についての
解説は間違っているってことで変わってないじゃんww
163:第１のコース！名無しくん
14/04/26 07:58:35.55 p59oWJn3.net
ぶっちゃけそこだけな
164:第１のコース！名無しくん
14/04/26 13:29:24.41 5URXN0zg.net
試してみて、できないことは、恥ずかしいことではない
最初から比較的うまくできる人もいれば、そうでない人もいる
ただ、努力すれば、そのうちできるようになるのに、「こんなぶどうは、
どうせすっぱいから食べてやるもんか」と捨て台詞を残して立ち去る人は、
恥ずかしい
さあ、建設的な話をしましょう
165:第１のコース！名無しくん
14/04/26 14:47:32.11 HBxR6Hgd.net
>>164
むしろ否定派は競泳経験者だろ？
幸せなやつだ
166:第１のコース！名無しくん
14/04/26 18:41:31.83 5URXN0zg.net
否定もなにも、競泳経験者は人並み以上に泳げる人なんだから、
ＴＩの客層とはかぶりませんよねえ
それとも何か否定したい理由が
いかん、いかん、ネガキャンにひっかかって話題がそれていくところだった
建設的な話をしましょう
ようやく２５ｍ１２ストローク（２回呼吸）までたどりつきましたが、
これ以上なかなか減りません、無呼吸にすると１ストロークくらいは
減るかもしれませんが、それでは意味がないですよねえ
目標は竹内さんの９ストロークです
どなたか、ストロークを減らした具体的な経験談、ＴＩＰＳがあれば
教えてください
効果さえあれば、カルト的なことでも構いませんが、腕を下げれば足が
浮くレベルは卒業してますので、その話題は無しで
167:第１のコース！名無しくん
14/04/26 19:13:47.44 w5Iv/P1+.net
>>166
> それとも何か否定したい理由が
間違って説明している部分があって
それが指摘されているだけに思えるが？
その指摘に対して駄々をこねているようにしかみえないねぇー 君みたいなの
本当に建設的な話がしたいなら
間違いは間違いとして認めないとねぇー
168:第１のコース！名無しくん
14/04/26 19:48:30.62 CUxAShuM.net
間違っていることを間違っていると言われると怒り出すという
救いようの無い人っていうのもいるのですな。
169:第１のコース！名無しくん
14/04/26 20:24:09.18 p59oWJn3.net
重心という言葉の用法における瑣末な部分での間違いはあるかもしれないがそれをもって理論全てを否定するというのはいささか乱暴すぎやしませんかね
170:第１のコース！名無しくん
14/04/26 21:04:42.25 fkKMDaHw.net
>>169
> 重心という言葉の用法における瑣末な部分での間違いはあるかもしれないが
代表自身がTIが他と一線を画するところといってるけどねぇー
水泳における重心の説明が瑣末な部分とは思えねぇーな
>それをもって理論全てを否定するというのはいささか乱暴すぎやしませんかね
それどのレス指していってんの？
まー、個人的には、こんな基本的ことも理解せずに、
頭で理解しながら体を使うなんてよく言えるねぇー
恥ずかしくないのかねぇー？とは思うけどさ
171:第１のコース！名無しくん
14/04/26 21:33:38.10 5URXN0zg.net
どなたか９ストロークくらいまで減らせた方、いらっしゃいませんかねえ
待ってまーす
172:第１のコース！名無しくん
14/04/27 10:18:24.68 QbGF4fZA.net
>>171
蹴伸び・浮き上がりは何mまでおｋなの？
173:第１のコース！名無しくん
14/04/27 11:15:00.12 QbGF4fZA.net
8m前後で浮き上がるなら11掻きがスピードをある程度維持できる限度だな
11掻きなら50m30秒そこそこで泳げるが10以下にするとタイムがかなり落ちる
174:第１のコース！名無しくん
14/04/27 22:42:14.96 JVbrDheN.net
>>172
壁を蹴ってスタートして、手先が５ｍラインを超えるくらいからストロークを始め
７～８ｍくらいで１ストローク目（入水）という感じですね
別にルールがあるわけではないですが、ＴＩの動画と同じようにやった方が、比較
しやすいので、そうしてます
>>173
スピードも重要ですよね、さすがに７ストロークの動画は参考にしたいとは思い
ませんから
175:第１のコース！名無しくん
14/04/28 12:56:28.02 JK/Jab3a.net
>>171は、話題かえたかっただけ？
間違い指摘されただけで、それとも何か否定したい理由が とか
ＴＩの客層とか言ってるし
コーチは客から重心の質問受けたら
>>171がいっているのと同じように、そんなことより泳ぎましょう とか言ってるのか？
176:第１のコース！名無しくん
14/04/28 14:35:31.18 /VjaY4ab.net
要するに重心の話を突破口にTIを叩き潰したいんでしょ？
理由は知らないけど。
177:第１のコース！名無しくん
14/04/28 16:16:33.93 fhpcoiCz.net
重心がどうのこうの言ってる連中も竹内氏の美しいクロールを真似したくて仕方ないんだろ?
178:第１のコース！名無しくん
14/04/28 16:42:25.67 xN6h3IQV.net
１６ストロークを切れたら
ストローク数を減らす事自体よりも
美しいクイックターンからのドルフィンキック浮上に
血眼になって練習始めちゃうけどなw
179:第１のコース！名無しくん
14/04/28 17:11:21.94 ql5/gkRZ.net
>>177
ｗｗ
真似できるならこっちのがいいわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
180:第１のコース！名無しくん
14/04/28 17:37:00.85 HXGYN4fc.net
代表の動画レベルなら選手コースの小学生でもできそう
181:第１のコース！名無しくん
14/04/28 20:11:55.60 fhpcoiCz.net
>>178
16はいくらなんでも多すぎでしょ
ちょっと練習すれば13までは詰めれるよ
頑張って
182:第１のコース！名無しくん
14/04/28 20:22:56.06 xN6h3IQV.net
１３でもなんでも
綺麗なクイックターンからのドルフィンキックが
出来なきゃ全く無意味じゃね？
俺はその程度のものとしか認識してないけどね
183:第１のコース！名無しくん
14/04/28 20:23:52.16 /07jr4ku.net
ストローク数もターンもドルフィンキックも大事ということ
184:第１のコース！名無しくん
14/04/29 08:38:18.38 C+9NMMPX.net
>>179
これは有名な人？
まるでイルカのようですね。
優雅なのは代表が一番と思ってたけど、
>>179のと比べると代表のはおもり背負ってそうな、
重たそうな泳ぎに見えます。
185:第１のコース！名無しくん
14/04/29 09:28:45.01 jdFpXlfX.net
再生回数1/10未満
注目されているのはTIだね
186:第１のコース！名無しくん
14/04/29 09:48:56.00 9+WZw5P+.net
荻窪のプールでTIレッスンをたまに観察してるんだが、
←この向きに水が流れていて
＼こうやって腕を差し込んだら
＼←こういうふうに水があたって
＼↓腕が押し下げられるから頭が下がる
ただ、この反動で脚が上がるかというとそうでもなくて、TI習っている人の多くは脚も沈んだまま。
全身が沈んでブレスがきつそう。
柔軟性がある人はなんとかなるんだけど。
これの次の段階の習得ロードマップがどうなってるのか知ってる人いる？
187:第１のコース！名無しくん
14/04/29 10:19:12.05 dv+UJRFP.net
>>184
ロクテをつかまえて、有名人かなんて、つりにもならんし、
比べるのも失礼だよ
>>186
ほんとは、superman glide とか、no-kick skating を
いやになるくらい繰り返して、バランスを覚えるんだろうけど
たぶん、早く泳がせてくれということになって、中途半端で
終わるんだろうね
188:第１のコース！名無しくん
14/04/30 01:36:55.41 eZC30ql1.net
>>186
教えてくれる人間がいると思うか？
深く知りたかったら金払えってのがTIのスタンス
ちょっと聞きかじったくらいの知識では上手くいかないように作られてんだよ
文面からして冷ややかな目で見ているようだが
そのレッスンを横で盗み聞きしてるお前、キモいし
189:第１のコース！名無しくん
14/05/01 23:14:30.65 AlbycjkT.net
普通にゆったりと、プルブイ挟んで、
６メートルで浮いて25mを20秒弱でのんびり泳いで、
だいたい15掻きだった。
ストローク数減らそうとは思わない。
タイムは減らしたいけど。
190:第１のコース！名無しくん
14/05/02 23:01:52.77 +R92Ym+L.net
昨今のストローク数至上主義的な考えはTIの功罪だよな
191:第１のコース！名無しくん
14/05/03 01:33:47.18 14GRmjkG.net
ストローク長は極普通の話題でTIも何もないが
192:第１のコース！名無しくん
14/05/03 02:10:50.66 1jhzvHIE.net
てかストローク少なめのほうが綺麗に見えるから仕方ないだろ
193:第１のコース！名無しくん
14/05/03 22:14:53.07 6nHMpd/C.net
プルブイ無し、キック無しで試したけど>190と同じくらいだったな。
>>192
少なめは良いだろうけど、無理やりストローク数減らそうとしていると
ぎこちなくて嫌
194:第１のコース！名無しくん
14/05/05 00:37:41.61 UMVeO2Oi.net
ひとかきで進む距離が長いってことは、腕が効率良く水を捕らえてる、
抵抗の少ないバランスの取れた姿勢が出来てるって事なんだから
功罪って考え方の方がおかしいだろ。
ただ7ストロークの動画なんかはストローク数減らすのが目的になっちゃって、
ちょっとでもグライド維持しようとフラフラカクカクした泳ぎになってる、
あれは確かに何の意味も無いと思う。
195:第１のコース！名無しくん
14/05/12 12:55:00.14 cn7+9HrF.net
こんなに水中で速く掻かないでもっとゆっくり掻いて
リカバリーもカクカクして止めないでゆっくり同じペースで
泳げばもっと綺麗に見えるけどねｗ
７ストロークで２５ｍを泳ぐ
www.youtube.com/watch?v=7io29Yx4jLg
196:第１のコース！名無しくん
14/05/12 13:30:05.34 hM8uDKpo.net
息継ぎしてない？
けのびの後もなかなか掻き始めようとしないし、
グライドのスピードが落ち切るまでリカバリー状態を固定して粘ってる。
これじゃ本末転倒でしょ。
197:第１のコース！名無しくん
14/05/12 13:36:22.49 nrDRPTdK.net
ここまで効率化できるんなら、ストローク数をちょい増しして、もっと自然に泳げるんだろうけど、、、
目的と手段と逆転してるような気がしないでもない
198:第１のコース！名無しくん
14/05/12 16:55:17.70 7U9LUKl9.net
TIは幅跳びや三段跳びみたいなものだから
199:第１のコース！名無しくん
14/05/12 18:36:38.93 aXSYnXaQ.net
自転車の曲乗りみたいなもんだろ
本来は、速く走ったり、楽に移動するための手段なのに
200:第１のコース！名無しくん
14/05/13 22:55:32.29 cswZaM3/.net
7ストロークの人は、限界まで掻き数を減らすゲーム、みたいなつもりで
挑戦精神でやってるんだと思うよ。
9ストロークでよりスマートに泳ぐこともできる人じゃないかな
201:第１のコース！名無しくん
14/05/13 23:12:44.37 IYQ0jxDh.net
>>195
そんになに強く速く掻いてるのに25ｍを30秒って、ド素人の初心者じゃねえかよｗｗｗ
姿勢も曲がりまくりだし。
そのていどでもコーチになれるの？
他のTI動画にくらべても、著しく低レベル。
初心者老人用水泳というTIのコンセプトすら逸脱してる。
202:第１のコース！名無しくん
14/05/14 01:02:54.41 Q+/+Yt5s.net
平泳ぎならともかく他の泳ぎでギリギリまでストローク数減らしても意味ないわな
ある程度のスピード・テンポがないと
203:第１のコース！名無しくん
14/05/14 10:29:55.85 KclRwqJF.net
俺がよくやるのは、
タイムを落とさずに出来るだけ脱力して泳ぐ事。
50mを40秒で呼吸は一回の1分サークル10本とか。
これやってて息継ぎが下手になって酸欠気味になり、
今度は毎回息継ぎして呼吸の練習したのは内緒。
204:第１のコース！名無しくん
14/05/24 23:40:25.39 YgsRyaLf.net
>>174
自分も5mラインを顔が通過したら掻き始めで、12回。
滑らかに泳ぐ場合、この辺に最初の壁があるような気がする。
蹴伸びで8m稼ぐとか、限界までグライドするとかなら、10回で行くけど、
それは好みではない。
竹内氏をベンチマークにしているので、同じスタイルで9回を達成したい。
しかしここから掻き数を減らすのは、相当なブレイクスルーが必要だな。
伏し浮きは完璧にできる。掻く力が弱いのか、グライド中の速度落ち
が大きいのか。両方だな。
自己満の世界だが、まあ目標があると面白いよ。
205:第１のコース！名無しくん
14/05/24 23:49:32.47 4/Bkubqo.net
ストローク数を減らすのは良いけど、
竹内は一応25m20秒くらいを維持してる。
まずそこを真似ろ。
206:第１のコース！名無しくん
14/05/25 00:11:03.51 49o8H7lx.net
そんようでも1500のレース中は12回ぐらいだからなぁ
207:第１のコース！名無しくん
14/05/25 06:36:04.25 H/MtKkUy.net
ツービート限定で
だぞ、ここは
208:第１のコース！名無しくん
14/05/26 19:25:39.73 OvJ3b2dI.net
動画のプールは実は20mプールです・・・とかね。
209:第１のコース！名無しくん
14/06/26 15:14:40.14 4FCUwC7O.net
同じストローク数である程度の距離続けて泳げないと意味なくね？
210:第１のコース！名無しくん
14/06/30 14:11:56.61 Vg5fSQio.net
優雅で綺麗なクロール
ストローク数少ない
キックは2ビート
息継ぎは1/3で左右交互
フォームが左右対称
ばしゃばしゃ蹴らない・かかない
２５ｍ２０秒以内
211:第１のコース！名無しくん
14/07/10 20:22:59.02 SrR8GAg8.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コーチとかでこんな人いるんだな
はじめの方は1ストロークで3回か4回ドルフィン打ってるし後の方はバチャフライ
セコイ事に両方とも約一秒ごまかしてる
212:第１のコース！名無しくん
14/11/06 11:33:32.12 u3fDaWQm.net
こんなにりきまなくても脱力系バタフライで25ｍ３ストロークでいけるよｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:第１のコース！名無しくん
14/11/06 11:42:44.16 u3fDaWQm.net
クロールで５から７ストロークだと、
蹴伸びで10ｍ残りをゆっくりグライドしながら泳ぐと出来るだろうけど
長距離には向かないね。
毎回10ｍ蹴伸びで息を止めてると苦しくなるｗ
ある程度のテンポで泳ぐほうが楽。
だいたい12ストローク前後が一番楽だね。
214:第１のコース！名無しくん
14/11/06 11:47:12.15 u3fDaWQm.net
25ｍを７ストロークで左手でカキ始めるとしたら
25ｍ３回しか息継ぎ出来ない。
いずれにしても息が苦しくなって長距離には向かない。
215:第１のコース！名無しくん
14/11/10 18:10:17.30 gAT6XmXm.net
竹内さん1級合格した？
216:第１のコース！名無しくん
14/11/13 01:23:48.17 /RraKKpR.net
>>211
こんなんでコーチとか恥ずかしくて、切腹レベルだゎ。
姑息なドルフィンも進んでないし。
壁蹴って、ドルフィン４発も打てば、その時点であと２ストロークなんですけど？
217:第１のコース！名無しくん
14/11/13 09:44:48.17 FdjuByiI.net
壁蹴って、ドルフィン４発打って、２５ｍ届かないの？
218:第１のコース！名無しくん
14/11/13 13:07:36.54 /RraKKpR.net
>>217
あぁ、ごめん。お前らように合わせてたらこんな程度で満足かと思ってたゎ。
せめて、全国大会くらい出れるレベルになってから口開けよ？
219:第１のコース！名無しくん
14/11/15 02:17:56.01 RqZDNKbd.net
私はキチガイですってプラカード持って立ってるみたい
220:第１のコース！名無しくん
14/11/20 04:27:47.63 DBlNZiXC.net
やることが明白そうなのはまあええんだけど、あんま情報載ってないんだよなこの理論。
習ってきた人とかおらんの？
221:第１のコース！名無しくん
14/11/20 14:20:36.48 3RKMGSk2.net
入水角度とかいろんな理論があるみたいだけど、
多分ワークショップとか行ってもストリームラインが
出来てないと意味ないと思う。
まず伏し浮きとかけのびを身につけるほうが優先だと思うな。
222:第１のコース！名無しくん
14/11/29 17:35:21.60 HZL5uvn/.net
中高年が楽に泳ぐのならクロールの場合はTIスイムみたいに
手を下に下げて泳いだほうが身体に負担がかからないよ。
223:第１のコース！名無しくん
14/12/10 14:43:23.22 MZf78uWF.net
ＴＩと、２ビートクロールのイージーと、どう違うんだ
224:第１のコース！名無しくん
15/02/01 22:34:56.78 FkLy/Ce8.net
たしかに、肩の柔軟性とかあるから、手を下げて泳いだ方が楽といえば
楽かもしれんが、それは妥協の産物で、手を下げると足が浮いてくるなんて
ことはないだろうなあ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
225:第１のコース！名無しくん
15/02/14 20:56:27.34 7PHT4eRt.net
手を下げると手の甲側に水の抵抗を受けて上半身が下方向に向かうから足が浮くってことなんじゃないの
当然無駄な抵抗だから失速する
226:第１のコース！名無しくん
15/02/15 10:36:59.68 Zs8yjydc.net
そういう意見を言う人が、時々いるけど、少なくとも上のブログでは、
勢いをつけずに浮くということだから、水の抵抗うんぬんは、関係
ないよな
227:第１のコース！名無しくん
15/02/16 17:28:27.13 iq9bzPtq.net
推進力なしで足が浮くかは知らんけど
泳ぐ時に手が下がってたら抵抗は増えるだろうな
228:第１のコース！名無しくん
15/02/16 21:55:29.69 /9aqgwJK.net
TIのコーチも抵抗が増えること認識しつつも
敢えて手を下げる指導をしてるって言ってた
何よりも楽に泳ぐことを優先した結果だって
229:第１のコース！名無しくん
15/02/17 14:33:53.62 Nqgr90da.net
手を下げれば>>225の言うとおりに頭から体は沈みこむ。
足が沈んじゃうよりは頭を沈めたほうがいいから
あえてそう指導してるだけなんじゃないの
230:第１のコース！名無しくん
15/02/17 16:10:34.86 dDEIODyq.net
普通、手を下げれば足も下がって、くらげ浮き状態だよ
手に水が当たって足が浮くなんて、どんだけのスピードで
泳いでるんだｗ
231:第１のコース！名無しくん
15/02/17 16:49:56.60 Nqgr90da.net
ちょっと深めにけ伸びしようとすれば手をななめ
232:第１のコース！名無しくん
15/02/17 17:29:56.68 u6pFYi8z.net
現に俺はこれで足が浮いて速攻で理屈がわかったからな。
なぜこれで足が浮くのか自分で考えてみたらいい。
わからんようだと、自分がどうやってクロールを泳いでるか
正確には理解してないんだと思うわ。
233:第１のコース！名無しくん
15/02/17 17:47:04.04 dDEIODyq.net
手なんて下げなくても、というか下げない方が足は浮くから、
あえて下げる必然性がない
現に、ＴＩでも上手そうな人は、手を下げてないな、いわゆる
３時に近い位置で伸ばしている
234:第１のコース！名無しくん
15/02/18 00:50:16.06 Sn3ei0NJ.net
>>230
け伸びで前進してる時は手先の方向
変えるだけで浮いたり沈んだり自在に
できるだろ
スピードなんか必要なく
235:第１のコース！名無しくん
15/02/20 23:12:25.28 xIVNQM/K.net
妄想ワールド全開だなあ
236:第１のコース！名無しくん
15/03/02 21:48:32.35 GC3ez/PO.net
オビ=ワン・ケノービ
237:第１のコース！名無しくん
15/04/11 16:11:17.82 bF0bGPFZ.net
まあ普通に泳げるようになったら手は上げたほうがいいにきまってる
238:第１のコース！名無しくん
15/04/18 20:46:18.63 22vbKWev.net
手を上げて、横断歩道を、渡りましょう
239:第１のコース！名無しくん
15/04/18 21:18:48.81 6wfKvt/B.net
松崎真とかジジイか
240:第１のコース！名無しくん
15/05/23 11:50:56.63 3ZNXsjRN.net
まあ、言ってることと見せてることが違うにつきるんだろうな
241:第１のコース！名無しくん
15/06/10 12:01:00.99 7x5COdyu.net
TIが教えてるのは、まともに泳げない人たちに対するメソッドだからね
ある程度泳げる人は竹内クロール動画見るくらいで充分よ
242:第１のコース！名無しくん
15/06/15 01:18:03.19 9JblSX7V.net
意識して手を下げる→頭が下がる→上半身が下がる
で、下がった下半身とフラットに近くなるってことじゃ？
2ビートでも下半身が下がらない人はそれほど手を下げる必要はないんだろうね
243:第１のコース！名無しくん
15/06/15 01:33:26.55 9JblSX7V.net
あと、キャッチを意識しなくても手を下げた位置で
そのまま後ろへかけば自然にプルできるというのもあるかな
エントリーと同時にプルすれば既にキャッチアップではないし
そのタイミングでキックも入れれば良いわけだから
初心者にもタイミングが取りやすくって少し練習すればある程度は様になる
244:第１のコース！名無しくん
15/06/19 16:20:34.06 Bt5YZr3+.net
初心者ならなおのこと手を下げるなんていう奇怪なことを
教えて変なクセをつけないほうがいい。
245:第１のコース！名無しくん
15/06/26 23:14:22.10 MNgqj91D.net
手を下げることで下半身を浮かせる感覚を体に
覚え込ませるのが目的なんだろう
ある程度泳げるようになれば自然と前方に伸ばすようになるや
246:第１のコース！名無しくん
15/06/27 09:33:25.19 oLvEAbks.net
そのまま訳して、全浸式
見た目から、魚式
日本以外のアジア圏でも人気が出てきたようなｗ
247:第１のコース！名無しくん
15/06/27 11:17:32.20 TTUnGzPT.net
見た目優雅で滑らかな泳ぎなんで、金持ってる年寄りが
憧れるんだろうね
248:第１のコース！名無しくん
15/06/29 17:55:42.69 oR/kbYzL.net
TIっぽく、わざとゆったり掻き数少なめで泳いでると
年寄りがすごい見てくるね
249:第１のコース！名無しくん
15/06/29 18:12:56.68 D9ko/tE2.net
1年ほど前からジムで泳ぎ始めた初心者です。
スクールに参加してコーチに習ってもみな言うことも泳ぎ方も違うし
見ていてコーチも生徒も誰もきれいでもカッコよくもないし、
自分もまったく上達する気配もないしで嫌になっていた。
TIの存在は知らなかったけど、
Youtubeで竹内氏の泳ぎを見てコレダと思い、本だけ買ってw
週一だけど、見よう見まねでまたふし浮きから始めた。
それから2カ月ほどだけど、2ビートでもやっと下半身が浮くようになり
スーッと滑る感覚があって、ちょっと楽しくなってきた。
でも日によってダメな時（なぜか体が沈む）もあり・・
週一じゃ時間かかるけど気長に練習しますわw
250:第１のコース！名無しくん
15/06/29 18:27:18.92 r9vw1n/x.net
>>248
わかるw
俺もやるけど、やった後はみんなやり始める
251:第１のコース！名無しくん
15/06/29 18:35:57.79 ZnrpAuWc.net
目的が明確で
見た目にインパクトあるからな、TIは。
252:第１のコース！名無しくん
15/06/30 00:24:31.36 0Kz5xEs3.net
海外みたいに水泳の地位自体が低いから日本は
スクールと言っても大人のスクール真剣に考えてやってるのは
ここくらいでしょ
よそはほとんど利益優先の子供スクール。
TIでコーチの資格？かなんかとったコーチがスポクラにいるけど
有料のレッスンいつも満杯だよ。
253:第１のコース！名無しくん
15/07/04 11:23:08.51 PI/506Ya.net
２５ｍ、９かき、２０秒はすごいなぁ
けのびやドルフィンキックで距離稼がないと無理
254:第１のコース！名無しくん
15/07/04 16:40:22.75 sCBiMGWS.net
問題は、ＴＩで教えている泳ぎとは、まったく別物ってことだな
255:第１のコース！名無しくん
15/07/04 23:27:46.50 8WUn9Jtf.net
TIのキックって２ビート一択なの？
水泳始めたばかりの人がいきなり２ビート打てるもんなのかね？
256:第１のコース！名無しくん
15/07/05 16:14:24.36 LvRFo8TH.net
それもレッスンのうちでしょう
257:第１のコース！名無しくん
15/07/08 01:22:36.25 yVxt10LO.net
YouTubeで各国のTIコーチの泳ぎが見れるけど
リズムの取り方やストロークの仕方は似てても、
キックが人によって違うね。
ヘッドコーチの楽りん氏のキックは
両足を伸ばしたまま大きく挟むような2ビートだが
竹内氏のは片足だけで関節を緩めるようにして
蹴ったあと両足をを揃えてる。
258:第１のコース！名無しくん
15/07/08 09:56:50.92 a+RfZv76.net
ラフリンさんの２ビートキックは、蹴る前に反対側の足で調子を
取ってるみたいで、２ビート？って感じ
でも、これでもいいんだと思って、真似してみると楽リンｗ
259:第１のコース！名無しくん
15/07/08 12:33:08.24 cAeEWpA/.net
ダウンキックした右足をそのまま残す
左足がダウンキックするときに右足はアップキック
ダウンキックした左足をそのまま残す
右足がダウンキックするときに左足はアップキック
マナドゥって選手の２ビートはこんなだったけど
競泳だと足残すの？
260:第１のコース！名無しくん
15/07/08 14:03:05.67 pNbkDRKn.net
2ビートクロスオーバーと2ビートキックの違いだな
261:第１のコース！名無しくん
15/07/08 18:27:27.10 X7OOCMl5.net
258だけど、TIと名打った海外の動画見てると
ほとんど楽リンキックだね。楽リン氏がTIヘッドコーチだから当然か。
でも見た目は竹内式の片方だけで弾いて揃える方が優雅だな。
キックの違い、今日午前中スポクラ行けたので試してみた。
2ビートクロスオーバーっていうの？ 俺の場合、
やり方が悪いんだろうけど推進力がなくてあまり前に進む感じがない・・
膝関節ちょこっと緩めてビシッ！と弾く方が前に出ますわ。
262:第１のコース！名無しくん
15/07/09 14:45:49.51 0G83Z3jU.net
竹内式だとアップキックがないから
スピードや推進力は落ちそう
263:第１のコース！名無しくん
15/07/11 13:45:17.02 MKGgoaN3.net
>>255
竹内教祖も、６ビートを取り入れるみたいだよ
264:第１のコース！名無しくん
15/07/16 13:25:45.84 mBQRch9m.net
TIのオリジナル水着高ぇw
あんな価格で買いたい人なんているのだろうか
265:第１のコース！名無しくん
15/08/03 19:29:22.79 fjCWuEw1.net
浅く入水とか頭はヘッドアップ気味にとか教義がぶれてるなぁ
上達していったら競泳の泳ぎにシフトするのがいいってことなのか
266:第１のコース！名無しくん
15/08/04 03:23:13.73 bPxPekzd.net
>>265
モチロンソウヨ
267:第１のコース！名無しくん
15/08/04 08:28:39.78 TzPtHKZt.net
上達というよりどういう方向性を目指すかで泳ぎ方が変わってくるということでしょ
速さを求める人とただ楽に泳ぎたい人の指導方法が違うのは当然
教義がぶれているとは思わんよ
268:第１のコース！名無しくん
15/08/06 22:48:57.62 gNg+Xjgp.net
程度にもよるけど、速さを求める人はＴＩには行かないと思うよ
269:第１のコース！名無しくん
15/08/07 12:11:54.11 EWhDaJ0k.net
「ラクに長く」泳ぐだけが目的なら速さは関係ないね。
実際、とんでもないフォームに超スローペースで延々と泳いでる人は多いw
そこに「きれいなフォーム」を条件に加えると
必然的に泳速はそこそこ上がると思うんだけど。
もともとTIは楽リン爺が競泳選手の試合後のクールダウンの泳ぎを見て
コレダ！と思ったのが始まりらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
270:第１のコース！名無しくん
15/08/07 12:31:06.35 vvdXV5Pi.net
「ラクに長く」と言うけど実際にやってみると凄く苦しいのは自分だけなのか？
竹内氏の9ストローク(確かに綺麗で楽そう)だが数えてみると25Mで呼吸を2回しかしていない
(最後がよく見えないのでもしかすると3回かもしれないが)
呼吸を減らせば頭を水没させられるし抵抗も減るのでストローク数は減らせるが
この呼吸数でどれだけ長く楽に泳げるかは疑問なんだが
271:第１のコース！名無しくん
15/08/07 14:50:07.33 1SphfjEt.net
あれはただの演舞
272:第１のコース！名無しくん
15/08/07 15:30:47.62 usG2bXfQ.net
水面下では結構パワフルな泳ぎだよね。
273:第１のコース！名無しくん
15/08/07 17:06:46.57 EWhDaJ0k.net
>>270
ブレスなしじゃ半魚人でも苦しいしw
でもまあ、少ストローク2ビートの「ラク長」なら尚更フォームが大事だから
TIじゃなくてもフラットとローリングを身に付けるまでは
ブレスなしの練習をお薦めすると思うよ。
274:第１のコース！名無しくん
15/08/10 18:35:02.41 HbLLGYSe.net
>>270
カンタンクロールに身長170センチの人が
25メートル泳ぐのに最適な掻き数は16と
書いてあったような気がする
275:第１のコース！名無しくん
15/09/04 12:16:44.68 LVvHq7ah.net
さすがに「最適」とは書いてないだろ
「伸びのある」泳ぎだろ
276:第１のコース！名無しくん
15/09/09 12:06:54.57 SsLXfrIx.net
16ならちょっと練習すればできそうだな、
277:第１のコース！名無しくん
15/09/14 13:23:54.76 9K9et/Yi.net
TIってキャッチやプルのハイエルボーは教えないの？
278:第１のコース！名無しくん
15/09/18 09:41:56.64 QgUX2GaV.net
教えるまでない人が習いに行くか、教えてもしょうがない人が習いに行くか
だから
279:第１のコース！名無しくん
15/11/21 19:05:34.20 mEiuCD5f.net
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280:第１のコース！名無しくん
16/02/11 17:25:52.52 Pat3vvlG.net
o(^-^)o
281:第１のコース！名無しくん
16/02/12 03:18:21.95 euMiYp2A.net
中高年向けのTIでも競泳でも、肝心な所は共通。
この意味がわからないなら初心者。
25ｍノーブレごときで騒いでる時点でバレてるけどｗ
282:第１のコース！名無しくん
16/02/12 03:32:18.70 xCLkawae.net
>>281は糞初心者
283:第１のコース！名無しくん
16/02/12 12:13:38.12 P76SewlW.net
武内のやつはゆっくり泳いでるように見せてるだけで、
実際むちゃくちゃ疲れる。
284:第１のコース！名無しくん
16/02/12 12:33:39.70 InWcLgfA.net
12ストロークで23秒です
ゆっくりだけど結構疲れます
285:第１のコース！名無しくん
16/02/12 23:04:27.31 Vu5o2ysJ.net
中高年向けのtiも競泳も、
ただ掻いてるだけじゃないんだよ。
初心者はそれすらわからない。
286:第１のコース！名無しくん
16/02/28 15:39:45.44 XsdrKVH3.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
287:第１のコース！名無しくん
16/04/20 18:53:21.91 ZH9k481y.net
ようやく10ストロークで泳げるようになった
ゆったりなのに良く伸びてるねって同じレーンの人に言われるけど、水中じゃ必死なんだよお
288:第１のコース！名無しくん
16/05/04 19:13:22.58 1a1fIIwV.net
【バカウヨ】 安倍寛信（三菱重役） ／ 安倍晋三（首相） ／ 岸信夫（衆院議員） 【ゲスウヨ】
三菱は、客船で失敗し、飛行機で失敗し、潜水艦で失敗、原発もダメ。さらに子会社の自動車も大失敗。収益の柱はいったい何か。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
怪しいカネ疑惑 刑事告発された安倍首相実弟
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
289:第１のコース！名無しくん
16/05/28 15:36:46.98 vPh8W0et.net
＞中高年向けのtiも競泳も、
全然中高年向けじゃないよね
290:第１のコース！名無しくん
16/05/30 17:38:40.57 P3Fxtiqi.net
競泳はしらんが、ＴＩは、竹内５１歳、テリー６５歳だから、
十分中高年向けだろう
291:第１のコース！名無しくん
16/07/10 00:04:25.02 Vh2X4Z+d.net
o(^-^)o
292:第１のコース！名無しくん
16/07/10 01:38:48.01 tJ5gKvAS.net
tiが中高年初心者向けなのは常識。
模範演技からして、肩が固い人のために、
伸ばした腕をかなり下げてる。
そして体を水平にしてる。
293:第１のコース！名無しくん
16/07/10 02:12:22.88 j6IuFeKZ.net
体が水平なのは水泳の基本だろ
294:第１のコース！名無しくん
16/07/26 17:11:32.47 liMA2JLm.net
かかない、けらない、まわさない
どこが？？？
さあ、こい
295:第１のコース！名無しくん
16/07/30 09:21:49.56 IUwthrci.net
何言ってんだこいつは？
296:第１のコース！名無しくん
16/07/30 09:35:40.05 Ic9tc1sU.net
295は他スレで暴れてたTIをこっちのスレに誘導してた人
当のTI本人は逃亡した
297:第１のコース！名無しくん
16/07/30 10:30:23.20 wlNeoeJm.net
>>296
おお、レスサンキュー
待ちくたびれたわｗ
298:第１のコース！名無しくん
16/08/15 11:10:37.07 RJKLOdP2.net
竹内氏の新着動画です！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
299:第１のコース！名無しくん
16/08/17 19:41:30.83 o7Q6DOSf.net
一緒じゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
300:第１のコース！名無しくん
17/02/23 16:20:39.12 f9aZ5mll.net
ゆっくりでめちゃくちゃ疲れるなら
ダイエット目的にはちょうどいいね
>>283
301:第１のコース！名無しくん
17/07/18 23:42:52.50 lBgbAjtC.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
302:第１のコース！名無しくん
18/02/27 13:56:06.16 JphmRhtv.net
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
TS584
303:第１のコース！名無しくん
18/11/14 11:53:00.62 tJFGlGbD.net
昨日、初めて「美しい」と声をかけられて恥ずかしくなった。
自分はあくまでも TI風だし、まだ全然ラクじゃない。
それで思い出したのだけど、TI は水泳における「テレマークスキーヤー」だよなと。
目立つ。
304:第１のコース！名無しくん
18/11/15 10:43:00.70 aWEqR8u4.net
身体が硬いから肩を真っ直ぐに伸ばせないから3時の方向ハイハイ。
そんな輩の為のもっともらしい言い訳妥協泳法それがTI。
305:第１のコース！名無しくん
19/02/18 13:19:31.06 w1PjscxG.net
どういう基準で言ってるのか分からんが
3時の方向て普通は真横＝水平のことじゃないか？
306:第１のコース！名無しくん
19/02/18 13:59:04.73 kYjW3Bd9.net
何か煽ってるようだけど >>304 って何言ってるか分からないから、返しようもないんだよ・・。
307:第１のコース！名無しくん
19/09/30 19:40:00.84 lNQEdQn6.net
イージースイミングに改名してロゴも変わったみたい。トータルイマージョンだと日本人にはなんの団体なのかピンとこなさ過ぎだったのかな。しかし今更感が強すぎるw
308:第１のコース！名無しくん
19/10/01 10:19:20.70 N2sRUpB9.net
ライセンス絡みじゃないの？
ウイダーインゼリーもチップスターも名前変わった
309:第１のコース！名無しくん
19/10/01 23:20:14.80 SwIaiMdw.net
改めて見直すと、本家のTIの方が泳げない人を泳げる様にするというコンセプトがしっかりしてて好感が持てる。日本版はどっかで方向性を誤って分けの分からん物になってる。モーストグレースフルとか恥ずかしいの要らんよwww