08/05/30 19:22:56 zCiPaxRO.net
前スレ１０００踏んだので新スレ立てました
3:第１のコース！名無しくん
08/05/30 20:49:28 fn6mO1fx.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ミズノ：体形補正と軽量感を改善。山本化学の素材を試すも採用せず
アシックス：独自の「レッグバランス理論」を強化。一部、山本化学の素材作成
デサント：距離別に水着を作成。軽量化とウレタンフィルムで揚力感を実現
4:第１のコース！名無しくん
08/05/30 22:00:58 wY0EBBI7.net
上野広治・日本代表監督は「スピード社以上と期待できるものが出てきた」と感想を語った。
LZR RACER以上のデータを提示して初めて「回答」なんじゃないのか？
ウエノ以下水連の幹部連中は脳ミソあるのか？
ここは、麻生太郎に「LZR RACER以外使用禁止」令を出して欲しいですな、マジで。
5:第１のコース！名無しくん
08/05/30 22:59:19 s4PFfYvH.net
彼は自分では泳がないからね。
水連の幹部にも２種類いて、自分でも泳ぐ人と、泳がない人。
幹部のほとんどは昔、水泳選手で、競泳未経験者もいることはいるけど少数。
でも、昔水泳をやっていた人でも、今も泳いでいる人と、もう泳がなくなった人がいる。
上野氏は若い頃に故障して泳がなくなったみたいだが、リハビリでも泳げばいいものの、しなかった。
つまり、競泳だけが好きな幹部と、泳ぐことが本当に好きな人との違いがある。
古橋氏も、競泳を止めてからは泳がなくなった。
泳がない彼らにとっては、水泳は楽しむためのものではなく、競技としてだけ興味がある。
だから千葉すず問題の時も「オリンピックは楽しむつもりで出た」と言った彼女を許せなかった。
泳がない人は自分で水着を着ることもない。
そんな人が水着の善し悪しを判断できるのか？
6:第１のコース！名無しくん
08/05/31 00:21:12 AhiEoN4U.net
全員、LZR RACERを着ろ。
オリンピックでは、マジックかなんかで、
SPEEDOの前に、小さく「not」って書いとけば大丈夫だろ。
7:第１のコース！名無しくん
08/05/31 00:29:50 R+cz7FvP.net
なんか３社の中でもミズノがダントツで終わってる感じの作ってきたなｗｗｗ
北島ｵﾜﾀ\(^o^)/
8:第１のコース！名無しくん
08/05/31 00:36:52 imkQATmQ.net
マーマーフーフーだな
9:第１のコース！名無しくん
08/05/31 00:42:57 NdUS2fuN.net
>>4
本当だよな。データを公表しないで、何故そんな事を言えるか理解に苦しむ。
そんな短期間で改良できているなら、とっくにやっているはず。
結局、山本化学の素材を使用したのは、アシックスのみ。
歪んだプライドのため、何が何でも自社で開発した物を使いたいんだろうな。改良内容見る限り、一番ミズノが期待出来なさそう。
で、何を基準に水着を選ぶんだ？
選手はジャパンオープンに標準を合わせているわけでもないだろうし
タイムの良し悪しなんて分からないのでは？？？
相撲界と同じく水連も腐っている。老害Free!!!
10:第１のコース！名無しくん
08/05/31 01:11:41 lVd3+MCy.net
>>9
上野爺は頭の回転が余り宜しくない方だから。。。
なにしろ公式の場で競泳委員長として『3社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます』
という信じ難い発言をしてしまった張本人。
あの言辞を水泳関係者だけでなく多くの国民に取られてしまった以上、
後は醜い言い訳と時間稼ぎに汲々とするしかないのであろう。本当に知能程度の低さが露呈している。
>>5
最新の水泳理論に通暁している訳でもなし、かといって特筆すべき
マスコミ対応能力やスポークスマンとしての説明能力を備えている訳でもない。
現役選手達の邪魔をして、敵に塩を贈っているだけの愚か者集団ですよ。
今後水連の上層部に登用されるべき人材は選手引退後に必ず社会人として
ビジネス界の厳しい競争にさられるか、海外に留学させてスポーツ振興／育成／教育／マネージメントを学ばせるべきだよ。
癌は古橋爺だけではない。
11:第１のコース！名無しくん
08/05/31 01:30:23 lVd3+MCy.net
佐藤君の指導者としてはこのままリレーのアンカーを泳がせたくないだろう。
下手すると彼のスイマー人生を閉ざす事になりかねない。
デサントとの信頼関係なぞ、四月の事件以来既に崩壊してしまっているのだから。
URLﾘﾝｸ(www.nogutomo.com)
>>...さて、ホンネとタテマエの間には、
大概、ヒトの思惑が充満している。
コトが複雑であればあるほど、
思惑も複雑だ。
しかし、どんな出来事であろうが、ゴールが決まっているにも関わらず、
さも複雑に見せているのは、
見方によっては茶番にも見える。
っていうか、茶番の方がもっと深い思慮がある。
結局、ヒトの様々な思惑が絡み合うところでの決断には、
当事者の生き様が反映される。
それが、国内だけでなく、国際的にどのくらいの共感を呼べるかどうか。
ある意味、混乱とは、様々なことを試されるところでもある。
ただ「見てるだけ」の立場の人間としては、
歯がゆくもあるが、歯痛は最近軽減されてきたし（笑）、
楽しみな面も、正直ある。
12:第１のコース！名無しくん
08/05/31 01:30:27 R+cz7FvP.net
実際スピード採用に断固として抵抗してるのは佐野っていう理事らしいですね
13:第１のコース！名無しくん
08/05/31 05:17:23 bCKrRvog.net
>>4 だが
比較データを3社とも出さなかったのは、LZR RACERに及ばなかった事は勿論、
この3社内で優劣が出る事を恐れたんだろう。
ミズノ
デサント
アシックス
談合メーカーという以外言葉が見つかりませんわ。
これが、「スポーツ」用品メーカーを標榜しているんだから、悪い冗談だ。
14:第１のコース！名無しくん
08/05/31 07:36:24 fAjk0/Ik.net
◆上野広治・競泳監督の話
「選手にはまず、新しい水着を見て、触ってもらいたい。選手の意見を最優先にこれからの方向性を決めたい。契約している３社に収まれば（これまでの規則を）変える必要はない。」
15:第１のコース！名無しくん
08/05/31 08:55:42 uJNue91x.net
世間的にすごい宣伝になってるよ。
特にミズノ。こんな対応見せられて、一般人は水着だけじゃなくこの会社の製品自体買いたいは思わないだろ。
16:第１のコース！名無しくん
08/05/31 09:36:18 HhfSi6fU.net
ミズノ・・・
「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」
「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」
「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」
17:第１のコース！名無しくん
08/05/31 10:20:57 Uvi0zQ2k.net
>>3
>>ミズノは北島康介選手とも意見交換を行い、スピード社の製品を参考にしながら製作。
なあパクリで訴えられたらどうするんだろうな？
自白してるよｗｗｗ
18:第１のコース！名無しくん
08/05/31 12:56:52 GCF5yRIx.net
>>10
言いたいことはわかるけど、それだけでは不十分。
うろ覚えなので違っている部分もあるかもしれないけど、
古橋氏は引退後に民間企業に勤めていて、水連に引っ張られて海外研修も受けたハズ。
佐野氏の経歴は知らないけど、現在の所属は民間企業。
上野氏はたしか海外留学経験があったような・・・。現在は私立高校の教諭。
つまり、民間登用・海外経験ということなら「すでにやっている」になってしまう。
水連の体質は人が変わること、年寄りが牛耳ることのないようにすることでは。
19:第１のコース！名無しくん
08/05/31 12:58:04 Z6qTcHZj.net
関西でスピード社の社員のように勘違いをさせて、ＬＺＲ ＲＡＣＥＲを紹介するふりをしてＦＳ－ＰＲＯを売りつけている業者がいるんですって。最悪ですね。
20:第１のコース！名無しくん
08/05/31 13:17:53 DUTLNvUe.net
>>17
アイディアは特許できない。別に問題ないよ。大体、特許の元々の
精神は発明を世界に公開させて科学技術を発展させる事だったのだから。
ただ、逆に全く独立に開発して全く参考にしなくとも特許に引っかかる
可能性はある。
21:第１のコース！名無しくん
08/05/31 17:54:48 MM2zuSi/.net
>>20
真似てれば特許に引っかかる可能性はあるでしょう。
レーザーレーサーがどういう特許取ってるかは知らないけど。
22:第１のコース！名無しくん
08/05/31 22:24:05 W6UgZR3r.net
>>21
参考にしていようが、していまいが、特許の網に引っかかる内容
ならば引っかかる。ただ、件の「参考にした」という発言が特許に
引っかかるかというとそうではない。PR 的にあまり格好良く無い
というのはそうだが、さすがに全くその水着知りませんとも言えんだろう。
23:第１のコース！名無しくん
08/06/01 00:36:17 JJ2iTrLZ.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ここなどを読む限り、国内３社は肝心の選手たちに対して
目配りが足りないような気がするな。
自信作なら彼らの前でしっかりアナウンスでも解説でも自慢でも
すればいいのに。実際に着ないお歴々だけに説明してもなあ。
24:第１のコース！名無しくん
08/06/01 00:52:35 CqZI4VHF.net
森田は「ミズノは来ていなかった。おかしな話」と、ミズノの改良品をテストできなかったことに不満を漏らした。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
森田は「選手に新しい水着の説明がない。スピード社を超える水着をつくったというなら、説明があっていいはず」と不満を漏らした。
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
25:第１のコース！名無しくん
08/06/01 01:04:01 Psylz896.net
>>24
森田君いいね。
一生に一度の機会なのだから、物怖じせずにハッキリと意思を表明するべきだ。
26:第１のコース！名無しくん
08/06/01 01:18:07 YsDdhqR4.net
性能が悪い水着で勝てるほどオリンピックは甘くないな。
27:第１のコース！名無しくん
08/06/01 01:40:29 oK7JGlvO.net
キャップは山本化学の素材を使ったらどう？
28:前ｽﾚ1
08/06/01 02:30:06 PUn4/HEi.net
>>1-2
ｽﾚ立て乙。
前ｽﾚ立てた時はこんなに早く消耗するとは思わなかった。
29:第１のコース！名無しくん
08/06/01 02:54:44 CqZI4VHF.net
ミズノ社が合宿欠席、改良水着を選手が試着できず
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
英国スピード社製の新型水着を着た選手が世界新記録を連発したのを受け、日本水泳連盟
とサプライヤー（物品提供）契約を結ぶ国内３社が五輪用の競泳新作水着を提示した問題で、
第２次競泳日本代表合宿最終日の３１日、ミズノ社だけが改良水着を持参せず、希望選手が
試着できなかった。
３社は前日の３０日、水連に対し、それぞれの改良作を提示。
合宿最終日の３１日に、多くの選手が新作を試す意向を持っていたが、同日朝の練習では、
スピード社製水着を日本で取り扱うゴールドウイン社と、デサント、アシックスの計３社が水着を
持って選手に提供したが、ミズノ社は欠席した。
30:第１のコース！名無しくん
08/06/01 05:50:50 Psylz896.net
【水泳/水着問題】森田、国内3社に不満爆発｢試着もできない｣ ミズノ｢選手が着られるものはできていない｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
北京五輪男子100メートル背泳ぎで2大会連続のメダル獲得を狙う
森田智己(23)＝セントラルスポーツ＝が5月31日、英スピード社の高速水着
｢レーザー･レーサー(LZR)｣について、｢今一番速い。正直いって着たい｣と
着用を熱望した。
日本水連の契約3社が改良品を発表した翌日にかかわらず、主力選手の衝撃発言。
“スピード派”が、さらに増えそうな気配だ。
イライラは頂点に達していた。
改良品を発表した国内3社に対し、森田は｢しっかり説明してほしい。
どの社がスピードを超えるのか気になるのに、試着もできない｣と不満を
ぶちまけた。
北京五輪代表第2次合宿最終日のこの日、朝の練習でミズノ、アシックス、
デサントの改良品や世界新記録を量産するLZRの試着を始める予定だった。
だが、3社とも選手への説明はなし。試作品の数も十分ではないという。
森田が着用しているミズノは｢選手が着られるものはできていない｣(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。
改良版を試す機会もないまま、6月1日に欧州遠征へ出発する。
半ばあきれた表情で、｢(自分は)遊びでレースをするわけじゃない｣と
国内メーカーに見切りをつけた。
水連は10日にスピード製の着用可否を決めるが、他の選手からも許可を求める
声が高まるのは必至の情勢だ。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
31:第１のコース！名無しくん
08/06/01 07:10:04 CqZI4VHF.net
森田の一言でスピード水着ニッポン導入
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
アテネ五輪男子百メートル背泳ぎ銅メダリストで、北京でもメダルが期待される森田智己（２３）が３１日、
英スピード社製の水着着用に前向きな姿勢を見せた。日本水泳連盟は、契約する国内３社以外の
水着を希望する選手がいれば、６月１０日の常務理事会で使用を認める方針で、日本代表のスピード
導入は決定的になった。
代表選手は、前日の３０日に国内３社が改良水着を発表したことを受け、合宿中の都内でテストを開始した。
森田は「スピードはやっぱりモノがいい。いいモノだと思いこみもあるから、精神面でプラスアルファがある。認めざるを
得ない状況になっている」とスピード社水着の導入を希望する意向を口にした。
北京五輪代表選考を兼ねた４月の日本選手権でスピード水着を着用し、代表権を獲得した選手はいるが、
メダル候補のトップ選手がはっきりと使用を希望するのは初めてだ。この状況で常務理事会が導入を禁止する
とは考えられず、スピード容認が現実的になった。
この日はミズノだけが試着品の完成が間に合わず、ミズノを使用していた森田は「みんな気になっているのに、
おかしい」と不満も訴えた。一方でデサント水着の評判は上々。女子背泳ぎの伊藤華英（２３）は「デサントが
一番変わった印象がする。薄くて伸びるので着やすい」と話した。
32:第１のコース！名無しくん
08/06/01 08:31:15 dWeWysaz.net
ミズノは何がしたいねんｗ
33:第１のコース！名無しくん
08/06/01 09:18:36 pTvfnH6k.net
森田選手らしいな。昔から態度はでかいということで有名だったからなぁ。
こういう時はそういう奴が必要かもしれん。
34:第１のコース！名無しくん
08/06/01 11:46:47 griu/Zwq.net
Sppedo社の水着着ろよ、全員。
本番では、マジックペンでSpeedoのロゴマークの前に
「NOT」って小さく書いとけばいい。
「NOT SPEEDO」/「SPEEDO じゃないよ」でいいだろ。
35:第１のコース！名無しくん
08/06/01 12:07:34 NkFCbqyV.net
>>20
> アイディアは特許できない。別に問題ないよ。大体、特許の元々の
> 精神は発明を世界に公開させて科学技術を発展させる事だったのだから。
上野爺なみに脳の緩んだやつがいるなｗ
森田GJ！
36:第１のコース！名無しくん
08/06/01 12:17:34 pTvfnH6k.net
>>35
無知ってのはすごいもんだ。アイディアだけじゃ特許はできないよ。
おかしいのなら根拠を示して。
"Many invention submission companies tell people that they can patent
ideas, which is simply legally incorrect..."
URLﾘﾝｸ(www.ipwatchdog.com)
他にもたくさんあるけど。
37:第１のコース！名無しくん
08/06/01 12:20:49 ZCymy2hN.net
>>29 （；＾ω＾）うわ・・・ミズノ最低だな
38:第１のコース！名無しくん
08/06/01 12:46:23 NkFCbqyV.net
>>36
そんなにくやしかったの？www
話をすりかえないほうがいいよ
商品開発するのに他社を参考にしましたって広言するバカと
それを特許はアイデアじゃないって弁護する池沼＝おまえの話なんだけど
39:第１のコース！名無しくん
08/06/01 13:26:12 pTvfnH6k.net
>>38
悔しかったのは君だろ。わざわざ「池沼」とか言って人を罵倒する
ことしかできないことからもわかるが。始めから「アイディアあ特許できない」
って書いてるんだから。それとも日本語がわからない？
「そんな水着全く知りません」「全く参考にしませんでした」(白々しい）
とか「ノーコメント」(印象悪い）とも言えないからそうなったんじゃないかな。
もっとうまい言い方はあったと思うが。
同じレスに書いて君が敢えて削った内容に書いたように
> ただ、逆に全く独立に開発して全く参考にしなくとも特許に引っかかる
> 可能性はある。
つまり、発言自体が問題なのでは無くて内容が網に引っかかるかが問題。
相手は網をできる限り大きく張ってくるからね。
誤解が多いけど、真似したらダメなのは著作権。逆に著作権なら独立に作れば
同じものでも OK。特許なら独立でもアウト。
40:第１のコース！名無しくん
08/06/01 13:40:01 fLgpGlN4.net
うぜぇからどっか他でやれ
41:第１のコース！名無しくん
08/06/01 13:42:59 Psylz896.net
>>40
まったくですね。水泳をやっていた人間としてこんな輩達が水連に居座っていると
想像するだけで暗い気分になってきます。醜悪だ。
42:第１のコース！名無しくん
08/06/01 13:54:33 j6fH2C6K.net
なんでスピードなんだ？
どうかんがえてもニュージーランドの水着の方がレベル上だろ
着るならニュージランドの水着だろ
43:第１のコース！名無しくん
08/06/01 14:21:26 eOq0s/Yo.net
>>36
あなたの頭の中では
スピード社のゼーザーレサーは未だ単なるアイディアの段階であって製品化されてないのか？？
違うだろ。
既に製品として具現化されてるわけだ。
したがって「アイディアだけじゃ特許はできないよ」なんて言葉はまったく意味をなさない。
44:第１のコース！名無しくん
08/06/01 14:22:16 GUor5VQJ.net
>>42
そう思う。
たこやき＞スピード＞＞＞＞＞＞＞＞ミズノ
45:第１のコース！名無しくん
08/06/01 14:47:18 pTvfnH6k.net
>>43
人の書いてあることを読めって。アイディアは特許できない。
それを実装したものは特許できる。だから、当然 Speedo はいくつか
特許を取っているはずで問題になりうる。そこは何度も書いているが。
だが、体を締め付けることを参考にしたと言ったかどうか、が問題
になるわけではなく、その特許の内容にかかるかどうかが問題になる。
発言で訴えられると言う奴がいるから、それはおかしいと言ったわけ。
46:第１のコース！名無しくん
08/06/01 14:55:00 JJ2iTrLZ.net
報道各社の記事を読むとどうやらデサントはまじめに
改良に取り組んだみたいだね。
メーカーにとっては選手に好感や安心感を持ってもらえる
だけでも大きな財産になるんだがな。どうもミズノには
そのあたりがまるでわかってないみたいだ。
47:第１のコース！名無しくん
08/06/01 15:46:02 8UeAhw3o.net
まあ、少なくともpTvfnH6kはリンクで示した先の文章をちゃんと読んでいないことはわかったw
それ、そういう趣旨の文章じゃないですから。
特許は産業上の有用性を有する発明で、新規性と進歩性を有するものに与えられる。
世界どこでも同様だが、特許法における「発明」は、
「自然法則を利用した技術的思想の創作（のうち高度のもの）」という定義。
極端に言えば、特許はもともと、独自で有用なアイディアとか発想に対して与えられるものだよ。
B社の製品がA社の特許侵害であるかどうかは、
単純にA社の特許に請求されている権利範囲にB社の製品の実現形態が含まれているかどうかで
外形的に判断される。
口でどう言っていようが関係ない。
製品そのものは参考にしていても特許に請求されている技術を使っていなければ、
当たり前だが侵害にはならない。
おそらくスピード社が特許を申請しているとすれば、
請求項１は体を締め付け、体幹の断面積を狭めることによって
泳ぐときの水から受ける抵抗を減らすという設計思想そのものであるはず。
特許が認められ登録されれば、
体を締め付ける効果が認められるような競泳用水着は全部侵害とされる可能性が高い。
少なくとも、特許権利者はそのように主張するに決まっている。
48:第１のコース！名無しくん
08/06/01 15:49:06 fLgpGlN4.net
何度も言わせるな。
49:第１のコース！名無しくん
08/06/01 16:25:07 X4nyFpXB.net
>請求項１は体を締め付け、体幹の断面積を狭めることによって
>泳ぐときの水から受ける抵抗を減らすという
こんなあいまいな内容では特許は取れん。
そもそも、speedoのは断面積を小さくするのではなく、泳ぐ動作での体のブレを抑えるために
締め付けている=>ブレ抑止
50:第１のコース！名無しくん
08/06/01 16:31:03 pTvfnH6k.net
>>49
あと >>47 は気づいてないみたいだけど、あまり一般的にしよう
とすれば prior art に引っかかる可能性が高くなる。
学術論文もありうるや、程度の差こそあれ過去の製品もありうる。
皆必死で調べているはずだけど。後発部隊の開発にも関わるからね。
51:第１のコース！名無しくん
08/06/01 16:32:03 NkFCbqyV.net
特許の話はどうでもいいから
こういう醜態とその関係者についてどう思うかだよ
30日記者発表
ミズノは配布した資料に、新作を試着した選手の評価としてＬＺＲとの比較７項目を掲載。水抜け、動きやすさで上回っているとし、入水から１５メートルは同等のタイムと報告した。
31日実情
森田が着用しているミズノは｢選手が着られるものはできていない｣(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。
52:第１のコース！名無しくん
08/06/01 16:53:51 griu/Zwq.net
「自分に中では決まっている。SPEEDO社製水着以外着るつもりはない」
男子100m 朝原 宣治
「100mで0.5秒は大きい。ミズノ所属だがSPEEDOの水着を着たい。」
男子200m 末續 慎吾
53:第１のコース！名無しくん
08/06/01 17:17:41 Psylz896.net
特許馬鹿はいい加減失せろ。
屁理屈こねまわしても、地頭の悪さというのは隠せないモノなんだよ。
スレタイよく読んで、取り敢えず家から一歩外に出る訓練を始めろ。
54:第１のコース！名無しくん
08/06/01 17:54:51 pTvfnH6k.net
>>53
訴える訴えないってことに拘れば特許の話になると思うが。
そういう話に拘る人間がいるからそっちに流れただけ。
> 特許馬鹿はいい加減失せろ。
> 屁理屈こねまわしても、地頭の悪さというのは隠せないモノなんだよ。
まぁ人を罵ることしかできない時点で人間性が出ちゃうけど。
55:第１のコース！名無しくん
08/06/01 17:56:52 6aZX1Cxb.net
北島のコーチのブログから。
・・・・・
デサントの新水着は良さそうです。（率直な意見です）
それと、フランスアリーナのものはあそこまでマネできれば大したものだと思いました。
レーザーレーサーそっくりです。
・・・・・・
どうやら特許とか本当に問題ないみたいですｗｗ
56:第１のコース！名無しくん
08/06/01 19:13:16 ae2fnvZk.net
別にLZRの水着をぱくってもいいんだよ。
FINAが再調査した時の結論は問題ないどころか、LZRのような水着を推奨してきたんだからね。
なんか聞いた話だと、LZRのどっかの部分は特許でもぱくっていいことになったというはなしだ。
まあ確かな話ではないと思うけど
57:第１のコース！名無しくん
08/06/01 20:51:13 cNjx/UiH.net
一度レーザーレーサーを着るとトイレがむずかしそう
58:第１のコース！名無しくん
08/06/01 22:03:07 eOq0s/Yo.net
>>45
>発言で訴えられると言う奴がいるから、それはおかしいと言ったわけ。
そんなことはここにいる人全員がわかってる事だろ、あんたに言われなくても。
あんたは 「>>17」のことをあげつらって言ってるのだろうが、
おれは17ではないけど、「スピード社の製品を参考にしながら製作した」とミズノの人間が発言した
その発言自体が特許違反になるなんて 17当人ですら思ってないぞ。
要するに17はひとつのレトリックとしてそう書いてみたんだろ。
そしてそれを読んだほぼ全員がそのレトリックを理解した。（唯一人あんたを除いて）。
レトリックを理解できない人がいると周りが混乱させられたり
「場」の空気を一気に白けさせちゃったりするんですよ。でもご本人は気付かない。だから始末に悪いんです。
あなたそういうタイプですよ。
友達少ないでしょｗ
59:第１のコース！名無しくん
08/06/01 22:06:26 fLgpGlN4.net
どーでもいいから失せろ
60:第１のコース！名無しくん
08/06/01 22:22:03 sPNKl/Y6.net ?2BP(0)
特許料払えば使っていいんじゃない？
あとはクロスライセンスとか。
61:第１のコース！名無しくん
08/06/01 23:02:23 pTvfnH6k.net
>>58
> そしてそれを読んだほぼ全員がそのレトリックを理解した。（唯一人あんたを除いて）。
それはおかしい。俺の書いてることが間違ってるとかおかしい
というから俺はレスしただけ。そうじゃなければレスしない。
> 「場」の空気を一気に白けさせちゃったりするんですよ。でもご本人は気付かない。だから始末に悪いんです。
空気読むよりも、間違ったことを認めるのはいやなんでね。
まぁ空気読め、ってのは日本的だわな。
62:第１のコース！名無しくん
08/06/01 23:34:30 Psylz896.net
>>55
中村は一応LRが駄目だとしても、デサントかアリーナ本家版という選択肢を得られて一安心かな。
アリーナ総本山は相当な危機感を持って全社上げての開発体制だった様だね。
デサントの奴はどうなんだろうか。とにかく時間が残されていない。選手に最大限の配慮をして上げて欲しい。
北島のミズノはもう駄目だろう。現物すらよこさないし、担当も顔を見せないんだから。森田が怒るのも無理は無い。
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
... さて久しぶりに水着の話題ですが、デサントの新水着は良さそうです。（率直な意見です）
それと、フランスアリーナのものはあそこまでマネできれば大したものだと思いました。レーザーレーサーそっくりです。
そこで思い出したのが、康介がシドニーのあと成績をだんだんと残していく過程で、泳ぎの改良のポイントなど聞かれれば
なんでも答えていたことを。
メディアに向かって話をするということは、自分たちのやってきたことを人にまねられるのを覚悟しなければできません。
それと同時にやってきたことは「過去」なんだから真似られてもその間に自分たちはもっと進んでやろうといった気概を
持たないとできないことだと思います。
今回水着のことでは世界に遅れたことは事実だと思います。そしてフランスアリーナのを見る限りでは、追い付いたか
追いつきつつあるところだと思います。今後は完全に追い越すことを目標にしてもらいたいと思います。
シドニー五輪のときに「ファーストスキン」がでてから、日本の水着は世界一なんだという認識で私たちは来ました。
トレーニング方法にしても、高地トレをはじめ日本人に合った世界一のトレーニングを目指そうとしてやってきました。
「日本記録」を目指す競泳から、「世界記録」を目指すものに変わってきているのがシドニー前後からの大きな発展に結びついているわけです。
「情報」を大切に、「自己ベスト」だけでなく相対的な評価を欠かさないようにしなければいけません。...
63:第１のコース！名無しくん
08/06/02 09:11:57 5NEyWAz4.net
改良版でるの？
64:第１のコース！名無しくん
08/06/02 11:18:30 RjDHOpiP.net
>>63
6月30日の五輪用最終認可日までに出すらしい
65:第１のコース！名無しくん
08/06/02 11:51:31 g4AoDSi8.net
選手からするといい迷惑だな。メーカーも水連も対応が遅すぎる。
もっと早めに製作するか、早めに降りるかしないといけなかった。
特に水連は酷い。こんな対応しかできないなら存在する意味がないし役員は給料泥棒。
オリンピックについてくるなら費用は自腹で払えよ、寄生虫が。
66:第１のコース！名無しくん
08/06/02 13:59:00 3IIfSDsY.net
>>57
小の場合は中出しらしいが大はそういう訳にはいかないからなぁ…
何とか脱いだとして濡れた水着は張り付いて再び着用
する事なんて出来ないし本当どうするのかな？
67:第１のコース！名無しくん
08/06/02 15:47:11 SqG0YrGc.net
>>66
オリンピック中継では股間の後ろ側がもっこりしてる選手がいないか注目しようｗ
68:第１のコース！名無しくん
08/06/02 15:57:49 alDW6N0R.net
森田選手とかかなりいきり立ってるみたいだけど、
レーザーレーサーが出る以前から最後尾の人間が調子づいてて滑稽。
まずは己の技術を向上させるのが先だろ。この給料泥棒が。
北島がうんぬんいうならわかる。
でもその北島は水着問題でどうとか、そんな事で悩んでるような無駄な時間はないと、
今も北京に向けた技術向上の為の努力を続けてるんだろ？
そうしているなら、水着の騒ぎは練習の妨げに成るだけだからうんざりしてるはず。
水連だの、メーカーだのと騒ぐ人が多いけど、
確かにその対応やいままでの運営を考え直す必要はあるかもしれないけど、
今さら端からぎゃーぎゃー騒いでもなるようにしかならない、仕方ない。
結局、自己中の水連やメーカーと同じ様に、
端の人間にとっては日本人の金メダルという自己の欲求の事しか考えてないだろ。
目屎鼻糞が笑わせんじゃねーぞ、、
69:第１のコース！名無しくん
08/06/02 16:21:03 CQFcedB+.net
>>68
よくいった。
て褒めてもらいたいかw
こっち叫べば誰か頷いてくれるかもしれない
【mizuno】ミズノスイム総合スレ【swim】
ｽﾚﾘﾝｸ(swim板)
70:第１のコース！名無しくん
08/06/02 17:12:08 NN4MC2KP.net
>>66
スキューバダイビングとかならウェット脱いで脱糞らしいね
71:第１のコース！名無しくん
08/06/02 18:38:57 J0M2kWK6.net
>>65
水連幹部の擁護をする気は毛頭無いけど、事実誤認があってはいけないので…
上野氏とかは水連から給料はもらっていないはずだよ。
水連が給与を出しているのはごく一部の人だけ。
基本的に水連役員は無報酬。
（大会役員をやれば交通費程度の役務費は出るけど）
もちろん、国際大会への遠征費とかは水連持ちだけどね。
でも、そういった必要経費まで自腹になったら、やる人がいなくなるでしょう。
72:第１のコース！名無しくん
08/06/02 19:06:35 g4AoDSi8.net
>>71
今回の対応を見る限りキックバック等の形で報酬がいってると見るのが普通だけど。
あそこまで執着する理由がないだろ>>10
上野爺は頭の回転が余り宜しくない方だから。。。
なにしろ公式の場で競泳委員長として『3社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます』
という信じ難い発言をしてしまった張本人。
73:第１のコース！名無しくん
08/06/02 19:43:45 RjDHOpiP.net
1/2×1/2=
多分、上野は上の計算は出来ないと思う。
74:第１のコース！名無しくん
08/06/02 19:51:36 lLBA5HGW.net
>>72
キックバック云々は勘ぐりの域だと思うけど、後段の件はなぁ。
Speedo認可となったら、発言の責任を取って辞任してもおかしかないレベルだと思う。
75:第１のコース！名無しくん
08/06/02 19:52:44 g4AoDSi8.net
>>71
フィギュアスケートでも似たことがあったけど権力持ってる人間はやりたい放題。
外部の自分の会社に高値で発注していくらでも金は抜ける。
水泳連盟は権力握った老人中心の組織であることは今回の事件で明らかだしねｗｗｗ
理事長が水泳連盟の金流用 愛媛
2008.3.10 12:26
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
愛媛県水泳連盟の理事長が、平成１９年４月から５月にかけて、連盟の積立金約７００万円を私的に流用していたことが１０日、分かった。
理事長は「経営する会社の運転資金に使った」と、流用を認めているという。連盟は愛媛県警に被害届を提出する方針。
県体育協会などによると、積立金は競技記録を管理するコンピューター機器購入などに充てるため、１０年ほど前から余った大会運営費などを口座に入れて管理していた。
理事長は財務全般を担当し、平成９年から現職。口座の通帳と印鑑を管理する立場にあった。
水泳連盟などが県からの補助金を目的外使用していた問題を受け、内部調査して分かった。
76:第１のコース！名無しくん
08/06/02 21:45:47 1qMzGmUq.net
レーザーレーサーはローションが必需品なのか。
77:第１のコース！名無しくん
08/06/02 23:50:57 lLBA5HGW.net
スキン生地のウェットスーツを着るときはシャンプーを使ったなぁ。
乾いたジャージ生地なら天花粉をふって、濡れたジャージ生地なら水に飛び込んで水中で着る。
LZRも爪を引っかけると裂けたりするのかしらん。
78:第１のコース！名無しくん
08/06/03 14:21:34 Y9tZxpfe.net
ミズノはオカモトとコラボしろ
世界最薄で勝負汁
79:第１のコース！名無しくん
08/06/03 15:36:14 L531WcFq.net
着るのが大変だと聞くけど生地自体がいいんだから
採寸の調整で選手の好みに合わせたらいいと思うよ
80:第１のコース！名無しくん
08/06/03 16:18:26 c2d6epMI.net
>>77
裂ける可能性はあるから、専用手袋をどうぞ。
81:第１のコース！名無しくん
08/06/03 20:18:03 uuaE2ZX+.net
この生地でビキニが出れば良いのに…(効果は余り無いだろうが)
話しは変わるがその内､中学総体や高校総体にこの水着で出て来る
選手が現れて来るのだろうか？
子供に注目浴びせる為に金持ちの親が面白がってやったりとか…
82:第１のコース！名無しくん
08/06/03 20:57:51 U92fMZsk.net
>>81
注文は速攻で締め切って引渡しは11月とかみたいよ
83:第１のコース！名無しくん
08/06/04 12:31:53 xXT4Fn6r.net
水着新素材提供の山本化学工業が悲鳴
6月4日9時49分配信 日刊スポーツ
アシックスとデサントの２社の五輪用水着に素材が採用された山本化学工業が“窮状”を訴えた。
山本富造社長（４９）が３日、報道各社に直筆のファクスを送付。
（１）２社に意見や提案を聞いてもらえない
（２）素材を全身に使用した水着（ニュージーランド製）を試してほしいが、どの選手が試着を希望しているか情報がもらえない
－と打ち明けた。
同社は好記録連発の英スピード社製より水の抵抗が少ないという新素材を開発して、日本水連から改善を要求された国内メーカー３社に提供、うち２社が５月３０日に採用を発表した。
だが、採用後に２社へ協力を申し出ると、デ社は「情報を開示する約束はしていない」と断り、ア社は無回答だったという。
山本社長は「私ども中小企業では選手に声が届かない。
（ニュージーランド製水着の）試着を希望する代表選手は電話やメールでご一報を」と訴えていた。
84:第１のコース！名無しくん
08/06/04 13:29:17 v8fJm0sE.net
ニュージーランドの水連としてはあまり話題になってほしくない
ところかもね。秘密兵器にしておきたいだろうし。
でも実際のところ日本のトップスイマーがこのニュージーランド
の水着で泳いだらどんなタイムになるのか興味津々。
85:第１のコース！名無しくん
08/06/04 14:41:04 98uTBEN/.net
逆に思ったほどタイムが出なかったりして
86:第１のコース！名無しくん
08/06/04 15:06:18 W3ZmkuDc.net
伸びないのがいいとなると、
山本化学工業は関係なくなる。
87:第１のコース！名無しくん
08/06/04 17:04:02 j8vefZfB.net
881 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 14:07:58 ID:wo/4ue8a
アメリカに大金払っても宇宙水泳もやらせてもらえない奴らを日本では技術者と呼ぶのか
世界中からせせら笑われてるのが分からないのか
884 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 14:20:46 ID:MiNsiXcq
近頃は宇宙遊泳ではなく船外活動というようになったね。
韓国では未だに宇宙遊泳(？？？？)という言い方しかいないけど。宇宙水泳とは間違っても言わんて。
885 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 14:27:45 ID:uF6um8JL
宇宙水泳？
軌道上にプール浮かべるんですか？
贅沢ですな。
886 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 14:56:54 ID:wo/4ue8a
NASAにだって載ってるspace swimmingの直訳だ馬鹿が
英語音痴の猿は救いようがないな
890 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 15:09:55 ID:ogmeAxOU
>>886
space swimming の説明してるＮＡＳＡのページ教えてくれ
891 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 15:11:41 ID:IolOnt2y
宇宙水泳・・・
ｳﾑ
国際宇宙ステーションにプールを増設するnida!!
リゾートnida!!
892 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 15:12:34 ID:nO1Fw1rk
宇宙遊泳（うちゅうゆうえい, 英語: spacewalk）
宇宙服を着た宇宙飛行士（船外活動員）が宇宙船の外に出て活動すること。
船外活動 (extra-vehicular activity; EVA)とも呼ばれる。
895 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日：2008/06/04(水) 15:18:31 ID:daYV/Cqc
NASAの正式な用語はEVAじゃないの？
898 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 15:19:22 ID:IolOnt2y
>NASAにだって載ってるspace swimmingの直訳だ馬鹿が
嘘の上塗り 恥の上塗り
899 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 15:21:44 ID:wo/4ue8a
>>887
そうかそれはすまなかった
>>890
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
900 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日：2008/06/04(水) 15:24:25 ID:daYV/Cqc
>>899
The term "space walk" has been translated into Japanese as "space swimming,"
which gives people an impression that it is something enjoyable.
But that's far from the truth, isn't it?
Space Walkという用語は 日本語 では「宇宙遊泳」と訳され人々に楽しそうな印象を
与えられていますが、真実よりは遠いものではありませんか？
本物のバカだな、おまえは。
88:第１のコース！名無しくん
08/06/04 19:58:53 tQpD/1Rj.net
ここまで関係が悪いと選手やコーチも試しづらいだろうな。
水連もあの体質だからシカトするんじゃないか。
こういうのをコントロールして選手に最善の結果が出るようにするのが
水連の仕事だけど、現実にはこいつらがトロイからこういう事態になってるわけで.........
89:第１のコース！名無しくん
08/06/04 20:57:23 Cth8y4kk.net
いいこと思いついた。
水連とかもそんなに日本企業がいいなら、レーザーレーサーにスピードの代わりにゴールドウインのマーク付ければよくね。
これで完璧。
90:第１のコース！名無しくん
08/06/04 21:45:09 W/Iel6C2.net
競泳日本代表 ほぼ半数がスピード社着用
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
英スピード社の「高速水着」レーザー・レーサー（ＬＲ）に対抗して改良された国内３社の水着が
試されるジャパンオープン（６日開幕・東京辰巳国際水泳場）や同時期の国際大会で、
北京五輪競泳日本代表３１人のうちほぼ半分がＬＲを着用する見通しとなっていることが４日、分かった。
複数の関係者によると、ＬＲに関心を持つ選手はテストするとみられ、これまで使用したメーカーの
改良品のみを使うかＬＲを併用するか結論を出しかねているコーチや、３社の水着のみを着る選手もいる。
北島康介（日本コカ・コーラ）ら代表選手にとって、五輪前に水着を試す最後の実戦となる。
スピード社と国内販売契約を結ぶゴールドウイン社は「現在は状況を話せない」と、詳細を明らかにしなかった。
[ 2008年06月04日 20:01 ]
91:第１のコース！名無しくん
08/06/04 22:16:46 Hvhwepdu.net
どの選手も使えるのが原則 国際水連会長が強調
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
92:第１のコース！名無しくん
08/06/04 22:47:20 AgF2FGb6.net
山本は山本で、アレなところのある会社みたいだ。
>>URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
93:第１のコース！名無しくん
08/06/04 23:06:09 HiMLJmf3.net
ビーチバレー並みの規制を導入すべきだな。全身水着とかもう禁止にしろ。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
94:第１のコース！名無しくん
08/06/05 03:18:30 KovPoVMc.net
>>89
おまえ馬鹿か？それとも釣りか？
問題はオフィシャルサプライヤーの3社の水着しか着れないことにあるわけ。
ゴールドウインと日本水泳連盟とはオフィシャルサプライヤー契約してないから、
ゴールドウインのマークを付けようが着られない。
>これで完璧。
どこが完璧なんだい？(ｗ
95:第１のコース！名無しくん
08/06/05 10:49:19 59G+1PfY.net
F1のレーシングスーツみたいにスポンサーロゴつけてれたらいいんだけどな。
お腹の真ん中にでっかくミズノマーク。
96:第１のコース！名無しくん
08/06/05 14:55:55 P6hwldmm.net
ゴールドウインのHPにスピード社のレーザー・レーサーについて詳しくかいてるなあ
また、予約はじまったのか
97:第１のコース！名無しくん
08/06/05 18:07:25 Yn7rNBlG.net
帽子とゴーグルだけミズノで良いだろう。
98:第１のコース！名無しくん
08/06/05 18:31:50 cTEuGTce.net
LZR RACER CapとかLZR RACER Goggleとか出たら、やっぱ使ってみたくなるんでね？
99:第１のコース！名無しくん
08/06/05 22:55:11 CP9qefoC.net
>>98
Capは中長距離に関しては相当効果が出ると思う。
日本の、特に女子選手はその辺の意識が低い人間が多いね。大切な試合にメッシュ被って出場して
後頭部にラクダのコブこしらえておいて、『ベスト更新できませんでした』ってメソメソ泣いてる様では駄目だ。
スピードスケートの女の子達を見てみろ。まあ、LR騒動の副産物としてFr/Bkの選手は如何に科学的な知識が重要か
理解するだろう。それは良い事だ。
100:第１のコース！名無しくん
08/06/06 05:09:22 gDjCrf6J.net
柴田、スピード社製水着の着用も
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
柴田はさきに、自らが社員のデサント社製品を着用することを宣言したが、田中コーチは
「選手にはしがらみがある。それよりも記録が出る、出ないで水着は選ばないといけない。
コーチの決断は大きい」と、本人に代わって“前言撤回”。この２社以外の製品も試し、
「勝負水着」を決める方針だ。
６日開幕のジャパンオープン（東京辰巳国際水泳場）は日本水連が契約する３社以外の
水着も自由に試着できる最後の実戦。この日の前日練習では、１４人中９人がＬＲ着用を
表明した。
ミズノと個人契約を結ぶ男子平泳ぎの北島康介（２５）＝日本コカ・コーラ＝は会場に姿を
見せず、都内で極秘調整を行った。
大会１日目の１００メートル平でＬＲを着用する可能性も浮上している。
101:第１のコース！名無しくん
08/06/06 13:24:28 iLjFsPTp.net
GOLDWINといえば、アウトドアのTHE NORTH FACEのイメージが強いが、
スピードも取り扱っていたのですね。
102:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:04:26 FTdomJjF.net
水着の表面にシート貼り付けてるのになんで許可されてんの
103:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:06:25 JXeFB4MI.net
>>102
それに言及するマスコミが無いのが不思議
選手は筋トレしかしなくなるぞｗ
104:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:11:53 foCtTKIj.net
きょう、スピードの水着を着た選手たちばかりが、続々日本新を出してるらしいね。
105:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:14:47 asqRTKj5.net
松田、上田、奥村が日本新ラッシュ／水泳
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
フジでもやってたけど3人ともスピード
106:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:23:56 jiT1MMgk.net
ミズノは選手への縛りがきつそうだ。
107:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:24:20 kY97VG1o.net
>>105
この大会に照準を合わせていたわけでもないのに、3人ともタイムの伸びが凄いな。
特に上田は大幅に自己ベストを更新している。
これはもうスピード社を認めるしかない状況でしょ。
ところで、松田は以前「スピードは着ない」と宣言したんだけど、
今回の日本新を受けてもまだ宣言を撤回しないのか？
つーか、宣言したのになぜ試したのだろう。
108:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:25:24 UYFAy/U7.net
糞企業とﾗｲｾﾝｽ結ぶアホ選手カワイソス
109:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:35:10 Tm0WTjmf.net
松田はミズノの上にスピードを重ね着で解決ｗ
110:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:36:55 UBdut16u.net
スピード社水着は着ないとか言っときながら着てしかも日本新出してんじゃん！
松田なんかはよ氏ね！
久世に弱み握られたのか？
スピード社水着着なきゃ私との卑猥な画像や動画をネット上に公開するよってw
111:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:43:38 jiT1MMgk.net
ミズノ社員の悲鳴か
112:第１のコース！名無しくん
08/06/06 17:44:03 kY97VG1o.net
>>110
松田氏ねじゃなくてミズノ氏ねだろ。
113:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:00:13 on3y+pHM.net
今さっき北島も日本記録出したみたいだな
114:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:01:23 /6ihhpt+.net
北島LRで日本新＠フジテレビ
115:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:11:21 jiT1MMgk.net
日テレきましたよ
116:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:13:03 6/wPOePf.net
・ミズノの株価に注目
・撤退しないと日本国民を敵にまわす事態になるかも…？
117:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:17:20 XlQFpTzC.net
日本の三社にとって今日は終戦祈念日になりそうですな
118:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:18:28 asqRTKj5.net
北島
スピード社製の水着は素晴らしいのではないか。
ミズノにはもっと頑張ってもらいたい。
119:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:23:46 R884SZ4o.net
日本の水連はやっぱ駄目だ、勝つことよりメーカーを守ることが優先だもん
あと選手ももっといろんな水着を試せ！
120:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:28:26 ba3zeqz9.net
スピード社製水着の優位は決定的だね。
いまさら無理だとは思うが、
フリーリレーのメンバーだけでも選考をやり直したほうがよくね？
日本選手権でスピード社の水着で大幅自己新だして選出された奴とか
いわば実力以上に有利だったわけだろ？
121:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:46:51 eicIruiA.net
おまえらやるじゃん
122:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:47:53 LW/cl1pR.net
>>116
正直どうでもよい
123:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:49:49 X+ljxAUi.net
【速報/競泳】北島がスピード社製水着を着用し平泳ぎで日本新記録更新
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【競泳】「スピード社」水着で日本新続出！女子200m自由形では千葉すずの日本記録を1秒03も更新・[6/6]JAPAN OPEN 2008第1日
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
124:第１のコース！名無しくん
08/06/06 18:53:55 O2PPpDZN.net
パンツ一つでそんなに違うもんなのか？
125:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:03:50 eRAWWJ3v.net
>>124
スリッパ走って走るか、シューズはいて走るかぐらいの差が出ているな。
126:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:05:58 R884SZ4o.net
水連と国内メーカーはこうなることを恐れて禁止たんだな
解禁したら日本の水着なんて着なくなる
水連が国内メーカーから賄賂もらってるとしか思えないよ
127:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:13:26 FTdomJjF.net
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
だが、国際水泳連盟には「競技中に速さや浮力、持久力の向上につながる道具を身につけてはいけない」
という規則がある。最近は用具規定が厳しくなる傾向にあり、ミズノは浮力に抵触する「レーザー・レーサー」は
認められないと読んでいたフシがある。
しかし今回は問題視されることなく許可された。浮力に関する明確な数値規定はなく、規定違反かどうかは
国際水連役員の裁量で決まる。加えてスピード社は世界のトップブランド。英国の会社でもあり、ヨーロッパ人の
役員が多い国際水連への影響力も大きい。その力学で不問にふされたとも考えられる。その辺をミズノは
読み違えたともいえるのだ。
128:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:14:05 nSF0hhU2.net
記録ラッシュワロタｗｗ
129:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:25:32 3wanFGMN.net
こんな土壇場に来て、付け焼き刃的な賞品開発なんて無理ではないのかな？
利権だけで３社が足掻くのは見苦し過ぎる。
今回は選手のことを第一に考えて、スピード社に譲り、
じっくりと開発に時間をかけて良いものを作り、ロンドンを狙えばいいものを・・・
物作り日本とは、目の前の儲けや、安っぽいプライドで動くような精神ではないだろう。
タコヤキラバーの山本化学工業とスポーツ３社との蟠りや対立も、決して芳しい結果を出すとは思えない。
もっと真摯に謙虚になるべきだろう。
130:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:33:39 +C9bMCDr.net
連盟は選手の事何一つ考えてないんだな・・
131:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:35:41 vOl495HL.net
>>126
外国メーカーからもらっとけばいいのにね。
今からだと、立場がよわい。
132:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:36:54 gDjCrf6J.net
明日からは４社以外の水着も登場するからLZRの天下は今宵限りｗ
山本社長「タコヤキはspeedoより絶対に速いです！」
133:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:38:27 eRAWWJ3v.net
>>132
たこ焼きじゃなくてヤキが回ったのか。
134:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:39:46 BL0Gw8B6.net
山本化学工業のフルスーツは？
135:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:39:53 uPQTb+yh.net
>>124
松田がフルスーツを着たら、もっと伸びたかもね。
次の機会のお楽しみってことで。
136:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:41:50 8cOtPXl4.net
>>127
認められた後も山本を断ったのだから後付けの言い訳を金払って書かせているに過ぎない
山本採用で北島スペシャルを作る時間は十分すぎる程あったのだから
極端な話北島だけでも押さえおけば良かったわけだ
しかしそれでは自社開発した生地採用の水着を高値で売る理由が無くなってしまう
山本採用ではコストが掛かるし失敗した生地の開発費も回収出来なくなる
企業の判断として出来なかった
そんだけ
137:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:42:53 cxqTHFqM.net
選手のみなさんには、「あのときLZRを着ていれば・・・」なんて後悔しないようにしてほしいですね。
負けた時の言い訳が欲しい人は日本企業を使って下さい。
138:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:45:07 XjpIZLic.net
>>136
>>127はミズノ社員の書き込み
139:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:46:19 uPQTb+yh.net
>>136
前段はともかく、後段のような経営判断はないんじゃないかな。
失敗したら、他の商品の売り上げにも響くのは必至だし、自社モノで
勝てないのは先刻ご承知だろうし。
140:第１のコース！名無しくん
08/06/06 19:48:32 gDjCrf6J.net
>>137
先生！末永、金藤、中野君が言い訳してます。
末永、金藤がデサント、中野がミズノと３選手がスピード社以外の水着で五輪に臨むことを明言した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
141:。
08/06/06 19:58:21 v2V9GwkS.net
北島がＬＲを使いそうな感じになってきたのがいい
クソミズノと縁切れ！
142:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:03:55 CmmLMUoq.net
>>140
末長と中野は許してやってくれw
金藤さんも東海大だから、これも仕方が無いw
143:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:08:54 14Q7bMJW.net
それもこれも水連のせいや
五輪も迫ってるっちゅうに選手を困惑させ続けてホンマに・・・
いまだ迷ってる選手もスピード以外に絞った選手もとにかく可哀想や
愚策怠慢の餌食にされてもうた
144:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:13:49 kY97VG1o.net
スピードで日本新連発で騒ぎになってるけど、映像見たら男子の選手は皆フルスーツじゃないんだよな。
フルスーツにして、サイズや体型など細部を煮詰めればもっと記録は伸びるんじゃないのか？
そんな時間と余裕があるのかわからんけど。
145:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:22:08 HAGJJfo8.net
誰だってｺﾝﾏ何秒でも速くなるなら着たいに決まってる。
水連はむしろ代表選手には着用を義務付けるくらいの英断を下すべきだ。
この期に及んでもくだらないしがらみで選手を縛るなんぞ水連は4年に一度しかない五輪を舐めてる。
146:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:25:56 gDjCrf6J.net
日本新連発…スピード社水着に水連衝撃
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
「高速水着」として注目されている英スピード社のレーザー・レーサー（ＬＺＲ）を着た
日本のエース、北島康介（日本コカ・コーラ）ら北京五輪の競泳代表５人が６日、
東京辰巳国際水泳場で行われたジャパン・オープンで日本新記録を連発した。
日本水泳連盟は、水着提供契約をしていない同社のＬＺＲについて、五輪代表が
着ることを認めざるを得ない状況になった。
五輪代表は本番に向けて調整中で、本調子ではない。ＬＺＲを使用した海外の選手が
世界新記録を次々と出した衝撃が、五輪壮行会を兼ねた日本のプールにも及んだ。
ＬＺＲの出現で、日本水連が契約するミズノ、デサント、アシックスの国内３社は改良品を
つくり、ジャパン・オープンは五輪代表がいろいろな水着を試す場となった。
147:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:30:04 w+bAYGQg.net
3社との契約上出れないとか意味わからんｗ
別にオリンピックのルール違反じゃないじゃんｗｗｗ
契約した三社が空気読めば済むこと
148:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:33:25 OUe7bCJK.net
>>140
こんなことしても意味ないんじゃないかな。
メダルはspeedo着た選手だけが取ることになるだろうし。
149:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:37:13 uPQTb+yh.net
明日からのレースのSpeedo率がどのくらいになるかなぁ。
決勝に出られて当たり前の選手たちは、Speedo＋１で来るだろうけど。
150:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:40:58 w+bAYGQg.net
>>140
これでもし負けたら水泳連盟全体が叩かれることになる
なんで日本は負ける水着で挑んだってね
151:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:43:19 HAGJJfo8.net
明言してようが本番で着ればいいよ。
サポートレベルで左右されるもんじゃない。
既に明言済みの松田も然り、明らかにもったいない。
北島のような契約をかわしてる場合もこの際、本番変更ありで。
152:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:45:01 eRAWWJ3v.net
>>140
こいつら、オリンピック辞退しろよ。ボケ。
153:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:58:25 mnQCuOp1.net
もうGOLDWIN入れればいいよ。
メーカーの規模だってこの無能3社の次くらいの規模のメーカーなんだから
154:第１のコース！名無しくん
08/06/06 20:59:40 CmmLMUoq.net
>>143
思った通りだ。古橋だよ。ココ迄問題をこじらせたのは。あの勘違い爺を排除しない限り日本の水泳界に未来は無い。
【速報/競泳】北島がスピード社製水着を着用し平泳ぎで日本新記録更新★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
275 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:25:08 ID: N0094Eah0
折れとしては、荻原・橋本らの参議院議員らに期待したい。
ふたりとも馬鹿だと思うが、スキーだのスケートだの道具命みたいな種目やってたから、水着の重要性は理解できると思う。
こいつらに、選手の勝ちたい気持ちをかなえたい、水着で泣くのはかわいそう、一生に一度の云々とか言わせるで、
ミズノとかが文句を言えない状況を社会的に作る 一方、ミズノとかもだ、国民に選ばれた国会議員の先生方からも
これだけのご意見をいただいている以上、大局的見地からやむをえない判断として云々ということで矛を収める名分が立つ。
自分で負けを認めるのではなく、勝ち負けではなく選良のご高見を承った上の苦渋の決断として、プライドを傷つけずに降りられる。
349 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:47:14 ID: fRB3btl80
>>275
同感。麻生元外相を頭に、森元首相、松波文部科学副大臣当りを巧く糾合できれば
相当の圧力を掛ける事が出来る。
荻原、橋本両議員はしっかり汗をかいてもらいたい。
351 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:48:01 ID: 1ONY7dBE0
古橋廣之進に誰が逆らえるっていうの？
水連も中の人は大変なんだよ
水連スタッフも気持ちは選手と同じだけど
御大は怒ってるし国内三社には政治家もついてる
そんな中で出来たのが今回の試着枠ってこと
もう勘弁してください
363 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:50:05 ID: 1ONY7dBE0
>>349
その辺には献金が行き届いてるし
バスケット協会（麻生は女子）やラクビー協会（森）への援助もしてる
政治家は表向きは言わないけど裏では会社を支援してる
373 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:52:37 ID: 1ONY7dBE0
もう使い古されてるけど
五輪直前北島骨折とか下痢で体調不良ってことでｗ
本当だったらスピード社の水着より2秒速く泳げたとあとでいくらでもいえる
155:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:01:31 WNRWO/3u.net
上田がＬＲを着ている写真をみて驚いた！
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
あの巨乳がなくなっている・・・・！！！！
しめつけがキツイとは聞いていたが、
上田のオッパイをあそこまで平らにするなんて異常。
そりゃ、日本記録も更新するよなあ。
脱いだとき酸欠になりそうだ・・・・。
156:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:03:52 l3wavEj1.net
>>155
ミズノってかいてあんじゃん
157:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:05:28 fxQOEu8q.net
日本新記録祭りだな。
158:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:07:47 GtOV1//U.net
NHKはトップニュースで報じた
159:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:11:38 fxQOEu8q.net
他の国は全部スピード
日本だけ建前で国産。
になりそうだな。
160:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:18:36 gDjCrf6J.net
ミズノスイムチームと所属契約を結ぶ松田は、ミズノの了解がないままＬＲを着用。
「日本代表としてベストの選択をしたかった」といいながらも、「最後の最後まで悩んだ」。
試合後「今やＬＲは世界の水着のスタンダードです」と絶賛した。
161:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:20:49 gDjCrf6J.net
平井伯昌コーチは「国内では、ＬＲを着ると速くなるという言い方をするが、着なければ勝負にならないという言い方が適当」と訴えた。
162:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:40:53 jLR3NaZg.net
松田は五輪ではミズノで勝負するって豪語してたのにどうすんだ本番は？
163:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:42:20 u8PawBNu.net
スピードとミズノはマークが似ているような気がする。
164:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:50:15 gDjCrf6J.net
>>155
帽子はミズノですが・・・
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
165:第１のコース！名無しくん
08/06/06 21:58:43 GtOV1//U.net
今回も市販品なんだよね？それで、日本新連発か
166:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:19:58 lSOmNYKB.net
speedoじゃないとメダルは無理そうだな
北島どうすんだろ
167:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:24:34 evISjLju.net
,. --─- 、
／ ,.-─- 、 ＼
/ ／ | ＿）)＼＿＿ ヽ ＿
/／,.へ.二-―--､ (（ ＼ i _ノ ノ
,<／ <＼ ＼＼＿! | lヽ＿｝ |__､
|r| ﾄ､＼| ＼ / | ヽ-┐r--J ,.-─、
|}| |,へ､lj ／_二二)|| | ﾉ^i |＼__ノ/ r-‐┐ rー-' ／￣
`| ＼ノ| /'"＿,.ｨ || / ／,へニﾆゝ ー--' ,二) | ｀⌒´
| ⌒ /て_ﾉﾉ /|/ ⌒´,.‐--､ _つ { ノ ,ゝ
|| , ヾ￣⌒ // r-､二二-┐ ｎ_ ｎ＿｀⌒´＿_ __ |`ー'二／
. / ヽ `,.-," / ＼r￣ ﾌ.ﾉ (` r' ヾﾆ, r二_ ＿} ｛_,.､ ／ ｝ (ヽ. ＼(´
＿ノ | ＼ /ｰ｛ ,. 'ﾞ| r､ﾉ> |｛＿ノ| } ﾚｧr_ﾆ-┐r'゛｀v┐「ヽ! ＼ {__jヽ. )_)
| | | ＼ =="_／ノ |＼_ -=ﾆ､ゝ ＼＿ﾉ ヾ r'ヾ二ニ、つ ﾉﾉ,.-‐-､ ヽ＿ﾉ
| .| ! ￣ ／ | ＼ J | ,-､ | | ヽ／⌒) ）
| ヽ ／／ ヽ .| ＼{ ＼)ヾ_ﾉ ヾ二.／
168:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:27:00 asqRTKj5.net
平井コーチ
まいったよ。こんな調子で出るわけないよ
あきれかえったわ
面白すぎｗ
169:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:28:32 YT4o9Fr6.net
＼(ToT)／LRﾏﾝｾｰ
170:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:29:33 DcWaAisf.net
デサントの社員の人はどうするんかな？
171:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:29:46 CmmLMUoq.net
>>166
本当に嬉しそうだったね。こっちも釣られてニンマリするくらいに。
全国ネットであの映像が流れる効果は大きい。他局も今、編集しながら参考にしているよ。
もっともっと盛り上がって欲しい。
172:10時だよ全員集合
08/06/06 22:35:03 HYlY+Nui.net
LRの導入反対!! オリンピックの原初精神に戻れ!!
昔、オリンピアの時代は 裸で競技をやっていた
173:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:44:43 Kt0AeuNm.net
はっきり結果出たから仕方ないね
メーカーも競争
スピード社採用の方向で
174:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:46:27 aFjCSgtf.net
あのさ、今回の男子の水着っていわば「陸戦型ジム」程度のいわば偽物なんだろ？
で、本番は「ガンダム」パイロットでレーンはいっぱいなわけだ。
使わないと本気でやばくないか？
過去最悪の成績も有り得なくないか？
175:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:48:20 eRAWWJ3v.net
>>174
ｷﾓ
176:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:51:28 OUe7bCJK.net
テレビに取り上げられると変なのがわらわら湧いてくるな
177:第１のコース！名無しくん
08/06/06 22:58:37 JXeFB4MI.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
178:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:03:16 y2VOPlPY.net
アホか？
契約して金もらっといて、今さらなんやねん。
メーカーは違約金をしっかり請求すべし。
179:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:10:03 lGVsWN7V.net
ミズノがスピード社のライセンス契約打ち切ってなければ
こんな騒動はなかったのにな。
180:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:12:57 0n0LOVIs.net
>>178
お前がアホか！！
契約してて他のメーカー使うの容認するか普通？
自商品に自信無いんだよ！！！
181:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:17:36 Kt0AeuNm.net
スポンサーになったのは言うまでもなく宣伝目的
自社製品が結果を出せなかったのにもかかわらず
違約金を請求しても逆効果
182:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:18:54 ar6QtznS.net
市販されてんの？
誰か着た事ある？
183:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:21:53 JXeFB4MI.net
NHKニュースｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
184:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:43:54 A5TkL3eb.net
speedo排除して北京で惨敗なんて事態になったら、批判の矛先は・・・
吉兆の様に総叩きになる覚悟があるなら、国内メーカーは契約を盾に頑張ればいい。
185:第１のコース！名無しくん
08/06/06 23:57:19 wNwzX7Hl.net
日本代表選手は国内メーカーの水着でオリンピックに出場すべきだ。
旧ザクでガンダムに立ち向かう姿が見たい！
186:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:00:30 Qsb4dYVg.net
国内メーカー3社が一緒になって一着の水着作っても、
スピードには勝てなそうだ。
187:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:04:09 dGdONTMY.net
>>186
日本人選手、全員予選落ち。
その原因は…ｗ
北京でこうなる展開が待ち遠しい。
祭りだ！
188:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:08:11 cRilAwS3.net
スピード社の水着＞＞＞北島の３年分の努力と時間
189:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:08:28 BKhZdJbc.net
これはもうスピード着ないとF1のレースをGT500で走るようなもんだ。
190:0時だよ全員集合
08/06/07 00:09:02 1b8HpNH0.net
2008年北京オリンピック 水泳競技を見て ねーパパ また日本新記録が出たよ！ あれはね 日本水泳連盟が許可したスピード社製の水着を使ったからだよ! あなたはどう説明しますか?
191:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:11:19 MYxSBzVC.net
無理に「北京」で記録を出さんでもええしなぁ。
水着で惨敗しても、他の大会で世界（日本）記録を出せばそれで十分やろ。
192:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:13:40 uqAilip1.net
安すぎるよな。100万くらいでも選手は買うぞ。
193:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:13:52 kI0p6kjf.net
わが意を得たり＝福田日本選手団長
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
北京五輪で日本選手団の団長を務める日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の
福田富昭選手強化本部長はうれしそうだった。スピード社製の水着で５人が
日本新を連発した結果を伝え聞くと、「言った通りになった。何を着たらいいの
かは選手たち自身が知っている」。五輪で勝つために最良の手段を選ぶべき
だとの主張を繰り返してきただけに、「日本水連は凝り固まった考えではなく
理解して試着を認めた。感謝している。もちろん五輪本番でも、選手には
スピード社製を着てほしい」と活躍を願った。
194:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:17:15 dGdONTMY.net
日本は法治国家。
国内３社の水着を着用するという決まりがあるんだから、スピードの水着を着るなんてとんでもないよ。
195:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:17:16 N9fHpzvz.net
福田。得意のレスリングで古橋爺押さえこんでくれ。
196:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:28:31 +75kGgWI.net
松田も言ってたけどLRは世界のスタンダードなんだろ？
おんなじ土俵で勝負するにはLR着用するべきなんじゃない？
実力がどうこう言ってるやついるけど、決勝で全員LR着てたら
その中で一番実力あるやつが金をとる
197:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:31:34 HYqePr9E.net
巷でも、明日はSPEEDOの争奪戦だな。
FS-PROだけど。
ミズノ水着は神田のS・PORTに捨ててくるわ。
で、LZR RACERは量産化されるのかな？
１着２万円切れば、皆買うだろ。
ARENAとかプレッシャーかけて五輪後に、違反水着になりそうな勢いだ。
198:0時だよ全員集合
08/06/07 00:40:31 1b8HpNH0.net
JOCの人たちは強化合宿の子供や自分の子供達に 今回の事をどう説明するのだろう
199:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:44:11 yChY3xUU.net
なんだその妙なスペースは
200:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:45:42 dGdONTMY.net
>>198
「今年の五輪に出場する選手には３社との契約上、本番では玉砕してもらうけど、
将来がある君たちは明日からスピード社の水着を着なさい」
201:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:51:01 MYxSBzVC.net
>>198
子供はともかく、プールサイドのパパママはレース用にこぞって買うんじゃないかな。
わが子の名前が記録に残るんなら、７万が10万でも安いもんだろう。
ピアノの発表会の衣装とかも凄いからなぁ。演奏には関係ないのにw
202:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:53:17 dGdONTMY.net
国内メーカースポンサー縛りの強化指定選手が無名のレーザーレーサー着用の選手に
ボロ負け…
今後、おもしろい展開になりそうだな。
203:第１のコース！名無しくん
08/06/07 00:56:43 ECyCBnrC.net
>松田
>試合後「今やＬＲは世界の水着のスタンダードです」と絶賛した。
スピード社の水着で五輪のレースに出るのは正しい判断だと思うが、
松田のこれは、言っちゃいけないセリフだろ。
金出してもらっててこれはないと思うよ。
204:第１のコース！名無しくん
08/06/07 01:00:16 MYxSBzVC.net
>>203
確かにw
でも、それぐらいびっくりしたんだろうねぇ。
0.01秒詰めるのにどれだけの練習を積んでるかと思うと、
あまり突っ込みたくはないよ。
205:第１のコース！名無しくん
08/06/07 01:26:46 fwEwt1mj.net
>>184
国内メーカーは使ってもらう立場。たたく相手が違うだろ。ボケ。
206:第１のコース！名無しくん
08/06/07 01:27:44 fwEwt1mj.net
>>203
ミズノ社員でもある松田がいったことだ。間違いじゃないだろ。
207:第１のコース！名無しくん
08/06/07 01:29:28 MMuIDGXv.net
>>203
実際の映像見ると、「絶賛」という感じではなかったよ。心の中ではしてるだろうけど。
マスコミが書いた文面だけで判断するのは危険だよ。
208:第１のコース！名無しくん
08/06/07 02:00:43 /Y2b8eE4.net
レギュレーション的にいろいろとあやしいのに政治力で認可もぎとったような代物だし
それで他のメーカーが責められるのはなんだかなーって感じじゃね
209:第１のコース！名無しくん
08/06/07 02:11:22 Bg3nxs5F.net
なんかオレも水着欲しくなった。
どこ行けば買えるの？
210:第１のコース！名無しくん
08/06/07 02:15:19 msAxry+Z.net
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
211:第１のコース！名無しくん
08/06/07 02:51:29 93LX4kz6.net
>>198
「LZRは本番で着るものだ。練習は重くて遅い三社のにしなさい。あ、本番ってのはオリンピックだけだからね。」
でオリンピックに影響ないし、三社の売れ行きもよくなるｗ
212:第１のコース！名無しくん
08/06/07 03:54:36 MYxSBzVC.net
さすがにこれは解禁確定だろうなぁ。
>URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
213:第１のコース！名無しくん
08/06/07 04:33:18 oIU85vRG.net
しかし、ここまで差がつくとはね・・・・
国内メーカーのプライドズタズタやねぇ
開発責任者の胃穴あいてそう
214:第１のコース！名無しくん
08/06/07 05:08:17 qe/H29u1.net
平井コーチが声を上げなかったら
不満を持ちながら国産で惨敗していたかも
まあ北島のコーチだから言えた
のかもしれないけど
215:第１のコース！名無しくん
08/06/07 05:48:51 qLzsRPzG.net
>>209
通販でも買えるようだ
母校の水泳部も導入検討で寄付迫られ・・・
ってか1着5万くらいするの、高えよ・・
216:第１のコース！名無しくん
08/06/07 07:01:17 TyDg5LOF.net
>>211
進み方が速いから、バサロ可能のキックの回数も違ってくるんだって。
だから、マジレスすると練習から着たほうがいいらしい。
217:第１のコース！名無しくん
08/06/07 07:33:55 6DUuR1Lf.net
>>214,216
採用になったとしても、世界に遅れを取っていたのが、やっと追いつけるだけで
本当の意味での泳ぎの『再構築』と『最適化』作業をこれからしていかないと。
諸外国に比べてLRの発注が遅れるという事は、そのタイムリミットに間に合わない危険性を生み出すから、
分かっている人間は警鐘を鳴らしてきた。
水連の上層部に最新の科学知識を持っている人間が殆ど居なくて、古橋爺への忠誠心と頑迷さだけが
売りのおじさんが揃っていたからここ迄こじれてしまった。
四月に着用出来なかった奴らは気の毒だね。
218:第１のコース！名無しくん
08/06/07 07:55:15 U0KfepUS.net
松田の予選と決勝のタイム差が水着の差なのか
219:第１のコース！名無しくん
08/06/07 07:58:42 BRNSAWpV.net
1日70着しか作れないらしいから
これだけ話題で、世界中で争奪戦
当分は一般人は手に入らんだろう
220:第１のコース！名無しくん
08/06/07 08:02:19 WS/KvDuW.net
古橋広之進・日本水連名誉会長
「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。水着のことで騒ぎすぎじゃないか。水着くらいでそんなに変わるかな」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
221:第１のコース！名無しくん
08/06/07 08:23:04 qM9NYW1T.net
パクルの好きだからレーザーレーサーの水着のロゴと色だけ変えれば
いいと思う。パクリ天国の中国でやってるから別に問題ない
222:第１のコース！名無しくん
08/06/07 08:49:04 uG+yytTv.net
>203
ミズノは松田にたいしてカネを出していないよ。
地元が寄付を募っている状態。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
223:第１のコース！名無しくん
08/06/07 08:52:26 qbHUoQ0X.net
>>220
往生する前に事実認識をする機会が出来て古橋翁にとっては良かったんじゃないか？
漏れが泳いでいる公営プールでは未だに赤フンオヤジが居るぞ。
224:第１のコース！名無しくん
08/06/07 10:16:48 TL8DOeEO.net
>>220
じじいは死んだ方がいいな
たとえ過去にどんな偉大な記録作っても、晩節を汚せば後世までずっと馬鹿にされる
225:第１のコース！名無しくん
08/06/07 10:42:39 kI0p6kjf.net
あの水着で森田が日本新
URLﾘﾝｸ(beijing2008.nikkansports.com)
非五輪種目の男子５０メートル背泳ぎで英スピード社製の「高速水着」レーザー・レーサー（ＬＺＲ）を着た森田智己（セントラルスポーツ）が２５秒３８で泳ぎ、４位ながら従来の日本記録を０秒０１更新した。
同じくＬＲを試した女子５０メートル背泳ぎの伊藤華英（セントラルスポーツ）は２８秒６７の自己ベスト記録で３位に入ったが、同１００メートルバタフライの中西悠子（枚方ＳＳ）は１分１秒０２の８位だった。
同１００メートル平泳ぎはリーゼル・ジョーンズ（オーストラリア）が自身の世界記録に０秒２５と迫る１分５秒３４で優勝した。
226:第１のコース！名無しくん
08/06/07 10:52:18 kI0p6kjf.net
スピード社製水着で男子５０メートル背泳ぎ決勝に臨み、日本新記録をマークした森田智己
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
スピード社製水着でレースに臨む伊藤華英
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
スピード社製水着でレースに臨む中西悠子
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
227:第１のコース！名無しくん
08/06/07 10:58:18 yPeA4B3I.net
>>220
えーと、バカ？
228:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:01:09 Ez4hKfVX.net
>>220
これは酷い・・・
229:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:01:44 tD43Q+Ja.net
SPEEDO着ても１秒ぐらいしか更新出来ないんだな
魔法の水着ってわけではないんだ
230:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:03:32 msAxry+Z.net
いや、1秒違えば世界記録だろ・・・
231:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:05:28 tMkM/zei.net
スピード社の水着を着た宮崎あおい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
232:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:13:42 DWnMgyu7.net
モータースポーツだとさ、ステッカーはスポンサー（オイルの）メーカーのを貼って置いて実際には違うオイル入れてるなんてザラなんだけど、
スピード社の水着来てロゴだけスポンサーの付けておくなんて事できないのかな？
ワシら一般人には水着の見分けなんて付かないからロゴが入ってればそこの製品だと思っちゃうよ。
233:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:54:07 OwfSONK1.net
>>232
それこそメーカーの面子まるつぶれ
234:第１のコース！名無しくん
08/06/07 11:58:38 9OFUtXlA.net
ロゴを外すってのはある。シドニーの時はアシックスが水着のサプライヤーでスピード（ミズノ）、アリーナはロゴ外して使ってた。
あと去年の世界競泳はミズノのデビューで他の会社はロゴ外して真っ黒な水着だった。
235:第１のコース！名無しくん
08/06/07 12:13:30 MYxSBzVC.net
>>232
フルハシのフンドシ発言なんかを見るに、水連の認識がそこまで達してないんじゃないか？
広告塔であることと競技内容は切り離さなきゃならんのになぁ。
236:第１のコース！名無しくん
08/06/07 12:29:39 OVgtjjBV.net
昨日のレース結果をもとにした検証記事
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
237:第１のコース！名無しくん
08/06/07 14:15:55 o0HAHq6i.net
>>229
トップスイマーの１秒はすごいだろ
238:第１のコース！名無しくん
08/06/07 14:23:17 Q1d1TuzV.net
水着の力で簡単に記録更新って終わってるな
239:第１のコース！名無しくん
08/06/07 14:39:51 MYxSBzVC.net
>>238
技術革新ってのは、いつでもどこでもこんなもんだと思うよ。
他のジャンルでは同様のコンセプトのウェアも出てたのに、業界トップの
新作水着を舐めてたのかもね＞ナイキ等を含む同業他社
ロンドンまでには追い付けるだろうけど、問題はSpeedoの特許とその範囲だなぁ。
ワコールみたいに厳しいとなかなか難しいかもしれん。
240:第１のコース！名無しくん
08/06/07 14:44:23 uyYqhgqr.net
ドーピングと変わらない、インチキ水着
スポーツだったら肉体で勝負しろよ
締め付けて体が変形してるじゃないか
水着屋の商売に乗せられてどうするんだよ
かっこ悪いぞ水泳選手！
誰も本当の事を言えないで、水着屋に踊らされている水泳連盟は終わってる
241:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:02:44 IJYkTiJG.net
240→
ミズノ・デサント・アシックスこのどれかの社員乙。
242:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:16:47 bRZYr/Gl.net
勝負の世界で「弱い」ということはそれだけで悪！
強くなるために最善の選択をしないものは叩かれて当然
243:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:18:40 uyYqhgqr.net
>>241
>>242
ばかか？何でよ？読解力なさ杉のアホ？
どこのメーカーが開発しようが水泳は肉体勝負
着るのに何分もかかって体潰して抵抗減らすのはどう考えても変
記録は肉体に対する努力でだすもの、器具に頼ってるのはスポーツの恥じ
244:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:25:49 bRZYr/Gl.net
勝負とは、体力：技術力：知力：精神力の総合力で覇を競うもの
用具の選択などは十分に知力の範囲
知力の劣るものほど無意味に道具の進化を否定する
245:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:29:28 iSKf9THP.net
>>243
バーカｗ
246:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:31:44 uyYqhgqr.net
水着は水着であれ
体を締め付けて変形させてる時点で器具だろ
規定で禁止にするべきだろうな
一着5万で売ろうとする水着屋の商売に乗るべきではない
喜んで肯定するのは商売詐欺師の手先だけ
247:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:32:31 uyYqhgqr.net
>>245
おまえが商売詐欺師の馬鹿
248:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:33:40 iSKf9THP.net
すげえキチガイｗ
249:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:34:55 MYxSBzVC.net
他のスポーツ用具の値段からすると、むしろ良心的だと思う＞７万円
これだけ性能が違うなら、倍でも馬鹿売れすると思うし。
250:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:39:54 uyYqhgqr.net
一番得をするのはバカ高い器具水着を売りまくるメーカーだけ
251:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:40:57 uyYqhgqr.net
>>248
それしか言えないお前がなｗ
252:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:42:43 /aVJXJLm.net
超一流選手の水着にしたら安いだろ
一般用でもブランド水着なら高いんじゃないの？
253:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:50:12 uyYqhgqr.net
一番の問題は水着というより水掻きやフィンのような器具に近い面があるという事だろうな
体が異常に締め付けられ着るのに２０分もかかるのは非常におかしい
254:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:52:52 iSKf9THP.net
>>253
おかしいのはてめえのア・タ・マ
泳げねえのにこの板きてんじゃねぇよｗ
255:第１のコース！名無しくん
08/06/07 15:56:05 uyYqhgqr.net
>>254
お前は話にもならないから消えろ
普通の馬鹿だなｗ
256:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:00:21 iSKf9THP.net
>>255
底辺でも競技やってりゃお前みたいな考え方にはならんよ。
てめえが失せろ。
257:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:03:41 uyYqhgqr.net
お前の発言は馬鹿が原因で論点がずれてて話にならないから消えろ
258:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:07:37 iSKf9THP.net
>>257
いじりがいのねぇキチガイだな．．．
飽きたしもうやめるわ。
ほら、勝利宣言でもして一人で暴れてろｗ
259:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:08:29 o0HAHq6i.net
スピード社「日本水連さん、１着５０万ならお売りしまっせ」
260:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:17:14 uyYqhgqr.net
>>258
そうか、お前は完全な馬鹿ではない、普通のだと確信したよ
まあ、ご苦労さんｗ
261:名無し
08/06/07 16:18:25 Qa8KwwNL.net
古橋爺の「われわれの頃は褌だった」のコメントにワロタ。
こんなのを名誉会長に奉っているからイカンのだろう。
262:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:23:27 K/FxyqN6.net
北島にあんなTシャツ着させるような事態にしたらダメだろ。
せめて選手を雑音から守ってやらなきゃ協会はもはや存在意義ないよ。
263:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:27:49 RY+Y1tTj.net
そもそも協会なんか存在しないし
264:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:29:45 OUYED3db.net
>>262
あのＴシャツはミズノが着せたのか？？
265:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:31:59 IvIfTzZ7.net
ID:uyYqhgqrは、現在の水泳を根本から考察したいようだから、専門のスレで思う存分語ってくれ
おまえにピッタリのスレだ
↓
水泳についての考察
ｽﾚﾘﾝｸ(heaven4vip板)
266:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:43:28 uyYqhgqr.net
>>265
自分で立てたスレなら責任もって保守してろｗ
お前の匂いがぷんぷんしてるぞ、くだらなすぎ
267:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:50:11 UlXUKLEO.net
組織のトップ連中はこれまで賄賂ほか、莫大な利権を得てきたから、頭を抱えているんだろう。
268:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:52:03 o3lthaEP.net
>>259
｢50万なら…｣
市販品は65000円位らしいけどあくまでも売値だから…
プロジェクトＸのネタにも成ってたけど(自分が見たのは書籍版)
ミズノがカール･ルイスの為に作ったスパイク(コンセプトは0.05秒短縮)
は開発費が1000万円だったとの事です！
LZRの開発費は幾らだろうか？まともに値段
付けたら本当に｢50万円!!!｣とか成りそうですね｡
269:第１のコース！名無しくん
08/06/07 16:53:00 R+Wgmma1.net
今回一番イタイのは芸スポでプラシーボ効果とか言ってる奴ら。トップレベルの選手がそんなので更新できるかよ
270:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:00:24 UlXUKLEO.net
スピード社も内心は日本のメダル候補には着て貰いたがってるはず。
出来るだけ多くのレースでメダリストを出すことが、メーカーの成果だから。
メダル可能性がある選手にはどんどん着させろという指示が出ているはず。
271:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:04:02 HlYxAZWy.net
>>269
偽薬効果”も”あることは国内外の選手・コーチも指摘するところ。
トップレベルになるほど最後は精神面の戦い。
272:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:05:05 HlYxAZWy.net
>>268
開発費は数億みたいだけど、宣伝効果が大きいみたいよ。
273:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:09:08 UlXUKLEO.net
そうだね。
実際は差がなかったとしても、「あの水着で泳ぎたかった」との思いでいるのと、
「この水着で泳げるようになったから条件は五分だ」と思い戦うのでは差は大きい。
274:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:10:04 a76HDXeu.net
明らかに水着の性能なのにプラシーボ？
ダメメーカーの戯言だな。
275:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:17:03 uafwq8fW.net
しかし、スピード社の水着使えるようになったとしても
五輪までゴールドウインサポートスタッフ足りなくて
大変そうだなあｗ
当然、3社は手伝ってくれそうにないし
ゴールドウイン公式に入れないと
逆に選手自身がお金出して特注オーダーしないと
スピード水着きれないかもね。
276:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:18:00 HlYxAZWy.net
他の水着じゃ勝てないと言うノセボ効果も大きいだろうし。
277:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:18:50 qe/H29u1.net
物理的に抵抗が少ないことは客観的に計測できる
低レベルなら暗示効果は大きいだろうけど
一流選手はそれでなかなか記録は縮まらないでしょう
278:名無しさん
08/06/07 17:24:02 a4o3WDXv.net
>>179
そんなことあったんだね
今まで国内水着で出せなかった記録が
SPEED社の水着で新記録を樹立できた
この明らかな事実がある
記録がなによりも、だれよりも速くという観点からいけば
契約なんて二の次であるし、今後の契約条項として
「他社の道具着用で、記録を明らかに更新でき、当社の
道具を漁がする場合、この契約の限りではない。
と盛り込むことが必須になってきたな。
279:第１のコース！名無しくん
08/06/07 17:28:43 HlYxAZWy.net
今の契約でも問題もなくスピード着られるんだよ。
仁義の関係でもたもたしてるけど。
280:第１のコース！名無しくん
08/06/07 18:02:07 qe/H29u1.net
フジヤマのトビウオ「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。」
選手達の心の声「だから遅かったんでしょ。」
281:第１のコース！名無しくん
08/06/07 18:05:29 qM9NYW1T.net
水着のせいもあるけど、選手がいけいけになったんだろ
こりゃ記録狙えるぞみたいな。心理的に
282:第１のコース！名無しくん
08/06/07 18:46:47 Dmwj1tvn.net
スピード社の水着すごいなぁー…
でもこれって思い込みのドップラー効果じゃないの？
普通のをスピードだって渡しても同じ記録が出そう
283:第１のコース！名無しくん
08/06/07 18:50:05 fwEwt1mj.net
>>282
お前の爺さん、戦時中竹やりでＢ２９落とせるっていっていただろ。同じ遺伝子持っているとおもうぞ。
284:第１のコース！名無しくん
08/06/07 19:22:21 X4kskziF.net
>>283
突っ込む所が違うだろう・・・
ドップラー効果じゃねえよ！
285:第１のコース！名無しくん
08/06/07 19:25:25 7Lznmz9Z.net
だからメーカーとか誰も損得が関わらないように、
肉体一つで競技すべき。
技を競え。
局部がどうとかいう不遜なやからが横行するのであれば前張りだけとか。
286:第１のコース！名無しくん
08/06/07 19:29:59 fwEwt1mj.net
>>285
そういう話は裸足でサッカーやるか、裸でスピードスケートやるか、バット無しで野球をやるぐらいになってからだな。
287:第１のコース！名無しくん
08/06/07 19:39:08 Rc5QhC9w.net
>>280
全く、日本人アホ丸出しの発言だね
288:第１のコース！名無しくん
08/06/07 19:46:51 ywlWGI3m.net
2日で10個の日本記録て…
時計おかしいんじゃねえかｗ
289:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:02:15 AiTXgXdw.net
このスレに、少なくとも今回のジャパンオープンに出れるレベルの奴は何人いるのかな
更衣室で着てる人見たけどほんとにきつそうだったね
一人では着れない言ってたｗ
生地はそこまですごいと思わなかったなぁ
やっぱり締め付けがすごいんだろうね
だから違反にはならないと思うよ
290:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:28:02 T9TEqOL1.net
アメリカ勢がスピード来たらどうなるの？ｗ
291:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:30:24 yChY3xUU.net
>>289
自慢かよｗ
292:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:44:49 nzZtCTXC.net
脱いだ瞬間、血の流れがよくなって、全身かゆくなりそうだぬ
293:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:51:01 Tfwvahho.net
【競泳】入江陵介は世界記録に0秒45差！「スピード社製」水着、2日で10個の日本新記録を出す異例の事態・[6/7]JAPAN OPEN 2008第2日
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【競泳】北島康介、また「スピード社」水着で日本新記録！男子50m平泳ぎで自身の記録を3年ぶりに0秒13更新・[6/7]JAPAN OPEN 2008第2日
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
294:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:55:03 5X9k+/JD.net
スピードってオフィシャルサプライヤーだからレーザーレーサー着用禁止とかはないよね？
295:第１のコース！名無しくん
08/06/07 20:56:15 ECyCBnrC.net
>>289
日本社製ので、今までの自分のよりも５サイズぐらい小さいのを着れば
同様の締め付け効果で結構いい記録出せないかね？
296:第１のコース！名無しくん
08/06/07 21:30:06 MYxSBzVC.net
>>203の説得力ががた落ちw
297:第１のコース！名無しくん
08/06/07 21:42:37 ahpvcEhV.net
今回の結果をふまえると今まで北島が勝てていたのは、タダ単に他の選手よりも水着の性能が良かっただけって可能性がある。
298:第１のコース！名無しくん
08/06/07 21:56:51 KVHVs+7E.net
>>282
ドップラー効果うけたｗｗｗ
おまえ救急車の音好きだろ？
299:第１のコース！名無しくん
08/06/07 21:59:37 Mtfx8O+y.net
275<心配するな。ゴールドウィンはもう吊るしものに関しては損覚悟で手配している
。ミズノのちょんぼで降って沸いたこんなビジネスチャンス。パーにはしない。
それと松田はミズノと決別するつもりなんだろうね。今日はスイムキャップもスピード
だったらしい。まあ契約社員なら辞表を出せばすむ話だし、それこそゴールドウィンあたり
が手を差し伸べるのでは？この会社確か昔やり投げの溝口サポートしていた。
300:第１のコース！名無しくん
08/06/07 22:09:40 qpqwPM5g.net
アベベ「昔は裸足で走ってたんだよ。」
301:第１のコース！名無しくん
08/06/07 23:11:54 7zMOjI0+.net
自分で着たいとは思えない素材だよね＜今のspeedo
ＬＺＲはさわったことないけど、堅くて伸びないんだろうなあ・・・
302:第１のコース！名無しくん
08/06/07 23:57:18 tDLAXA2+.net
>>301
伸縮性は抜群なのでは？
テレビでやってたが、こぶしをグーにして水着を押さえたらこぶしが透けてみえたよ
ＬＺＲは生地の薄さ＆伸縮性＆締め付け効果が抜群なのだと思う
ただ着るのに２０～３０分もかかる水着は違う意味で着たくない(笑)
303:第１のコース！名無しくん
08/06/08 10:48:15 ne2QOvaF.net
＜競泳：ローマ大会＞◇２日目◇７日◇ローマ
女子２００メートルバタフライの中西悠子（枚方ＳＳ）は、ＬＺＲを着た決勝でアシックス社製で泳いだ予選からタイムを３秒６０短縮し、２分８秒５４で３位だった。
男子２００メートル自由形の佐藤久佳（日大）は１分５３秒５２で予選落ちした。
304:第１のコース！名無しくん
08/06/08 13:22:48 KR7daCeR.net
LRって誰でも速くなる魔法の水着とは違うと思う
個人によって向き不向きがあるんじゃないかな
昨日女子100mfrで8人全員がスピード着たらしいけど、そのうち自己ベスト出したのは何人いるんだろう？
1人2人ならそこまですごくないような
305:第１のコース！名無しくん
08/06/08 13:25:18 qxDDRu0m.net
調整ほとんどしないで日本新連発してんだから十分異常だよ
306:第１のコース！名無しくん
08/06/08 14:32:43 gnOiUOzT.net
個人によって向き・不向きがあるというより
競技によって効果に差がありそうだけど。
自由形、背泳ぎあたりが直線的に泳ぐから一番効果がありそう
その次に、バタフライ、最後に平泳ぎかな
スピード社の宣伝文句だと飛び込み、ターンでも効果があるというし
世界新連発の異常性も考えればうそではないと思う。
307:第１のコース！名無しくん
08/06/08 14:34:44 kMi9ybPT.net
LZR禁止しなかったら競泳終了
308:第１のコース！名無しくん
08/06/08 14:36:28 eXtJw200.net
北島だって３年ぶりに自己記録を縮めてるよ。
今回は、慣れというか、泳ぎに関する器用さの差じゃないかな。
LRに素早く適応して泳げた奴が、記録を縮められたんだと思う。
309:第１のコース！名無しくん
08/06/08 14:53:32 KR7daCeR.net
同じ背泳ぎでも、入江みたいに大爆発する選手もいる一方、中村礼子は伸び悩んでる気がする
310:第１のコース！名無しくん
08/06/08 15:00:05 Ml2o7crD.net
入江はスピードの水着が合わなかったとか言ってなかった？
合わないまま来たのだろうか？それとも調整したのだろうか？
311:第１のコース！名無しくん
08/06/08 15:00:08 KZwmv0AC.net
>>309
それをいうなら柴田だろ。レーザー着れないのがトラウマになっている。
312:第１のコース！名無しくん
08/06/08 15:12:14 ne2QOvaF.net
英スピード社の「高速水着」レーザー・レーサー（ＬＺＲ）の問題点も新たに出てきた。
藤野は「レースまで着ている時間が長くて、足がしびれた」という。
また、欧州のローマ大会で初めて試した中西は「水がじゃぶじゃぶ入ってきた。Ｓはきつくて泳げない…。採寸して作ってもらわないと」と顔をしかめた。
313:第１のコース！名無しくん
08/06/08 15:50:41 BpI24ovv.net
採寸して作った水着なら、また状況は変わるだろう。
中西もローマ大会200mバタ決勝では、レーザーレーサーを着て、アシックス製で泳いだ
準決勝から3秒60短縮したから、対策できたんだろう
314:第１のコース！名無しくん
08/06/08 15:55:50 TQspuL+c.net
また記録ラッシュか
315:第１のコース！名無しくん
08/06/08 16:07:21 6yuAPDDI.net
昨日のドップラー効果バカはどうした？
316:第１のコース！名無しくん
08/06/08 16:35:32 /uNAsbjc.net
北島世界新あげ
317:第１のコース！名無しくん
08/06/08 16:44:49 pJ8VzwWi.net
黄色人種まで着用して記録がでてるから、オリンピック後には規制はいるだろうね。
建前は公平とかなんたらで・・・。
318:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:04:02 FtATln+o.net
オカモトと世界最薄水着作れよ。
319:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:10:22 a34biOk6.net
サイズがM、L、LLだけだとSの選手が困るぞ。
320:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:11:39 sQxtvNGz.net
北島世界新すげー！
321:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:13:53 1Bs9w2JB.net
NHKのニュースでもスピード社の水着を着て～って注釈があってワラタｗ
322:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:16:24 3+Wj5UX7.net
LZRで採寸を選手専用にしたらもっとタイムが縮まるの？
323:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:17:56 eXtJw200.net
標準デザインで想定された体型から外れる人は速くなるだろうね。
324:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:22:49 3+Wj5UX7.net
>>323
やっぱりそうなるんだ...ｺﾞｸﾘ
325:第１のコース！名無しくん
08/06/08 17:31:46 XBue5O16.net
北島世界新の映像みたい！！
326:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:01:45 qxDDRu0m.net
平井コーチのブログにコメントしたのも少しは効いたかも
URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)
327:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:18:51 zRkqBXGX.net
もう水着は統一しろよ。
328:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:23:41 j3RLvEIw.net
しかし、北島の世界新で決定的になってしまったな。
五輪など大きな大会の前に水着メーカーでコンテストをやれば良いんだよな。
で、大会はメーカーコンテストで優勝したメーカーのワンメークにすれば良い。
329:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:23:43 1/WFiGoG.net
すまん、ニワカなんで教えて欲しいんだが。
この事態はレーザーが認可された時点で国内メーカーは想定してたことなんかな？
「認可されてしまったらもう駄目だ」って感じで。
それとも、今頃になって「ここまでとは･･･」って慌てふためいてる感じ？
330:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:24:38 7zItzUaR.net
北京ではメダルラッシュが期待できそうだな。
331:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:26:22 eXtJw200.net
>>330
それはない。
これでようやく互角の土俵に上がれるようになっただけ。
332:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:27:37 Tz035sJO.net
>>330
全米選考会でもっとショック受けるから
333:第１のコース！名無しくん
08/06/08 18:36:21 XBue5O16.net
>329
オーストラリアでのオリンピック選考会は
スピード一色だった。
そのとき世界記録が続出した。
国際水泳連盟がスピードの水着を調査すると発表。
このときは違反になるとタカをくくっていたフシがある。
334:第１のコース！名無しくん
08/06/08 20:03:55 ik5twDTR.net
水連はＬＲに決めたみたいだね。
335:第１のコース！名無しくん
08/06/08 20:06:49 KZwmv0AC.net
水練は逆にLRを着ない選手には上申書を出させるべきだろ。
勝負にならない水着を着てオリンピックに出るって血税の無駄でしかない。
336:第１のコース！名無しくん
08/06/08 20:17:06 ne2QOvaF.net
時は２００８年６月１０日１７時
上野代表監督「LZR以外を希望するなら、代表を辞退していただく」
337:第１のコース！名無しくん
08/06/08 20:30:11 ne2QOvaF.net
★＜競泳＞スピード社製水着、解禁へ…日本水連
・日本水泳連盟の佐野和夫専務理事は８日、北京五輪代表選手が使用する水着について、
契約するミズノ、デサント、アシックスの国内３社以外の水着着用を認める日本水連の方針を、
３社側からも同意を得たことを明らかにした。佐野専務理事は「これまで３社と話してきて、
同意をいただいた」と話した。
６日から３日間、東京辰巳国際水泳場で行われたジャパンオープンで、世界記録連発で
注目された英スピード社製水着を着た日本選手が世界新記録１、日本新記録延べ１５をマーク。
選手から「スピード社製水着を着たい」との声が強まり、国内メーカー側も認めざるを得ない
状況となった。
日本水連は１０日の常務理事会で、方針を正式決定する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:第１のコース！名無しくん
08/06/08 20:44:00 tXO0JS26.net
選手とメーカーは持ちつ持たれつ
慈善活動で選手を応援してきた訳ではない
契約を盾に勝てない水着を無理やり着せても宣伝にならない
水着のせいで負けたとバッシングの対象になるだけ
次はスピード社に負けない水着を作って名誉挽回するしかない