19/05/23 11:28:43.48 n6X/jBGqd.net
昨日の益荒雄の説明の時の出島の顔
81:待った名無しさん
19/05/23 11:49:17.98 mtKFbODI0.net
>>78
それでも野球よりはマシというんだから野球はどれだけ酷いんだよ、、、
82:待った名無しさん
19/05/23 12:10:11.05 sE2bU2MA0.net
言いたい事が、言葉にならない…これはヤバいでしょうw
阿武松親方、前から心配だったけど、頭悪くて自分で何話してるか分からなくなる。
貴乃花の替わりに理事になり、審判部長になったんだから、もっとしっかりとして下さい。
力士の行動に色々言っている親方達だが 審判部の説明力も指導 勉強した方がいい。
審判部は全員話し方教室に通い、明確な説明が出来るようになってほしい
83:待った名無しさん
19/05/23 12:24:27.36 MZT3k/Y8a.net
阿武松は解説聞く限り話し方に問題があるのではなく、大勢の観衆を前にして極度にあがってしまっているように見える
パニックに陥って頭が真っ白になってるよ
話し方教室に通う前にあがり症を直した方が良い
しかしかつては大勢の観衆の前でまわし一丁で相撲を取ってた人がああなってしまうものなのか
84:待った名無しさん
19/05/23 12:36:51.59 nHduMb6W0.net
旗駆斎殿のおかげで隠岐海の誤審がスルーされた。
後になって儲けものと思っているだろう。
85:待った名無しさん
19/05/23 14:10:38.86 Cb4tZ9yi0.net
極度すぎるあがり症で関脇になれるものなのか
86:待った名無しさん
19/05/23 18:55:26.04 kr8qrhEgd.net
>>80
いや野球の方がマシだろ
87:待った名無しさん
19/05/23 19:50:00.48 ZqVV+v+Wd.net
野球は審判が判定する場面が多いんだから数は多くなるだろ
相撲なんか一日あっても数回なんだから楽だ
88:待った名無しさん
19/05/23 19:54:20.95 kr8qrhEgd.net
>>78
中継でも「大相撲は他のどのスポーツよりも先駆けてビデオ判定を導入しましたよね～」と度々美談のように語られているが、
その美談に甘んじて相撲界はこの50年どうしてきたか。何もしてこなかった。
他より逸早く取り入れたとゆうことは、それだけスポーツの中でも勝負際が極めてデリケートで、高度な画像解析が要求される競技だってこと。
いまや当たり前となったスポーツの映像判定。もちろん相撲界も比例して最新式に変えていかなきゃならないはず。
ところが大相撲は、閉ざされたビデオ室なる部屋とイヤホン(笑)で電波をとばしあう。その非効率な脳みその電波をいい加減どうにかしはったら？
89:待った名無しさん
19/05/23 19:58:05.78 pxRu6h2H0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
目の前で見ていて物言い付けない糞審判は誰？
90:待った名無しさん
19/05/23 20:59:07.11 ei875yr0d.net
大栄翔の甲が返っているように見えなくもない
何にしろ物言いは付けるべきだったな
91:待った名無しさん
19/05/23 21:19:46.98 1SGjsbEb0.net
>>65
後者の方が圧倒的に酷いね
前者は何とか意味が通っているが、後者は全く理解不能
92:待った名無しさん
19/05/23 21:36:02.65 bEwfmlJx0.net
abemaで朝日山の場内説明を何回か聞いたが
言語明瞭且つ理路整然で申し分ないと思った
この人を錦戸の替りに副部長にすべきだ
93:待った名無しさん
19/05/23 23:11:09.70 F6HTMfHO0.net
協議中に話すことをささっとメモればいいのに
94:待った名無しさん
19/05/24 06:26:43.24 tJwz5ZINd.net
>>92
せっかく取組表とペン持ってるのにね
95:待った名無しさん
19/05/24 08:28:42.49 wOcfEX0Ed.net
>>91
そんなことを言い出すと阿武松、振分以外はしっかり出来ているぞw
竹縄が怪しい時あるが
96:待った名無しさん
19/05/24 11:45:47.85 RUabIkcr0.net
>>91
てか益荒雄outで琴錦inでいいのでは？
97:待った名無しさん
19/05/24 13:46:46.90 kdcxtrWP0.net
中川親方ちょっと噛んだ
98:待った名無しさん
19/05/24 17:15:31.19 VHPr7Wd00.net
場内説明ってお金払って観に来ている観客に対してのものだから
ろくに説明出来ない親方を年功序列で起用するなんて馬鹿げているよ
協会はダメな親方はすぐに降ろして、弁舌の上手いのに切り替えるべきだよ
99:待った名無しさん
19/05/24 17:34:06.12 GM+Ovg6O0.net
出番だよー。
100:待った名無しさん
19/05/24 17:36:35.80 GM+Ovg6O0.net
琴錦は人を小バカにしてる。
景勝の推挙も反対したらしい。
101:待った名無しさん
19/05/24 17:39:13.25 I9hQ05Tk0.net
みんなで阿武松が言うセリフを考えてあげてるんだよな
102:待った名無しさん
19/05/24 17:40:22.46 afHF0in60.net
いや出てなくね？
踵浮いてただろ
103:待った名無しさん
19/05/24 17:41:04.02 GM+Ovg6O0.net
栃ノ心の勝ちだよね。
またマスラオは西方力士の勝ちとまつがえた。
104:待った名無しさん
19/05/24 17:41:28.01 7amnV1uO0.net
苦情来るぞー
105:待った名無しさん
19/05/24 17:41:46.26 i0IcFdjSa.net
協議が長すぎるw
106:待った名無しさん
19/05/24 17:42:18.79 PHnE3kTc0.net
ひどくね？
栃ノ心を大関復帰させたくない見えない大人の事情でもあるの？
107:待った名無しさん
19/05/24 17:43:03.95 NeshrmKz0.net
大誤審発生
栃東何やってんだ
108:待った名無しさん
19/05/24 17:43:17.05 wXGIFZn5d.net
ビデオ室「出てませんね」
他4人「じゃあ栃ノ心の勝ちだな」
阿武松「あんな相撲をとるやつに大関の資格はない！出てなくても負けにしろ！」
他4人「ええ… 」
阿武松「うるさい！認めるまでやめんぞ！」
109:待った名無しさん
19/05/24 17:43:40.69 hdz5Gmk00.net
足なんか出てねぇじゃないか
110:待った名無しさん
19/05/24 17:43:43.25 GM+Ovg6O0.net
協議が長いのは反対する審判員をマスラオが説得する時間！？
111:待った名無しさん
19/05/24 17:44:20.32 HX6Giogu0.net
協議が長いのは意見が割れたんだよね
阿武松の時納得できない判定が多い
112:待った名無しさん
19/05/24 17:44:43.37 /JuBPnBL0.net
いや出てたかあれ？
完全に踵浮いているように見えるが
113:待った名無しさん
19/05/24 17:44:59.20 YXsFkxdU0.net
これは酷い
かかってるものが大きいだけに
114:待った名無しさん
19/05/24 17:45:07.61 SjCnIEIaa.net
意味不明すぎる
取り直しならまだしも、かかとが明確に出てるとはとても言えない
115:待った名無しさん
19/05/24 17:45:28.59 hdz5Gmk00.net
相撲は異議申し出できないんですか?
116:待った名無しさん
19/05/24 17:45:51.26 0ZyZnD7Xd.net
阿武松が、説明難しいから
簡単に差し違い 足出てた事にしたんだろ。
今場所の主役は阿武松だな
117:待った名無しさん
19/05/24 17:46:41.84 zIxb6+n9a.net
栃東みたいや若手はどうせ発言権ないんだろ
感覚の鈍った老害みてぇな差別主義者のジジイが主導権握るからこうなる
腹切れやカス
118:待った名無しさん
19/05/24 17:47:18.66 ifLGpyxT0.net
しかし 酷い誤審だよな
長い審議は
審判の中に栃の心を勝たせたくないヤツがいたんだろうな
119:待った名無しさん
19/05/24 17:48:04.18 SjCnIEIaa.net
朝乃山が有利って言う人が一人もいないじゃんか
なんなの今の協議は
120:待った名無しさん
19/05/24 17:48:07.56 hdz5Gmk00.net
ただし、足がた出ないでの証拠を朝乃山が倒れた時に消えてしまったね
121:待った名無しさん
19/05/24 17:49:26.58 ifLGpyxT0.net
>>119
いやいや
だからビデオも参考にしてるんだぞ
122:待った名無しさん
19/05/24 17:49:44.85 afHF0in60.net
ただV見る限りは踵浮いてるようにしか見えんよなぁ
123:待った名無しさん
19/05/24 17:50:09.29 c2bjbsP20.net
出てたかどうかなんて土俵の砂見れば一発でわかるだろ
124:待った名無しさん
19/05/24 17:50:57.34 b3DzYeRM0.net
北の富士は不服そうだったね
125:待った名無しさん
19/05/24 17:51:05.73 QOG2ZW/J0.net
>>115
栃ノ心の踵は出ておらず！
行司軍配通り栃ノ心の勝ちといたします
軍配通りでも説明はあまり変わらないのに…
126:待った名無しさん
19/05/24 17:52:50.87 BnIIEdGpd.net
>>122
それは朝乃山が落ちてわからなくなってしまった
127:待った名無しさん
19/05/24 17:53:32.24 Jhwf7kDf0.net
「かかとがついている」と一人だけ言い張って、無理やり言い通したように見えた。
128:かやマン
19/05/24 17:53:42.15 6tgKT3Wxd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
出てるわ…
129:待った名無しさん
19/05/24 17:54:23.42 I9hQ05Tk0.net
>>122
上から朝乃山が上書きした
130:待った名無しさん
19/05/24 17:55:05.10 1ndjmaLJa.net
足が出たかどうかって、蛇の目の砂に跡が付いているかどうかで決めるんじゃないの？
131:待った名無しさん
19/05/24 17:55:49.04 QOG2ZW/J0.net
似たような位置をさがりが掃いたりもしてたよな
132:待った名無しさん
19/05/24 17:56:18.71 ENzJCRF70.net
別角度
URLﾘﾝｸ(pd.kzho.net)
133:待った名無しさん
19/05/24 17:56:34.09 afHF0in60.net
>>129
見てないの？
朝乃山がその上に倒れたから判断出来なくなった
134:待った名無しさん
19/05/24 17:56:51.08 FAqLEPow0.net
阿武松さんの場内説明がヘタ、というくらいならまだしも、先場所、逸ノ城-白鵬を組まなかった件といい、栃ノ心の大誤審(と言わせてもらいます)といい、審判部を審議する機関がないとダメ。腐る。大いに不満。
能町は嫌いだがこれには同意
本当>>107みたいな好きか嫌いかみたいな感覚で
勝負決めてるんじゃないのかって思う
審判がルールブックだ！とでも思ってるのか
135:待った名無しさん
19/05/24 17:57:09.24 I9hQ05Tk0.net
>>127
俺はこれでも浮いてるように見えるけどなぁ
影の分もあるし
136:待った名無しさん
19/05/24 17:57:45.26 lqVneKCc0.net
八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長
137:待った名無しさん
19/05/24 17:59:32.43 I9hQ05Tk0.net
>>131
カカトの左端が触れてんのかな？
でも画像じゃ判断できないよな
138:待った名無しさん
19/05/24 18:02:44.55 I9hQ05Tk0.net
>>131
いや、やっぱ影だな
浮いてる
139:待った名無しさん
19/05/24 18:06:35.10 /zJ4vkxXM.net
ビデオ判定してないよね？
完全に八百長だろww
140:待った名無しさん
19/05/24 18:06:43.09 i0IcFdjSa.net
ひとつだけ言える事は栃ノ心と朝乃山が逆の立場なら物言いすらつかなかったと思う
141:待った名無しさん
19/05/24 18:07:19.24 sSgvX6yL0.net
最低
ますらお好きだったのに
めがねの式秀？は誰かに鐘でももらってるのか？
142:待った名無しさん
19/05/24 18:07:53.40 ENzJCRF70.net
蛇の目の砂に跡が見えない
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
143:待った名無しさん
19/05/24 18:08:15.59 UIDZfbHj0.net
せめて今場所9番でも大関に返り咲かせるか、来場所10番でも大関に返り咲かせるべき。
144:待った名無しさん
19/05/24 18:09:38.55 wXGIFZn5d.net
「栃ノ心の踵は出ておらず、栃ノ心の勝ちといたします」を言い間違える→勝ち名乗りを受ける朝乃山→「えっ…？」
この可能性
145:待った名無しさん
19/05/24 18:10:18.84 SADVi2r2d.net
行司「栃ノ心」
栃ノ心「出てないよ」
朝乃山「髷かと思った」
ビデオ係「出てない」
不思議だね
146:待った名無しさん
19/05/24 18:11:34.50 yV6/qdGYa.net
URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
抗議はこちら
147:待った名無しさん
19/05/24 18:13:38.14 VR2J1oPT0.net
ビデオ係はついてないと主張していたが土俵下の審判(湊？)が付いたと譲らなかった
byラジオ
148:待った名無しさん
19/05/24 18:14:17.18 GM+Ovg6O0.net
大誤審の中でも言い間違い。
栃ノ心の足が早く出ており(朝の山名前が浮かばず)西方力士の勝ちとします。朝の山は東ですけど。
149:待った名無しさん
19/05/24 18:15:28.09 KSnyOg/A0.net
前は微妙な時はさっさと協議打ち切って取り直しにした気がするがな
審判としてのマスラオの無能ぶりが際立つわ
150:待った名無しさん
19/05/24 18:15:44.09 ifLGpyxT0.net
ビデオ室からの連絡は
栃の心の踵は出ていません
これしか言いようがないもんな
どの審判が 軍配無理やりひっくり返したんだよ
151:待った名無しさん
19/05/24 18:16:53.57 sSgvX6yL0.net
>>144
ＮＨＫの生中継での朝潮（朝の山師匠）まで「出てないと思う」って言ってた
152:待った名無しさん
19/05/24 18:17:10.84 wOcfEX0Ed.net
>>147
アベマで錣山が投げやりに東！と言ってたわw
153:待った名無しさん
19/05/24 18:17:51.76 sSgvX6yL0.net
湊なの式秀なの？
詳しい人犯人教えて
154:待った名無しさん
19/05/24 18:17:52.79 RehM1GfE0.net
>>127
これなら出てると判断されてもしょうがない
155:待った名無しさん
19/05/24 18:18:52.10 lqVneKCc0.net
八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長
156:待った名無しさん
19/05/24 18:19:41.27 GioTXHrU0.net
千秋楽はトランプ見に来るし体裁なのか何なのか日本人力士を優勝させる為ならここまでやるんだな
157:待った名無しさん
19/05/24 18:20:28.94 rDxdQ/o+0.net
>>152
式秀はもう審判じゃないよ
158:待った名無しさん
19/05/24 18:20:55.55 UIDZfbHj0.net
港って逸ノ城が休場してるから投げやりなの(笑)?
159:待った名無しさん
19/05/24 18:21:07.68 GM+Ovg6O0.net
>>153
着いてないよ。
160:待った名無しさん
19/05/24 18:22:26.01 Ds0yiSfs0.net
>>153
いや違う
土に足の跡が残っているか確認しないとダメ
実際付いてないからな
意図的な判断と言われても仕方ないジャッジ
栃の心を大関復帰させたくないのか、それとも鶴竜を優勝させたくないのか
トランプが表彰することも絡んでる可能性あり
161:待った名無しさん
19/05/24 18:22:27.83 XVl0rvp40.net
>>157
再出場して今日も勝ったんだが。
162:待った名無しさん
19/05/24 18:22:48.61 RehM1GfE0.net
>>158
そんなもの断言できるわけだないだろ、触れていないって言う証拠でもあるのか。
出てると判断されてまったく不思議でない。
163:待った名無しさん
19/05/24 18:23:47.76 XVl0rvp40.net
>>151
親友に対して厳しい突っ込みだな。
164:待った名無しさん
19/05/24 18:25:11.44 BEMGRxjX0.net
差し違えなんだから「触れてる証拠」が必要なんだがｗ
165:待った名無しさん
19/05/24 18:25:44.80 Ds0yiSfs0.net
VTRで見る限り出ていない(外の土に付いていない)のは確実
ビデオ係が出ていないと言ってるのを、リアルタイムの目視しかしていない審判が
出ていると判断するのは理屈として無理があり過ぎる
トランプ絡みと見て間違いないだろう
166:待った名無しさん
19/05/24 18:25:59.26 RehM1GfE0.net
>>159
確認していないというのはその通りだが、
なんでお前がついてないなんで断言できるんだよｗ
アホか
167:待った名無しさん
19/05/24 18:27:2
168:4.44 ID:yj0o0Iwya.net
169:待った名無しさん
19/05/24 18:27:33.90 RehM1GfE0.net
朝乃山が倒れこんでるから確認できないんだろ。
ついていると判断されてまったく不思議ではない。
着いていないというのならそれこそ証拠を示せよｗ
170:待った名無しさん
19/05/24 18:28:42.53 Ds0yiSfs0.net
>>165
じゃあ何でリアルタイム目視のみの審判が判断できるんだよ
俺は録画してたんでスローを何度も見返して言ってるんだよ
171:待った名無しさん
19/05/24 18:28:59.59 I9hQ05Tk0.net
>>161
ビデオ室は出てないと判断している
172:待った名無しさん
19/05/24 18:30:07.53 Ds0yiSfs0.net
>>166
何で踵より土踏まずが先に付くんだよ
どんな足の構造してんだよw
173:待った名無しさん
19/05/24 18:30:48.22 RehM1GfE0.net
>>168
そのための勝負審判だ、絶対の証拠がなければ一番近くで見ていた審判が判断するのが当たり前。
その結果、出てたと判断されてまったく不思議ではない状況。
174:待った名無しさん
19/05/24 18:31:33.06 RglNhAYv0.net
HDくらいにして全画面でよく観てみな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
175:待った名無しさん
19/05/24 18:32:07.00 I9hQ05Tk0.net
>>167
俺らは後からこうやって映像見たり画像見たりして、出てる出てないって議論しているわけだろ。どっちの意見があっても当然なのは分かるが、行司の軍配が栃ノ心に上がっていて、映像を見た人間は出てないと判断しているのに覆るのはなぜなのか。
176:待った名無しさん
19/05/24 18:32:40.49 RehM1GfE0.net
スローを繰り返し見たら、触れていないかどうかが絶対確認できるってアホかよｗｗｗ
お前の方がよっぽど主観丸出しじゃねーか。
あくまでお前にはそのように見えるってだけだ
177:待った名無しさん
19/05/24 18:32:44.59 txcTgQ0sa.net
TVカメラの映像じゃ分からないのよ
競馬もゴール前TVじゃ内が残ってるように見えるんだけど実際は外が差し切ってるのよね
178:待った名無しさん
19/05/24 18:33:44.13 Ds0yiSfs0.net
>>171
それは筋が通っていない
ビデオ係に確認するのが基本だし、足跡の確認も怠っている
一番近くで見ていても、あのスピードの中で正確に見極める事は人間の目では物理的に不可能
だからVTR判定を導入してるんだがw
179:待った名無しさん
19/05/24 18:33:48.05 I9hQ05Tk0.net
>>170
蛇の目の砂は俵に近いほど高く盛ってあるから、カカトが触れてなくてももっと手前の足の裏の部分が触れることは可能
180:待った名無しさん
19/05/24 18:35:07.44 pY35Upih0.net
本当の結果は知らんが、モアイはあんな相撲取ってはダメだろう
181:待った名無しさん
19/05/24 18:35:39.14 GhPz5Z9Ad.net
>>171
それ行司じゃん
182:待った名無しさん
19/05/24 18:35:56.63 qystp97t0.net
VTR見てれば朝乃山が倒れる前の場面で
足が出た痕跡が砂には残ってないのが確認できる
逆にそれでも出てると言い張るのなら
自分の目が正しいって覚悟で審判の職責を賭けるぐらいの話だろう
行司は帯刀して差し違えたら腹を切る歴史があるんだから
それを間違いって言うだけの根拠を持って物言いを付けろと
疑わしきのレベルなら行司軍配を尊重するべき
183:待った名無しさん
19/05/24 18:36:06.14 RehM1GfE0.net
>>176
ビデオで見てあれが最終確認できるわけないだろがｗ
自分でいってことが極めて主観的だということがわからないのか？
絶対的な証拠がないんだから、審判の目に委ねるのが当たり前。
184:待った名無しさん
19/05/24 18:36:16.60 lqVneKCc0.net
>>173
忖度
185:待った名無しさん
19/05/24 18:37:13.92 qystp97t0.net
>>179
だよな行司がまずその場の権限を持ってるのに
なんで勝負審判の方が上みたいに言ってんのやら
186:待った名無しさん
19/05/24 18:37:41.92 gbq9MfAm0.net
外国人に厳しく日本人に甘い審判ばかりだな。
人種差別だよ。
187:待った名無しさん
19/05/24 18:37:55.02 Ds0yiSfs0.net
>>174
お前の様な思考では何事に於いても正しい判断は出来ないだろうな
真相や本質に辿り着く事は出来ない
そういう人種だ
主観？
そりゃその通りだ
だが、ビデオ係も「出ていない」
実況席でも疑問の声
これで主観かwww
審判なんか絶対じゃねえんだよバカ
188:待った名無しさん
19/05/24 18:38:36.68 lqVneKCc0.net
>>181
お前も主観的�
189:ﾍ変わらない 目糞鼻糞
190:待った名無しさん
19/05/24 18:39:34.25 RehM1GfE0.net
>足が出た痕跡が砂には残ってないのが確認できる
どんだけの解像度なんだよｗｗｗ お前こそが思い込み
あれを絶対間違いないなんていえるやつはいない。
せめてそのように思えるぐらいだ
191:待った名無しさん
19/05/24 18:39:54.38 yj0o0Iwya.net
>>185
＞だが、ビデオ係も「出ていない」
そうなの？
192:待った名無しさん
19/05/24 18:40:44.29 GhPz5Z9Ad.net
思い込んだのは勝負審判だったね
193:待った名無しさん
19/05/24 18:41:58.22 QrdZTsd+0.net
朝乃山の出足が素晴らしかった
以上！はい、論破！！
194:待った名無しさん
19/05/24 18:42:33.23 CuZ9tnId0.net
ラジオの勝昭「わしゃ知らん！」
195:待った名無しさん
19/05/24 18:42:46.34 Ds0yiSfs0.net
>>187
お前が何でそんなに必死に審判を擁護するのか意味不明
あのきわどいレベルだと審判の目では判定不可能だから
その為にビデオ判定がある
196:待った名無しさん
19/05/24 18:43:02.16 FCeM3PpB0.net
西方の勝ちと致します
だ、、、ダメだこりゃ。。。。
197:待った名無しさん
19/05/24 18:43:32.43 d3B2lvUM0.net
かかとが付いてるように見える映像もあるし
付いてないように見える映像もある
個人的には付いてなかったんじゃないかと思ってはいるが
それだけ難しい判断だったのにそれを気に入らないからって八百長だ差別だと言い出す人は
相撲なんて見るのやめた方がいい
198:待った名無しさん
19/05/24 18:43:58.67 qystp97t0.net
>>187
そのように思える程度なら行司の判断を尊重しろって話
絶対に出てるって断言できるなら行司軍配差し違えだけど
絶対間違いないなんて言える奴がいないんならなんで行司差し違えになるんだよ
199:待った名無しさん
19/05/24 18:44:31.06 Ds0yiSfs0.net
トランプ絡みで何らかの政治的判断が働いたんだろ
それしか考えられない
200:待った名無しさん
19/05/24 18:45:04.59 IC76fBIo0.net
>>183
実際、審判の方が上なんでしょ
物言いがついたら基本審判が聞かない限り意見をしてはいけない
髭の伊之助涙の抗議や北の富士貴ノ花のかばい手は珍しいケース
201:待った名無しさん
19/05/24 18:45:36.18 RehM1GfE0.net
>>192
ビデオでもどう見ても絶対的な判断は不可能だ。
>>127 を見せられたらついていないって断言なんか出来るわけがない。
その上で長時間協議して、一番近くで見ていた審判の意見を尊重するというのは間違いではないし、それを否定できる決定的な証拠もないというだけだ。
202:待った名無しさん
19/05/24 18:47:15.26 iO787pzu0.net
二日連続の誤審とかこのままじゃダメでしょう。何か対策しないと。
203:待った名無しさん
19/05/24 18:47:38.82 Ds0yiSfs0.net
一番近くで見てる審判陣が正しいとかw
だったら何で野球があんなに誤審だらけなんだよwww
ビデオ判定で覆った判定は山ほどある
204:待った名無しさん
19/05/24 18:48:00.30 ENzJCRF70.net
やっぱりついてない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
205:待った名無しさん
19/05/24 18:49:01.63 RehM1GfE0.net
>>200
だからビデオで絶対的な判定が出来る場合と出来ない場合があることすらわからんのか？
絶対出ていないというのならその証拠を出せよ。結局出ていないっていう思い込みだろがｗ
206:待った名無しさん
19/05/24 18:49:51.31 lqVneKCc0.net
>>198
お前の意見ならドラレコも防犯カメラも信用できないなｗ
207:待った名無しさん
19/05/24 18:50:37.40 Ds0yiSfs0.net
>>127を真後ろから映したビデオを見ると付いてはいない
どの位置でも一度も土に付いてはいない
少なくとも俺にはそう見える
俺は別にどっちのファンでもない
中立的立場で見ているんだが
208:待った名無しさん
19/05/24 18:53:11.17 lqVneKCc0.net
>>200
お前の家ではよっぽど性能の悪いの使ってんだなｗ
新しいの買えよ、じいさん
じゃあJRAの判定や陸上の判定も無意味だなｗ
209:待った名無しさん
19/05/24 18:53:14.75 RehM1GfE0.net
>>127 を真後ろからとったら、足の裏側が内側になるのに
ついてるかどうかなんかなんて判断できるわけないだろ。
影ガーとかそのレベルで言ってるだけだろ。まああんたは実際見えるとしかいってないがなｗ
アホは、これを絶対ついてないと言い出すわけだｗ
210:待った名無しさん
19/05/24 18:54:05.49 gL6zvPR40.net
9勝に終わっても審判部が特例で大関に推薦すればいいのでは？
211:待った名無しさん
19/05/24 18:54:18.45 Ds0yiSfs0.net
>>202
ビデオで絶対的な判定が出来る場合と出来ない場合があることくらい
お前なんかに言われんでも分かっとるわボケ
俺が見る限りは判断出来るレベルだと見る
何処をどう切り取って見てる踵と土のあいだに空間がある
証拠を出せというのなら、お前も出ている(付いている)証拠を出せよ
俺は自分で録画を見る限り出ていないと判断している
それ以上はどうしようもないだろバカか
212:待った名無しさん
19/05/24 18:54:46.06 sWR7CN5e0.net
>>192
暇つぶしに逆張りしてケンカ売ってるゴミだろう
相手にするだけ無駄
VTR見れば誰がどう見ても栃ノ心の勝ちなのに
213:待った名無しさん
19/05/24 18:55:33.75 RehM1GfE0.net
>VTR見れば誰がどう見ても
こいうこというからアホってことが直ぐばれるｗｗｗ
214:待った名無しさん
19/05/24 18:56:12.01 +LMCO3QS0.net
湊富士の糞が
215:待った名無しさん
19/05/24 18:57:26.87 yj0o0Iwya.net
>>210
たしかに・・・ｗ
あと
＞だが、ビデオ係も「出ていない」
こういう思い込みで書くのもダメ
216:待った名無しさん
19/05/24 18:58:18.90 lqVneKCc0.net
>>202
おじいさん、随分画質の悪いビデオ使ってるんですね
年金生活でお金がないんですか？
ひょっとして未だにベータ方式とかですか？
217:待った名無しさん
19/05/24 18:58:20.17 sSgvX6yL0.net
>>173
ほんこれ
自分がモヤモヤしていたことをずばっと言ってくれてありがとう！
218:待った名無しさん
19/05/24 18:59:12.98 Ds0yiSfs0.net
>>210
他人の意見を根拠もなく頭ごなしに軽視・無視・否定する考え方では
真相に辿り着くことは出来ない
低能な人間の典型だぞ
219:待った名無しさん
19/05/24 18:59:50.53 sSgvX6yL0.net
>>193
益荒雄は最初完全に栃ノ心の勝ちと主張してたんだよね
だからわざとかｗわざとではないか、深層心理で西方の勝ちと
言ってしまったのではないか
220:待った名無しさん
19/05/24 19:00:04.89 RehM1GfE0.net
>>213
だからビデオで絶対というのならその証拠を出してみろよｗ
結局、そうみえるとしかいえないんだろｗｗ ホントバカｗ
221:待った名無しさん
19/05/24 19:00:11.87 lqVneKCc0.net
>>206
おじいさんの家ではテレビも画質が荒いんですね
真空管ですか？
222:待った名無しさん
19/05/24 19:01:02.21 Ds0yiSfs0.net
審判部の判断が最終的な結論であることはその通り
だかそれはルールの話
今ここで言ってるのは真実はどうだったのかの検証だ
223:待った名無しさん
19/05/24 19:02:39.61 lqVneKCc0.net
>>206
おじいさんの家ではテレビも画質が荒いんですね
真空管ですか？
224:待った名無しさん
19/05/24 19:02:44.82 RehM1GfE0.net
>>219
それなら >>127 が絶対土に触れていないとい証拠をどうぞｗ
話はそれからだｗ
225:待った名無しさん
19/05/24 19:05:24.31 lqVneKCc0.net
>>217
おじいさん、派手にブーメランが突き刺さってますが
ビデオで映ってるのがまさに証拠ですが
逆に出てるって証拠は何ですか？
226:待った名無しさん
19/05/24 19:07:28.62 Ds0yiSfs0.net
栃の心の足が通った俵すべての位置で砂が一切動いていない事が確認できた
俺が見る限りは確実に付いていない
それ以外証拠は示しようがない
審判が正しいと思う奴はそう思ってればいい
どっちが正しいと思うのも自由だ
227:待った名無しさん
19/05/24 19:07:41.18 ntFHIirZ0.net
>>127の画像は手前の砂が盛り上がっててかかとの下が隠れてるから
ついてるともついてないともどっちの判断もできないんだよね
228:待った名無しさん
19/05/24 19:08:09.99 RehM1GfE0.net
>>222
ほらまた墓穴ほったｗｗｗ
今回の件はビデオでは決定的な証拠は得られない、っていってるわけだ。
だから審判の判断を尊重するということで間違いではないといってるわけだな。
はやく決定的な証拠をだせよ、おまえは絶対とほざいたんだろｗｗｗ
229:待った名無しさん
19/05/24 19:09:47.96 lqVneKCc0.net
>>217
おじいさん、派手にブーメランが突き刺さってますが
ビデオで映ってるのがまさに証拠ですが
逆に出てるって証拠は何ですか？
230:待った名無しさん
19/05/24 19:09:58.49 SjCnIEIaa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを踵が付いてると判断するのはちょっと苦しすぎる
このgifを見た人が100人いれば99人がセーフと言うだろう
231:待った名無しさん
19/05/24 19:11:38.94 RehM1GfE0.net
>>227
こんなのが証拠ｗｗｗｗ >>226 どこが確実な証拠だよｗｗｗ
232:待った名無しさん
19/05/24 19:17:08.25 5Z7bkA730.net
�
233:ｨ言いをつけ誤審を押し通した令和の大誤審を起こした男 湊富士 孝行
234:待った名無しさん
19/05/24 19:25:07.72 RsDuPevP0.net
今日の物言いはＧＪとしか言いようが無いな！正義は勝つ！
235:待った名無しさん
19/05/24 19:27:20.69 wBA9KcuGd.net
足がついたという証拠は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これって笑
236:待った名無しさん
19/05/24 19:36:19.00 SjCnIEIaa.net
今回ばかりはさすがに審判部に怒りを感じる
同じような相撲で軍配差し違いになる例はまずないだろ
よっぽど栃ノ心を嫌ってる人でないとこんな判断にはならない
237:待った名無しさん
19/05/24 19:40:18.40 yV6/qdGYa.net
URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
そんなあなたにご意見はこちら
238:待った名無しさん
19/05/24 19:42:05.93 0ZyZnD7Xd.net
物言いで6分も中断する以上 ビデオカメラの
映像で判定するべき。
ビデオより審判の意見が尊重されるなら
物言いや協議する必要なし
239:待った名無しさん
19/05/24 19:44:10.11 GySmng3B0.net
■只今の協議について説明いたします。
行事軍配は東方、碧山のはたきを有利と見て上げましたが、
はたく際、はたくさっ、はたく際、手がマゲに入っているんではないかと物言いがつき、
協議した結果、はたく際に、碧山の指が阿武咲のマゲを掴んでおり、
阿武咲の勝ちと決定いちゃたしました。
■只今の協議について説明いたします。
行事軍配は朝乃山に上がりましたが、
佐田の海のかかとが先に出ているんではないかと物言いがつき、
協議した結果、佐田の、朝乃山のかかとが先に出ており、
朝乃山の勝ちと決定いたしました。
■只今の協議について、説明いたします。
行事軍配は、栃ノ心に上がりましたが、栃ノ心のかかとが出ており、
軍配差し違えで、西方力士の、け、勝ちといたしました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
240:待った名無しさん
19/05/24 19:46:57.16 ijo/dRne0.net
八角、出て来い！ 逃げるなよ
241:待った名無しさん
19/05/24 19:47:28.51 9yFzOgQdd.net
最初は誤審かと思ったけど踵出てたな
審判よくやったわ
242:待った名無しさん
19/05/24 19:48:11.59 ijo/dRne0.net
ジョージアって親日国なのに、日本相撲協会のクソのせいで反日になっちまいそうだな ｗｗｗｗ
243:待った名無しさん
19/05/24 19:50:21.62 Bz+tELes0.net
>>225
馬鹿か？踵が土俵を割ってる決定的な証拠が得られなければ「軍配通り」だ。
差し違いを認定する根拠がないのだから「軍配通り」だ。
審判部のクズ共同様脳味噌溶けてるなｗｗｗ さっさと死ねよ(´･ω･`)
244:待った名無しさん
19/05/24 19:50:30.46 ENzJCRF70.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
砂に踵の跡はない 栃ノ心は残っていた
245:待った名無しさん
19/05/24 19:51:25.79 W2WfmYJWd.net
栃ノ心って誤審されてばっかだな
勝っても負けても
246:待った名無しさん
19/05/24 19:55:31.11 RehM1GfE0.net
>>239
ほらまた墓穴掘ってｗｗ ビデオでは良くわからないから勝負審判の判断、
勝負審判の判断は、でていた、
勝手にルール捻じ曲げるなよ、ビデオ判断で出ていないとかほざいていたアホどもはどうしたんだろうなｗｗｗ
247:待った名無しさん
19/05/24 19:57:04.33 g2pf7mBM0.net
あの場に武双山さえいれば
この誤審は起こり得なかっただろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
248:待った名無しさん
19/05/24 19:59:35.61 sjwkKdWU0.net
ほんま益荒雄は無能審判長で腹立つわ
249:待った名無しさん
19/05/24 20:00:01.07 4xbgwGG60.net
>>243
ほんと、そう思う。
250:待った名無しさん
19/05/24 20:01:25.63 ijo/dRne0.net
物言いでビデオ判定参考しても、逆の裁定すんのならビデオ判定する意味ねぇわな
今回の巨悪･湊富士と、組織長･北勝海は辞職するべし
251:待った名無しさん
19/05/24 20:03:01.11 RehM1GfE0.net
>>246
だからビデオ判定で栃ノ心の足が
252:出ていないと判定した証拠出せよｗ ビデオ判定ではよくわからない、だったと阿武松が明言した。
253:待った名無しさん
19/05/24 20:04:48.86 yV6/qdGYa.net
>>247
軍配をひっくり返すんだから栃ノ心の足が出た証拠を出すのが筋だろが
254:待った名無しさん
19/05/24 20:05:19.23 ijo/dRne0.net
>>247
ほほう 良く判らなかったら倭人有利判定かよ こりゃタマげたよ八角 ｗ
255:待った名無しさん
19/05/24 20:06:26.81 GySmng3B0.net
海外の反応
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・恥を知れ！
・私はもうこの不公平なスポーツを見るつもりはない！
・これを訴える方法はありますか？
・疑いなく私が見た相撲の中で最悪の審判
・でたらめすぎる。勝者がすでに決まっているのであれば、戦う必要ない
256:待った名無しさん
19/05/24 20:07:03.72 RehM1GfE0.net
>>248 だから勝負審判は出ていたと判断した。
>>249 はやくビデオ判定で出ていなかったとの証拠だせよｗｗｗ
257:待った名無しさん
19/05/24 20:07:55.97 GM+Ovg6O0.net
よく喋れなくて腹立つのにホンマの誤審しちゃったらもぉーっ！
258:待った名無しさん
19/05/24 20:08:02.21 ijo/dRne0.net
これもう全力士がボイコットするべきだろ
朝乃山もアレでよくまぁ喜べるよな ｗ
259:待った名無しさん
19/05/24 20:09:11.34 ijo/dRne0.net
>>251
247 返信：待った名無しさん[] 投稿日：2019/05/24(金) 20:03:01.11 ID:RehM1GfE0 [18/19]
>>246
だからビデオ判定で栃ノ心の足が出ていないと判定した証拠出せよｗ
ビデオ判定ではよくわからない、だったと阿武松が明言した。
ビデオ判定ではよくわからない だったんだろ ｗ おめぇ、アルツハイマーか？ ｗｗｗｗｗ
260:待った名無しさん
19/05/24 20:11:25.32 RehM1GfE0.net
>>254
ビデオ判定では出ていなかったとの判断を審判が覆したと騒いでるクズどもがいるだろうがｗｗｗ
そいつらにまずビデオ判定で出ていなかったとの証拠を出せといってるわけだ。
頓珍漢なレスするぐらいなら黙っとけ、クズ
261:待った名無しさん
19/05/24 20:13:22.41 +s4TlYZW0.net
>>99
宇良が前頭4枚目で10勝した時も技能賞に猛反対して結局貰えない様にしてしまった
262:待った名無しさん
19/05/24 20:16:23.77 ENzJCRF70.net
全く砂が乱れていません。
完全に残っています。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
263:待った名無しさん
19/05/24 20:16:34.61 +s4TlYZW0.net
>>218
ジジイはブラウン管のテレビを使ってるらしい
264:待った名無しさん
19/05/24 20:19:26.54 RehM1GfE0.net
>>257
ほらまた完全にとか言い出したｗｗ それのどこが完全だよｗｗ
>>258
はやく絶対の証拠出せよｗｗ おまえがほざいたんだろｗ
265:待った名無しさん
19/05/24 20:19:47.21 +s4TlYZW0.net
>>253
朝乃山はゆとり世代だからアビとかダイエー翔とか、ゆとり世代独特の自己中で目上の先輩を敬う精神何か無いぞ
目上の先輩を敬う精神は平成生まれには無いんだよ
266:待った名無しさん
19/05/24 20:23:18.29 4HcBFbdPd.net
この誤審さえなければ3人が並ぶ熱い最終盤だったな
非常に残念
267:待った名無しさん
19/05/24 20:23:29.17 ENzJCRF70.net
審判部長「目の前で見た親方の判断を優先」 2019年5月24日 19時06分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
栃ノ心が軍配差し違えで敗れた相撲について、物言いをつけた日本相撲協会
審判部の放駒親方は、「栃ノ心の足の裏に砂がついてきたように見えた。
自分もハラハラするのは嫌なので手を上げて物言いをつけた。
上からのビデオでは、見えないということだったが、『いちばん近くで見ていた
人が物言いをつけたのならそうでしょう』 という判断になった」と説明しました。
また、阿武松審判部長は、「ビデオを見ていた者も判断に迷っていた。
親方たちの判断も割れた。実際に見えていた親方が少なく、目の前で
見た親方の判断を優先した。
大事な相撲だったので協議に時間がかかったが、少しかかりすぎた」と話していました。
268:待った名無しさん
19/05/24 20:26:23.93 8V6f6FrO0.net
ビデオ検証した審判部の親方が白黒はっきりさせなかったから6分にも及ぶ長い協議になってしまった
で湊親方の踵が出たという主張が通ったと思われる
栃ノ心は物言いのつかない勝ち方をするしかない
くじけるながんばれ栃ノ心！
269:待った名無しさん
19/05/24 20:31:15.63 yV6/qdGYa.net
足の裏から砂が落ちて栃ノ心は負けにされたんだろ
八百長湊はこんな汚いマネして日本人を優勝させたいんだな
この間の朝乃山も本当は足がついていたんだろ？
270:待った名無しさん
19/05/24 20:33:40.84 dSO9I8AI0.net
髷つかんでそうにも見えるけどな
271:待った名無しさん
19/05/24 20:53:27.66 S5uvocwta.net
協議に時間掛かりすぎ！
272:待った名無しさん
19/05/24 20:55:38.79 zIxb6+n9a.net
少なくとも何かしら変えてはいかんとあかんね
判断の材料があまりに弱すぎる。伝統とかどうでもいいから機械に頼れ
273:待った名無しさん
19/05/24 20:56:50.24 X93Oh/mOd.net
トランプ関係あるの。？
274:待った名無しさん
19/05/24 20:56:55.43 F9mmB+Ny0.net
阿武松審判部長の歴史
童貞ではないかと(2018年秋場所十四日目)
手に手が、まわし、えーもとい！！(2018年九州場所七日目)
はたくさい、はたくさい、はたくさい(2019年初場所四日目)
同時と・・・同時ではないかと！！！(キレ切み、結局軍配通り)(2019年春場所十一日目)
佐田の、朝乃山のかかとが先に出ており朝乃山の勝ちと決定致しました
朝乃山の勝ちと決定しちゃいました(2019年夏場所十一日目)
西方力士の勝ちと決定致しました（四股名言わず、勝ったのは東）（2019年夏場所十三日目）
275:待った名無しさん
19/05/24 20:57:57.76 SjCnIEIaa.net
>>250
ほんとに皆怒っててワロタ
誰がみてもおかしな判定だもんなぁ
276:待った名無しさん
19/05/24 20:58:06.12 5djvwFHq0.net
栃ノ心への嫌がらせでしかない物言い
ビデオで全く悪化とがついていないものを差し違えにするなんて八百長体質そのものだ
277:待った名無しさん
19/05/24 21:12:22.95 zIxb6+n9a.net
ベースボールマガジンで阿武松がタブレット導入は興ざめとか言ってたけど阿武松自らがその必要性を実証してくれたね
明日からタブレット持てや
278:待った名無しさん
19/05/24 21:19:27.47 qystp97t0.net
>>262
このコメントの時点で無能だわ
疑わしきで手を上げて
それに対して右に倣えで決まったって話
まずは行司がその場を任されてて
その行司の判断に落ち度があるっていう時に
行司のケツを拭くのが審判だろ
行司は慣習とはいえ差し違えたら腹を切れって刀を持たされてるんだから
行事にお前のミスだ死ねって断言するだけの根拠を示さなきゃ
こんな誰も明確な根拠も覚悟も示してないコメントで
行司差し違えってのは筋が通らんよ
279:待った名無しさん
19/05/24 21:31:33.55 PjCbNPzK0.net
>>262
玉乃島のせいにしててワロタｗ
若手親方は誰も手挙げなくなるだろｗ
280:待った名無しさん
19/05/24 21:36:10.99 PjCbNPzK0.net
お前らも能町に続け
浮かれ能町みね子@nmcmnc
1時間1時間前
一度もやったことないけど、相撲協会に投書しようかと考えてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
281:待った名無しさん
19/05/24 21:54:02.04 tgHHoove0.net
誤審はムカつくが、レイシスト能町タヒね
282:待った名無しさん
19/05/24 22:03:11.02 bBJKGXi4a.net
本当は このスレは閑散とするほうが 大相撲的にはいいんだよね
勝負審判が 公正に機能しているということだから
だけど 今日の裁定は納得いかんな
283:待った名無しさん
19/05/24 22:26:51.06 XM2Dm7Sz0.net
絶対あのハゲだけがごねてたよな。
284:待った名無しさん
19/05/24 22:38:36.32 DmP7Wrj60.net
審判長が高田川だったらどうなっていただろう、、、
藤島だったら言うに及ばずだろうが
285:待った名無しさん
19/05/24 22:47:03.73 PjCbNPzK0.net
まさか大受を超える逸材が現れるとは…
286:待った名無しさん
19/05/24 23:10:47.28 9fQIRiE8M.net
>>280
勘違いで取り直しな
287:待った名無しさん
19/05/24 23:17:17.35 S5uvocwta.net
魁輝と益荒雄どっちが酷いの？
288:待った名無しさん
19/05/24 23:24:00.55 D5IOrWkc0.net
行司の判定を変更するだけの明確な証拠が無い場合には
行司の判定を優先しろよ
ビデオには映ってないけど俺は見たから！！ みたいなゴネ許されないだろ
優先順位をハッキリさせろ
289:待った名無しさん
19/05/24 23:47:40.30 DmP7Wrj60.net
>>282
益荒雄に一票
290:待った名無しさん
19/05/25 00:06:45.90 8gTlm8HL0.net
>>282
益荒雄じゃないかと
291:待った名無しさん
19/05/25 00:09:58.85 aC3pWWcHd.net
白鵬もこういう時に審判攻撃してくれればなぁ
292:待った名無しさん
19/05/25 00:12:12.54 /IpqNqQ0d.net
>>262
放駒はかなり早い段階で立ってたから自信があったんだろうな
あとなぜかここまで湊の方が名指しで叩かれてるが、物言いをつけて協議で終始主張し続けてたのは「玉乃島の放駒」。
湊は最初物言いに気付かなくて、5人の中で一番最後に土俵に上がったぐらい
今日の顔ぶれの中では審判経験長いのは阿武松と湊の2人だから、その2人が話を誘導することはできる
角度的に玉ノ井と中川は踵が見えてないから、発言権はなかったと思われる。
293:待った名無しさん
19/05/25 00:39:16.98 g1nqvMTE0.net
協会ねつ造インチキ優勝になるな
294:待った名無しさん
19/05/25 00:45:21.16 pkis0PXR0.net
多数決を提案した審判が居たとか。
それほど割れたのなら便利な"取り直し"でいいじゃん。
295:待った名無しさん
19/05/25 00:52:14.23 1PERPhZf0.net
いまコマ送りで見直したら
確かに右足ついてるくさい
でも
誰がどう主張したのかとか
VTR班は どの映像をもとに意見を述べたのかとか
決定的な証拠がなく意見が割れた場合は どうするのかとか
これを機会に検討しないといけません
296:待った名無しさん
19/05/25 00:56:07.77 VocSUCXT0.net
>>287
玉乃島って清国からいろいろ言われてたようですが、
どんな人なんですか？
（言える範囲でｗ）
297:待った名無しさん
19/05/25 00:57:35.99 MY8cb5yja.net
>>273
そうだね
あれが立行司なら切腹もので
進退伺い出さないとダメな場面だもんな
あんな俺の目を信じろで立行司が腹切らされたら行司がいなくなるね
298:待った名無しさん
19/05/25 01:07:21.39 xLsuKi3u0.net
ビデオ係「分からない」
阿武松審判審判長「分からない」
他の審判「分からない」
結論：物言いをつけた審判が差し違えっぽいって言うから差し違え
これって一番やっちゃいけない推定有罪の協議じゃねえ？？
299:待った名無しさん
19/05/25 01:10:52.33 W5cTTJ3rd.net
行司に対してあまり失礼だよな
300:待った名無しさん
19/05/25 01:13:15.55 1PERPhZf0.net
>>293
放駒は しっかり見る態勢を取っていた
次に近い位置にいた 湊は そこまでではない
他の審判は判定を出来る状態にない
ビデオも明確な証拠を見つけられない
結局
職を賭す勢いで主張する放駒を 覆すだけの材料が無かったんじゃないの
意見が割れた時に どの意見を優先するかを決めるべきだと思うわ
301:待った名無しさん
19/05/25 01:18:32.54 /IpqNqQ0d.net
>>262
この審判達の主張には2つ指摘すべき点があって。
まず「踵が砂を連れてきたように見えた」と放駒の談だが、
土俵の中で足の裏に付いてた土が俵にかかった時に落ちる場合があるんだよ。これは本日のラジオで北の富士が解説している。
そして第二に、「ビデオ室でも足が出たか判断がつかなかった」ってｗ これが一番理解できない。
このスレの人間はもちろん、生中継のNHKアナや元審判長の高砂の見解も「浮いてるだろう」でさっさとまとまるレベル。
ビデオ室の審判親方は飛蚊症か？ もしくはマガキやフジガネみたいなぺーぺーか。去年からモニターの画質最新のに変えたんだろ？
でね、髷の反則の時もそうなんだけど、映像見ながら協議できない現在の制度だと、
1人の検査役が「出た」「掴んだ」「俺は見てたんだ！」って言い張ったら、もその主張に従わざるを得ないわけ。
今回の場合は放駒。若い審判がなかなか自分から手を挙げないで怠慢はたらくよりは、積極的に意見を言ったことについては評価してあげるべきだと思う。
ここでまた放駒を槍玉に上げて批判すると、今まで以上に平の審判が物言いつけるの怖がって際どい勝負で物言いつかないのがもっと増える。
だから一番の問題は、ビデオ室。
その戦犯が誰だかは報道され得ないわけだが、本来抑止力となるべきそいつが映像を目で見て正当な判断、審判長に交信ができてたのか。
審判達も蛇の目を途中で見に行ってたぽいが、跡は残ってない。
だか今回みたいに足が出た確証が映像から見つけられない場合は、軍配を尊重するべきだと思う。覆すほどのものではない。
とはいえ、今日のは仮に逆の結果になってても一定の疑惑は持たれたと思う。
だからビデオ室なんかとっとと廃止して、審判がタブレットを見ながらスワイプして拡大してしながら、もちろん自分達がリアルタイムで目視した感覚と合わせて、
そりゃこれまでよりは協議時間が長くなって客を待たせることになるが、それが相撲界にとって今一番しなきゃいけない改革であって。
力士が誤審で支度部屋で涙を流すなんて、報われないよ。ガッツポーズも見苦しかったが、ここ数日の審判は本当に目も当てられん
302:待った名無しさん
19/05/25 01:19:10.37 MY8cb5yja.net
あの場面で物言いは問題なよ
ひっくり返すだけの根拠がないなら
ひっくり返すのが間違い
あれが逆の立場だったら栃ノ心の勝ちとはあの審判組は言い出さないだろうということが
透けて見えるから余計に腹立たしい
303:待った名無しさん
19/05/25 01:20:13.11 MY8cb5yja.net
>>297
×問題なよ
〇問題ないよ
304:待った名無しさん
19/05/25 01:29:10.28 1PERPhZf0.net
>>296
いや
NHKの映像で見ても
足が出たかどうかは どっちともとれるレベル
結局は判定の優先順位の問題
それを決めないといけない
305:待った名無しさん
19/05/25 01:29:18.84 wKtEhn9Z0.net
>>290
俺は協議中のリプレイ映像で、かかと付いてる！って思ってたんだよ
ただ地デジの1440x1080i-MPEG2だと画質が悪過ぎて確信が持てない
で、さっき日刊スポーツの写真をgifにしてみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これも解像度不足だけど
砂に跡は付いてないと思う。あくまで、思う
ビデオ室もNHKカメラだけじゃ確信は持てなかったと思う
306:待った名無しさん
19/05/25 01:31:01.89 1PERPhZf0.net
>>297
いや
放駒が ひっくり返すだけの根拠を見たのよ
だから 下っ端なのに勇気もって物言い付けたんだろ
307:待った名無しさん
19/05/25 01:35:27.85 MY8cb5yja.net
>>301
放駒は根拠があるとか言っていい
でも他の４人とビデオの２人が言いくるめられるのがオカシイんだよ
髭の伊之助とかだったら土俵バンバン叩いて抗議してたんじゃないか？
308:待った名無しさん
19/05/25 01:38:35.63 /IpqNqQ0d.net
この班のもう1人ってフニスなんだな。今日幕下で翔傑の2番後取り直しの時、時計係にいた。
関取以上の時間帯のビデオ室の審判がその審判団のいない1人なのかは分からないが、フニスなら今までの解説の時の感じだと「分からないですね」と慎重になったとしてもおかしくない
309:待った名無しさん
19/05/25 01:38:44.78 xLsuKi3u0.net
>>300
かかとが出たら砂を掃くはずだから、出てないように見えるけどな。
それにやはり「疑わしきは罰せよ」という結論の出し方が解せないし
これを機に審判のビデオ閲覧や結論の出し方を考え直さないと
310:待った名無しさん
19/05/25 01:39:45.79 1PERPhZf0.net
>>302
そこなんだよね
まずは 意見が割れた時の処理方法が決まっていないことが問題
今回の件で言えば
その中で 下っ端なのに意見述べた放駒は偉い
適当に流された益良雄と行司はヘタレ
311:待った名無しさん
19/05/25 01:49:13.66 MY8cb5yja.net
>>305
行司は審判に意見は言えても協議には参加できない
だから髭の伊之助のバンバン叩いてこんな裁定オラ嫌だいってごねたんだから
312:待った名無しさん
19/05/25 01:54:21.20 1PERPhZf0.net
行司が協議に参加できないのは知ってる
でも これだけ揉めてるのなら何か意思表示をしてもいいじゃない
それが出来ないということはヘタレと言われても仕方ないと思うけどね
313:待った名無しさん
19/05/25 01:59:52.56 P6Vxwos70.net
蛇の目が荒れてたしビデオでの判断も難しい一番だったのは分かる
でもそれなら軍配を優先するべきだろうになぜ審判を優先しちゃったかな
314:待った名無しさん
19/05/25 02:00:34.63 MY8cb5yja.net
下手に意思表示してしまうと謹慎になり
伊之助庄之助の道から外れてしまうリスクがあるからだよ
315:待った名無しさん
19/05/25 02:02:21.40 wKtEhn9Z0.net
>>304
このgifだと砂が飛んだのか影なのかわからないし
この位置からの写真はNHKの動画ではなく日刊スポーツの静止画だし
俺がこのgif画像を作るのに2時間かかったから
本当にカンペキなビデオ判定を導入するなら
いろんな位置に高解像度で高フレームレートのカメラを設置する必要がある
けど俺は行事と審判重視でいいと思うけどなぁ
誤審も勝負のあやだし、楽勝できなかった栃ノ心が不甲斐なかった
みんな強い栃ノ心が好きだから誤審誤審って騒いでるんだよね
316:待った名無しさん
19/05/25 02:04:58.91 /wVi7pSF0.net
物言い付けといて多数決にしようって、どんだけ無責任なんだよ
317:待った名無しさん
19/05/25 02:12:01.40 MY8cb5yja.net
昔協議の時にマイクをつけてた事があって
そん時に師匠筋外れて他の人間で
俺は西 俺は見えなかった 俺は東 俺は取り直しとか
やってたから多数決で決めてると言われてる
あの相撲も審判団が割れたんだろ
なら微妙で結果も出ないのだから取り直しがいいとこだよな
あれで栃ノ心が負けとか言われたら誤審としか言いたくない
318:待った名無しさん
19/05/25 02:13:05.57 5YtWga2G0.net
>>269
弟子の阿武咲と今場所2回目の被害に遭った朝乃山が困り果ててそう
319:待った名無しさん
19/05/25 02:25:56.95 +VmJIcOTp.net
明日現地行く人、ブーよろ
320:待った名無しさん
19/05/25 02:27:08.22 1PERPhZf0.net
>>312
ビデオ判定を入れても意見が割れることはある
それが分かったということだよ
協会は 想定していなかった事態が起きたことを認めて
改善策を提示すべき
321:待った名無しさん
19/05/25 02:30:00.73 MY8cb5yja.net
千秋楽に現地に行く人
朝乃山が優勝したら万歳三唱して三本締めやって表彰式を盛り上げてくれ
あの審判組には大恥かかしてやりたい
322:待った名無しさん
19/05/25 02:32:24.06 Dk7VS5w20.net
お客さんはあんだけ待たされたらもう一丁見たかったよね
判定不能につきもう一丁取り直しとします！の選択肢があればいいのね
323:待った名無しさん
19/05/25 02:33:01.47 U14SStpHa.net
今回の件では色んな要素が複合的に重なった感がある
朝乃山が勝ち星で首位に立ってること、栃ノ心が大関復帰まであと１勝だということ
トランプが千秋楽に来るということで優勝争いに恣意的な操作が上からあったのではないかという陰謀論
これら取組そのものと直接関係のない要素がややこしくしている原因
かなり久々に朝潮が正面解説ってのも妙な偶然だった
阿武松でなくてもこの取組を綺麗に裁くのは難しいだろう
324:待った名無しさん
19/05/25 02:34:31.74 wKtEhn9Z0.net
>>317
TVで見てるとスロー再生何度も流れて「ここか～どっちだろ～？」って思えるけど
現地だと、なんで物言いなのかもわからないまま6分
TV観戦が最強だね！
325:待った名無しさん
19/05/25 02:34:56.17 1PERPhZf0.net
>>317
その胆力が益良雄には無かったな
それが出来ていれば「バカだけどイイ奴」の評価だっただろうに
今の評価は「バカでコスい」になってしまった
326:待った名無しさん
19/05/25 02:35:36.19 uzlJ3rF30.net
行事責めるとか悪手にもほどがある。
差し違いの充分な根拠が無い場合は行司軍配を優先するべきってルールで
行事の立場と力士を審判から守らないといけないって事例の典型なのに(´･ω･`)
327:待った名無しさん
19/05/25 02:36:55.29 Dk7VS5w20.net
うん、あっちこっちのスレ荒れるしてんでばらばらの方向にケンカしてるしw
>>310 もいってる通り完勝できなかったのが力不足、でおしまいでいいと思う
328:待った名無しさん
19/05/25 02:38:33.33 1PERPhZf0.net
>>322
栃ノ心が いかに愛されているかだわな
これが玉鷲以外のモンゴル人なら 内容完敗だから文句いえませんわ で終わりだったろうし
329:待った名無しさん
19/05/25 02:47:24.79 zJa1wizSd.net
取り直しではダメだったん？日本人力士同士だったら判定がまた違ったとか無しやで
330:待った名無しさん
19/05/25 02:49:20.74 6n0r/Ii+0.net
ボクシングでも判定に時間かかる時は八百が定説
331:待った名無しさん
19/05/25 03:05:13.57 1PERPhZf0.net
>>324
そんなルール無い
想定外の事態が起きたのだから ここは俺の判断でやるぜ！！
と益荒男が職を賭す気持ちで胆力を示せば良かったのにな
332:待った名無しさん
19/05/25 03:08:23.66 Viqkik3v0.net
百歩譲ってだけど
ビデオ検証を活用しても判断が難しいため取り直しにします
ってのならまだ理解できるけどね
結局マスコミへのコメントとか記事で出てきた内容が
判断つきかねるってな状況なのに
なんで審判一人の主観で全部流されるんだか
こんなんなら行司要らんだろ
333:待った名無しさん
19/05/25 03:14:28.50 zJa1wizSd.net
>>327
その通りだよ。ビデオ判定でも白黒付けれないって認めれば良いのに。そう説明したらみんなが納得すると思うけどそんな形をとれないもんかね？
334:待った名無しさん
19/05/25 03:24:47.05 /IpqNqQ0d.net
>>318
そのトランプがryっての他のスレでもよく見るけど俺にももうちょっと分かりやすく教えてくれない？
日本の国技だから日本人を優勝させたいってこと…?
335:待った名無しさん
19/05/25 03:39:14.21 uzlJ3rF30.net
>土俵上で協議、異例の６分間 「ビデオじゃ見えません」
>2019年5月24日20時05分
>朝乃山、栃ノ心破り再び単独首位 鶴竜は高安に敗れる
この日最大の注目の一番は、きわどい勝負になった。
>大関返り咲きまで残り１勝としている栃ノ心と、平幕ながら優勝争いのトップに立つ朝乃山の一戦。微妙な判定となったのは、俵際に押し込まれた栃ノ心が強引なすくい投げを打った場面だ。
土俵にばったりと落ちた朝乃山。俵に残ったように見えた栃ノ心に軍配が上がった。勝利を確信した栃ノ心は、珍しくガッツポーズまでつくって見せた。
>しかし、この攻防を間近で見ていた西の審判の放駒親方（元関脇玉乃島）が物言い。「（栃ノ心の右足が）砂を連れてきたように見えた」。５人の審判団の協議は難航した。ビデオ室からは
「蛇の目と、かかとのすれすれのところはビデオじゃ見えません」との連絡だった。蛇の目の砂でも確認はできず。土俵上の協議は異例の約６分間に及んだ。
>客席からは「もう一回やれ」というヤジも飛んだ。放駒親方は「多数決でどうですか」と提案したが、阿武松審判長（元関脇益荒雄）が目の前で見ていた放駒親方に結論を委ねたという。
結果、軍配差し違えで栃ノ心のかかとが俵の外に出たと判断された。
>打ち出し後に取材に応じた阿武松審判長は「大事な相撲だったので。ちょっと時間が掛かりすぎた。見えている親方が少ないものですから。意見は分かれました。最後は放駒さんが。
本当にギリギリのところで出ていると判断しました」と説明した。
>白星を拾った朝乃山は「負けたと思った」。大関返り咲きをつかみかけていた栃ノ心はがっかり。「勝ったと思った」と肩を落とした。
最後は勇気を振り絞って物言いを付けた若手の放駒(元玉乃島）に責任なすりつけかよ・・・阿武松背中煤けまくりだぜ(´･ω･`)
336:待った名無しさん
19/05/25 03:42:43.81 DA01S4vx0.net
益荒雄て貴乃花裏切ったゴミ。
無責任なことまたしたな
337:待った名無しさん
19/05/25 03:51:46.67 dKtMvdFp0.net
>>330
それのどこがビデオでは栃ノ心の足が出ていないことは間違いない、なんだろうなｗ
誤審というのなら、足が出ていないということを示せよ、話はそれからだ。
338:待った名無しさん
19/05/25 03:52:36.16 PN5gQmEn0.net
あの状態からせっかくここまできたのに
ジリジリ悪い状態に戻ってきていると感じていたが
「あれが致命的だった」の一番になるかもしれない
責任は重いね
339:待った名無しさん
19/05/25 04:38:27.74 W5cTTJ3rd.net
やり直した大徹がまともに見える
340:待った名無しさん
19/05/25 05:18:34.18 /IpqNqQ0d.net
>>330
責任擦り付けてはないと思うよ。
むしろ「最後はお前が決めろ」と部下に託して、よし分かった。と信用したところが阿武松の人柄だと思う。
その優しさが今回は裏目に出た。歴代の審判長には権力にものを言わせ独断で軍配を覆させるような奴もいたからな(もう協会外だが)
341:待った名無しさん
19/05/25 05:44:26.11 dKtMvdFp0.net
>>330 を絶対なんていうアホは、やり直して栃ノ心が負けたら
1回目で勝ってたおかしい、って言い出すんだろｗ
342:待った名無しさん
19/05/25 06:20:49.67 /IpqNqQ0d.net
>>334
あの時は土俵の中の砂が飛んで勘違いしたんだよね。あれは今回より明らかに出てなかった。
今回も同じ白房下だったから俺も思い出したよ。
もう少し前なら白鵬－豪栄道、朝青龍－豊ノ島
前者は協議の末出てないと判定され、後者は物言いもつかなかったが横綱は明らかに不服の表情
どちらも後に写真が出て物議を醸した。今回はこれらのケースに近い
343:待った名無しさん
19/05/25 06:28:42.14 /IpqNqQ0d.net
このように横綱や優勝に関わる取組でさえフツーに誤審ややらかしが起こる。
ただ、今回結果はどんな千秋楽になるか分からんが、今回も理事会は動かないだろうね。
本人や春日野に対象審判が「悪かったな」ぐらいは言いに行くかもしれんが、それで終わり。
今相撲界は暴力根絶のことが最優先課題で頭が一杯。
「こんなこともあるわな」で済ませて、旧態依然は続くのだ。
大徹の名言を借りれば、「人間誰でも間違いはある」！ ガッハッハ
344:待った名無しさん
19/05/25 06:41:42.78 EVuKOfie0.net
ＮＨＫ録画していたので静止画像からコマ送りで何回か見たが
土についているともついていないとも断定できなかった
ビデオ判定室で判断できなかったというのも納得だ
そうであれば協議が長引いたというのも理解できる
結局は審判の判断にゆだねるしかない
誤審だと言ってる奴はちゃんと証拠写真示せよな
ついていないように「見える」って言うだけではダメだぞ
だから
345:待った名無しさん
19/05/25 06:45:19.60 EVuKOfie0.net
>>327、328
あんたらの言ってることは一理あるかもしれんが
ただ、ビデオはあくまでも参考に過ぎないのであって、最後に判断するのはあくまでも
人間である審判であることを忘れてはいけない
346:待った名無しさん
19/05/25 06:50:05.67 JsdDt27ea.net
誰もが見逃してしまいがちな
あの踵を見極めた審判の技量に感服した。
347:待った名無しさん
19/05/25 06:51:26.62 SIS1xldFK.net
0.1秒ついて踵浮かせたように見えたけどギリついてないようにも
出たと判断されても仕方ない
348:待った名無しさん
19/05/25 06:54:02.65 EVuKOfie0.net
まあ、あれはどちらにしてもミリ単位の話だろう
仮に高精度写真があって誤審だと立証されたからと言って、だから何？って話
勝負判定だから、誤審を出来るだけ少なくするのは当然としても
１００パー完全になしにすることなんてそもそも不可能
349:待った名無しさん
19/05/25 07:01:38.25 1PWZV7tr0.net
俺も 大相撲 幕内の全取組「夏場所 十三日目」 録画したのをコマ送りで確認した
土に付いてると思って見れば付いてるように見えるし、付いてないと思って見れば付いてないように見える
ビデオ判定で判断不能の場合取り直しってルールを作ればいいのにと思った
350:待った名無しさん
19/05/25 07:06:19.68 dKtMvdFp0.net
>>344
ビデオ判定で不能かどうかを判断するのも人。
今回のビデオを絶対誤審とかいうアホには何を言ってもムダだって。
栃ノ心が勝つまでごねだけ。
351:待った名無しさん
19/05/25 07:06:27.83 EVuKOfie0.net
なんか上のスレ見たらアホがゴチャゴチャわめいているな
いいかね、審判部は規定通りに裁定を出したんだよ
何もルール違反はしていない
昨日の判定では、見える位置にいた審判の判断で決めるのは至極まっとうなことだ
軍配通りにするかどうか、多数決にするかどうか、それらも全部含めて審判が決めることだ
352:待った名無しさん
19/05/25 07:06:39.53 f8S5IS3j0.net
あれだけ長く審議するくらい微妙なら取り直しでもよかったんじゃないかと思う
朝乃山もほぼ死に体だったし
栃ノ心の大関復帰っていう関心事をなるべく長引かせたいんじゃないかと穿った見かたをしてしまう
353:ﾒった名無しさん
19/05/25 07:15:48.31 xm+/bqq30.net
どっちとも取れる場合は相撲協会が勝たせたいほうを勝たせるでいいんだよ
354:待った名無しさん
19/05/25 07:30:16.25 /IpqNqQ0d.net
ID:dKtMvdFp0
ID:EVuKOfie0
こいつら絶対協会から雇われて書き込んでるだろ
バイトおつかれさん
355:待った名無しさん
19/05/25 07:36:38.43 Viqkik3v0.net
>>340
ヒューマンエラーを無くすにはどうしたらいいかって観点から考えたら
この審判団の物の考え方って道理が通ってないんだよ
まず判断をした行司がいて
その行司の判断が妥当かどうかって視点で物事を見れば
行司の判断を覆すには根拠が弱いって結論になるし
それでヒューマンエラーを減らすダブルチェックとしての機構も働くが
そこをすっ飛ばして行司の目は抜きで決めましょうでやったら
それはダブルチェックになってないんだからヒューマンエラーが起きる状況だよ
356:待った名無しさん
19/05/25 07:45:08.58 YFTQZGVB0.net
>>309
相撲協会にたてついた行司達は
昭和46年から平成6年までの長い間序列を滅茶苦茶にされてしまった
それがあるから今の行司はだんまり
357:待った名無しさん
19/05/25 07:53:56.10 ir69hq8pM.net
もうこいつら審判団じゃなくて
チンパン団でいいよ、もう┐(-。-;)┌
358:待った名無しさん
19/05/25 07:59:04.77 3G1NYkzA0.net
誰？
栃ノ心の目の前で誤審した目の悪そうな
禿げ爺は
359:待った名無しさん
19/05/25 08:02:13.67 3G1NYkzA0.net
物言い
最後まで自分の意見を貫き通して
自爆した爺
哀れ
360:待った名無しさん
19/05/25 08:06:29.16 f5EePnSVd.net
悲報
昨日の判定は全て最初に手をあげた放駒親方のせいにされる
361:待った名無しさん
19/05/25 08:07:11.59 EVuKOfie0.net
当たり前だが、昨日の判定で誤審だと書いているスポーツ紙などまったくないな
そりゃ、そうだよな
誤審だと喚いているのはここに書き込んでいる一部のキチガイだけなんだからｗｗ
で、誤審だと喚いているキチガイさんたち、誤審の証拠写真の提示、早くよろしくねｗｗ
362:待った名無しさん
19/05/25 08:09:26.11 3G1NYkzA0.net
今のうちに栃ノ心に謝罪しとけ
363:待った名無しさん
19/05/25 08:19:46.21 NcAJi0tc0.net
日本人力士を優勝させる気満々だな
364:待った名無しさん
19/05/25 08:23:25.00 QDcDL+4i0.net
阿武松って貴乃花が辞めた時、「自分としては説得しただけだったが圧力と取られた」みたいな言い訳してたけど、こうして言葉足らずのアホで、狡い奴ってことが明らかになると、幹部の手先として貴乃花に圧力かけてたんだなって確信するわ
365:待った名無しさん
19/05/25 08:34:17.40 O0DMaTJLM.net
間近で確認できたのは放駒親方だけで「足の裏が（付いて）砂をつれてきた」と独特の表現で説明した。テレビのＶＴＲ画像は角度がついており、湊審判員（元幕内湊富士）によれば「ビデオ室からは足の裏はみえない」と返答があった、という。
６分余りの異例の長い協議を終え、幕内後半戦の審判長を務めた阿武松審判部長（元関脇益荒雄）は「自分には見えなかったが、目の前の審判の判断」と現場の目を最優先し、「ビデオ室は審判の上にはいかない」と参考にすぎないと強調した。
366:待った名無しさん
19/05/25 08:35:35.77 Ua6q7Wf2a.net
物言いとか無くして微妙な取組は引き分けにすればいい
367:待った名無しさん
19/05/25 08:46:14.13 esB2ecj60.net
放駒の位置からちゃんと見れたのか、疑問
むしろ湊のほうが見えやすいと思う
彼も強硬に主張していたな
368:待った名無しさん
19/05/25 08:46:19.53 8YcKb55h0.net
>>360
湊の方が近くね？
369:待った名無しさん
19/05/25 08:51:56.03 J3vIA5xu0.net
>>339
逆だよ、馬鹿
古来より、蛇の目に足の跡がなければ、足なんて出てないんだよ
出てると言うやつに、蛇の目の跡を提示する義務がある
370:待った名無しさん
19/05/25 08:59:08.17 s/IwbMyP0.net
ＮＨＫのスロー再生ビデオが栃ノ心の勝利を視聴者に説明した板野をひっくり返すとはビデオの必要性がないね
誰が見てもインチキ、八百長物言いだよ
放駒だって断言していないのにひっくり返すのは八百長そのもの、栃ノ心いじめだ
371:待った名無しさん
19/05/25 09:01:21.83 3G1NYkzA0.net
くれぐれも車の運転だけはすんなよ
372:待った名無しさん
19/05/25 09:03:56.72 xm+/bqq30.net
とにかく大関には戻さん
これは決定事項だ
373:待った名無しさん
19/05/25 09:04:43.62 3G1NYkzA0.net
いつでも伝統を重んじる相撲は時代遅れ
ビデオの意味ないじゃん
VRA導入して審判部長が判断しなければ駄目だな
374:待った名無しさん
19/05/25 09:07:38.45 xd4UhQgaa.net
>>356
誤審と書くと協会発行の取材パス剥奪されちゃうからね
言論統制だよ
375:待った名無しさん
19/05/25 09:15:23.48 cM7fUIg3d.net
ビデオでも判断つかないで意見が割れるような状況でもういっちょにしないのが訳わからん
無理やりどちらかに決める必要ないのに
376:待った名無しさん
19/05/25 09:38:57.43 7j9jiizcd.net
>>358
トランプの前で日本力士優勝させたいんだろ
377:待った名無しさん
19/05/25 09:44:01.43 WIgrn8CwM.net
>>338
春日野は栃ノ心にあんな相撲取るお前が悪いって普通に言いそうだけど
378:待った名無しさん
19/05/25 09:46:42.58 MY8cb5yja.net
ビデオ室への確認では、上から見た角度のカメラで栃ノ心のかかとは見えない。結局、
その部分が見えたのは同審判しかおらず「目の前で見た人の判断が一番（優先される）」と
阿武松審判長（元関脇益荒雄）がまとめた。
場内説明で同審判長が「西方力士（栃ノ心）の勝ちと決定致しました」
これ阿武松の本音だろ
このセットの審判は審判部から全員外れろ
379:待った名無しさん
19/05/25 09:49:38.59 9CuMjvbTp.net
貴ノ花の出番
380:待った名無しさん
19/05/25 09:50:32.71 35zu0AFLa.net
>>359
お前の言ってる事が阿武松のやってる事と同じって気づいてる？
381:待った名無しさん
19/05/25 10:09:24.84 xLsuKi3u0.net
スポーツ紙では写真もたくさん掲載されてるけど、確かに甚だ微妙
だけどスポーツ紙一般紙も、誤審と断定するのは難しいにしても
審判の協議や映像の使用の方法に批判や問題提起をするべきだろう。
こういう重大な問題で甘々な報道するからいつまでも改善されない
382:待った名無しさん
19/05/25 10:12:33.11 pIDms89Xd.net
優勝争いや大関復帰がかかってるからこんだけ騒がれてるんだろうけど
あーついてるわと思う場面もあるので誤審とは言い切れないと個人的には思う
383:待った名無しさん
19/05/25 10:34:16.61 uhPkNjV80.net
誤審かどうかが問題なんじゃなくて、判定の優先順位が曖昧なのが問題
なんだよ そもそも人の目に限界があるのはわかりきった話で、したがって
ビデオが導入される前は、仮にそれが誤審であっても審判の判定には従うと
いうのがルールだった 審判も自分の目に映ったとおりに判定すれば
よかったし、それで皆が了解していた（個々に判定に文句着けるケースは
あったが、それはルール違反だった）
ビデオが導入されたのは、少しでも「誤審」を減らすためだが、そのビデオも
完璧ではない NFLでは、チャレンジの際、明白に審判の判定を覆す映像が
ない限り、審判の判定が採用される（ビデオではわからない場合は審判の
判定を優先する）というルールが確立されている 大相撲の場合、その基準が
曖昧だから、おかしなことになるの
384:待った名無しさん
19/05/25 10:44:18.12 rXZkJzFe0.net
大昔からビデオより審判の目が最優先、と言われてきてそれを踏襲したにすぎないのに何を今更
優先順位ははっきりしている
385:待った名無しさん
19/05/25 10:46:22.24 cM7fUIg3d.net
審判長が若島津やったら取り直しやったな
ほんま最近は取り直しを極力避けてどちらかに決めたがる風潮があるな
386:待った名無しさん
19/05/25 10:47:49.68 t47qdClSa.net
自分は何度もVTRや写真を見たが 非常に微妙だ
ただ 蛇の目の砂は掃いてはいない
明かな誤審とまでは言い切れないと思う
「取り直しにすれば」→同体ではないから 現状のルールでは不可能
「ビデオでしっかり確認できないのなら 行司の軍配通りにすればいい」
→行司は土俵上の進行役であり 審判ではない よって行司＜土俵下の審判
感情論を抜きにして考えても 正直どちらかに白黒つけなければならないから
とっても難しい
387:待った名無しさん
19/05/25 10:48:22.21 qEJuCZEad.net
取り直しには絶対ならないから
あれで取り直しはストライクかボールかわからないのでやり直しにします、オフサイドかどうかわからないのでやり直しにします、と同じ
388:待った名無しさん
19/05/25 10:49:05.55 d8hiXTtza.net
むしろおもいっきり着いてるじゃん…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
389:待った名無しさん
19/05/25 10:51:51.89 OVXV0x4ad.net
これ付いてないことににしてたらそれはそれで揉めてただろうからな
まあ取り直しが平和だったけどグレーにはできない取組内容だったね
390:待った名無しさん
19/05/25 10:53:16.38 d8hiXTtza.net
ビデオを用意してもそれを瞬間的にコマにして切り取れる人材が座ってないんじゃないの？
ネット民だとすぐに確認から着いてるで終わってるのに
391:待った名無しさん
19/05/25 11:05:13.94 MY8cb5yja.net
放駒の俺の目を信じろがきにくわないんだろみんな
あれで変なアヤつけるなら取り直しでいいよ
完全に覆せるだけの根拠がないなら軍配優先もしくわ取り直し以外ないって
普通に軍配通りなら鶴竜 栃ノ心 朝乃山が３敗で並び栃ノ心の大関返り咲きなんだよ
令和最初の場所でこれが一番盛り上がる展開になってたんだよ
審判団が今場所を潰したのが残念でならない
392:待った名無しさん
19/05/25 11:06:42.21 pkis0PXR0.net
>>384
揉めないよ。
393:待った名無しさん
19/05/25 11:14:06.88 njqhqMmc0.net
足の裏が（付いて）砂をつれてきた
詩的表現やめい！ｗ
394:待った名無しさん
19/05/25 11:32:02.33 qEJuCZEad.net
いろんな角度からの画像が出てきて「明らかな誤審だ！許せない！」から「出てるようにも見えるから近くで見た審判がそう判断するならやむなし」に流れが変わってきたね
395:待った名無しさん
19/05/25 11:33:36.99 YoD5NSnTd.net
力士の体重で砂を荒らさずに足つけるとか無理じゃね
396:待った名無しさん
19/05/25 11:35:20.85 J3vIA5xu0.net
>>389
そんなこと言ってるのはおまえだけ。情報操作やめれ。
397:待った名無しさん
19/05/25 11:38:28.54 J3vIA5xu0.net
蛇の目の砂に跡がついてない時点で、これは誤審
398:待った名無しさん
19/05/25 12:28:16.02 1hZZqMqGa.net
おもいっきり付いてたとしてなんで蛇の目の砂は綺麗なままなのか。
少し触れただけだとしても、少しも形が崩れることなく綺麗なままだ。
399:待った名無しさん
19/05/25 12:59:05.30 rXZkJzFe0.net
あくまでも判定するのは砂に跡がついたかどうかじゃなくて足が出たかどうかだから
400:待った名無しさん
19/05/25 13:04:28.86 GmEUyVUz0.net
>>394
浮いてても俵から外に出たら負けか 新たな発想だな、安芸ノ島 ｗ
401:待った名無しさん
19/05/25 13:13:37.04 i0J5gDfP0.net
人間だから間違う事はあるので、純然たる誤審なら仕方ないが、日本人を優勝させたい意図が働いた判定なら許されない事
VTRを優先せずに、あの一瞬しか見ていない目を優先させ押し通したやり方は疑惑を抱かれても仕方ない
402:待った名無しさん
19/05/25 13:20:35.55 Grst73mIM.net
じゃあ多数決で決めようか
小学生みたいな発想のチンパン団www.
403:待った名無しさん
19/05/25 13:20:53.01 rXZkJzFe0.net
>>396
審判の目＞＞＞VTRは判定時の大原則であって今回だけそうしたわけじゃない
404:待った名無しさん
19/05/25 13:41:15.45 EVuKOfie0.net
昨日の判定は完全に一件落着だ
審判規則からしても完全に規則通り！
誤審の証拠写真が存在しない以上、アホどもが何を言っても無駄だなｗ
それよか、まだ千秋楽の取り組みが発表されていないな
これはひょっとすると、鶴竜朝乃山の直接対決が組まれるかもしれんぞ
そうなれば豪栄道は高安と、栃ノ心は竜電か
お前たちもいつまでも終わったことをガチャガチャ言ってないで
今日明日の大相撲を楽しもうぜ！！
405:待った名無しさん
19/05/25 13:54:11.86 L7rKVw6t0.net
VARと同じで角度によっては出てるようにも見えるんだよ
だけど、こういうのは一連の流れで見なきゃダメ
足と俵の間に影が見えるのと、蛇の目の砂が掃き上がってないことから出てないと思うけどなぁ…
406:待った名無しさん
19/05/25 14:06:20.42 rXZkJzFe0.net
>>400
相撲は流れで見たら攻めてる方が有利になる
407:待った名無しさん
19/05/25 14:15:13.97 Viqkik3v0.net
流れで言うなら
栃ノ心の足が外に出てるかどうかと
既に倒れてる朝乃山
栃ノ心が出てるか分からないで保留にするなら
朝乃山はもう死に体だろ
408:待った名無しさん
19/05/25 14:46:31.94 L7rKVw6t0.net
琴太豪-錦富士
これは取り直しなの？
409:待った名無しさん
19/05/25 14:55:34.26 uUSMNiPSd.net
>>401
アホ
410:待った名無しさん
19/05/25 15:18:10.33 hl7cMqwGM.net
見ざる、言わざる、聞かざる
これが大相撲チンパン団www
411:待った名無しさん
19/05/25 15:21:27.46 hl7cMqwGM.net
>>399
じゃあ多数決で決めようか？
412:待った名無しさん
19/05/25 15:26:54.57 esB2ecj60.net
栃東は立場ないな
栃乃和歌に合わせる顔がないだろう
413:待った名無しさん
19/05/25 15:31:50.86 SIS1xldFK.net
最初は着いてないと思ったけど、色んな角度からスロー再生した映像の中で一瞬着いたように見える映像があった
全然違うけど触れるか触れないかでくの字になってる痴漢が触れてない！と言ってるのと変わらない感じ
414:待った名無しさん
19/05/25 15:38:52.81 Up9mCsgK0.net
>>408
これかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どちらとも取れる
415:待った名無しさん
19/05/25 16:03:30.32 x65XoYVY0.net
判断付かないなら軍配通りでいいじゃないかと思うがな
明らかに着いたとも着いてないとも言えないんなら
416:待った名無しさん
19/05/25 16:44:47.88 O0ss7dSP0.net
相撲的に
鶴と朝と心を並べたほうが盛り上がった
中の人は日本人優勝させたかったんだろう
大阪人は空気読まないから
豪が負けたら優しい鶴は負けてやるんじゃないか
417:待った名無しさん
19/05/25 16:46:25.72 xm+/bqq30.net
相撲協会が望む結果が正義ですから
418:待った名無しさん
19/05/25 16:54:34.86 x65XoYVY0.net
>>411
豪太郎は空気を読めないんじゃなくて弱井だけなんだ
419:待った名無しさん
19/05/25 17:02:29.71 O0ss7dSP0.net
ゆるふん大関復帰させてあげたいなー
420:待った名無しさん
19/05/25 17:56:32.65 UNT5a2S10.net
コレ確信犯だな、砂が落ちたって言うことは浮いていた事を裏付けるんじゃね？砂が付いたって言うんだったら踵がついたと思うが
421:待った名無しさん
19/05/25 17:58:30.64 S2N7GmLF0.net
白鵬が同じような目にあったら、
どんな態度に出るだろうか
422:待った名無しさん
19/05/25 18:00:43.66 S2N7GmLF0.net
審判部が１０勝目の勝ち方にイチャモンつけて
大関復帰はもう一場所見てからの判断にとか言いそうだ
423:待った名無しさん
19/05/25 18:02:17.71 pGvV9uVwd.net
誤審の結果がこれだよ
424:待った名無しさん
19/05/25 18:02:35.90 GhTdak+C0.net
放駒のせいで最悪の場所になったな
全責任がこいつや
死ねマジで死ね
425:待った名無しさん
19/05/25 18:08:23.42 pGvV9uVwd.net
玉乃島一人を責めるのは違うと思うんだ
あの場にいた5人も判断の仕組みも問題なんだ
426:待った名無しさん
19/05/25 18:21:52.16 EBhjGQBhp.net
足がついている決定的な写真無し
唯一の目撃証言も足がついたのを見たではなく砂が浮いた気がするという曖昧なもの
足がついてない証拠を出せってか？w
427:待った名無しさん
19/05/25 18:24:08.35 J3vIA5xu0.net
はっきり言う
栃ノ心は悪くない
今日の変化もまったく悪くない
当然の変化
それを責める資格は審判団にはない
みな、今日の変化は胸がスカッとした！！！！
だからこそ、座布団が乱舞したのだ！！！！
428:待った名無しさん
19/05/25 18:35:42.20 EU/Q5wJPd.net
放駒が令和の大誤審を作ったのは間違いない
抗議が示してる
429:待った名無しさん
19/05/25 18:36:36.33 pdD/d4ryd.net
>>376
それなんだよな。政治と同じ
メディアの報道の仕方が硬派にならないから、改正が実行されない
430:待った名無しさん
19/05/25 18:40:28.49 EBhjGQBhp.net
>>423
放駒の曖昧な証言を採用してしまう決定権者とシステムに問題がある
放駒がゴリ押ししたならともかく
とにかく足のついた瞬間をはっきり見た者は世�
431:E中に誰もいないのにこの判定はある意味凄い
432:待った名無しさん
19/05/25 18:52:03.46 4IL0SPdka.net
まあ足ついて肉動いてるのまで見えるビデオが無きゃ
ずっとわめいてたんだろうな
ビデオ係がフレーム解析できるぐらいは仕事しろってだけの話
433:待った名無しさん
19/05/25 18:54:19.78 1YGVrYv70.net
審判全員にGoPro装着を義務付けてくんないか
あと「物言いがつきましたが」でいつもつっかえている阿武松は苛々するわ
434:待った名無しさん
19/05/25 18:57:42.31 hZrK0mCva.net
勝昭も今朝のトーチュウで「栃ノ心の足は残っているように見える」と書いてるね
栃ノ心のかかとが付いたと「実名」で言ってる人は玉乃島以外にいるの？
行司、ビデオ室、実況アナ等どこにも見当たらんのだが
ま、2桁勝てたので栃ノ心もこのことにはこだわらないとは思うがね
435:待った名無しさん
19/05/25 18:58:09.40 sE8MZ2gia.net
>>425
一番悪いのは阿武松はだろ
他人を納得させるだけの材料がないのに俺の目を信じろの意見だけを採用した
あれなら放駒が言うように多数決で行司の目を信じて栃ノ心の勝ち
放駒の目を信じて朝乃山
どちらとも決められないので取り直しを決めればよかった
審判長として意見をまとめ上げられない才能のなさが問題だと思うよ
436:待った名無しさん
19/05/25 18:58:25.68 rXZkJzFe0.net
「残っているように見える(残っているとは言ってない)」
437:待った名無しさん
19/05/25 19:06:05.80 EBhjGQBhp.net
場内アナウンスすらまともに出来ない人にきちんとした裁定ができるはずがない
免許制だったら更新できてないだろ
あと残っているように見えると出ているように見えるは対等ではないけどな
はっきり出ていなければ残ってるんだよ一般的に
438:待った名無しさん
19/05/25 19:08:34.88 hZrK0mCva.net
阿武松の説明能力や審判長としての仕切りに難があるのは大体みんな分かったと思うし
次の理事選後にはもう違う役職に就いてるだろうよ
一門が変わってるので、理事に立候補するかどうかも分からないが
439:待った名無しさん
19/05/25 19:21:35.00 sE8MZ2gia.net
これだけの失態だから八角がどうするとかより今場所で辞任しないのかな
440:待った名無しさん
19/05/25 19:35:35.02 zJa1wizSd.net
初歩的な質問すいません。相撲の審判ってライセンス制なんですか？
441:待った名無しさん
19/05/25 19:41:18.09 Viqkik3v0.net
貴乃花追放の論功行賞で花形の審判部長の席が与えられたなんて
ゴシップ紙に書き立てられてたけど
やっぱり顔じゃなかったな
妥当なポジションで出直した方がいい
442:待った名無しさん
19/05/25 19:46:13.97 LLbNQjP40.net
とりあえず玉乃島に責任押し付けた感じだよなあ？
玉乃島みたいな若手親方に意見を押し通せる力があるわけがない
443:待った名無しさん
19/05/25 19:56:44.96 EBhjGQBhp.net
>>434
んなわけない
だいたいライセンス制だったら出場力士の師匠なんて全員不採用だろ