19/05/24 18:55:33.75 RehM1GfE0.net
>VTR見れば誰がどう見ても
こいうこというからアホってことが直ぐばれるｗｗｗ
214:待った名無しさん
19/05/24 18:56:12.01 +LMCO3QS0.net
湊富士の糞が
215:待った名無しさん
19/05/24 18:57:26.87 yj0o0Iwya.net
>>210
たしかに・・・ｗ
あと
＞だが、ビデオ係も「出ていない」
こういう思い込みで書くのもダメ
216:待った名無しさん
19/05/24 18:58:18.90 lqVneKCc0.net
>>202
おじいさん、随分画質の悪いビデオ使ってるんですね
年金生活でお金がないんですか？
ひょっとして未だにベータ方式とかですか？
217:待った名無しさん
19/05/24 18:58:20.17 sSgvX6yL0.net
>>173
ほんこれ
自分がモヤモヤしていたことをずばっと言ってくれてありがとう！
218:待った名無しさん
19/05/24 18:59:12.98 Ds0yiSfs0.net
>>210
他人の意見を根拠もなく頭ごなしに軽視・無視・否定する考え方では
真相に辿り着くことは出来ない
低能な人間の典型だぞ
219:待った名無しさん
19/05/24 18:59:50.53 sSgvX6yL0.net
>>193
益荒雄は最初完全に栃ノ心の勝ちと主張してたんだよね
だからわざとかｗわざとではないか、深層心理で西方の勝ちと
言ってしまったのではないか
220:待った名無しさん
19/05/24 19:00:04.89 RehM1GfE0.net
>>213
だからビデオで絶対というのならその証拠を出してみろよｗ
結局、そうみえるとしかいえないんだろｗｗ ホントバカｗ
221:待った名無しさん
19/05/24 19:00:11.87 lqVneKCc0.net
>>206
おじいさんの家ではテレビも画質が荒いんですね
真空管ですか？
222:待った名無しさん
19/05/24 19:01:02.21 Ds0yiSfs0.net
審判部の判断が最終的な結論であることはその通り
だかそれはルールの話
今ここで言ってるのは真実はどうだったのかの検証だ
223:待った名無しさん
19/05/24 19:02:39.61 lqVneKCc0.net
>>206
おじいさんの家ではテレビも画質が荒いんですね
真空管ですか？
224:待った名無しさん
19/05/24 19:02:44.82 RehM1GfE0.net
>>219
それなら >>127 が絶対土に触れていないとい証拠をどうぞｗ
話はそれからだｗ
225:待った名無しさん
19/05/24 19:05:24.31 lqVneKCc0.net
>>217
おじいさん、派手にブーメランが突き刺さってますが
ビデオで映ってるのがまさに証拠ですが
逆に出てるって証拠は何ですか？
226:待った名無しさん
19/05/24 19:07:28.62 Ds0yiSfs0.net
栃の心の足が通った俵すべての位置で砂が一切動いていない事が確認できた
俺が見る限りは確実に付いていない
それ以外証拠は示しようがない
審判が正しいと思う奴はそう思ってればいい
どっちが正しいと思うのも自由だ
227:待った名無しさん
19/05/24 19:07:41.18 ntFHIirZ0.net
>>127の画像は手前の砂が盛り上がっててかかとの下が隠れてるから
ついてるともついてないともどっちの判断もできないんだよね
228:待った名無しさん
19/05/24 19:08:09.99 RehM1GfE0.net
>>222
ほらまた墓穴ほったｗｗｗ
今回の件はビデオでは決定的な証拠は得られない、っていってるわけだ。
だから審判の判断を尊重するということで間違いではないといってるわけだな。
はやく決定的な証拠をだせよ、おまえは絶対とほざいたんだろｗｗｗ
229:待った名無しさん
19/05/24 19:09:47.96 lqVneKCc0.net
>>217
おじいさん、派手にブーメランが突き刺さってますが
ビデオで映ってるのがまさに証拠ですが
逆に出てるって証拠は何ですか？
230:待った名無しさん
19/05/24 19:09:58.49 SjCnIEIaa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを踵が付いてると判断するのはちょっと苦しすぎる
このgifを見た人が100人いれば99人がセーフと言うだろう
231:待った名無しさん
19/05/24 19:11:38.94 RehM1GfE0.net
>>227
こんなのが証拠ｗｗｗｗ >>226 どこが確実な証拠だよｗｗｗ
232:待った名無しさん
19/05/24 19:17:08.25 5Z7bkA730.net
�
233:ｨ言いをつけ誤審を押し通した令和の大誤審を起こした男 湊富士 孝行
234:待った名無しさん
19/05/24 19:25:07.72 RsDuPevP0.net
今日の物言いはＧＪとしか言いようが無いな！正義は勝つ！
235:待った名無しさん
19/05/24 19:27:20.69 wBA9KcuGd.net
足がついたという証拠は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これって笑
236:待った名無しさん
19/05/24 19:36:19.00 SjCnIEIaa.net
今回ばかりはさすがに審判部に怒りを感じる
同じような相撲で軍配差し違いになる例はまずないだろ
よっぽど栃ノ心を嫌ってる人でないとこんな判断にはならない
237:待った名無しさん
19/05/24 19:40:18.40 yV6/qdGYa.net
URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
そんなあなたにご意見はこちら
238:待った名無しさん
19/05/24 19:42:05.93 0ZyZnD7Xd.net
物言いで6分も中断する以上 ビデオカメラの
映像で判定するべき。
ビデオより審判の意見が尊重されるなら
物言いや協議する必要なし
239:待った名無しさん
19/05/24 19:44:10.11 GySmng3B0.net
■只今の協議について説明いたします。
行事軍配は東方、碧山のはたきを有利と見て上げましたが、
はたく際、はたくさっ、はたく際、手がマゲに入っているんではないかと物言いがつき、
協議した結果、はたく際に、碧山の指が阿武咲のマゲを掴んでおり、
阿武咲の勝ちと決定いちゃたしました。
■只今の協議について説明いたします。
行事軍配は朝乃山に上がりましたが、
佐田の海のかかとが先に出ているんではないかと物言いがつき、
協議した結果、佐田の、朝乃山のかかとが先に出ており、
朝乃山の勝ちと決定いたしました。
■只今の協議について、説明いたします。
行事軍配は、栃ノ心に上がりましたが、栃ノ心のかかとが出ており、
軍配差し違えで、西方力士の、け、勝ちといたしました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
240:待った名無しさん
19/05/24 19:46:57.16 ijo/dRne0.net
八角、出て来い！ 逃げるなよ
241:待った名無しさん
19/05/24 19:47:28.51 9yFzOgQdd.net
最初は誤審かと思ったけど踵出てたな
審判よくやったわ
242:待った名無しさん
19/05/24 19:48:11.59 ijo/dRne0.net
ジョージアって親日国なのに、日本相撲協会のクソのせいで反日になっちまいそうだな ｗｗｗｗ
243:待った名無しさん
19/05/24 19:50:21.62 Bz+tELes0.net
>>225
馬鹿か？踵が土俵を割ってる決定的な証拠が得られなければ「軍配通り」だ。
差し違いを認定する根拠がないのだから「軍配通り」だ。
審判部のクズ共同様脳味噌溶けてるなｗｗｗ さっさと死ねよ(´･ω･`)
244:待った名無しさん
19/05/24 19:50:30.46 ENzJCRF70.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
砂に踵の跡はない 栃ノ心は残っていた
245:待った名無しさん
19/05/24 19:51:25.79 W2WfmYJWd.net
栃ノ心って誤審されてばっかだな
勝っても負けても
246:待った名無しさん
19/05/24 19:55:31.11 RehM1GfE0.net
>>239
ほらまた墓穴掘ってｗｗ ビデオでは良くわからないから勝負審判の判断、
勝負審判の判断は、でていた、
勝手にルール捻じ曲げるなよ、ビデオ判断で出ていないとかほざいていたアホどもはどうしたんだろうなｗｗｗ
247:待った名無しさん
19/05/24 19:57:04.33 g2pf7mBM0.net
あの場に武双山さえいれば
この誤審は起こり得なかっただろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
248:待った名無しさん
19/05/24 19:59:35.61 sjwkKdWU0.net
ほんま益荒雄は無能審判長で腹立つわ
249:待った名無しさん
19/05/24 20:00:01.07 4xbgwGG60.net
>>243
ほんと、そう思う。
250:待った名無しさん
19/05/24 20:01:25.63 ijo/dRne0.net
物言いでビデオ判定参考しても、逆の裁定すんのならビデオ判定する意味ねぇわな
今回の巨悪･湊富士と、組織長･北勝海は辞職するべし
251:待った名無しさん
19/05/24 20:03:01.11 RehM1GfE0.net
>>246
だからビデオ判定で栃ノ心の足が
252:出ていないと判定した証拠出せよｗ ビデオ判定ではよくわからない、だったと阿武松が明言した。
253:待った名無しさん
19/05/24 20:04:48.86 yV6/qdGYa.net
>>247
軍配をひっくり返すんだから栃ノ心の足が出た証拠を出すのが筋だろが
254:待った名無しさん
19/05/24 20:05:19.23 ijo/dRne0.net
>>247
ほほう 良く判らなかったら倭人有利判定かよ こりゃタマげたよ八角 ｗ
255:待った名無しさん
19/05/24 20:06:26.81 GySmng3B0.net
海外の反応
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・恥を知れ！
・私はもうこの不公平なスポーツを見るつもりはない！
・これを訴える方法はありますか？
・疑いなく私が見た相撲の中で最悪の審判
・でたらめすぎる。勝者がすでに決まっているのであれば、戦う必要ない
256:待った名無しさん
19/05/24 20:07:03.72 RehM1GfE0.net
>>248 だから勝負審判は出ていたと判断した。
>>249 はやくビデオ判定で出ていなかったとの証拠だせよｗｗｗ
257:待った名無しさん
19/05/24 20:07:55.97 GM+Ovg6O0.net
よく喋れなくて腹立つのにホンマの誤審しちゃったらもぉーっ！
258:待った名無しさん
19/05/24 20:08:02.21 ijo/dRne0.net
これもう全力士がボイコットするべきだろ
朝乃山もアレでよくまぁ喜べるよな ｗ
259:待った名無しさん
19/05/24 20:09:11.34 ijo/dRne0.net
>>251
247 返信：待った名無しさん[] 投稿日：2019/05/24(金) 20:03:01.11 ID:RehM1GfE0 [18/19]
>>246
だからビデオ判定で栃ノ心の足が出ていないと判定した証拠出せよｗ
ビデオ判定ではよくわからない、だったと阿武松が明言した。
ビデオ判定ではよくわからない だったんだろ ｗ おめぇ、アルツハイマーか？ ｗｗｗｗｗ
260:待った名無しさん
19/05/24 20:11:25.32 RehM1GfE0.net
>>254
ビデオ判定では出ていなかったとの判断を審判が覆したと騒いでるクズどもがいるだろうがｗｗｗ
そいつらにまずビデオ判定で出ていなかったとの証拠を出せといってるわけだ。
頓珍漢なレスするぐらいなら黙っとけ、クズ
261:待った名無しさん
19/05/24 20:13:22.41 +s4TlYZW0.net
>>99
宇良が前頭4枚目で10勝した時も技能賞に猛反対して結局貰えない様にしてしまった
262:待った名無しさん
19/05/24 20:16:23.77 ENzJCRF70.net
全く砂が乱れていません。
完全に残っています。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
263:待った名無しさん
19/05/24 20:16:34.61 +s4TlYZW0.net
>>218
ジジイはブラウン管のテレビを使ってるらしい
264:待った名無しさん
19/05/24 20:19:26.54 RehM1GfE0.net
>>257
ほらまた完全にとか言い出したｗｗ それのどこが完全だよｗｗ
>>258
はやく絶対の証拠出せよｗｗ おまえがほざいたんだろｗ
265:待った名無しさん
19/05/24 20:19:47.21 +s4TlYZW0.net
>>253
朝乃山はゆとり世代だからアビとかダイエー翔とか、ゆとり世代独特の自己中で目上の先輩を敬う精神何か無いぞ
目上の先輩を敬う精神は平成生まれには無いんだよ
266:待った名無しさん
19/05/24 20:23:18.29 4HcBFbdPd.net
この誤審さえなければ3人が並ぶ熱い最終盤だったな
非常に残念
267:待った名無しさん
19/05/24 20:23:29.17 ENzJCRF70.net
審判部長「目の前で見た親方の判断を優先」 2019年5月24日 19時06分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
栃ノ心が軍配差し違えで敗れた相撲について、物言いをつけた日本相撲協会
審判部の放駒親方は、「栃ノ心の足の裏に砂がついてきたように見えた。
自分もハラハラするのは嫌なので手を上げて物言いをつけた。
上からのビデオでは、見えないということだったが、『いちばん近くで見ていた
人が物言いをつけたのならそうでしょう』 という判断になった」と説明しました。
また、阿武松審判部長は、「ビデオを見ていた者も判断に迷っていた。
親方たちの判断も割れた。実際に見えていた親方が少なく、目の前で
見た親方の判断を優先した。
大事な相撲だったので協議に時間がかかったが、少しかかりすぎた」と話していました。
268:待った名無しさん
19/05/24 20:26:23.93 8V6f6FrO0.net
ビデオ検証した審判部の親方が白黒はっきりさせなかったから6分にも及ぶ長い協議になってしまった
で湊親方の踵が出たという主張が通ったと思われる
栃ノ心は物言いのつかない勝ち方をするしかない
くじけるながんばれ栃ノ心！
269:待った名無しさん
19/05/24 20:31:15.63 yV6/qdGYa.net
足の裏から砂が落ちて栃ノ心は負けにされたんだろ
八百長湊はこんな汚いマネして日本人を優勝させたいんだな
この間の朝乃山も本当は足がついていたんだろ？
270:待った名無しさん
19/05/24 20:33:40.84 dSO9I8AI0.net
髷つかんでそうにも見えるけどな
271:待った名無しさん
19/05/24 20:53:27.66 S5uvocwta.net
協議に時間掛かりすぎ！
272:待った名無しさん
19/05/24 20:55:38.79 zIxb6+n9a.net
少なくとも何かしら変えてはいかんとあかんね
判断の材料があまりに弱すぎる。伝統とかどうでもいいから機械に頼れ
273:待った名無しさん
19/05/24 20:56:50.24 X93Oh/mOd.net
トランプ関係あるの。？
274:待った名無しさん
19/05/24 20:56:55.43 F9mmB+Ny0.net
阿武松審判部長の歴史
童貞ではないかと(2018年秋場所十四日目)
手に手が、まわし、えーもとい！！(2018年九州場所七日目)
はたくさい、はたくさい、はたくさい(2019年初場所四日目)
同時と・・・同時ではないかと！！！(キレ切み、結局軍配通り)(2019年春場所十一日目)
佐田の、朝乃山のかかとが先に出ており朝乃山の勝ちと決定致しました
朝乃山の勝ちと決定しちゃいました(2019年夏場所十一日目)
西方力士の勝ちと決定致しました（四股名言わず、勝ったのは東）（2019年夏場所十三日目）
275:待った名無しさん
19/05/24 20:57:57.76 SjCnIEIaa.net
>>250
ほんとに皆怒っててワロタ
誰がみてもおかしな判定だもんなぁ
276:待った名無しさん
19/05/24 20:58:06.12 5djvwFHq0.net
栃ノ心への嫌がらせでしかない物言い
ビデオで全く悪化とがついていないものを差し違えにするなんて八百長体質そのものだ
277:待った名無しさん
19/05/24 21:12:22.95 zIxb6+n9a.net
ベースボールマガジンで阿武松がタブレット導入は興ざめとか言ってたけど阿武松自らがその必要性を実証してくれたね
明日からタブレット持てや
278:待った名無しさん
19/05/24 21:19:27.47 qystp97t0.net
>>262
このコメントの時点で無能だわ
疑わしきで手を上げて
それに対して右に倣えで決まったって話
まずは行司がその場を任されてて
その行司の判断に落ち度があるっていう時に
行司のケツを拭くのが審判だろ
行司は慣習とはいえ差し違えたら腹を切れって刀を持たされてるんだから
行事にお前のミスだ死ねって断言するだけの根拠を示さなきゃ
こんな誰も明確な根拠も覚悟も示してないコメントで
行司差し違えってのは筋が通らんよ
279:待った名無しさん
19/05/24 21:31:33.55 PjCbNPzK0.net
>>262
玉乃島のせいにしててワロタｗ
若手親方は誰も手挙げなくなるだろｗ
280:待った名無しさん
19/05/24 21:36:10.99 PjCbNPzK0.net
お前らも能町に続け
浮かれ能町みね子@nmcmnc
1時間1時間前
一度もやったことないけど、相撲協会に投書しようかと考えてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
281:待った名無しさん
19/05/24 21:54:02.04 tgHHoove0.net
誤審はムカつくが、レイシスト能町タヒね
282:待った名無しさん
19/05/24 22:03:11.02 bBJKGXi4a.net
本当は このスレは閑散とするほうが 大相撲的にはいいんだよね
勝負審判が 公正に機能しているということだから
だけど 今日の裁定は納得いかんな
283:待った名無しさん
19/05/24 22:26:51.06 XM2Dm7Sz0.net
絶対あのハゲだけがごねてたよな。
284:待った名無しさん
19/05/24 22:38:36.32 DmP7Wrj60.net
審判長が高田川だったらどうなっていただろう、、、
藤島だったら言うに及ばずだろうが
285:待った名無しさん
19/05/24 22:47:03.73 PjCbNPzK0.net
まさか大受を超える逸材が現れるとは…
286:待った名無しさん
19/05/24 23:10:47.28 9fQIRiE8M.net
>>280
勘違いで取り直しな
287:待った名無しさん
19/05/24 23:17:17.35 S5uvocwta.net
魁輝と益荒雄どっちが酷いの？
288:待った名無しさん
19/05/24 23:24:00.55 D5IOrWkc0.net
行司の判定を変更するだけの明確な証拠が無い場合には
行司の判定を優先しろよ
ビデオには映ってないけど俺は見たから！！ みたいなゴネ許されないだろ
優先順位をハッキリさせろ
289:待った名無しさん
19/05/24 23:47:40.30 DmP7Wrj60.net
>>282
益荒雄に一票
290:待った名無しさん
19/05/25 00:06:45.90 8gTlm8HL0.net
>>282
益荒雄じゃないかと
291:待った名無しさん
19/05/25 00:09:58.85 aC3pWWcHd.net
白鵬もこういう時に審判攻撃してくれればなぁ
292:待った名無しさん
19/05/25 00:12:12.54 /IpqNqQ0d.net
>>262
放駒はかなり早い段階で立ってたから自信があったんだろうな
あとなぜかここまで湊の方が名指しで叩かれてるが、物言いをつけて協議で終始主張し続けてたのは「玉乃島の放駒」。
湊は最初物言いに気付かなくて、5人の中で一番最後に土俵に上がったぐらい
今日の顔ぶれの中では審判経験長いのは阿武松と湊の2人だから、その2人が話を誘導することはできる
角度的に玉ノ井と中川は踵が見えてないから、発言権はなかったと思われる。
293:待った名無しさん
19/05/25 00:39:16.98 g1nqvMTE0.net
協会ねつ造インチキ優勝になるな
294:待った名無しさん
19/05/25 00:45:21.16 pkis0PXR0.net
多数決を提案した審判が居たとか。
それほど割れたのなら便利な"取り直し"でいいじゃん。
295:待った名無しさん
19/05/25 00:52:14.23 1PERPhZf0.net
いまコマ送りで見直したら
確かに右足ついてるくさい
でも
誰がどう主張したのかとか
VTR班は どの映像をもとに意見を述べたのかとか
決定的な証拠がなく意見が割れた場合は どうするのかとか
これを機会に検討しないといけません
296:待った名無しさん
19/05/25 00:56:07.77 VocSUCXT0.net
>>287
玉乃島って清国からいろいろ言われてたようですが、
どんな人なんですか？
（言える範囲でｗ）
297:待った名無しさん
19/05/25 00:57:35.99 MY8cb5yja.net
>>273
そうだね
あれが立行司なら切腹もので
進退伺い出さないとダメな場面だもんな
あんな俺の目を信じろで立行司が腹切らされたら行司がいなくなるね
298:待った名無しさん
19/05/25 01:07:21.39 xLsuKi3u0.net
ビデオ係「分からない」
阿武松審判審判長「分からない」
他の審判「分からない」
結論：物言いをつけた審判が差し違えっぽいって言うから差し違え
これって一番やっちゃいけない推定有罪の協議じゃねえ？？
299:待った名無しさん
19/05/25 01:10:52.33 W5cTTJ3rd.net
行司に対してあまり失礼だよな
300:待った名無しさん
19/05/25 01:13:15.55 1PERPhZf0.net
>>293
放駒は しっかり見る態勢を取っていた
次に近い位置にいた 湊は そこまでではない
他の審判は判定を出来る状態にない
ビデオも明確な証拠を見つけられない
結局
職を賭す勢いで主張する放駒を 覆すだけの材料が無かったんじゃないの
意見が割れた時に どの意見を優先するかを決めるべきだと思うわ
301:待った名無しさん
19/05/25 01:18:32.54 /IpqNqQ0d.net
>>262
この審判達の主張には2つ指摘すべき点があって。
まず「踵が砂を連れてきたように見えた」と放駒の談だが、
土俵の中で足の裏に付いてた土が俵にかかった時に落ちる場合があるんだよ。これは本日のラジオで北の富士が解説している。
そして第二に、「ビデオ室でも足が出たか判断がつかなかった」ってｗ これが一番理解できない。
このスレの人間はもちろん、生中継のNHKアナや元審判長の高砂の見解も「浮いてるだろう」でさっさとまとまるレベル。
ビデオ室の審判親方は飛蚊症か？ もしくはマガキやフジガネみたいなぺーぺーか。去年からモニターの画質最新のに変えたんだろ？
でね、髷の反則の時もそうなんだけど、映像見ながら協議できない現在の制度だと、
1人の検査役が「出た」「掴んだ」「俺は見てたんだ！」って言い張ったら、もその主張に従わざるを得ないわけ。
今回の場合は放駒。若い審判がなかなか自分から手を挙げないで怠慢はたらくよりは、積極的に意見を言ったことについては評価してあげるべきだと思う。
ここでまた放駒を槍玉に上げて批判すると、今まで以上に平の審判が物言いつけるの怖がって際どい勝負で物言いつかないのがもっと増える。
だから一番の問題は、ビデオ室。
その戦犯が誰だかは報道され得ないわけだが、本来抑止力となるべきそいつが映像を目で見て正当な判断、審判長に交信ができてたのか。
審判達も蛇の目を途中で見に行ってたぽいが、跡は残ってない。
だか今回みたいに足が出た確証が映像から見つけられない場合は、軍配を尊重するべきだと思う。覆すほどのものではない。
とはいえ、今日のは仮に逆の結果になってても一定の疑惑は持たれたと思う。
だからビデオ室なんかとっとと廃止して、審判がタブレットを見ながらスワイプして拡大してしながら、もちろん自分達がリアルタイムで目視した感覚と合わせて、
そりゃこれまでよりは協議時間が長くなって客を待たせることになるが、それが相撲界にとって今一番しなきゃいけない改革であって。
力士が誤審で支度部屋で涙を流すなんて、報われないよ。ガッツポーズも見苦しかったが、ここ数日の審判は本当に目も当てられん
302:待った名無しさん
19/05/25 01:19:10.37 MY8cb5yja.net
あの場面で物言いは問題なよ
ひっくり返すだけの根拠がないなら
ひっくり返すのが間違い
あれが逆の立場だったら栃ノ心の勝ちとはあの審判組は言い出さないだろうということが
透けて見えるから余計に腹立たしい
303:待った名無しさん
19/05/25 01:20:13.11 MY8cb5yja.net
>>297
×問題なよ
〇問題ないよ
304:待った名無しさん
19/05/25 01:29:10.28 1PERPhZf0.net
>>296
いや
NHKの映像で見ても
足が出たかどうかは どっちともとれるレベル
結局は判定の優先順位の問題
それを決めないといけない
305:待った名無しさん
19/05/25 01:29:18.84 wKtEhn9Z0.net
>>290
俺は協議中のリプレイ映像で、かかと付いてる！って思ってたんだよ
ただ地デジの1440x1080i-MPEG2だと画質が悪過ぎて確信が持てない
で、さっき日刊スポーツの写真をgifにしてみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これも解像度不足だけど
砂に跡は付いてないと思う。あくまで、思う
ビデオ室もNHKカメラだけじゃ確信は持てなかったと思う
306:待った名無しさん
19/05/25 01:31:01.89 1PERPhZf0.net
>>297
いや
放駒が ひっくり返すだけの根拠を見たのよ
だから 下っ端なのに勇気もって物言い付けたんだろ
307:待った名無しさん
19/05/25 01:35:27.85 MY8cb5yja.net
>>301
放駒は根拠があるとか言っていい
でも他の４人とビデオの２人が言いくるめられるのがオカシイんだよ
髭の伊之助とかだったら土俵バンバン叩いて抗議してたんじゃないか？
308:待った名無しさん
19/05/25 01:38:35.63 /IpqNqQ0d.net
この班のもう1人ってフニスなんだな。今日幕下で翔傑の2番後取り直しの時、時計係にいた。
関取以上の時間帯のビデオ室の審判がその審判団のいない1人なのかは分からないが、フニスなら今までの解説の時の感じだと「分からないですね」と慎重になったとしてもおかしくない
309:待った名無しさん
19/05/25 01:38:44.78 xLsuKi3u0.net
>>300
かかとが出たら砂を掃くはずだから、出てないように見えるけどな。
それにやはり「疑わしきは罰せよ」という結論の出し方が解せないし
これを機に審判のビデオ閲覧や結論の出し方を考え直さないと
310:待った名無しさん
19/05/25 01:39:45.79 1PERPhZf0.net
>>302
そこなんだよね
まずは 意見が割れた時の処理方法が決まっていないことが問題
今回の件で言えば
その中で 下っ端なのに意見述べた放駒は偉い
適当に流された益良雄と行司はヘタレ
311:待った名無しさん
19/05/25 01:49:13.66 MY8cb5yja.net
>>305
行司は審判に意見は言えても協議には参加できない
だから髭の伊之助のバンバン叩いてこんな裁定オラ嫌だいってごねたんだから
312:待った名無しさん
19/05/25 01:54:21.20 1PERPhZf0.net
行司が協議に参加できないのは知ってる
でも これだけ揉めてるのなら何か意思表示をしてもいいじゃない
それが出来ないということはヘタレと言われても仕方ないと思うけどね
313:待った名無しさん
19/05/25 01:59:52.56 P6Vxwos70.net
蛇の目が荒れてたしビデオでの判断も難しい一番だったのは分かる
でもそれなら軍配を優先するべきだろうになぜ審判を優先しちゃったかな
314:待った名無しさん
19/05/25 02:00:34.63 MY8cb5yja.net
下手に意思表示してしまうと謹慎になり
伊之助庄之助の道から外れてしまうリスクがあるからだよ
315:待った名無しさん
19/05/25 02:02:21.40 wKtEhn9Z0.net
>>304
このgifだと砂が飛んだのか影なのかわからないし
この位置からの写真はNHKの動画ではなく日刊スポーツの静止画だし
俺がこのgif画像を作るのに2時間かかったから
本当にカンペキなビデオ判定を導入するなら
いろんな位置に高解像度で高フレームレートのカメラを設置する必要がある
けど俺は行事と審判重視でいいと思うけどなぁ
誤審も勝負のあやだし、楽勝できなかった栃ノ心が不甲斐なかった
みんな強い栃ノ心が好きだから誤審誤審って騒いでるんだよね
316:待った名無しさん
19/05/25 02:04:58.91 /wVi7pSF0.net
物言い付けといて多数決にしようって、どんだけ無責任なんだよ
317:待った名無しさん
19/05/25 02:12:01.40 MY8cb5yja.net
昔協議の時にマイクをつけてた事があって
そん時に師匠筋外れて他の人間で
俺は西 俺は見えなかった 俺は東 俺は取り直しとか
やってたから多数決で決めてると言われてる
あの相撲も審判団が割れたんだろ
なら微妙で結果も出ないのだから取り直しがいいとこだよな
あれで栃ノ心が負けとか言われたら誤審としか言いたくない
318:待った名無しさん
19/05/25 02:13:05.57 5YtWga2G0.net
>>269
弟子の阿武咲と今場所2回目の被害に遭った朝乃山が困り果ててそう
319:待った名無しさん
19/05/25 02:25:56.95 +VmJIcOTp.net
明日現地行く人、ブーよろ
320:待った名無しさん
19/05/25 02:27:08.22 1PERPhZf0.net
>>312
ビデオ判定を入れても意見が割れることはある
それが分かったということだよ
協会は 想定していなかった事態が起きたことを認めて
改善策を提示すべき
321:待った名無しさん
19/05/25 02:30:00.73 MY8cb5yja.net
千秋楽に現地に行く人
朝乃山が優勝したら万歳三唱して三本締めやって表彰式を盛り上げてくれ
あの審判組には大恥かかしてやりたい
322:待った名無しさん
19/05/25 02:32:24.06 Dk7VS5w20.net
お客さんはあんだけ待たされたらもう一丁見たかったよね
判定不能につきもう一丁取り直しとします！の選択肢があればいいのね
323:待った名無しさん
19/05/25 02:33:01.47 U14SStpHa.net
今回の件では色んな要素が複合的に重なった感がある
朝乃山が勝ち星で首位に立ってること、栃ノ心が大関復帰まであと１勝だということ
トランプが千秋楽に来るということで優勝争いに恣意的な操作が上からあったのではないかという陰謀論
これら取組そのものと直接関係のない要素がややこしくしている原因
かなり久々に朝潮が正面解説ってのも妙な偶然だった
阿武松でなくてもこの取組を綺麗に裁くのは難しいだろう
324:待った名無しさん
19/05/25 02:34:31.74 wKtEhn9Z0.net
>>317
TVで見てるとスロー再生何度も流れて「ここか～どっちだろ～？」って思えるけど
現地だと、なんで物言いなのかもわからないまま6分
TV観戦が最強だね！
325:待った名無しさん
19/05/25 02:34:56.17 1PERPhZf0.net
>>317
その胆力が益良雄には無かったな
それが出来ていれば「バカだけどイイ奴」の評価だっただろうに
今の評価は「バカでコスい」になってしまった
326:待った名無しさん
19/05/25 02:35:36.19 uzlJ3rF30.net
行事責めるとか悪手にもほどがある。
差し違いの充分な根拠が無い場合は行司軍配を優先するべきってルールで
行事の立場と力士を審判から守らないといけないって事例の典型なのに(´･ω･`)
327:待った名無しさん
19/05/25 02:36:55.29 Dk7VS5w20.net
うん、あっちこっちのスレ荒れるしてんでばらばらの方向にケンカしてるしw
>>310 もいってる通り完勝できなかったのが力不足、でおしまいでいいと思う
328:待った名無しさん
19/05/25 02:38:33.33 1PERPhZf0.net
>>322
栃ノ心が いかに愛されているかだわな
これが玉鷲以外のモンゴル人なら 内容完敗だから文句いえませんわ で終わりだったろうし
329:待った名無しさん
19/05/25 02:47:24.79 zJa1wizSd.net
取り直しではダメだったん？日本人力士同士だったら判定がまた違ったとか無しやで
330:待った名無しさん
19/05/25 02:49:20.74 6n0r/Ii+0.net
ボクシングでも判定に時間かかる時は八百が定説
331:待った名無しさん
19/05/25 03:05:13.57 1PERPhZf0.net
>>324
そんなルール無い
想定外の事態が起きたのだから ここは俺の判断でやるぜ！！
と益荒男が職を賭す気持ちで胆力を示せば良かったのにな
332:待った名無しさん
19/05/25 03:08:23.66 Viqkik3v0.net
百歩譲ってだけど
ビデオ検証を活用しても判断が難しいため取り直しにします
ってのならまだ理解できるけどね
結局マスコミへのコメントとか記事で出てきた内容が
判断つきかねるってな状況なのに
なんで審判一人の主観で全部流されるんだか
こんなんなら行司要らんだろ
333:待った名無しさん
19/05/25 03:14:28.50 zJa1wizSd.net
>>327
その通りだよ。ビデオ判定でも白黒付けれないって認めれば良いのに。そう説明したらみんなが納得すると思うけどそんな形をとれないもんかね？
334:待った名無しさん
19/05/25 03:24:47.05 /IpqNqQ0d.net
>>318
そのトランプがryっての他のスレでもよく見るけど俺にももうちょっと分かりやすく教えてくれない？
日本の国技だから日本人を優勝させたいってこと…?
335:待った名無しさん
19/05/25 03:39:14.21 uzlJ3rF30.net
>土俵上で協議、異例の６分間 「ビデオじゃ見えません」
>2019年5月24日20時05分
>朝乃山、栃ノ心破り再び単独首位 鶴竜は高安に敗れる
この日最大の注目の一番は、きわどい勝負になった。
>大関返り咲きまで残り１勝としている栃ノ心と、平幕ながら優勝争いのトップに立つ朝乃山の一戦。微妙な判定となったのは、俵際に押し込まれた栃ノ心が強引なすくい投げを打った場面だ。
土俵にばったりと落ちた朝乃山。俵に残ったように見えた栃ノ心に軍配が上がった。勝利を確信した栃ノ心は、珍しくガッツポーズまでつくって見せた。
>しかし、この攻防を間近で見ていた西の審判の放駒親方（元関脇玉乃島）が物言い。「（栃ノ心の右足が）砂を連れてきたように見えた」。５人の審判団の協議は難航した。ビデオ室からは
「蛇の目と、かかとのすれすれのところはビデオじゃ見えません」との連絡だった。蛇の目の砂でも確認はできず。土俵上の協議は異例の約６分間に及んだ。
>客席からは「もう一回やれ」というヤジも飛んだ。放駒親方は「多数決でどうですか」と提案したが、阿武松審判長（元関脇益荒雄）が目の前で見ていた放駒親方に結論を委ねたという。
結果、軍配差し違えで栃ノ心のかかとが俵の外に出たと判断された。
>打ち出し後に取材に応じた阿武松審判長は「大事な相撲だったので。ちょっと時間が掛かりすぎた。見えている親方が少ないものですから。意見は分かれました。最後は放駒さんが。
本当にギリギリのところで出ていると判断しました」と説明した。
>白星を拾った朝乃山は「負けたと思った」。大関返り咲きをつかみかけていた栃ノ心はがっかり。「勝ったと思った」と肩を落とした。
最後は勇気を振り絞って物言いを付けた若手の放駒(元玉乃島）に責任なすりつけかよ・・・阿武松背中煤けまくりだぜ(´･ω･`)
336:待った名無しさん
19/05/25 03:42:43.81 DA01S4vx0.net
益荒雄て貴乃花裏切ったゴミ。
無責任なことまたしたな
337:待った名無しさん
19/05/25 03:51:46.67 dKtMvdFp0.net
>>330
それのどこがビデオでは栃ノ心の足が出ていないことは間違いない、なんだろうなｗ
誤審というのなら、足が出ていないということを示せよ、話はそれからだ。
338:待った名無しさん
19/05/25 03:52:36.16 PN5gQmEn0.net
あの状態からせっかくここまできたのに
ジリジリ悪い状態に戻ってきていると感じていたが
「あれが致命的だった」の一番になるかもしれない
責任は重いね
339:待った名無しさん
19/05/25 04:38:27.74 W5cTTJ3rd.net
やり直した大徹がまともに見える
340:待った名無しさん
19/05/25 05:18:34.18 /IpqNqQ0d.net
>>330
責任擦り付けてはないと思うよ。
むしろ「最後はお前が決めろ」と部下に託して、よし分かった。と信用したところが阿武松の人柄だと思う。
その優しさが今回は裏目に出た。歴代の審判長には権力にものを言わせ独断で軍配を覆させるような奴もいたからな(もう協会外だが)
341:待った名無しさん
19/05/25 05:44:26.11 dKtMvdFp0.net
>>330 を絶対なんていうアホは、やり直して栃ノ心が負けたら
1回目で勝ってたおかしい、って言い出すんだろｗ
342:待った名無しさん
19/05/25 06:20:49.67 /IpqNqQ0d.net
>>334
あの時は土俵の中の砂が飛んで勘違いしたんだよね。あれは今回より明らかに出てなかった。
今回も同じ白房下だったから俺も思い出したよ。
もう少し前なら白鵬－豪栄道、朝青龍－豊ノ島
前者は協議の末出てないと判定され、後者は物言いもつかなかったが横綱は明らかに不服の表情
どちらも後に写真が出て物議を醸した。今回はこれらのケースに近い
343:待った名無しさん
19/05/25 06:28:42.14 /IpqNqQ0d.net
このように横綱や優勝に関わる取組でさえフツーに誤審ややらかしが起こる。
ただ、今回結果はどんな千秋楽になるか分からんが、今回も理事会は動かないだろうね。
本人や春日野に対象審判が「悪かったな」ぐらいは言いに行くかもしれんが、それで終わり。
今相撲界は暴力根絶のことが最優先課題で頭が一杯。
「こんなこともあるわな」で済ませて、旧態依然は続くのだ。
大徹の名言を借りれば、「人間誰でも間違いはある」！ ガッハッハ
344:待った名無しさん
19/05/25 06:41:42.78 EVuKOfie0.net
ＮＨＫ録画していたので静止画像からコマ送りで何回か見たが
土についているともついていないとも断定できなかった
ビデオ判定室で判断できなかったというのも納得だ
そうであれば協議が長引いたというのも理解できる
結局は審判の判断にゆだねるしかない
誤審だと言ってる奴はちゃんと証拠写真示せよな
ついていないように「見える」って言うだけではダメだぞ
だから
345:待った名無しさん
19/05/25 06:45:19.60 EVuKOfie0.net
>>327、328
あんたらの言ってることは一理あるかもしれんが
ただ、ビデオはあくまでも参考に過ぎないのであって、最後に判断するのはあくまでも
人間である審判であることを忘れてはいけない
346:待った名無しさん
19/05/25 06:50:05.67 JsdDt27ea.net
誰もが見逃してしまいがちな
あの踵を見極めた審判の技量に感服した。
347:待った名無しさん
19/05/25 06:51:26.62 SIS1xldFK.net
0.1秒ついて踵浮かせたように見えたけどギリついてないようにも
出たと判断されても仕方ない
348:待った名無しさん
19/05/25 06:54:02.65 EVuKOfie0.net
まあ、あれはどちらにしてもミリ単位の話だろう
仮に高精度写真があって誤審だと立証されたからと言って、だから何？って話
勝負判定だから、誤審を出来るだけ少なくするのは当然としても
１００パー完全になしにすることなんてそもそも不可能
349:待った名無しさん
19/05/25 07:01:38.25 1PWZV7tr0.net
俺も 大相撲 幕内の全取組「夏場所 十三日目」 録画したのをコマ送りで確認した
土に付いてると思って見れば付いてるように見えるし、付いてないと思って見れば付いてないように見える
ビデオ判定で判断不能の場合取り直しってルールを作ればいいのにと思った
350:待った名無しさん
19/05/25 07:06:19.68 dKtMvdFp0.net
>>344
ビデオ判定で不能かどうかを判断するのも人。
今回のビデオを絶対誤審とかいうアホには何を言ってもムダだって。
栃ノ心が勝つまでごねだけ。
351:待った名無しさん
19/05/25 07:06:27.83 EVuKOfie0.net
なんか上のスレ見たらアホがゴチャゴチャわめいているな
いいかね、審判部は規定通りに裁定を出したんだよ
何もルール違反はしていない
昨日の判定では、見える位置にいた審判の判断で決めるのは至極まっとうなことだ
軍配通りにするかどうか、多数決にするかどうか、それらも全部含めて審判が決めることだ
352:待った名無しさん
19/05/25 07:06:39.53 f8S5IS3j0.net
あれだけ長く審議するくらい微妙なら取り直しでもよかったんじゃないかと思う
朝乃山もほぼ死に体だったし
栃ノ心の大関復帰っていう関心事をなるべく長引かせたいんじゃないかと穿った見かたをしてしまう
353:ﾒった名無しさん
19/05/25 07:15:48.31 xm+/bqq30.net
どっちとも取れる場合は相撲協会が勝たせたいほうを勝たせるでいいんだよ
354:待った名無しさん
19/05/25 07:30:16.25 /IpqNqQ0d.net
ID:dKtMvdFp0
ID:EVuKOfie0
こいつら絶対協会から雇われて書き込んでるだろ
バイトおつかれさん
355:待った名無しさん
19/05/25 07:36:38.43 Viqkik3v0.net
>>340
ヒューマンエラーを無くすにはどうしたらいいかって観点から考えたら
この審判団の物の考え方って道理が通ってないんだよ
まず判断をした行司がいて
その行司の判断が妥当かどうかって視点で物事を見れば
行司の判断を覆すには根拠が弱いって結論になるし
それでヒューマンエラーを減らすダブルチェックとしての機構も働くが
そこをすっ飛ばして行司の目は抜きで決めましょうでやったら
それはダブルチェックになってないんだからヒューマンエラーが起きる状況だよ
356:待った名無しさん
19/05/25 07:45:08.58 YFTQZGVB0.net
>>309
相撲協会にたてついた行司達は
昭和46年から平成6年までの長い間序列を滅茶苦茶にされてしまった
それがあるから今の行司はだんまり
357:待った名無しさん
19/05/25 07:53:56.10 ir69hq8pM.net
もうこいつら審判団じゃなくて
チンパン団でいいよ、もう┐(-。-;)┌
358:待った名無しさん
19/05/25 07:59:04.77 3G1NYkzA0.net
誰？
栃ノ心の目の前で誤審した目の悪そうな
禿げ爺は
359:待った名無しさん
19/05/25 08:02:13.67 3G1NYkzA0.net
物言い
最後まで自分の意見を貫き通して
自爆した爺
哀れ
360:待った名無しさん
19/05/25 08:06:29.16 f5EePnSVd.net
悲報
昨日の判定は全て最初に手をあげた放駒親方のせいにされる
361:待った名無しさん
19/05/25 08:07:11.59 EVuKOfie0.net
当たり前だが、昨日の判定で誤審だと書いているスポーツ紙などまったくないな
そりゃ、そうだよな
誤審だと喚いているのはここに書き込んでいる一部のキチガイだけなんだからｗｗ
で、誤審だと喚いているキチガイさんたち、誤審の証拠写真の提示、早くよろしくねｗｗ
362:待った名無しさん
19/05/25 08:09:26.11 3G1NYkzA0.net
今のうちに栃ノ心に謝罪しとけ
363:待った名無しさん
19/05/25 08:19:46.21 NcAJi0tc0.net
日本人力士を優勝させる気満々だな
364:待った名無しさん
19/05/25 08:23:25.00 QDcDL+4i0.net
阿武松って貴乃花が辞めた時、「自分としては説得しただけだったが圧力と取られた」みたいな言い訳してたけど、こうして言葉足らずのアホで、狡い奴ってことが明らかになると、幹部の手先として貴乃花に圧力かけてたんだなって確信するわ
365:待った名無しさん
19/05/25 08:34:17.40 O0DMaTJLM.net
間近で確認できたのは放駒親方だけで「足の裏が（付いて）砂をつれてきた」と独特の表現で説明した。テレビのＶＴＲ画像は角度がついており、湊審判員（元幕内湊富士）によれば「ビデオ室からは足の裏はみえない」と返答があった、という。
６分余りの異例の長い協議を終え、幕内後半戦の審判長を務めた阿武松審判部長（元関脇益荒雄）は「自分には見えなかったが、目の前の審判の判断」と現場の目を最優先し、「ビデオ室は審判の上にはいかない」と参考にすぎないと強調した。
366:待った名無しさん
19/05/25 08:35:35.77 Ua6q7Wf2a.net
物言いとか無くして微妙な取組は引き分けにすればいい
367:待った名無しさん
19/05/25 08:46:14.13 esB2ecj60.net
放駒の位置からちゃんと見れたのか、疑問
むしろ湊のほうが見えやすいと思う
彼も強硬に主張していたな
368:待った名無しさん
19/05/25 08:46:19.53 8YcKb55h0.net
>>360
湊の方が近くね？
369:待った名無しさん
19/05/25 08:51:56.03 J3vIA5xu0.net
>>339
逆だよ、馬鹿
古来より、蛇の目に足の跡がなければ、足なんて出てないんだよ
出てると言うやつに、蛇の目の跡を提示する義務がある
370:待った名無しさん
19/05/25 08:59:08.17 s/IwbMyP0.net
ＮＨＫのスロー再生ビデオが栃ノ心の勝利を視聴者に説明した板野をひっくり返すとはビデオの必要性がないね
誰が見てもインチキ、八百長物言いだよ
放駒だって断言していないのにひっくり返すのは八百長そのもの、栃ノ心いじめだ
371:待った名無しさん
19/05/25 09:01:21.83 3G1NYkzA0.net
くれぐれも車の運転だけはすんなよ
372:待った名無しさん
19/05/25 09:03:56.72 xm+/bqq30.net
とにかく大関には戻さん
これは決定事項だ
373:待った名無しさん
19/05/25 09:04:43.62 3G1NYkzA0.net
いつでも伝統を重んじる相撲は時代遅れ
ビデオの意味ないじゃん
VRA導入して審判部長が判断しなければ駄目だな
374:待った名無しさん
19/05/25 09:07:38.45 xd4UhQgaa.net
>>356
誤審と書くと協会発行の取材パス剥奪されちゃうからね
言論統制だよ
375:待った名無しさん
19/05/25 09:15:23.48 cM7fUIg3d.net
ビデオでも判断つかないで意見が割れるような状況でもういっちょにしないのが訳わからん
無理やりどちらかに決める必要ないのに
376:待った名無しさん
19/05/25 09:38:57.43 7j9jiizcd.net
>>358
トランプの前で日本力士優勝させたいんだろ
377:待った名無しさん
19/05/25 09:44:01.43 WIgrn8CwM.net
>>338
春日野は栃ノ心にあんな相撲取るお前が悪いって普通に言いそうだけど
378:待った名無しさん
19/05/25 09:46:42.58 MY8cb5yja.net
ビデオ室への確認では、上から見た角度のカメラで栃ノ心のかかとは見えない。結局、
その部分が見えたのは同審判しかおらず「目の前で見た人の判断が一番（優先される）」と
阿武松審判長（元関脇益荒雄）がまとめた。
場内説明で同審判長が「西方力士（栃ノ心）の勝ちと決定致しました」
これ阿武松の本音だろ
このセットの審判は審判部から全員外れろ
379:待った名無しさん
19/05/25 09:49:38.59 9CuMjvbTp.net
貴ノ花の出番
380:待った名無しさん
19/05/25 09:50:32.71 35zu0AFLa.net
>>359
お前の言ってる事が阿武松のやってる事と同じって気づいてる？
381:待った名無しさん
19/05/25 10:09:24.84 xLsuKi3u0.net
スポーツ紙では写真もたくさん掲載されてるけど、確かに甚だ微妙
だけどスポーツ紙一般紙も、誤審と断定するのは難しいにしても
審判の協議や映像の使用の方法に批判や問題提起をするべきだろう。
こういう重大な問題で甘々な報道するからいつまでも改善されない
382:待った名無しさん
19/05/25 10:12:33.11 pIDms89Xd.net
優勝争いや大関復帰がかかってるからこんだけ騒がれてるんだろうけど
あーついてるわと思う場面もあるので誤審とは言い切れないと個人的には思う
383:待った名無しさん
19/05/25 10:34:16.61 uhPkNjV80.net
誤審かどうかが問題なんじゃなくて、判定の優先順位が曖昧なのが問題
なんだよ そもそも人の目に限界があるのはわかりきった話で、したがって
ビデオが導入される前は、仮にそれが誤審であっても審判の判定には従うと
いうのがルールだった 審判も自分の目に映ったとおりに判定すれば
よかったし、それで皆が了解していた（個々に判定に文句着けるケースは
あったが、それはルール違反だった）
ビデオが導入されたのは、少しでも「誤審」を減らすためだが、そのビデオも
完璧ではない NFLでは、チャレンジの際、明白に審判の判定を覆す映像が
ない限り、審判の判定が採用される（ビデオではわからない場合は審判の
判定を優先する）というルールが確立されている 大相撲の場合、その基準が
曖昧だから、おかしなことになるの
384:待った名無しさん
19/05/25 10:44:18.12 rXZkJzFe0.net
大昔からビデオより審判の目が最優先、と言われてきてそれを踏襲したにすぎないのに何を今更
優先順位ははっきりしている
385:待った名無しさん
19/05/25 10:46:22.24 cM7fUIg3d.net
審判長が若島津やったら取り直しやったな
ほんま最近は取り直しを極力避けてどちらかに決めたがる風潮があるな
386:待った名無しさん
19/05/25 10:47:49.68 t47qdClSa.net
自分は何度もVTRや写真を見たが 非常に微妙だ
ただ 蛇の目の砂は掃いてはいない
明かな誤審とまでは言い切れないと思う
「取り直しにすれば」→同体ではないから 現状のルールでは不可能
「ビデオでしっかり確認できないのなら 行司の軍配通りにすればいい」
→行司は土俵上の進行役であり 審判ではない よって行司＜土俵下の審判
感情論を抜きにして考えても 正直どちらかに白黒つけなければならないから
とっても難しい
387:待った名無しさん
19/05/25 10:48:22.21 qEJuCZEad.net
取り直しには絶対ならないから
あれで取り直しはストライクかボールかわからないのでやり直しにします、オフサイドかどうかわからないのでやり直しにします、と同じ
388:待った名無しさん
19/05/25 10:49:05.55 d8hiXTtza.net
むしろおもいっきり着いてるじゃん…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
389:待った名無しさん
19/05/25 10:51:51.89 OVXV0x4ad.net
これ付いてないことににしてたらそれはそれで揉めてただろうからな
まあ取り直しが平和だったけどグレーにはできない取組内容だったね
390:待った名無しさん
19/05/25 10:53:16.38 d8hiXTtza.net
ビデオを用意してもそれを瞬間的にコマにして切り取れる人材が座ってないんじゃないの？
ネット民だとすぐに確認から着いてるで終わってるのに
391:待った名無しさん
19/05/25 11:05:13.94 MY8cb5yja.net
放駒の俺の目を信じろがきにくわないんだろみんな
あれで変なアヤつけるなら取り直しでいいよ
完全に覆せるだけの根拠がないなら軍配優先もしくわ取り直し以外ないって
普通に軍配通りなら鶴竜 栃ノ心 朝乃山が３敗で並び栃ノ心の大関返り咲きなんだよ
令和最初の場所でこれが一番盛り上がる展開になってたんだよ
審判団が今場所を潰したのが残念でならない
392:待った名無しさん
19/05/25 11:06:42.21 pkis0PXR0.net
>>384
揉めないよ。
393:待った名無しさん
19/05/25 11:14:06.88 njqhqMmc0.net
足の裏が（付いて）砂をつれてきた
詩的表現やめい！ｗ
394:待った名無しさん
19/05/25 11:32:02.33 qEJuCZEad.net
いろんな角度からの画像が出てきて「明らかな誤審だ！許せない！」から「出てるようにも見えるから近くで見た審判がそう判断するならやむなし」に流れが変わってきたね
395:待った名無しさん
19/05/25 11:33:36.99 YoD5NSnTd.net
力士の体重で砂を荒らさずに足つけるとか無理じゃね
396:待った名無しさん
19/05/25 11:35:20.85 J3vIA5xu0.net
>>389
そんなこと言ってるのはおまえだけ。情報操作やめれ。
397:待った名無しさん
19/05/25 11:38:28.54 J3vIA5xu0.net
蛇の目の砂に跡がついてない時点で、これは誤審
398:待った名無しさん
19/05/25 12:28:16.02 1hZZqMqGa.net
おもいっきり付いてたとしてなんで蛇の目の砂は綺麗なままなのか。
少し触れただけだとしても、少しも形が崩れることなく綺麗なままだ。
399:待った名無しさん
19/05/25 12:59:05.30 rXZkJzFe0.net
あくまでも判定するのは砂に跡がついたかどうかじゃなくて足が出たかどうかだから
400:待った名無しさん
19/05/25 13:04:28.86 GmEUyVUz0.net
>>394
浮いてても俵から外に出たら負けか 新たな発想だな、安芸ノ島 ｗ
401:待った名無しさん
19/05/25 13:13:37.04 i0J5gDfP0.net
人間だから間違う事はあるので、純然たる誤審なら仕方ないが、日本人を優勝させたい意図が働いた判定なら許されない事
VTRを優先せずに、あの一瞬しか見ていない目を優先させ押し通したやり方は疑惑を抱かれても仕方ない
402:待った名無しさん
19/05/25 13:20:35.55 Grst73mIM.net
じゃあ多数決で決めようか
小学生みたいな発想のチンパン団www.
403:待った名無しさん
19/05/25 13:20:53.01 rXZkJzFe0.net
>>396
審判の目＞＞＞VTRは判定時の大原則であって今回だけそうしたわけじゃない
404:待った名無しさん
19/05/25 13:41:15.45 EVuKOfie0.net
昨日の判定は完全に一件落着だ
審判規則からしても完全に規則通り！
誤審の証拠写真が存在しない以上、アホどもが何を言っても無駄だなｗ
それよか、まだ千秋楽の取り組みが発表されていないな
これはひょっとすると、鶴竜朝乃山の直接対決が組まれるかもしれんぞ
そうなれば豪栄道は高安と、栃ノ心は竜電か
お前たちもいつまでも終わったことをガチャガチャ言ってないで
今日明日の大相撲を楽しもうぜ！！
405:待った名無しさん
19/05/25 13:54:11.86 L7rKVw6t0.net
VARと同じで角度によっては出てるようにも見えるんだよ
だけど、こういうのは一連の流れで見なきゃダメ
足と俵の間に影が見えるのと、蛇の目の砂が掃き上がってないことから出てないと思うけどなぁ…
406:待った名無しさん
19/05/25 14:06:20.42 rXZkJzFe0.net
>>400
相撲は流れで見たら攻めてる方が有利になる
407:待った名無しさん
19/05/25 14:15:13.97 Viqkik3v0.net
流れで言うなら
栃ノ心の足が外に出てるかどうかと
既に倒れてる朝乃山
栃ノ心が出てるか分からないで保留にするなら
朝乃山はもう死に体だろ
408:待った名無しさん
19/05/25 14:46:31.94 L7rKVw6t0.net
琴太豪-錦富士
これは取り直しなの？
409:待った名無しさん
19/05/25 14:55:34.26 uUSMNiPSd.net
>>401
アホ
410:待った名無しさん
19/05/25 15:18:10.33 hl7cMqwGM.net
見ざる、言わざる、聞かざる
これが大相撲チンパン団www
411:待った名無しさん
19/05/25 15:21:27.46 hl7cMqwGM.net
>>399
じゃあ多数決で決めようか？
412:待った名無しさん
19/05/25 15:26:54.57 esB2ecj60.net
栃東は立場ないな
栃乃和歌に合わせる顔がないだろう
413:待った名無しさん
19/05/25 15:31:50.86 SIS1xldFK.net
最初は着いてないと思ったけど、色んな角度からスロー再生した映像の中で一瞬着いたように見える映像があった
全然違うけど触れるか触れないかでくの字になってる痴漢が触れてない！と言ってるのと変わらない感じ
414:待った名無しさん
19/05/25 15:38:52.81 Up9mCsgK0.net
>>408
これかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どちらとも取れる
415:待った名無しさん
19/05/25 16:03:30.32 x65XoYVY0.net
判断付かないなら軍配通りでいいじゃないかと思うがな
明らかに着いたとも着いてないとも言えないんなら
416:待った名無しさん
19/05/25 16:44:47.88 O0ss7dSP0.net
相撲的に
鶴と朝と心を並べたほうが盛り上がった
中の人は日本人優勝させたかったんだろう
大阪人は空気読まないから
豪が負けたら優しい鶴は負けてやるんじゃないか
417:待った名無しさん
19/05/25 16:46:25.72 xm+/bqq30.net
相撲協会が望む結果が正義ですから
418:待った名無しさん
19/05/25 16:54:34.86 x65XoYVY0.net
>>411
豪太郎は空気を読めないんじゃなくて弱井だけなんだ
419:待った名無しさん
19/05/25 17:02:29.71 O0ss7dSP0.net
ゆるふん大関復帰させてあげたいなー
420:待った名無しさん
19/05/25 17:56:32.65 UNT5a2S10.net
コレ確信犯だな、砂が落ちたって言うことは浮いていた事を裏付けるんじゃね？砂が付いたって言うんだったら踵がついたと思うが
421:待った名無しさん
19/05/25 17:58:30.64 S2N7GmLF0.net
白鵬が同じような目にあったら、
どんな態度に出るだろうか
422:待った名無しさん
19/05/25 18:00:43.66 S2N7GmLF0.net
審判部が１０勝目の勝ち方にイチャモンつけて
大関復帰はもう一場所見てからの判断にとか言いそうだ
423:待った名無しさん
19/05/25 18:02:17.71 pGvV9uVwd.net
誤審の結果がこれだよ
424:待った名無しさん
19/05/25 18:02:35.90 GhTdak+C0.net
放駒のせいで最悪の場所になったな
全責任がこいつや
死ねマジで死ね
425:待った名無しさん
19/05/25 18:08:23.42 pGvV9uVwd.net
玉乃島一人を責めるのは違うと思うんだ
あの場にいた5人も判断の仕組みも問題なんだ
426:待った名無しさん
19/05/25 18:21:52.16 EBhjGQBhp.net
足がついている決定的な写真無し
唯一の目撃証言も足がついたのを見たではなく砂が浮いた気がするという曖昧なもの
足がついてない証拠を出せってか？w
427:待った名無しさん
19/05/25 18:24:08.35 J3vIA5xu0.net
はっきり言う
栃ノ心は悪くない
今日の変化もまったく悪くない
当然の変化
それを責める資格は審判団にはない
みな、今日の変化は胸がスカッとした！！！！
だからこそ、座布団が乱舞したのだ！！！！
428:待った名無しさん
19/05/25 18:35:42.20 EU/Q5wJPd.net
放駒が令和の大誤審を作ったのは間違いない
抗議が示してる
429:待った名無しさん
19/05/25 18:36:36.33 pdD/d4ryd.net
>>376
それなんだよな。政治と同じ
メディアの報道の仕方が硬派にならないから、改正が実行されない
430:待った名無しさん
19/05/25 18:40:28.49 EBhjGQBhp.net
>>423
放駒の曖昧な証言を採用してしまう決定権者とシステムに問題がある
放駒がゴリ押ししたならともかく
とにかく足のついた瞬間をはっきり見た者は世�
431:E中に誰もいないのにこの判定はある意味凄い
432:待った名無しさん
19/05/25 18:52:03.46 4IL0SPdka.net
まあ足ついて肉動いてるのまで見えるビデオが無きゃ
ずっとわめいてたんだろうな
ビデオ係がフレーム解析できるぐらいは仕事しろってだけの話
433:待った名無しさん
19/05/25 18:54:19.78 1YGVrYv70.net
審判全員にGoPro装着を義務付けてくんないか
あと「物言いがつきましたが」でいつもつっかえている阿武松は苛々するわ
434:待った名無しさん
19/05/25 18:57:42.31 hZrK0mCva.net
勝昭も今朝のトーチュウで「栃ノ心の足は残っているように見える」と書いてるね
栃ノ心のかかとが付いたと「実名」で言ってる人は玉乃島以外にいるの？
行司、ビデオ室、実況アナ等どこにも見当たらんのだが
ま、2桁勝てたので栃ノ心もこのことにはこだわらないとは思うがね
435:待った名無しさん
19/05/25 18:58:09.40 sE8MZ2gia.net
>>425
一番悪いのは阿武松はだろ
他人を納得させるだけの材料がないのに俺の目を信じろの意見だけを採用した
あれなら放駒が言うように多数決で行司の目を信じて栃ノ心の勝ち
放駒の目を信じて朝乃山
どちらとも決められないので取り直しを決めればよかった
審判長として意見をまとめ上げられない才能のなさが問題だと思うよ
436:待った名無しさん
19/05/25 18:58:25.68 rXZkJzFe0.net
「残っているように見える(残っているとは言ってない)」
437:待った名無しさん
19/05/25 19:06:05.80 EBhjGQBhp.net
場内アナウンスすらまともに出来ない人にきちんとした裁定ができるはずがない
免許制だったら更新できてないだろ
あと残っているように見えると出ているように見えるは対等ではないけどな
はっきり出ていなければ残ってるんだよ一般的に
438:待った名無しさん
19/05/25 19:08:34.88 hZrK0mCva.net
阿武松の説明能力や審判長としての仕切りに難があるのは大体みんな分かったと思うし
次の理事選後にはもう違う役職に就いてるだろうよ
一門が変わってるので、理事に立候補するかどうかも分からないが
439:待った名無しさん
19/05/25 19:21:35.00 sE8MZ2gia.net
これだけの失態だから八角がどうするとかより今場所で辞任しないのかな
440:待った名無しさん
19/05/25 19:35:35.02 zJa1wizSd.net
初歩的な質問すいません。相撲の審判ってライセンス制なんですか？
441:待った名無しさん
19/05/25 19:41:18.09 Viqkik3v0.net
貴乃花追放の論功行賞で花形の審判部長の席が与えられたなんて
ゴシップ紙に書き立てられてたけど
やっぱり顔じゃなかったな
妥当なポジションで出直した方がいい
442:待った名無しさん
19/05/25 19:46:13.97 LLbNQjP40.net
とりあえず玉乃島に責任押し付けた感じだよなあ？
玉乃島みたいな若手親方に意見を押し通せる力があるわけがない
443:待った名無しさん
19/05/25 19:56:44.96 EBhjGQBhp.net
>>434
んなわけない
だいたいライセンス制だったら出場力士の師匠なんて全員不採用だろ
444:待った名無しさん
19/05/25 20:22:49.46 zJa1wizSd.net
って事は野球やサッカーみたいにプロの審判ではない訳なんや。相撲経験者のアマチュア審判か相撲経験は無いけどライセンスを取得した審判かどっちが良いのかね？まぁ親方衆の小遣い稼ぎだから外部から雇う制度に改革するなんて事は200%あり得ないだろうし
445:待った名無しさん
19/05/25 20:23:22.91 hZrK0mCva.net
審判は親方なら誰でもなれるけど
行司は若い頃から専門職として一から勉強するので
ある意味ライセンスに似たようなものかもね
446:待った名無しさん
19/05/25 20:32:58.34 EBhjGQBhp.net
行事だけ残してあとは全員相撲未経験の外部プロ審判に一新してほうがいい
小遣いなら別で手当て出してやれよ
447:待った名無しさん
19/05/25 20:45:35.35 pw9HObayM.net
やらかしの酷さ
令和の放駒 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞平成の大徹
448:待った名無しさん
19/05/25 20:52:21.96 LLbNQjP40.net
>>441
いうて玉乃島は責任押し付けられた感じやろ
ぺーぺーの若手親方一人の意見で覆せるもんちゃうで
449:待った名無しさん
19/05/25 21:02:48.81 T+9McaOWM.net
チンパン団言い訳リスト
多数決で決めようか
目の前で見てた奴は常に正しい
はた臭い
450:待った名無しさん
19/05/25 21:06:19.93 T+9McaOWM.net
追加
足の裏が砂を連れてきた
451:待った名無しさん
19/05/25 21:11:01.65 hZrK0mCva.net
一ついえるのは玉乃島はあの協議の段階では映像を一切見てない状態なんだよな
全て記憶を頼りに主張してたはず
玉乃島が後で映像を見た上でどういう感想を持ったのかはちょっと聞いてみたい
452:待った名無しさん
19/05/25 21:23:04.88 pkis0PXR0.net
録画で明生-阿炎観たけどどうしようもないね阿武松は。
来場所から要らんね。
453:待った名無しさん
19/05/25 21:28:35.11 hZrK0mCva.net
猪瀬直樹「どう見ても栃ノ心の踵は俵の上にあり外の土についてない」
この人も相撲見てるのねｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
454:待った名無しさん
19/05/25 21:54:39.73 y1xTYhjba.net
>>441
さすがにそれは無い
大徹のやらかしの方が酷い
455:待った名無しさん
19/05/25 22:14:12.01 sx2tGog1a.net
相撲ファンの目が節穴すぎて草生える
456:待った名無しさん
19/05/25 23:06:53.03 uho9H9Jr0.net
阿武松と放駒と湊は二所一門なんだな
出羽一門に対する嫌がらせだよこれは
457:待った名無しさん
19/05/25 23:24:38.43 pkis0PXR0.net
審判部に権力与えすぎ？
勝ち負け､昇進､取組編成
現場の事全部やん。
458:待った名無しさん
19/05/25 23:31:05.09 1YGVrYv70.net
>>440
相撲未経験者だったらAIのほうがマシ
459:待った名無しさん
19/05/25 23:43:29.83 h26fbxcBa.net
大徹は現役時代幕内で5本の指に入る人気力士だったんだぞw
460:待った名無しさん
19/05/26 00:06:07.64 c7ceHu6ea.net
阿武松！来場所から変えろ！
無理だ！こいつは。
説明すらできねーって、なめてんだろ！
461:待った名無しさん
19/05/26 00:35:02.94 EhJMGIE30.net
益荒男
朝の山疑惑の優勝になったぞ
462:待った名無しさん
19/05/26 00:38:30.67 hHM80nx7p.net
>>451
本当それ
理事やめますか？師匠やめますか？
どっちか選べと思う
不透明過ぎる。こんなの仮に何もなくても勘ぐられる
463:待った名無しさん
19/05/26 00:42:20.35 hHM80nx7p.net
>>452
他のスポーツにはいくらでも未経験の審判いるぞ
その場のノリで判断する無免許経験者よりも、与えられた材料から合理的に判断できるライセンス取った未経験者のほうがいいに決まってる
AIでも今よりはひるかにいい
464:待った名無しさん
19/05/26 00:43:23.03 /QkQr7IY.net
栃ノ心のは映像・画像から判断は出来ないが蛇の目にカスってたかもしれないんだし誤審とまでは言えない
結局裁定はあれで正しかったと思うけどな
放駒がどっちかといったら割ってたって言うんだったらそっち取るのは普通だろ
465:待った名無しさん
19/05/26 00:46:53.92 ODb/t2wY0.net
トランプが見に来るときに日本人以外を優勝させる訳にはいかなかった
優勝最前線になった朝乃山が外人力士と戦って際どい結果になれば全て朝乃山を勝たす忖度
結果は千秋楽何の盛り上がりも無く腐った協会の被害者とも言えるモヤモヤした朝乃山の優勝
こんな最悪の場所にしてしまった責任を公けで謝罪しろ
466:待った名無しさん
19/05/26 00:47:09.70 ffazMpL00.net
軍配は…に上がりましたが！の時点でテンパる。
そもそもその件要らんから。本人気づかないし周りで言ってやる人もおらん。
かわいそうに。
467:待った名無しさん
19/05/26 00:54:11.76 ay1NJNXx0.net
>>459
佐田の海は外人だった…？
468:待った名無しさん
19/05/26 00:55:11.91 TVbyfyj30.net
>>458
どっち取ってもおかしくないくらい微妙な、恨みっこなしの勝負だったと思う
シンプルな話なのに色々見当外れな要素をからめてこじらせて暴れてる人たくさんいてしんどいね
今後、結論なかなか出せなくて困ったときに
取り直しの決定をしやすくするルールを用意してもいいのかなとは思った
わからないのでモイッチョとします！をそれっぽく言う方法というか
469:待った名無しさん
19/05/26 01:03:36.95 oGOvVHe0d.net
優勝がほぼ鶴竜、ノシン、朝の山になってたから協会としては朝の山が優勝させたかったろ
トランプに日本人力士が優勝したとも言いたいだろうし
てか豪栄道も勝つ形になってたのに本来あれ負けるかなぁ
470:待った名無しさん
19/05/26 01:06:58.55 DhUWr0Ah0.net
>>463
弱井のここ一番のメンタルの弱さはキセの比ではないからな
471:待った名無しさん
19/05/26 01:09:15.06 TVbyfyj30.net
鶴竜と栃ノ心で茶番を演じたって勘ぐることだってできるよw
横綱は目先の優勝よりも今後のために恩を売ったかもしれないよ？
勘ぐればキリがない、想像のストーリーをネットで補強していくのは病気のはじまりだよ
472:待った名無しさん
19/05/26 02:48:46.45 ci7oLTrA0.net
>>462
行司軍配を明らかに覆す根拠が無い場合は行司軍配通りってルールを明確に規定すればいいだけだよ。
今の、審判＞ビデオ室＞＞＞＞＞行事って呆れるほど馬鹿臭いシステムを変えればいいだけ(´･ω･`)
473:待った名無しさん
19/05/26 03:28:07.44 XbWkIARg0.net
審判部は相撲協会からでなく、第三者委員会から選出されるべき
腐敗だらけの相撲から膿を出し切るべし
474:待った名無しさん
19/05/26 04:15:01.35 7ktTxAlId.net
めっちゃ話し合ってるのがTVでも映ってたけど、映像も見ずに記憶だけ頼りに6分以上もあない議論できることの方がすごいわ
475:待った名無しさん
19/05/26 04:47:03.44 KGRYjXJOa.net
もう観客やテレビ桟敷の人に比べて審判団が圧倒的な情報不足に陥ってるから
ビデオ判定と同時に５人に行司で画面を見ながらリプレー検証に切り替えるべきだよ
あの５人が映像を見ながら検証してたら間違っても満場一致で朝乃山の勝ちの裁定にはならないよ
476:待った名無しさん
19/05/26 05:35:43.50 YEp6hZeXa.net
タブレットを使って協議する事を検討したほうがいいよ
阿武松さんは否定的みたいだけど
477:待った名無しさん
19/05/26 06:14:25.21 003ElykzM.net
チンパンジーの意見は無視でいいよw
478:待った名無しさん
19/05/26 06:59:16.84 EwUMhB5+d.net
ビデオ室「足出てない」と伝えていた…なのに「親方の目を重視」した阿武松審判長「ビデオ室は審判の上にいかない」
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
479:待った名無しさん
19/05/26 09:19:53.70 YA6FKmbfa.net
朝乃山が栃ノ心に「すみません」と言ったらしいな
栃ノ心は「おめでとう」とｗ
力士に気を遣わせすぎのクソ審判のせいでｗ
480:待った名無しさん
19/05/26 09:31:38.92 NgHeKb+B0.net
阿武松、張本に名指しでボロカスに言われてて草
481:待った名無しさん
19/05/26 09:47:24.91 j2wQKeWz0.net
ハリー珍しくマトモな意見言ってて笑う
482:待った名無しさん
19/05/26 10:27:14.53 gOcmjZcW0.net
>>474
何て言われてたの？くわしく
483:待った名無しさん
19/05/26 10:49:17.64 cFijHgXu0.net
ビデオで見た限り、明らかに栃ノ心有利であった。
栃の勝利であれば、大関復帰、優勝争いが混とん、場所もそれなりに盛り上がるはずだったのだ
そのあたりを「忖度」できなかった審判団（審判長の益荒男と一人わめいていたアホ）の2名はクビ！
484:待った名無しさん
19/05/26 11:01:45.15 eNhA+br40.net
昨日の阿炎が勝ちで栃ノ心が負けって審判辞めろよ
485:待った名無しさん
19/05/26 11:09:33.89 cFijHgXu0.net
どちらにせよ、後味の悪い場所になったことは間違いない
486:待った名無しさん
19/05/26 11:12:17.03 DhUWr0Ah0.net
勝負審判のあり方が問われるわ
際どくても白黒付けるなら行司がいる意味ないし
審判のスキルは？って課題もあるし
487:待った名無しさん
19/05/26 11:18:24.07 YA6FKmbfa.net
行司、ビデオ、蛇の目という三要素を全部否定して、
玉乃島の判断が優先されるというのが異例だと思うけどね
本来は８割ぐらいは行司の判断優先だろ
そして補助的にビデオを利用し、物証として蛇の目を利用する。
審判員は疑わしいものについて問題提起をする立場だと思うわ
488:待った名無しさん
19/05/26 11:20:27.78 xTfTfivF0.net
阿武松てほんと馬鹿だな
なんであんなに説明がド下手なのか
藤島が一番上手い。
489:待った名無しさん
19/05/26 11:30:05.65 KGRYjXJOa.net
>>482
解説とか聞いてると稀勢の里とか向いてそうだよね
490:待った名無しさん
19/05/26 11:40:37.08 cNbg7H+O0.net
>>482
阿武松は高校中退
藤島親方は大卒
491:待った名無しさん
19/05/26 11:46:13.79 KGRYjXJOa.net
丸山穂高は東大出たってあんな感じだから学歴の問題ではない
個人の資質だよ
492:待った名無しさん
19/05/26 11:56:52.41 EpD7RWdg0.net
>>476
張本勲氏、朝乃山と栃ノ心の一番での判定に憤慨…阿武松審判長に「喝だ」…「説明も良くわからない。相撲界もダメになります」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
493:待った名無しさん
19/05/26 12:21:06.30 b8bMdE7H0.net
審判の思い込みや狭いエゴだけの判定とか相撲が客を満足させる興行的視点
が非常に強いという側面、連日の満員御礼にあぐらを欠いて完全に欠けているな。
心技体の心の育成をだれもできなくなった親方連中？ そんなカタワ同然の分際で
日本の国技ってのは日本も相撲も死んだも同然だろうが。
北の富士、酒の飲みすぎと高齢で呂律も頭も回らないが、最低限、大昔の相撲で
鍛えたことを思い出して、各親方や審判連中に教育的指導になるアドバイスぐらいできるだろう。
稀勢の里や逸ノ城の実力がいきないのも、元凶は親方の無能・ことなかれのままずるずる放置されてきたことだ。
ここであほな型式を自慢しているだけのゾンビ日本人、それぐらい自覚しろよな。
494:待った名無しさん
19/05/26 12:39:24.95 b8bMdE7H0.net
相撲観戦はあまりしないが、数的に女が目立つ。テレビや女のファンの褒め殺し（力士をちやほやして、
人格がまったく成長できない、困ったときにあしがかりになるアドバイス、希望をもって闘志を育む教育的
アドバイザーが日本人親方に不在となると一体どうすればいいのかな？
北の湖理事長の興行的成果にあぐらを欠かず、力士の人格の成長とか興行的視点とを両立させる
やりかた、誰も考えられない状況だけど、早急に大学でそのあたりを研究とかさせるというアプローチもあるだろう。。
495:待った名無しさん
19/05/26 12:46:59.26 +dtQYqEba.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どうみても完全に出てるのに後に引けなくなったバカ多すぎて草
496:待った名無しさん
19/05/26 13:02:40.70 b8bMdE7H0.net
それと一番問題なのはNHKアナウンサー。おまえら金をたくさんもらっているとか、
比較的日本の肩書きがよかった時代の妄想にしがみつき、人間を日本人を一番だめにした
元凶だろうが。
日本を都合のいい奴隷にして、個々の人間を堕落し集団をだめにする簡単な実験
ツールとしてもっとも重宝されたのがマスメディア、特にテレビだろう。外国の政治策謀の片棒を
担いだのがテレビなんだよ。政治家も人質にされているが、マスゴミ（幹部）が一番人質に
なって外国人の政略の実験に貢献してきたんだよ。戦後の日本崩壊のA級戦犯的奴隷じゃないのか？
直接的ではないにせよ、国技をだめにした大元もおまえらだ。罪の償い意識があるなら、国技が蘇生できる
アドバイスをなんとか誘導するよう工夫しないとだめだろうが。
497:待った名無しさん
19/05/26 13:17:39.14 b8bMdE7H0.net
>>489
自分の狭い視点しかない未熟な坊主くん。あの相撲の場面、お客の目線、興行的相撲
という視点を考えると、なんだあの６分間の立ち往生審議は。完全に公共性が欠如
した馬鹿坊主らの自己中心的態度でしかないんだよ。それがわからない未熟児、
女の褒め殺しに虫のいい妄想でしがみついている多くの日本人男に、カツをいれるいい機会
だ。
498:待った名無しさん
19/05/26 13:26:46.79 04KS59xR0.net
>>489
どうみても完全に出てないがｗ
499:待った名無しさん
19/05/26 13:29:25.47 jBc/jcm50.net
がーがー言う審判は誰？
500:待った名無しさん
19/05/26 13:42:18.61 AYk89eg4a.net
>>489
蛇の目の砂を掃いてないレベルでは付いてないとみなすのが
古くからの勝負判定基準になってる
そもそもこの映像ですら付いていると言えないが
501:待った名無しさん
19/05/26 14:20:22.94 cuWuYxNa0.net
ビデオに関しては、スロー再生した動画が出回ますけど、かかと付いてますね。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
502:待った名無しさん
19/05/26 14:44:07.41 9b+ObXeF0.net
出た出ないじゃなくて触れた触れないの微妙な状況ってのがスローだとよく分かる
こんなのを映像も確認しないで俺には出たように見えるで
押し通せる方が色々と問題あるわ
503:待った名無しさん
19/05/26 14:51:15.00 NgHeKb+B0.net
阿武松相変わらずはたくさい
504:待った名無しさん
19/05/26 14:52:25.72 Ap5s6LyJ0.net
もうやめたげてw…
505:待った名無しさん
19/05/26 14:53:52.77 W3P9gNaDd.net
ちゃんと説明出来たことない。
西も東も力士名もテンパってわからない。
間違いなくクビでお願いします。
506:待った名無しさん
19/05/26 14:53:54.27 +H1JHctQa.net
観客から益荒雄しっかりしろと野次られるｗｗ
507:待った名無しさん
19/05/26 14:54:24.38 IDweV1TW0.net
名前も東西も忘れるんだったら審判長やるなよ
508:待った名無しさん
19/05/26 14:55:44.07 9b+ObXeF0.net
ついさっきの貴源氏の小指が出てたのも
もうちょっと言い方あるだろと・・・
解説も言ってたが阿武松の時にこういうの多いって
もう本人の苦手意識みたいなのがこういう流れを引き寄せてるんだろ
509:待った名無しさん
19/05/26 14:58:43.26 3NrAJPtr0.net
説明のあと力士も行司も混乱してたよなw
510:待った名無しさん
19/05/26 15:01:33.00 gOcmjZcW0.net
>>476
ありがとう
511:待った名無しさん
19/05/26 15:02:07.10 W3P9gNaDd.net
…が､…がって
完全おバカだろーよ。
指の話でなくて体が残ってないとかホントアホ
512:待った名無しさん
19/05/26 15:04:03.19 Ap5s6LyJ0.net
令和げん年
513:待った名無しさん
19/05/26 15:04:56.47 NgHeKb+B0.net
>>506
気づいて言い直したけどバレバレだったね
514:待った名無しさん
19/05/26 15:05:30.91 W3P9gNaDd.net
げんじの表彰状
・令和げん…
・本日の日付飛ばした
まともに言えるのは「以下同文」のみ
515:待った名無しさん
19/05/26 15:09:59.57 ay1NJNXx0.net
序二段優勝決定戦の審判4人 (微妙だけど審判長がかわいそうだから物言いつけるのやめとこ…)
516:待った名無しさん
19/05/26 15:18:52.26 aexw7rDJd.net
令和げん年五月場所において…
日本相撲協会の前にある令和元年5月26日を避けました。
517:待った名無しさん
19/05/26 15:23:17.51 eNhA+br40.net
理事会は益荒男に責任取らせた方がいいだろ
518:待った名無しさん
19/05/26 15:25:54.74 +H1JHctQa.net
定期外の職務分掌変更するしかないだろうな
519:待った名無しさん
19/05/26 16:02:05.54 +dtQYqEba.net
正直説明のグダグダさの方が
脳梗塞疑うレベルでヤバイ
520:待った名無しさん
19/05/26 16:07:47.17 dX6GqxiPa.net
八百長審判のせいで残念な場所になってしまった
521:待った名無しさん
19/05/26 16:16:43.85 b8bMdE7H0.net
思考力が育っていない、コミュ障で自分を不利にさせないだめ男を
大事に温存して、自分の優位を保とうとするわが身の保身術ばかり際立っている。
おらが村、褒め殺し慣習の未熟さとうぬぼれ、そして周囲が見えない公共性欠如の
深刻な病状は、相撲で目立つが、これ自体日本企業社会全般に共通しているわな。
522:待った名無しさん
19/05/26 16:55:34.17 NrNpvmLmM.net
このスレには協会に依頼された工作員が数名常駐して審判擁護で草を生やしまくっていますw
523:待った名無しさん
19/05/26 17:20:44.53 CkgWyu2R0.net
只今の協議について、説明いたします。
行事軍配は、栃ノ心に上がりましたが、栃ノ心のかかとが出ており、
軍配差し違えで、西方力士（←栃ノ心）の、け、勝ちといたしました。
524:待った名無しさん
19/05/26 21:47:22.03 YH89GPY40.net
はた臭い、はた臭い、はた臭い
令和げん年
wwwwwww
525:待った名無しさん
19/05/26 22:56:29.03 7mbkX6Nm0.net
>>517
最高
526:待った名無しさん
19/05/26 22:58:37.12 WQKDTJX+d.net
>>503
「体は残っておらず」のとこで貴源治はあからさまに首をかしげてたな。
胸中は「体？ 残ってるよバカ。足なんだろだからクソハゲ、あーくそ優勝したのに。
剣しょうだよ！東？ 俺勝ちなんはっきしろ？ん、ほら負けだろ、ほらやっぱりなはい分かってますよお辞儀おじぎ、はーまた悪い相撲後味最厄」
527:待った名無しさん
19/05/27 00:42:47.69 9qMq9DcBd.net
今日の阿武松の説明見れなかったから何て言ったか教えてくれ
528:待った名無しさん
19/05/27 01:45:59.17 U5AiAmt2a.net
正直判定よりもあの説明のガイジっぷりのが酷すぎるんだよな
529:待った名無しさん
19/05/27 02:54:00.70 Xn6ut+pxd.net
張本氏は「右の足が付いているというんですよ。何回も見たんですけど、付いてない」と断じ、「喝だ。阿武松審判長」と阿武松審判部長へ喝を入れた。
さらに「自分が近いところで見たから。自分で５、６分一人でしゃべって、一人で我を通しているわけですよ。近いのは行司が近くで見ているんだから」とし
「力士は人生かけとるからね一番一番。逆に行司も人生をかけているんですよ」などと指摘。「それを考えたら関脇まで行った人がああゆうね。
どっちかとゆうと外国人だから朝乃山に肩持ったのかと言う人もいるわけです。そんなこと言っちゃダメだし。阿武松審判長は説明も良くわからない。
もっと適材適所でよく分かる人、しっかり物言いを付ける人を付けてもらわないと相撲界もだんだんダメになります」と苦言を呈していた。
530:待った名無しさん
19/05/27 02:59:36.01 U5AiAmt2a.net
531:張本が言うなら着いてるな
532:待った名無しさん
19/05/27 05:27:27.78 qEGD96Eh0.net
はたくさいって何？
533:待った名無しさん
19/05/27 07:06:33.35 WAF4K8HQd.net
>>525
>>269
これじゃ分かりにくいから説明すると、
平成31年初場所四日目 阿武咲－碧山
相撲自体は碧山の叩き込みが決まって勝利かと思われたけど、その時に髷掴みがあったのではと物言い
審判長はもちろん阿武松、マイクを持ったはいいが説明がしどろもどろ
｢ただいまの協議について説明します。行司軍配は東方碧山の叩きを有利と見て上げましたが、碧山が叩く際…叩くさい…はたくさい！手が髷に入ってるのではないかと物言いが付き、
協議した結果、叩く際に碧山の指が阿武咲の髷を掴んでおり、阿武咲の勝ちと決定いたしました。｣
これも髷が手に入ったのか掴んだのか矛盾があったり、髷掴み自体が微妙で弟子の阿武咲を勝たせたかったのではと疑惑あったりと今場所のやばさの片鱗が出てる
534:待った名無しさん
19/05/27 07:53:48.33 gn4BGRtD0.net
13日目の時点で優勝の可能性があった鶴竜、豪栄道、栃ノ心、玉鷲、明生は完全に割りを食ったな
ノシンは大関復帰決められて良かったけど
535:待った名無しさん
19/05/27 08:09:22.43 BCFMxoqZa.net
ここまで無能が巷で話題になった審判長っていたっけ？
536:待った名無しさん
19/05/27 09:38:36.18 m/xlF+Dpa.net
とっくに笑ってすませるレベルを越えてる
537:待った名無しさん
19/05/27 09:56:14.09 Xn6ut+pxd.net
6分も協議してて、説明で力士の名前が出てこないって…
538:待った名無しさん
19/05/27 10:08:18.97 oTgyj8C50.net
はたくさいの謎が解けてスッキリ
どこかの方言で「はた臭い」(意味不明)かと思ってた
539:待った名無しさん
19/05/27 10:17:29.24 YVzXV81Na.net
阿武松を見てて思うに
あんな酷いアナウンスしてるときにも顔はそんなに緊張してるように見えないんだよな
もともと阿武松は白いウルフと呼ばれ土俵上でも闘志むき出しで、そんなに緊張しまくりという人ではなく
引退後も解説でも普通にはしゃべっていた
ここ２年ぐらいで脳に異常でも見つかったんじゃないの？いくらなんでもあの話し方は病的だよ
540:待った名無しさん
19/05/27 11:15:46.26 QL6LO8BP0.net
>>531
そん時のNHK解説が勝昭で三回目のハタクサイで失笑してたよｗ
541:待った名無しさん
19/05/27 11:33:22.68 7q6J18Ps0.net
今場所の教訓
・阿武松をどうにかしろ
・現状の運用ならば「あまりに微妙すぎるので取り直し」という決めごとを設けてもいいのでは
・ビデオ室とシンクロしてるタブレットを審判に持たせろ、前から言ってるだろ
・ビデオ室から物言い付けられるようにしろ、前から言ってるだろ
・将来を見据えサッカーのVAR的なシステム導入も考えるべきでは（新たにカメラ設置とか）
・阿武松をどうにかしろ
・だから阿武松をどうにかしろって
542:待った名無しさん
19/05/27 11:35:01.40 YRHoCSCwa.net
>>532
そう解説は普通だった
543:待った名無しさん
19/05/27 11:40:24.91 B+c7UX9R0.net
阿武松は二所一門離脱まで長らく審判やってたはず
その時はこんなボロボロじゃなかったはずなのになぜこうなったのか
544:待った名無しさん
19/05/27 11:45:29.80 9uSFYpx2a.net
阿武松は脳疾患の疑いはあるよな
表情もうつろでなにか変だわ
取り返しがつかなくなる前にさっさと解任すべきでは？
人としては嫌いではないがね
545:待った名無しさん
19/05/27 11:50:18.90 BCFMxoqZa.net
>>536
その頃の阿武松の説明覚えてる人いる？
546:待った名無しさん
19/05/27 11:51:46.29 BCFMxoqZa.net
阿武松も問題だけど錦戸もどうにかしろよ
錦戸は最初から無能も不健康も分かってたのに何で審判長なんかにしたんだ
こっちの人事の方がおかしいよ
547:待った名無しさん
19/05/27 12:10:01.04 T4rHhJqgd.net
阿武松の説明下手は悶絶ものだな
観客も放送席も視聴者も？？？
必ず間違えるからな
ありゃあ関取の名前覚えてねえぞ
さらに割組みもめちゃくちゃだもんな
２場所連続で優勝準優勝の対戦なしで決まっちゃったよ
八角はこの史上最低審判部長を降ろせよ
548:待った名無しさん
19/05/27 12:11:11.51 dANwdI99M.net
阿武松は確かに無能だが、取組編成やら三賞選考の不可思議さは藤島にも大いに責任があると思うんだがな
549:待った名無しさん
19/05/27 12:52:42.23 jj4KDHd1d.net
序盤連勝の平幕はもっと早く上位に当てるべきだよな
そうすれば後半組みようがない、って事も減るだろうし、上位と全然当たらない平幕優勝も阻止出来るし
550:待った名無しさん
19/05/27 13:01:25.21 m1mpeOJ8p.net
>>542
勝ち越しを決めたらその翌翌日に当てるべき
551:待った名無しさん
19/05/27 13:15:28.50 +sD3f6AE0.net
阿武松叩いてる人って｢が｣の接続詞が嫌いなだけだからしょうがない｡感覚の問題
552:待った名無しさん
19/05/27 13:25:54.82 PaRQBAuK0.net
阿武松並みに意味不明で理解できない分析と解説だなwww
553:待った名無しさん
19/05/27 13:28:49.74 OHSCrOA3a.net
>>539
錦戸は多分交代だと思う
場所中は取組編成に関わっていたらしいが、本当なのかどうかわからん
健康状態に加え、役目に堪えられないということなら定期外分掌変更もやむなし
554:待った名無しさん
19/05/27 13:30:59.64 OHSCrOA3a.net
阿武松と錦戸の写真が出てた
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
錦戸相当体調が悪そう
555:待った名無しさん
19/05/27 13:42:22.72 gggagztf0.net
>>537
若嶋津も目がうつろだったり四股名間違いをしてておかしいと思ってたら、結局倒れたしな
556:待った名無しさん
19/05/27 19:01:08.91 t17n+z1Cr.net
>>544
誰かこの意味不明なレス解説して
557:待った名無しさん
19/05/27 19:33:57.39 5lm+Uyp8a.net
横審、混乱招いた審判部に苦言「指導しっかりして」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
やーい、怒られたｗ
558:待った名無しさん
19/05/27 19:49:00.55 Xn6ut+pxd.net
>>538
その辺の平の審判と変わらなかった気がする
でも幕下以下は四股名を言う必要がないのと、客が少ない(特に阿武松が平だった頃は平日ガラリ)ので緊張の度合いの面
たぶん年寄りにありがちなあがり症なんだと思うよ
559:待った名無しさん
19/05/27 19:50:20.31 Xn6ut+pxd.net
>>539
錦戸と高田川は貴家滅亡に一役買ったから厚遇を受けた
560:待った名無しさん
19/05/27 20:28:01.88 WAF4K8HQd.net
>>549
行司軍配は～に上がりました｢が｣、
～と物言いが付きました｢が｣、
協議した結果、～なため、～の勝ちとなります。
ってのが気に入らないのは感覚の違いじゃないの？ってこと
561:待った名無しさん
19/05/27 20:45:12.88 s4Frd4nya.net
そういや大受もとんでもなく場内説明が下手だったよな
阿武松みたいに説明しながら突然止まることはないものの、
意味不明な説明が多かった
562:待った名無しさん
19/05/27 20:57:57.88 06H2Trb+0.net
四股名を忘れてやむなく東西で言いましたがぎゃくでした
ぎゃぐじゃ済まされねえんだよ
563:待った名無しさん
19/05/27 21:13:05.53 ZTzObRQn0.net
剣翔の時は手元に目をやっていたから誰なのか確認しようとはしたんだろうけど…
東西間違えるのはどうしようもない
564:待った名無しさん
19/05/27 22:45:45.04 de0BFLwtd.net
それ考えると力士を避けながら360°回りまくっても東西を刻み込んで、勝負が決した即座に軍配を上げてる行司がすごく思えてくる。
北や南に上げてしまった行司はいないのかなｗ
565:待った名無しさん
19/05/27 22:55:23.25 +qnjz+rJ0.net
武双山は説明上手いのと、怖いので有能ぶってるが、三賞選考や取組編成見るに、どう考えても無能
あと、関取1人も育ててない
566:待った名無しさん
19/05/27 23:09:37.08 d6Vmsgcua.net
>>558
武双山は保守的だから先輩親方に逆らって自分の意見言う事が無さそうなイメージ
567:待った名無しさん
19/05/27 23:16:30.37 Ex8SnpFMM.net
>>558
三賞は審判部長や副部長の意向は入るものの記者クラブやたまり会の投票で決まるんだぞ
知らなかったのか？
568:待った名無しさん
19/05/28 00:14:31.07 /1mOzKoRd.net
今場所は無双横綱の白鵬が休場し、そして人気者の新大関・貴景勝も右ひざ負傷で途中休場(再出場したものの再び休場)。優勝候補の注目力士が相次いで不在となり、
協会側が慌てていた背景ももしかしてあったのだろうか―。そんな疑念を抱かれても仕方がない微妙な判定も朝乃山の取組にはあった。
13日目の関脇・栃ノ心戦。一方的に攻めながら土俵際で栃ノ心の引き技に行司軍配が上がったが、物言いがついた。審判の協議の結果、栃ノ心のかかとが俵を踏み越していたとして差し違えとなり、朝乃山の白星となった。
だが、割と鮮明に映されていたNHKのテレビ中継の映像では、栃ノ心のかかとは俵を踏みこしていないようにも見えた。審判団によれば、なぜかビデオ映像も正確にとらえられていたわけでないといい、約6分も土俵上で協議した末に
最後は審判長を務めた阿武松審判部長が「目の前で見えた人の意見で判断した」とゆう理由で断を下してまとめた。ネット上でも批判めいたコメントで大炎上したが、当たり前だ。
この不可解な判定を巡っては「今場所で『トランプ大統領からの記念すべきトロフィーをどの力士が受け取るか』は協会にとって重要事項。
勝ち星でトップに立ち、日本人力士である朝乃山に一刻も早く平幕優勝を決めてほしいと考えたからではないか。そして何より千秋楽での優勝決定戦にもつれるような展開となれば、
トランプ大統領の滞在時間が延びてしまい、VIPをイラつかせる流れになってしまうと協会側が〝忖度〟したのでは…。
しかも今場所は1人横綱、2人大関なのに取組編成で朝乃山が結局、最後まで横綱・鶴竜、大関・高安との対戦が組まれなかったのは千秋楽のトランプ大統領の絡みもあって、
どうしてもすんなり優勝してもらいたいとゆう配慮が働いたとしか思えない」とうがった見方をする声まで出る始末だ。
いずれにしても朝乃山にはせっかく達成した素晴らしい快挙が、今回の〝トランプフィーバー〟の添え物にされてしまった感も漂う。非常に気の毒な気がするが、
今場所の優勝が「フロック」と言われないためにも来場所以降は上位との対戦を経て結果を出すことが求められる。まだ若いだけに角界の次代を担う本物の強者に成長を遂げてほしい。
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