23/01/06 08:25:54.05 vdXWHpzV.net
・作品、作者、キャラ叩き及びアンチ行為は該当アンチスレへ
・伝聞で話題に出すのではなく話題にするのは既読作品のみでお願いします
・取り扱いは商業作品のみ
・著作権は大切に。画像ソース等を出す際は引用の範疇でお願いします
・ここは雑談スレでいろんな感想や意見があります。判定行為はご遠慮ください
・作者の嗜好自体の批判は自重
□以下のような作品はこのスレの主旨からは外れています
・作者の萌えはあふれているけれど作品に悪影響は出ていない
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・特定のキャラに偏らない、「自作品の世界観萌え」「全キャラ萌え」
・そもそも最初から駄目
■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
□ネタバレへの配慮と落ち着いて語るための冷却期間を兼ねて、
作品発表後の一定期間はスレでの取り扱いを禁止します。
媒体ごとの解禁日は以下の通り
・書籍媒体の作品：最終回掲載誌･書き下ろし単行本最終巻の正式な発売日から2週間後
・放送媒体の作品：BS放映･公式配信による最終回放送日から2週間後
・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日
※リメイクやメディアミックス等でストーリーがあらかじめ知られていても同様です
※分割ものなどは全クール終了後
・完結後に新たに萌えの証拠等の発言が出た際は初報の2週間後
□下記の関連スレもご利用ください
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch...i)
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 08:27:06.64 vdXWHpzV.net
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 10:20:40.00 2WIqcHw5.net
なんで喧嘩腰で突っかかってくるのよ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 11:22:30.14 it06rQk7.net
ぼっちだからさ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/06 13:32:10.13 Bzdquu7o.net
>>4-5
「ぼっちは嫌～ 関連スレは過疎ってるからそっち行けと言われても比較的人がいるこっちがイイったらイイ～
私の我儘が通るまで何度でも蒸し返してスレにケチつけてやる～」
こうですか、わかりません ＞＜
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/07 21:33:33.78 op1R0VqO.net
ピサロは6章をやらなきゃいいだけだから萌え駄目じゃないって理屈なら耳すまも実写映画見なきゃいいんだから萌え駄目じゃねえだろ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/08 03:43:30.00 2qDOo7ut.net
>>7
その理屈がなくても実写耳すまには原作者の柊あおいもアニメ版監督の近藤喜文（故人）も関わってないから萌え駄目ではない
まあしつこく認定させたい彼女達に言わせれば実写に許可出した時点で原作者もジブリも共犯らしいけどね
デビルマンの永井豪もファンに土下座して謝罪しなきゃいけないのかね？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 05:37:48.99 yYcPmdlj.net
つうか、スレ違い指摘されて他スレに誘導までされてるのに
「誘導先は過疎ってるから行きたくない、スレの基準変えてでもこのスレで萌え駄目認定させろ！！」と騒ぐ
リア厨以下の開き直り自己中って凄くね？
言い方キツいだの何だの言われてるけど、そこまで自己中かまし続けてたらそりゃキツい言い方もされるわ
そもそもここで延々粘着長文プレゼンしてる事を誘導先スレに書けば書き込み増えて過疎らなくなるはずじゃんｗ
自分等がスレ違して何度注意されてもここでやろうとするからあっちが過疎る訳で、言ってる事本末転倒
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 06:40:21.81 WUV1mSPt.net
ケンカ腰って↓こういう奴だろ
それとは別に自意識過剰なのもいるようだがコイツに限らず我が強いの多いね
971:名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/12/30(金) 18:26:51.20 ID:IhDpFGIJ
つーか>>951まだここに居るんだったら実写化で訴求したい層の萌えとやらが一体何なのかさっさと答えろよ
お前のせいでずっと変な方向に揉めてるんだけど
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 16:22:00.31 CfpRFZaX.net
>>9
＞言い方キツいだの何だの言われてるけど、そこまで自己中かまし続けてたらそりゃキツい言い方もされるわ
↑
こう言われた次のレスで
>>10
＞ケンカ腰って↓こういう奴だろ それとは別に自意識過剰なのもいるようだがコイツに限らず我が強いの多いね
↑
こう言って「このスレは自意識過剰～蛾が強い奴が多イ～」とスレ批判続ける日本語読めなさが凄い
相手の言い分完スルーしてんだから、そりゃ何度「違うよ」と言われても萌え駄目認定求めてきて話し合いにならんわ
そんなにここのスレが嫌なら、誰も来てくれと頼んでいないんだからとっとと去って
前スレから言われてるように「萌え駄目基準が緩く自由で気軽に書き込める統合スレ別に立てる」事したらどうなんですかね
「このスレの様な喧嘩腰の人間排除した、持ち込んだ萌え駄目にケチつけられない自由で気軽に書き込めるスレ」なら
萌え駄目基準の厳しさで書き込めなかった人たちが殺到して書き込んで過疎らん筈でしょ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 17:07:40.26 XKfBnWrc.net
>>11
ここまでブーメランなのもスゲえな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 17:58:45.98 IMkyjm1u.net
>>12
喧嘩腰で嫌な人間ばかりだと貶すスレに
喧嘩腰なレスしてまで居座り続けるのが凄いよね
素直に誘導先に行ったら死ぬ病気にでもかかってんだろうか
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/09 18:22:21.12 fnpuwZ9F.net
もうこの話やめない？
既に映画の内容の話してないじゃん
もう十分話したでしょ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 11:05:02.48 9g9I2DyK.net
>>13
チギャウチギャウ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 12:15:21.71 a6uyRcFJ.net
>>14
寒いなりきりしてでも粘着話題続けたい皮肉も通じない人がいるから無理じゃね？
マジでこの人達なにが望みなんだろ？
自分のわがまま意見を聞き入れてくれなかったスレ住人が憎らしいなら
スレ住人アンチスレも兼ねた萌え駄目スレでもたてたら満足してくれんのかな？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 12:48:09.48 kWEu4APd.net
ポリコレ拗らせた女と自分以外全部仮想敵な人で延々やり合ってるんから無理
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 13:06:46.22 idvUiy1A.net
ポリコレに関する話題なんて全く出てないのに
絵に描いたようなポリコレ厨発言まで出てきたか
マジで見えないものとシャドーボクシングしてしまう人間っているだな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 13:53:29.58 0qPkqqYe.net
前スレでもフェミに関する話題なんて全く出てないのに唐突にフェミがどうたら言い出す人いたし見えない物が見えてる人いるだろ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 14:25:03.90 jY2HWM9m.net
ただのモメサでは
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 15:09:40.55 ysLY6qom.net
モメサにしてもフェミだのポリコレだのと言ってる事唐突すぎて意味不明
意図的にもめさせようとしてるならもっとスレ内容に絡めたもめそうなネタ持ち出すと思う
やはり単に頭の出来が残念な粘着さんだろ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 19:26:13.83 /iqrhvR+.net
前スレでフェミ系の人たちが話題にしてて解禁日来たら萌え駄目スレに持ち込むって息巻いてたって情報あったよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 19:40:26.14 F0cNbr/V.net
ソースは？具体的にどこで話題になってたの？仮に息巻いてた書き込みがあったとしてそれははっきり耳すまの事を名指ししてた？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 19:47:22.54 Q2dnuUoX.net
はっきり耳すまの事を名指ししてた？って名指ししてないはずって分かってらっしゃるような言い方ですね
ついでに言えば22も耳すまのことなんて名指ししてないんですが
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 19:54:36.07 3s2A3S62.net
前スレの耳すまの流れの時にあったレスだからそう言っただけだよ
だからソースあるならコピペするなりして持って来れば良いんじゃないの？↓こういう風に
それにこの人の口ぶりだとはっきり名指ししてないように読み取れるんだけど
0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/14(月) 19:55:39.12
作品名は伏せて解禁日になったら萌え駄目スレでプレゼンしてやるって某所で息巻いてる人がいた
耳をすませばのことだったんだな
どうやらフェミニスト界隈で話題になってるようです
ID:YngX/uW9
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 19:56:04.14 3s2A3S62.net
ID変わってるけど>>25＝>>23な
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 20:56:53.25 yIp6eWTs.net
IDコロコロが癖になってる人なんですね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 21:15:29.06 /iqrhvR+.net
唐突な話でもないのでは？ってことを言いたかっただけでソースの確実さを問われても困る
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 21:34:47.77 R7gIfSnS.net
前スレを「ポリコレ」で検索すると0件
「フェミ」で検索しても>>25で出たレスと合わせて2件だけ
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:613番)
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:748番)
↑
613は明らかな荒らしだし、748も唐突すぎて誰にも相手にされてない
「前スレで話題になってたから唐突じゃない」どころか
「フェミやポリコレに関する話題なんて全く出てないのに、唐突に
フェミやポリコレがどうたら言い出す見えない物が見えてる人」が
書き込んでる状況そのもの
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/10 21:36:24.71 3di9Uahn.net
映画作品板の耳すまスレで「これ萌え駄目だ」って言ってた人がいる
スレ落ちてないから今も見られるよ
ここに来たのがその人かは知らないけどプレゼンしようと息巻いてた人がいたのは事実だね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 06:37:36.60 jEJPIxdT.net
耳すまの人必死だな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 13:36:07.53 jaRGYRJW.net
前スレ748「耳スマはフェミ界隈で話題」と突然言い出す
とうぜん誰も相手にしない
現スレ 17「ポリコレガー、自分以外全部敵な奴ガー」
「唐突すぎて意味不明」
「前スレにもいた『フェミやポリコレに関する話題なんて全く出てないのに
唐突にフェミやポリコレがどうたら言い出す見えない物が見えてる人』が
書き込んでるのでは？」と言われる >>18-21
現スレ 22「唐突じゃない、フェミ系の人達がいきまいてた」
現スレ 29「いや、前スレのフェミ話題も唐突だよね
だから『フェミやポリコレに関する話題なんて全く出てないのに
唐突にフェミやポリコレがどうたら言い出す見えない物が見えてる人』が
書き込んでる状況そのものだよね」と突っ込み
現スレ 30「映画作品板の耳すまスレで萌え駄目といきまいてた人がいた」という情報
何が目的か知らんが「耳スマはフェミ関係でも映画板でも話題になってる」
「だから(フェミだポリコレだ～言ってる変な人以外ここでは誰もからまなくても)
このスレはフェミ・ポリコレこじらせでもめているー」
こういう事にしたい人がいるようだね
耳すまで意見割れてるのは「原作者によるものじゃない派生作品のケースも
萌え駄目に入れるか否か」という点であって、フェミ・ポリコレに直接関係無いし
無理矢理フェミ・ポリコレに関連付けたい人が孤軍奮戦してるなとしか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 15:51:45.88 kWPC6dZH.net
>>30
見て来た
「実写版耳すまは萌え駄目だぁ～」と、よりによって実写映画本スレで暴れ出したアンチが(この時点で映画スレからしたら立派な荒らし)
萌え駄目スレでもお墨付きもらおうと意気揚々とここに乗り込んで門前払いくらったという流れだね
本スレで延々「萌え駄目だぁ～」のアンチ行為やった末に、このスレに来て
「ここの主旨とは少し外れるからスレ違いだよ」と相応しいスレに誘導されても
「誘導先は過疎ってるから行くのヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ…このスレの萌え駄目基準緩くして書き込ませてよ～」
実写耳すまアンチって、スレルール守ったら死ぬ呪いでもかけられてるの？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 16:18:23.70 N3aPaPbj.net
ちなみに映画板の耳すまスレでは「ポリコレガー」の話題は出てるね
ここじゃそんな話になってないのに唐突に「ポリコレガーフェミガー」言い出す人は
つい映画板の話題引きずって言ってしまったからで、まさに「お里が知れる」というオチかな？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 17:59:44.43 PGrW0OY7.net
何なんだこの人…怖すぎる
こんなスレ荒らしてなんで自分の意見が通ると思ってるんだろう
もうどうあっても通らないと分かってるから憂さ晴らしに嫌がらせしてるのかな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 18:20:07.01 5utZr+z4.net
ポリコレが傷口だったみたいね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 19:01:49.77 tvNXuD0K.net
>>36
絵に描いたようなポリコレ病だね
何かを貶す時にも必ずポリコレガー
関係無いスレに出向いてはポリコレガー
もう脳味噌がポリコレに犯されてる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 19:09:42.37 sEEBysVF.net
>>35
あっちのスレでも「そんなに文句言いたいならアンチスレたててそこでやってくれ」と言われても居座ってた
このスレでなら賛同者募れると思ってたのに思惑外れて逆ギレというパターンみたい 困ったもんだ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 19:34:48.52 5utZr+z4.net
>>37
ごめん君気持ち悪い
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/11 20:21:52.81 dkUPrSAv.net
名無し相手に「君」とか言い方キモイわ
本当に誰かさんは5ちゃん馴れしてないんだなと
>>16
必要なのは耳すまアンチスレなのかな？
でも今更たてたって素直に移動してくれるとは思えないしなぁ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 15:18:34.76 nSlcn3FK.net
耳すまの人とレスバしてるのが空回りスレに行けば良いのでは
あの人が来たら向こうに書いたからお前も来いとやればいい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 15:27:38.86 WyzB/HLF.net
そんなんで行くなら誘導された時に行ってるだろ
萌え駄目スレで認定されることに必死になってる奴が移動するわけない
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 15:55:32.00 zFzCV27I.net
「パッとしない女性が理想的な王子様に選ばれる」って控えめに言ってセンスが古いな
ガンダムですら女子が主役になる時代に
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 17:52:04.95 e2SPkIGe.net
>>43
最初からパッとしない女性が主人公のオリジナル作品ならそれでも別に良いけど
耳すまの場合は元々才能がある女の子だった主人公を続編でパッとしない女性に改変したのが問題だから
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 18:29:12.13 PWdMFlyj.net
一応、耳すま話題を誘導
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
耳すまの人はスレルール無視やあからさまな乗り込みが酷すぎるし以後出禁でいいんじゃない？
もう何言っても聞く気無いみたいだし、今後はNGワードにして完スルーしよう
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 19:21:54.36 Wy06lyDP.net
ガンダムといえば種死も酷い萌えダメ続編だったな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/12 20:26:10.43 J/TKSMyl.net
内容は萌え駄目というかキラ萌えラクス萌えがなかったとしても全部崩壊してるし売上は上々だしなんとも言いにくいな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/13 13:24:40.60 yGyjR4Ad.net
アニメチェンソーマンみたいなもんか
謎に姫野推しだが他にダメが色々ありすぎて埋もれてる
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 01:23:36.59 SRQQ8vYc.net
残念アニメ化ではあるけどダメではないだろ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 06:54:19.24 /1JmJle6.net
チェンソーマンの数々のダメ演出要素の中に姫野推しもあるんじゃないの
残念アニメ化の戦犯度では下の方だと思うけどね
週またぎのベッドシーンやら死亡シーンやらED3連発やらがクドい
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:26:14.76 dCxkQBCA.net
チェンソーマンのアニメ終わってからテンプレ守って持ち込め
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 10:41:47.61 Jnq3jeWP.net
アニメチェンソーマンは終わったろ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 11:09:06.68 uwOmRX8s.net
監督が全ての元凶だからどうでもいい
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 13:37:55.76 SRQQ8vYc.net
>>52
テンプレの冷却期間
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 14:10:15.99 /7/rShdV.net
>>53
じゃあ監督が萌え駄目やらかしても「監督が元凶だからどうでもいい」で片付けるのか？お前は
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 14:44:18.76 zFEkYqwl.net
チェンソーマンに関しては萌え駄目疑惑以外の駄目要素が大杉だから
関連スレ行きが妥当では？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 15:32:28.69 177XCLDV.net
あれも萌え駄目じゃないこれも萌え駄目じゃないでシャットアウトしていったらどんどん過疎ってそのうちスレ自体が消滅するね
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 15:40:37.44 0DOZ7Xuv.net
個人の偏った思想や好き嫌いで持ち込む輩が多すぎるんだよ…そういう趣旨のスレじゃないんで…
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 15:48:12.47 FI28ltaS.net
>>57
萌え駄目なんてない方が良いことなんだから別に過疎ろうが消滅しようが構わないよ
まるで自分が持ち込んだ案件が否定されたような言い方だね？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 15:55:38.73 SRQQ8vYc.net
>>50
姫野出てない所もガッカリだったし姫野出てる所だけ良かったわけでもないのでただのガッカリアニメ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 16:05:41.39 CyGqh3gO.net
特定キャラのアンチがワガママ言ってるだけだろ馬鹿らし
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 16:07:54.56 gDXtTBhN.net
>>59
じゃあ最初からこんなスレ立てんなよって話になるよね
お前はなんでこのスレにいる訳？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 16:15:53.10 FI28ltaS.net
>>62
はいはい逆ギレご苦労様
耳すまの人かな？
萌え駄目が存在することは事実だし必要になる時にスレがあっちゃいけないの？
別にルールには反してないしスレがあろうがなかろうがあなたがどうこう言えることじゃないよ
このスレにいる理由はただ観察してるだけ
それもあなたに否定される謂れはないよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 18:58:32.53 Jnq3jeWP.net
>>54
最終回去年なんだけど
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 20:20:56.50 /1JmJle6.net
>>60
＞姫野出てる所だけ良かったわけでもない
姫野シーンが良くないって言ってんだろ？何が見えてんだ？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/14 21:01:55.15 R2W1DlVF.net
チェンソーマンは萌え駄目じゃなくて全体的に駄目なアニメだから
製作者の萌え要素を取ったところで改善しそうにない
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 06:05:46.80 zXM5Vi+s.net
ない方がいいから消滅うんぬんうっざw
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 06:58:54.20 intrxAZD.net
>>66
製作者の萌え要素を取るだの改善だの何と戦ってんだ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 09:53:09.56 Ww2Mg9/4.net
>>68
萌え要素取っても改善しない＝萌えと関係無しの駄目ありすぎ＝萌え駄目スレ案件じゃないって意見だろうに
チェンソーマンの話題が出てから、言い方変えられてはずっと同じような事言われてないか？
つーか「萌え駄目だ」「いや萌え駄目じゃない」で意見割れた時点でスレルール的には決定戦スレ行きでＦＡ
テンプレやスレルールの変更提案はあってもいい派だが、あまりに強引にルール突破しようとする人がいるせいで
逆にちゃんとした話し合いがしにくくなってるよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 10:55:58.79 intrxAZD.net
>>69
＞萌え要素取っても改善しない＝萌えと関係無しの駄目ありすぎ＝萌え駄目スレ案件じゃないって意見だろうに
全然イコールになってないから突っ込んでんだよ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 10:57:38.21 intrxAZD.net
つかコイツ耳すまの奴か
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:06:18.89 jRcTETpx.net
困った時の耳すま連呼
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:25:44.27 qB472807.net
女が情けなくてもお気持ち表明するけどBLに邪魔な女が活躍しても不平不満か
どうしようもない
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:27:58.84 h10v2fO6.net
なんであれ>>70をカマトトや釣りとかじゃなく本気で言ってるのなら真性の人だと思う
以後「耳すま」「チェンソーマン」「姫野」当たりをNGしてスルーが良作かと
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:29:28.30 intrxAZD.net
>>74
一人相撲ご苦労さん
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 11:54:31.56 LY8UpI2A.net
良作じゃなくて良策なｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 12:19:30.80 OuV7iEI7.net
>>58
同意
明かなアンチからの持ち込みもあったばかりだし
ここを駄作認定お墨付きスレにはしないでほしい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 12:48:56.84 E07y6TZI.net
耳すまってなに？スマップ？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/15 13:23:37.62 WrtXvRRo.net
>>73
姫野ってそういうキャラなんだ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 18:16:01.09 9QdOgfmD.net
某作品は休載ばっかなのなんか萌え駄目認定回避のためか？とか思ってしまって草
別にこのスレのお墨付きとかルールとか関係なく既に伝説級の作品だと思うけど
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/18 22:36:03.47 GD46i48s.net
アホみたいな匂わせするくらいならはっきり名前出してやれよボケ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/19 01:46:29.19 2yUzu5dE.net
推しの子すごい事になってるな
重曹萌えが歯止め効かなくなってる
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/19 21:42:54.31 V1arf2HE.net
>>82
>>2
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/20 07:42:35.15 w1wbSOZx.net
>>82
未完作品はここではスレチ
同人板が盛り上がってるからってこっちに話題の持ち込みしなくていいよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/20 11:10:40.25 Mz70CV+0.net
推しの子読んでないから知らんけど、今んとこ二次同人やってるようなキャラ厨カプ厨が声デカいだけってことか
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/20 15:09:05.84 KQhxFCct.net
・途中から駄目になった/失速したが原因は作者の萌えではない
(作者自身の劣化・老化、引き延ばしによるgdgd、大人の事情など)
・明らかに特定キャラに対する優遇はあるけれど、ターゲット層のニーズの範囲内
(ハーレムもの、ハードボイルド、推理物、歴史もの等の主人公やヒロイン補正など)
・そもそも最初から駄目
推しの子は既読だけどこの3つの併せ技パターンだよ
かぐや様は告らせたいの後半から作者自身の劣化＋重曹のヒロイン補正＋そもそも最初から駄目
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/20 15:15:05.03 /yNOtGg+.net
>>86
＞■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
＞長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
＞長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
＞（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
＞連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで
＞□下記の関連スレもご利用ください
＞公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
＞URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch...i)
＞萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
＞ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/20 20:15:53.22 glzpdf0l.net
推しの子やばいよね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/20 21:11:13.42 sy5eadCl.net
>>88
>>2
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/02 12:40:19.86 0pB1eyHg.net
明日カノのルナ編は萌え駄目に入るんだろうか
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/06 04:44:43.09 mbKNktQB.net
>>58
それはある。一回始まると周り無視してずっと信者とアンチで殴り合い始めるし。両方とも大体同じ事しか言わないし。話通じん
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/06 08:41:37.31 r3g/Xtm+.net
>>91
殴り合い防止のために萌え駄目判定スレ作ったのに、誘導しても持ち込み厨は利用しないというね…
そこ突っ込むと「あっちのスレは過疎ってるからヤダヤダヤダヤダ行きたくない、ここでやらせる為にルール変えろ」ときたもんだ
偏った思想や好き嫌いを悪と断じて周囲にも同意させずにいられない自己中は、決められたルールも守れないんだなと
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/11 15:40:36.36 xtWNzoZ8.net
？？？
このスレに拘ってスレ移動も拒否ってるのは偏った思想や好き嫌いでここに持ち込む輩のことだろ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 12:33:25.75 yl0GhbWy.net
明日カノのルナ編について上で出てるから書いてみる
物語は新宿周辺を舞台にした性産業従事(軽めから重めまでキャラによって様々)する大学生～40代までの女性キャラたちの爛れた恋愛模様やその過程で生まれた女同士の友情などを描く少女漫画作品でキャラクターごとに主人公と章が切り替わっていく(全体を通してのメインヒロインはいるけど)
言及されたキャラ「ルナ」については第5章のヒロインで、1日デートのみ彼女サービス業→パパ活女子→整形依存症女→ホスト狂ときて本番アリのセクキャバ嬢として登場した
萌え駄目ではないかと思われる点としては以下で
・作者の自己投影が度々指摘される→他章では主人公であっても自身の身の振り方で痛い目をみたりする描写があったがそれがルナには無かったり、他章にあるような葛藤のある出来事やドラマがなく延々と実家の太いイケメンとイチャイチャし続けるだけの起伏が少ない内容になっていたこと
つまり他の章やキャラと比べて成長と呼べるシーンが皆無だったり満を持したセクキャバという超過激な職業のテーマだった割にぬるま湯のような物語が読者がこの作品に求めてる内容と食い違っていた
あと補足情報として作者がインスタに上げたバッグや服が作中でルナと同じだったことで作者の自己投影なのではという憶測はあった
・アプリでルナへの批判的な内容(誹謗中傷ではない)が運営によて削除されて該当ユーザーとコメ欄から弾く事案が連発した→これによってこの章の物語の起伏の無さも相まって読者の離脱が多くなった
実際に自分もコメ欄を見ていたら数分前には存在したルナへの苦言が複数消えていたのを見てアプリ連載を追うのをやめた
長くなったけどこんなかんじだと思う
前提として自分は途中まで課金で連載追いかけてたがルナ編の中盤でコミックス派に切り替えたライト読者
これだけ書いておいてなんだけど「ルナ」に萌え駄目ていたか？は実際よくわからん
というのも、この漫画はルナの第5章の前のホスト狂編の第4章でめちゃくちゃバズって人気になったことで運営や作者が舵取り効かなくなってそうだったことや、4章で出てきた「ゆあ」というキャラが爆発的人気だったので5章でも同じくらい人気キャラを作ろうとしたらスベってしまったのが「ルナ」なんじゃないか？とも思う
個人的には確かに5章になってつまらなくなったとは感じたためそれの戦犯としてルナとなってしまうのもまあわかるなというところではある
もし雑談として続けられそうなネタだったらどうぞ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/16 13:33:09.96 ZJ+2bFcg.net
ルナ編普通に面白かったし別に作者の萌えも感じなかったな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/21 07:41:09.57 VX1gSy7G.net
ルナ編って作者が本当に描きたかった痛女はぽぽろじゃないの？
あとルナは分かりやすく痛い目は見てないけどイケメンを好きになったからセクキャバ嬢の仕事が続けられなくなったのに結局イケメンとは別れたからしょっぱい話だと思ったが
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/14 17:11:07.06 DVtkvONS.net
刀剣乱舞花丸って山姥切国広への萌えのせいで山姥切長義の扱い酷いなって思うけど話題に出てたっけ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/20 01:29:58.99 WKZioFX3.net
出てないけど萌え駄目なの？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/20 08:58:33.64 z3qt2l9X.net
花丸は一期の頃からスタッフの山姥切国広萌えが滲み出てた感はあったから長義が登場した時の扱いはかなり懸念されてた
そしたら案の定といった感じでただの性格の悪い無能みたいな扱いをされたのでちょっとした炎上にはなってた
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/20 12:03:28.12 SEnqHPCY.net
あのアニメ前々から特定のキャラを優遇描写するために他のキャラを無能役にする事が結構あって不満はちょいちょい出てたんだよね
今回の長義の件はファンの多い人気キャラな上にキャラの元々の性格上どういう扱いされるのか不安視されやすいというのもあって
注目されてた結果やっぱりそういう扱いをされてしまって嘆いてる人が多く出てしまった感じがする
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/04/20 13:34:06.91 UlOIStF+.net
まずスタッフの山姥切萌のソースは
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/02 22:05:02.97 PasMELOU.net
トレースって漫画
途中から作者が敵のクズホモ殺人鬼に萌えて悪事を正当化し始めた挙げ句
主人公はそいつにブヒられてるだけの空気になった様にしか見えん
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/03 10:52:23.93 t+25fLa6.net
元から駄目ってことではない？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/06 00:08:09.29 nXw3T0SN.net
めだかボックスは原作者が最初からそのつもりだったんだろうし土台はブレてないんだろうけど
善吉×めだかのために旧生徒会も新生徒会も敵キャラも後半に行くにつれこの二人のための舞台装置にしか見えなくなっていってキツかった
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/06 16:29:18.96 dxlhq3e7.net
めだかは最初からそういう作品だとしか…
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/09 14:15:46.11 D5HEw2Kc.net
吸血鬼すぐ死ぬがキナ臭くなって来たな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/10 22:33:40.15 8tsDy5NP.net
吸死は休載でDグレルートな気がする
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:00:50.32 AQMa8nFKM
へタレチキンジャップが都心まて゛数珠つなぎで私権侵害されてヱネ価格暴騰に氣候変動に災害連発くらって殺されまくっていなか゛らテ囗組織
国土破壞省を焼き討ちすらしないＮрＣた゛らけなのって．ワクチンと称するナノマシンによって思考操作されてると考えるとしっくりくるよな
同じCookieになる同じ瓶のバ力チン接種者を識別するために２回打ちを前提にしたあたりで氣づけなかったてめえの脳弱っふ゜りを呪わなきゃな
巻き添え根性丸出しの北朝鮮人民の遺伝子を濃縮したようなハゲども全員．変態性癖から位置情報までヱシュ口ンにテ゛一夕ベ－ス化されてるし
２Ｏ年前の技術でこれた゛し→URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
近距離無線通信と゛ころか、思考を読み取って映像化する技術も開発されてるし，曰本に原爆落とした世界最惡のならず者國家によるスパヰ
ウェア滿載のスマホ經由て゛ピンポヰントでナ丿マシンは制御可能なわけた゛か゛．白々しく何度も打たせてみたり、打った直後に死亡したり
ここ数年，接種率に比例して心不全による死亡者数が爆増してるし、気か゛狂った犯罪も急増してるし，結構バク゛バク゛な感じて゛二重にご愁傷様な
創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーがロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈтＴＰｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃоｍ／hnli1ga.jpeg
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:10:22.27 dM3OZoch.net
体が弱いので辞退となります。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/18 21:08:56.28 sWBMEfc1.net
まだ続いてたのか。
自分の中にきちんと萌えだめとはなにかを定義できないやつは「アテクシのお気持ち」で語ることしかできず、
その時点でそいつはこのスレを
「アテクシのお気に召さないキャラ総合アンチスレ」
としか認識していないって自覚するべき。
>>58
「萌えだめとは」が人により違うのは仕方ない。
ただ「アテクシのお気に召さないキャラ総合アンチスレ」として使いたいやつは萌えだめだ萌えだめではないどちらにしても「その理由だと他のキャラはどうなるんだ」って話に答えられないわけよ。
基準が理屈ではなく感情だから。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/18 21:12:55.50 sWBMEfc1.net
>>82
あれこそまさに萌えありきだろ。
で萌えありきがこのスレで語られるべき対象から外されるのは、
「作者のやる気を出させるから」でそのキャラを外して作品の質が上がるわけじゃないから。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/21 15:02:07.96 MX9189Ss.net
じゃあお前の中の定義を語ってみろよ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/21 20:04:16.90 2/j4fOuy.net
萌えダメって感じてる奴が多ければ、このスレでもっと盛り上がってたんじゃね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/21 20:09:50.17 2jIYSNjc.net
特定キャラに対する贔屓が過ぎた結果作品そのものの評価を下げた。
だから勝に対する贔屓自体はすごいけど贔屓が総合的には評価を下げてないからくりサーカスは対象外。
ラクスキラへの贔屓が酷いけどシンを主人公にしたままだったら実際に出来上がったもの以上に纏まらなかったのが見えている種死も対象外。
ガエリオに対する贔屓が過ぎてイオクと言うヘイト対象キャラまで作ってもまともに動くキャラがいねえっていう鉄血は対象。
ただし鉄血はイオクやマクギリスに対する贔屓が無くても種死より辛うじてマシ程度にしかならなかった。
そしてピサロと共闘してエビプリを倒すって線はそのままにしてすらもっとやりようがあったのにあんなピサロの都合１２０％ってやつにしたせいで今では誰にも擁護されないドラクエ４は対象。
勿論そもそもロザリーを連れてピサロのところへ行く時点で５章をきちんと理解していたら本来有りえないのだけどな。
ということで作品評価が高くて対象外、
低くて対象外、
低くて対象内、
(絶対値としては比較的)高くて対象内をそれぞれ上げておこうか。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/21 21:31:50.85 1VDZ4CW3.net
鉄血アンチなのはわかった
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/22 11:31:47.27 tDPDX/Xy.net
>>114
お前の勝手な判断なんて聞いてない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/25 11:33:48.64 Cg02ZhVA.net
質問されたから具体例付きで答えただけだが。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/25 14:25:02.83 Ughh/B+1.net
具体的(笑)
種死が対象外とか笑えるw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/25 17:24:22.37 AaaNrvk7.net
種死が作品として駄目なのは否定してないんだがなあ
他の駄目な部分のウエイトが大きいと、此処で語る作品じゃなくなるだけなんだって
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 07:48:30.20 OUdXXvhy.net
こんなスレ稼働してない方が良いと言いながらいつも見張ってレスが付く度にあれはダメこれはダメと禁止して書き込めないようにする
誰も書き込まずにスレ消滅するのがお望みなんだろうね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 08:19:24.61 eU9SfL33.net
というか、スレ初期の作品達が強すぎた
酷いキャラ贔屓具合も、それが無ければ良かったぐらい作りが良かったのも大きいが
根拠になる制作サイドの露呈があそこまで多すぎるのがおかしいって
アレらを標準的に考えてしまうと、他がかなわん
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 11:25:07.62 nD3j6TUw.net
>>120
＞誰も書き込まずにスレ消滅するのがお望み
正直そうなんです
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 12:50:54.27 hz9N317i.net
そんなにこのスレが嫌ならスレ撲滅運動するよりスレ見ない方が楽になれるんじゃね？
存在する事自体が許せないとかちょっと病気入ってるよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 16:32:47.74 n/34hv1O.net
面白くない以前に気分悪くなる作品避けたいが為に過去スレを見ているがテンプレの連中共は酷過ぎて笑えもしないんだな…
ﾇｴｺﾛｾﾞ辺りの説明は読んでるだけでユーザーが可哀想になったし制作恨まん方がおかしいぐらいなのに殆どの人が他人でも読めるレベルの文章書けていて本当に凄いわ
種死は過去スレが見つけられる7スレ目より前の時代に出てたみたいなので詳しくは知れていないが説明以降の言われ様や知人が話出さなくなった点から嫌な予感しかしない為に調べる事すら怖い作品の1つだわ
新主人公？だとされるシンはどうなっちゃうんだ…
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 19:02:13.17 XxUnqxol.net
テンプレじゃなく作品見ろよ
ゲームのテイルズ俺屍ならともかくアニメならそこまでハードル高くないだろ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 22:29:02.62 n/34hv1O.net
そうだね観てみる
何だか熱狂的なファンも居るみたいだし良い所探しを頑張ってみようと思う
ただお気に入り贔屓で崩壊する作品自体に酷い嫌悪感ある自覚があるし苛立つ方なのでとてもじゃないが視聴後冷静になれそうにない自覚があるのでこれで去る事にする
ゲームにせよアニメにせよ小説にせよリアルタイムで酷い物掴まされた皆様本当にお疲れ様です
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/26 22:32:35.31 AFrUwal6.net
戦国BASARAの三成もなかなか強烈な萌え駄目キャラだったな
映画の三成のまともな扱いに公式が口出してからおかしくなってきて
ジャッジエンド以降は様々な媒体で三成を持ち上げつつ人気キャラ主に伊達や敵対していた家康を下げてたし
三成の萌え駄目への嘆きの書き込みが非痛感溢れてた
萌え駄目さえ起こさなければもう少しシリーズの延命はしてたんじゃないかな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/27 10:48:02.26 QIFWybJR.net
>>123
なにいってんの？
人様の創作物にケチ付けるスレなんてないほうが良いのよ
でもゴミを捨てるゴミ箱は必要なの
その前にまずゴミはきちんと不別して、出来ればゴミ自体の量を減らす
ここは分別：萌え駄目のゴミを捨てるところだから
別のゴミは別のゴミ箱に捨ててね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/06/27 18:08:18.58 DJwEB01E.net
>>127
シリーズ物の後出キャラて基本的には人気出にくいにも関わらずしっかり人気獲得できてたキャラだったのにな
絵に描いたような見事な萌えダメで作品人気ごと潰しちゃったのすごかったわ。悪い意味で
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 10:42:37.58 O+U2gDwX.net
>>120
このスレで他人の言うことにいちいちケチを付けてる連中は「自分の意見への賛同が欲しいだけ」
っていう俺のレス自体がそうなってるなｗ
>>127
まともな扱いってなんだ?
バサラは１をちょっとやっただけだが３と４は三成と家康を主人公に作品を作ってるのだから旧主人公が多少下げられるのは仕方ないだろ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 11:35:24.66 wGxBonBJ.net
>>130
三成は3とIG映画までは問題なかったんだよ
その後萌え駄目化して4で家康三成から勝家左近に主人公変更しても三成age他キャラsageが続いてファンが愛想を尽かした
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 16:55:39.47 CMMxVKpW.net
>>131
具体的にどういう扱いがお前の言うマトモな扱いで、
どういう扱いが萌えだめ化なのかを言えと言ってるんだが?
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 16:58:34.13 CMMxVKpW.net
勝家と左近を主人公にするってのはチャレンジングスピリッツが溢れすぎてるなあ。
ほぼ接点無いだろ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 17:50:21.54 Dq7mmG0R.net
とりあえず、おかしくなった始まりのひとつ、Judge Endでは、ゲーム3がベースのアニメのはずが
伊達に、ゲームで三成がやった錯乱や暴言といった言動を移植
真田は、ゲームで三成への姿勢がほぼニュートラルだったのが
三成シンパになり家康非難するファンネル化
家康は(ゲーム3は一応、三成とダブル主人公)
ゲームで責められてない秀吉討伐について、よってたかって卑劣卑劣と叩かれる
肝心の三成は、ゲームでの狂気的言動が無かった事にされ、可哀相な過去が捏造され、理不尽な演説(要約「天下なんてどうでもいい。皆で家康リンチだ」)を大絶賛される
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 18:42:13.51 O+U2gDwX.net
政宗が錯乱したってのは具体性がなさすぎて評価不能だが、
幸村が三成ａｇｅるのは当然だし、
三成軍が家康を非難するのは当然では?
伊達が三成側に付いたって言うなら多少は違って来るが。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 19:05:37.25 tL/eGlap.net
錯乱の例は発作的に部下切り殺す等
ゲーム三成の狂気描写の一環
あとゲーム幸村は、三成とは利害の一致で手を組んでるだけ、という姿勢
ゲーム3は勿論4でも、三成を疑問視する事はあってもageる事はない
なお三成の持ちネタであるはずの「天下はどうでもいい」発言は、よりによって野心の塊である伊達にも言わせてキャラ崩壊させてる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 19:19:52.12 d23OsN2B.net
BASARA3のコミカライズでも作者が三成への萌え駄目を引き起こしてな
三成と敵対していた伊達が三成を擁護して家康に説教とか
あと家康は松永に生きたまま燃やされたとか
いくら三成と敵対とはいえ扱いが露骨に酷いんだよな
逆に三成は胸焼けレベルで持ち上げられるっていう
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 19:20:48.36 d23OsN2B.net
松永に生きたまま燃やされたはゲームね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/02 19:32:43.58 gf+VQDEk.net
そもそも、ゲーム内の三成の扱いは狂人悪役だったしなあ
後で、天使にまで変身させる片鱗が此処にあったと言える
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/03 09:25:40.46 WiE4nx7H.net
>>136
戦国ＢＡＳＡＲＡという二次創作を元にした三次創作で史実という一時創作に寄せていったからだめだって言われてもなあ。
それと「三成の特性が政宗に持っていかれた」から政宗の方に萌えているんだって言い方もできるな。
まあ個人的には干し柿を拒否するくらい最後まで冷静だった三成より、
ストレスが半端ない状況に置かれていた政宗のほうが錯乱するだろと思った原作準拠なだけだと思うが。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/03 12:37:26.18 /8Fncaoz.net
戦国バサラは元から厨ジャンルで3以前から市で持ち込みされてなかったか。
伊達腐が騒いでるだけの印象なんだよな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/03 15:50:49.57 qr+gkAaF.net
人気ツートップの伊達真田を始めとする人気上位キャラを
改悪してsageたり、贔屓したいキャラの太鼓持ちにしたりするようになり
贔屓キャラのage、他キャラsage、双方のやり方も下手なため
萌え駄目強いが他駄目も混じりすぎてる、と以前言われてたな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/03 20:38:13.38 NhbTPbm8.net
ＢＡＳＡＲＡみたいなのはどのみち長くは続かないよ。
むしろ３がだめで４でテコ入れしようとして傷を広げたのだろうがよく保ったくらいだ。
一般イメージからかけ離れつつ許容外までは離れていないという絶妙なところを狙わないといけないのだから。
武田信玄が北条氏政を年寄り呼ばわりして、
北条氏政が武田信玄に対して歴史と伝統でマウントを取りに行くってのがアニメであったが真面目な人間はあれみたらキレるぞ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/04 00:24:59.96 sHlyKZVH.net
秀吉が幼少の三成助けてる(アニメ)事で
史実的にもゲーム的にもおかしいんだよなあ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/04 00:48:32.17 ENSbM3GS.net
戦国BASARAのシリーズがどのみち長く続かなくても
あそこまでおかしくなって急激に失速するシリーズ作品は早々にないと思うぞ
お市に関しても小林Pの発言やお市萌えはあっても
三成みたいに露骨に敵対関係キャラや人気キャラを踏み台にしてまでやっていないんだよな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/04 09:40:29.31 amjgHkZZ.net
４で終わったってことはだめだったのは３もだからな?
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 01:37:47.71 gcXf9Qko.net
リアルタイムでプレイしてたけど3は良かったよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 09:44:33.77 WITgwlVG.net
ＢＡＳＡＲＡは３でやらかした当然の帰結が４であるようにしか見えないな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 19:50:10.25 //W3xN16.net
まあ、3での変化方向でエスカレートするもヤバいと言われてた不安が最悪に近い形で的中した結果ではある
ただシリーズを理解していないんじゃなく、理解した上で
贔屓キャラのために、他キャラの人気ポイントを的確に魔改造してるのが目立ち、萌え駄目ポイント高い
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 21:09:50.08 qG7AwY/O.net
アテクシのお気に入りキャラのお気に入りポイントが変えられたザマス。
って言いたい気持ちは解るが具体例が皆無だぞ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 22:26:43.42 6zCFwunC.net
過去スレで項目羅列されたのを再び繰り返させるつもりか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/05 23:51:35.20 nnfB4B+q.net
>>1
早川りりこ
早川剛
土井剛
神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理ｗキチガイも無理ｗ」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に２０１６年から７年間、ストーカー行為をしている異常者
男性宅の周辺をウロウロしたり待ち伏せをして恐怖を与えている
身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日？
前住所■東京都三鷹市
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと言いふらしている
疾患■性同一性障害（LGBT）、反社会性人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
URLﾘﾝｸ(i.ibb.co)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 01:08:04.83 XyqAYHVG.net
>>151
っていうレスをするくらいなら羅列するなりそのレス貼るなりすればいい。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 04:55:44.68 EXUp36Gb.net
萌え駄目ってわりには性能の話はあんまり出てないのよぬ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 07:08:05.30 3/0L9GLO.net
>>153
どうして過去ログを読まないんだ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 07:26:26.48 0hQODA0N.net
俺屍2、TOZ、BASARAは
昔、冒頭テンプレに書かれてた要約だけでも胃もたれするような代物だったな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 07:39:35.82 sVzVYfEG.net
そりゃ悪意を持ってまとめた奴なんだからそうなるだろ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 08:58:36.70 Eqh11aPO.net
ヌエコ、ロゼは強制的に使わざるを得ないけど三成はそんなことないだろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 09:45:34.51 I8kbuFS8.net
>>155
過去に読んだから。
そのうえで竹中半兵衛が三成を後継者にするために命を捨てたという、だから?ってやつ以外は具体的なのは出てこないから。
半兵衛なら後継者を育てて死ぬなら本望だろうし、
その程度でなにも解決していない上に５章で言ってたことと矛盾しているピサロと同等以上に萌えだめだはないわ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 10:00:39.75 yfWPlGOw.net
過去ログなんか気が向かなきゃ読まなくていいだろ。めんどくせー
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 12:53:15.21 simIG0sb.net
ピサロのアンチ見ていると過去に読んでも理解してなきゃ意味ないよな
理解してないでしょこの人
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 15:44:20.82 gERXjaV9.net
BASARA(ゲーム)は確かに他2作品より選択余地があるにはある
主役級扱いの建前通りな3は置いといても
そうじゃない4で、三成age他sage無い選択のほうが少ないの、相当なんじゃない？
それに他メディア展開の酷さと、Pの三成萌え発言と、声優サイドからの苦言が複数出てた事との合わせ技
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 20:00:04.14 4cBzSvep.net
ばさらは女向け声優ゲーだって反論が来るかもしれんが半兵衛ルートは男のロマンの一つだが。
三成は半兵衛の手のひらの上で転がされてるだけで全然ageてないが。
少なくとも以前見た半兵衛ルートの説明が正確なら。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 20:15:12.44 YcUdJsAt.net
>>161
ピサロが叩かれてるのはロザリーが殺されたから人間を滅ぼすと決意した悲劇の魔王扱いされていたのが
全くのでたらめだからだよ
なんでロザリーが殺される前から人間滅ぼそうとしていて勇者の村襲った奴を蘇らせてやらなきゃいかんの
蘇らせた後も一切謝らないしピサロとエビプリの権力争いに勇者一向が巻き込まれてるだけ
そんな奴が勇者と紙一重の運命だった存在とかふざけるなって話
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 20:17:37.04 05wBkJeM.net
>>163
自分でプレイしてないんかい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/06 23:40:56.44 SAHdXJeA.net
>>164
> ピサロが叩かれてるのはロザリーが殺されたから人間を滅ぼすと決意した悲劇の魔王扱いされていたのが
> 全くのでたらめだからだよ
> なんでロザリーが殺される前から人間滅ぼそうとしていて勇者の村襲った奴を蘇らせてやらなきゃいかんの
同感、ギャグだらけのドラクエ四コマ劇場ですらきちんと描かれていたのになあ
> 蘇らせた後も一切謝らないし
何故スクエニはそんなシナリオを許したのだ、それで面白いと思うってどんなプレイヤーだ
頼むから堀井氏が耄碌したなんて言わんでくれよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 01:31:44.91 fFtGMd42.net
外野がどう言おうがファンがどう受け取ってシリーズ人気や作品人気に影響が出たのか？がダメになったか否かの目安になると思うけど
BASARAはジャッジエンド最終回後でファンが発狂や炎上どころか沈黙、絶句状態で焼け野原なあたりでな…
あと3→3宴→4→4皇という感じでナンバリングの数字の合間にもゲーム出してて
4皇が最後の花火だったのでやっぱりゲームも三成は可哀想＆家康disを露骨にやった4からが致命的なんですわ…
3が2より振るわなかったのは、シリーズ初のPS3ソフトがBASARA3だったけどPS3ユーザーがPS2ユーザーより圧倒的に少なかった影響が大きいし
3の時点ではむしろ三成は主に女ファンに受けてた。人気投票でも一位ではないが割と上位にいたはず
だからこそIG映画で主役級の役割でも不満出なかったし
映画自体のストや出来も良かったからファンからかなり好評だった
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 09:18:45.95 riLaLydf.net
ゲームファンからしたらアニメで大量に流入してきた腐女子にコミュニティめちゃくちゃにされた時点で終わった作品だよ
何被害者面してるの？としかならんわ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 10:11:29.55 TNbwCi7z.net
コミュニティが荒らされたのは同情するがコミュニティとゲームの内容は無関係
あとBASARAはアニメ前から腐女子多かったぞ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 10:29:13.07 6331lMv3.net
え、あ、はい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 10:30:03.94 6331lMv3.net
3の頃から持ち込みされてただろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 11:00:40.88 AUojmd5p.net
ジャッジエンドが致命的だったな
公式が口出しして制作も変えてまでしたのに焼け野原化
その後も順調に焼き続けゲームのシリーズに止めを刺した
最期のソシャゲもキャラの口調が違っていて
その指摘を受けた小林Pが口調なんてどうでもいいみたいな発言したのも酷かったな
Dの三成の萌え駄目への暴走が止まらなかったのがわかる気がする
ストッパーが必要なのに自由にさせすぎた
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 11:49:21.29 ZSPbreP/.net
IGアニメに思うことがあるファンがいたとしてもアニメはゲームとは別、て切り分け出来たしなぁ
つかゲームファンの中でもIGアニメに不満持ってる人あんま見なかったけど（個人の観測範囲によるから全体の傾向として断言はできないが）
ともかく、人を呼び込んでジャンルを大きくした事自体は確かだしそれはプラスの功績だと思うよ
ジャッジエンドはDがわざわざ直で監修を謳ったから「別の人達が作った別作品」て切り分け方が出来ないし
一番人気キャラ（仙台に億単位の経済効果をもたらしてきたキャラ）を筆頭に他キャラ歪ませてsageながら
三成ageだけはしっかり続けて客離れさせたのはどう見ても失敗でしかないのに
その失敗を鑑みる事なくその後舞台とかでも他sage三成age続けてたしな…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 15:56:26.90 flQBETRz.net
既存の人気キャラをおかしくするリスクを軽視するのは
本当に行き詰まった時ぐらいにしておけや、と思う
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 19:45:54.05 Nc32wdsM.net
>>167
だから「アテクシのお気持ち」に口を出す気はないから三成age家康sageの具体例を出せと何度言ったら理解する?
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/07 20:28:58.48 jHaDb8Uw.net
過去スレで出てた中で直球な奴だと、ゲームにおける家康の持ち芸である「感謝」と「演説」を
アニメでは三成(勿論ゲームでそんな事してない)に移植してるのがあるね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/08 08:12:05.42 8LQcobbE.net
ＢＡＳＡＲＡでは家康以外は感謝をしてはいけないって言ってる?
後移植って言ってる以上家康は感謝も演説もしてないんだな?
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 12:38:52.63 Sf8fHupM.net
暇つぶしに過去スレをちょっと読み返したら後藤又兵衛が政宗を怨んでいるのは政宗sage三成ageダーとか言ってるのがいて笑った。
仮にも歴史ゲーを自称しているゲームをここまで史実無視して語るってすごいな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 14:02:05.12 XJSfiBeV.net
仮にも歴史ゲーを自称してるゲームが歴史無視してるからそこはね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 15:17:48.93 3OdSBw2n.net
わかっててやってたと思ったから北条氏政が武田信玄相手に歴史と伝統でマウントを取りに行くのを笑っていたが、
なんか色々見てたらガチでやってるのか?と思えてきたしなあ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 16:53:47.84 X6swT/rx.net
政宗が死に装束なのも三成のせいにされてたなw
政宗ファンがキレてるだけなんだよな
家康ファン見たことないし
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 17:38:23.73 eeL+ov+D.net
BASARA三成に対して公式が萌え駄目を起こし続けてたからそこシリーズの寿命が短くなったのは事実だけどな
カプコン側も迷走ヤバくても止められなかったのかBASARAは隔離しているみたいな節はあったしな
ロゼの時みたいにゲーム本編と他媒体だと随分セーブされていたらまた違っていたんだろうけどな
家康は町興しコラボのときは好評だったんだけどね
当時は戦国無双5の影も形もない時代だったし
BASARAの家康は3からは若い青年として描かれてたからそこが受け入れられた
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 20:07:29.54 0+qW2Ppw.net
政宗ファンがキレてるだけだとしても、basaraの一番の財布が政宗ファンだったのに
そこより財布としての力が劣る三成を擁護させたり持ち上げ要員でしかない新キャラ作ったり既存キャラ歪めたりして
政宗ファンどころかそれ以外も逃してるんだから十分萌えダメでしょ
つか軽く過去スレ探してみたら、ジャッジエンドで伊達政宗に
『錯乱して部下に斬りかかり「天下などどうでもいい、欲しい奴にくれてやる！」と暴言
本来この行動・台詞はゲームでは三成がやった事 』
て初っ端から出てきたんだけど
シリーズ通して伊達政宗はずっと天下統一目指してるし部下も大事にする（ので慕われてる）キャラだったのに
そんなキャラにこういう事させてる時点でsageでしかないし
過去スレには政宗、幸村（JEで三成age要員化したキャラ）の声優のみならず当の三成の声優さんまでラジオで苦言を呈したと書いてあるんだけど
これをただ一キャラの痛いファンの一部がキレてるだけで片付けるのは流石に無理では？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 20:33:30.27 Mk+ohYyl.net
ＢＡＳＡＲＡ家康を使った町おこしっていつの話か愛知県民(尾張)の俺に教えてくれない?
今松潤をうざいくらい見るし、麒麟がくるの時も岐阜県が頑張ってるの見たが、
ＢＡＳＡＲＡや無双のキャラで町おこしって記憶にないんだが。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 22:21:30.09 F43ZiJJk.net
ググっても見つからなかったの？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/09 23:39:45.45 Mk+ohYyl.net
松潤なら出てくるよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 00:02:05.01 mKYULg6H.net
戦国BASARA まちおこし だとカプコンが町興しに協力しているみたいだけど
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 01:29:18.10 5idCtHjM.net
BASARA 町おこし で検索すれば1発で出てくるのに
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 03:59:15.60 1yVtBB28.net
>>184
国BASARA」の人気武将「井伊直虎」・「徳川家康」が浜松市の地方創生に貢献
「戦国BASARA」のキャラクターを活用した、浜松市の観光名所や歴史舞台約30ヵ所を紹介するガイドマップやスタンプラリー機能を搭載したアプリを配信しています。加えて、天竜浜名湖鉄道では「戦国BASARA」のラッピング列車「直虎号」、遠州鉄道では「井伊直虎」の等身大ステッカーを施した「赤電」が期間限定（2016年10月～2017年12月）で運行するなど、観光振興に貢献しています。
9割、井伊直虎w
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 06:03:59.33 VOY5U/fz.net
ファンがいないとか9割は他のキャラとかなぜそこまでして家康を貶そうとするのかわからないけど
三成が萌え駄目なのはこういうところも大きく関係しているんだろうな
萌え駄目じゃないと言いながら下げられてる対象を叩いてるのはヤバい
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 09:03:58.56 0suk0mgG.net
家康 ＢＡＳＡＲＡ まちおこしでググった俺が間違いだったか。
そして浜松かぁ。
タイミング的に大河に合わせた話で家康が添えもの扱いなのは事実であり当然なのでは?
むしろ出してる時点でカプコンは家康を推してるくらいだろ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 10:19:01.20 VU9ImCp2.net
そういう地域コラボでいうなら
basaraで三成が出るより前に無双の方の石田三成のキャラ人気が絶大になってて
町おこし系もやってたからbasaraの三成が入る隙間は最初から無かった
のでbasara三成はほぼやってない（やれなかった）
仙台の伊達政宗は逆にbasara側の一強
ついでにbasaraキャラは長野では真田幸村、山梨では武田信玄含む複数キャラでそういうのやってたし
知事選ポスターて小さめのコラボなら長宗我部元親も高知でやった事ある
という感じで
家康だけが地域コラボに特別使われたわけではないのと
無双や他コンテンツが既に土台を築いてる所にはbasaraキャラが入りこめなかったし
地域によってはオタクコラボでの町おこし自体に手出さないので
地域コラボの有無は公式の贔屓度合いを測る目安にするにはだいぶ弱い
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 11:00:16.70 Yl4tVN/V.net
というか井伊直虎はbasaraで人気なかったから
（見た目はオールバックポニテで他女キャラより可愛さに劣り、性格言動も八つ当たりで男を蔑視するヒス系女なので女受けも男受けも悪かった）
確か大河のタイミングだったからそれに合わせて井伊直虎のコラボしたかったけど単体だと客引っ張れないから
その地域に縁があって井伊直弼よりは根強い人気の家康も客寄せパンダとして引っ張ってきた、が正しいと思うわ
そして家康は客寄せパンダとしての役目を十分に果たし好評だった
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 12:04:08.07 SbJjPkFn.net
他の戦国ものと違って、史実ネタのウエイトが相当低い事を了解していないと
本来、積極的に参加してこない話題のはずなのに、なんか横槍入れてくる人いるな
対立煽りやファンsage狙いは分かりやすいが、そうじゃなさそうなのもいる？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 12:07:10.44 0gUGcJof.net
>>194
> 他の戦国ものと違って、史実ネタのウエイトが相当低い事を了解していないと
誇張されすぎってのは有名だろ
格ゲーのしかやったことないけど
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 12:17:28.45 0gUGcJof.net
アニメと漫画が萌え駄目なのはわかったけど、ゲームの詳細わからんのよね。
多くいるプレイアブルキャラの主役格ってだけだろ？
ここで、三成のせいで伊達のコスチュームにされたっての見た時は失笑したわw
調べたら史実に由来するコスチュームで全然伊達sageじゃなかったし。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/10 20:18:33.87 VU9ImCp2.net
4のゲームだけならむしろどんだけアレでもプレイアブルキャラの一人だから萌えダメかは微妙では？くらいの論調は当時も割と多かったような
4では
・3では三成に否定的、4でもライバル陣営である伊達政宗が三成を評価する（なお評価出来るような特別な出来事はない）
・新キャラの島左近がEDの一つで三成の暴走を止めるため斬られて満足げに死ぬ（一応4は島左近を三成が導く、という流れと掲げていた）の含め介護役と揶揄された
・3では天下泰平を目指す為相容れない秀吉を殺したとされてた家康が
（本当は別の人が殺したのに）三成に生きる目標（復讐）を与える為に秀吉殺しを背負った事になった（介護役その2）
・4は豊臣秀吉が生きている時間軸（3では死んでた）で三成を後継者として認めている事になってるが
三成自身は3の「盲信していた秀吉の死で発狂した狂人」の時と言動が変わらないので秀吉が見る目無い人に
・今まで伊達政宗と二人で看板やってたのはライバルの真田幸村だったがパッケージに載ったのは政宗と三成＋新キャラ二人になった
看板から下ろされた幸村と、3から三成のライバルポジで据えられた家康はパッケージにいない
と挙げてけば微妙な点はいくつもあるにはあるけど
それよりゲームバランスの酷さとか変わり映えしないシステムにファンも飽き始めてたりと他の要素もあったし
逆にゲーム止まるとか一人だけ性能優遇とか三成の使用を強制とか致命的な問題点はなかった
当時は同じゲームジャンルのTOZや俺屍2でロゼやぬえこの使用強制も記憶に新しかったから
余計にゲーム単体だけだと三成への萌でダメになったと言うにはやや弱いとされていた記憶ある
あと格ゲーはBASARAのキャラとガワと基本設定を借りた別種の面白ゲーだから（開発会社も違うし）
個人的にはナンバリングと同一に考えない方がいいと思う
それにあの格ゲーは三成が初登場する3の数年前に発売されてるから状況も違う
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/11 07:07:38.49 NMCaMNGO.net
後は、Pが推す堕天使イメージがアレなくらいか
4の三成で大分性格言動が変わってる事に対しては3で憎悪狂気の増大に繋がった、
秀吉(と半兵衛)の死が無いから、という解釈がある
テンプレにあった頃でも、ゲーム単体でなく他メディア含めた総合で萌え駄目扱い
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/11 08:46:25.92 DVVMtxyb.net
三成を贔屓するってのは
徳川家康と石田三成でダブル主人公ものをやろうとするならある意味当然で、
どっちも贔屓しなかったら史実関ヶ原以上に一方的になってしまう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/11 22:44:04.01 UpJiVDuK.net
キャラ贔屓してもいいんだよ
萌え駄目にならなければ
BASARAは贔屓して萌え駄目になった
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/12 07:38:23.35 vtK+KsKB.net
いいかベイビー、
三成が他のキャラの特徴をパクるのは三成萌だめの証拠だ、
他のキャラが三成の特徴をパクるのはよく訓練された三成萌だめの証拠だ。
ほんとバサラは地獄だぜ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/14 06:45:07.47 eP97nEH2.net
アニメの監督等が作品理解してない、ただの駄目説が否定される理由がソコ
作品理解してないと出来ない壊し方だもん
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/07/15 08:04:04.97 saPysGAr.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/07 16:35:20.42 8peDKS4c.net
age
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/08 23:51:51.21 wQDT/xYP.net
最近の推しの子は萌え駄目治ってきた？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/09 22:49:44.73 mrQMPHkE.net
あれはそもそもアカ先生にシリアス描かせたのがダメだからスレ違い。
そんなことより、
バサラで左近が三成に切られるシーンをつべで見たんだが、
あれのどこに三成萌えを感じれば良いんだ?
完全に三成をバカ殿に、左近をそれでも忠誠を尽くす忠臣に描いているが。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/11 08:51:41.91 Mtjc8h7q.net
ユーザーにはバカ殿にしか見えないのに制作者は主従の絆尊い…の気持ちでやってるのがキツイんだよね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/11 12:53:26.91 JCpYFMjC.net
忠臣に必要なのはバカ殿でな。
そんなのにも忠義を尽くすというのが忠臣と称えられるのに必要なんだわ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/11 14:50:32.40 q94QWqiY.net
バカ殿だと狂人はもちろん堕天使とはほど遠いけどな…
マジでどうしてこうなったBASARAの三成
公式の三成への萌え駄目の恐ろしさが伝わる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/11 23:54:50.94 JCpYFMjC.net
いや、左近のエンディングに三成への萌えなんて欠片もないぞ。
って言ってるんだが。
ってかアレにどこに萌えがあるんだ?
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 03:19:46.96 ndTTbQvz.net
萌えがないと思うならこのスレ向けの人じゃないって事だからここ以外の好きなスレ行くといいよ
ここでは三成は萌え駄目扱い
209が何言ってもここではそういう扱いなだけ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 07:46:04.20 VqGyj5gZ.net
なんで過疎化したのかよくわかる流れ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 09:28:03.89 GxqWHx1U.net
ここが過疎化＝萌え駄目作品がない
作品叩きに利用したくて必死で認定させようとするスレの趣旨も理解してないアンチもいない
とても良いことだな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 10:13:33.69 SZz+f6gK.net
過疎化＝スレを楽しむ人がいなくなった
だよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 16:08:18.49 +EMpTa8W.net
初期から寂れたほうが幸せと言われてたスレだぞ
なお、自分は今でも2、3ヶ月に一回は手をつけるが、俺屍2をクリアする供養がまだ終わってない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 20:27:41.44 ZR4E6x//.net
寂れたほうがいいのとアテクシのお気持ちに沿うか沿わないかが基準なやつがでかい顔してる結果人がすぐ居なくなるのは話が違う。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 23:13:29.84 Ixtq8N59.net
実写版リトルマーメイドは萌え駄目？
主演女優に対する萌えで元々のアリエルの個性が改変されてる気がするんだけど
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/12 23:36:37.87 ZR4E6x//.net
あれはむしろ大人の事情の類だろ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/13 04:04:16.81 C6NleHIa.net
最近の話題ならティアキンだろ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/13 06:30:37.90 BpZho0Nu.net
>>217
スタッフが萌えて無さすぎでダメになってると感じたわ
ヘアメイク･衣装 ･照明とか女の子を可愛く魅せるものに全く熱量を感じなかった
王子も微妙だったし…
萌えダメって作者の情熱が本筋から外れた所に向けられて起こると思ってるから、どっかに熱の籠もった部分があるはずなんだよね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/13 13:19:53.85 rK0B4gNq.net
別にメインキャスト全員黒人で人魚姫をやっても良いし、
エルフの中に肌の黒い氏族があっても良い。
なのになんの脈略もなく一人だけ黒人を入れるってのはただ単に言い訳してるだけだから。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/13 23:04:33.58 sTqwMaa5.net
全世界でヒットしてるし評判も良いし好き嫌いはあるだろうけど実写版リトルマーメイドは萌え駄目ではないね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/15 05:09:32.72 ABGyPLEy.net
見たことないけどリトルマーメイドの時点で酷評じゃなかった？
アナ雪なんか愛の涙で氷化溶けるくらいしか原作要素ないからかけ離れすぎて高評価だがw
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/15 12:23:10.09 96+5BQIM.net
知ったことか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/15 21:51:03.49 C2tPkyHJ.net
>>223
貴様旧リトルマーメイドの悪口は許さんぞ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/22 17:18:37.30 oxWE6HwH.net
萌えが全てをダメにする
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 14:51:42.69 wshsi23g.net
呪術の五条アレで作者は好きじゃないキャラってすごいな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 20:56:31.20 kREmiaB2.net
呪術主人公空気で天上天下みたいになってんな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/15 03:19:53.71 V3QekDYo.net
ドラクエ板でピサロのことが話題になってたのがあったというか俺が言い出したのに食いつきが良くてこのスレ思い出したわ。
やっぱりあの状況を良かったっていうやつは居ないな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/26 11:00:42.01 F3uAyU2R.net
水星の魔女のミオリネ
主人公一家とガンダムの呪いが物語の根幹であるにもかかわらず、ミオリネが後半主人公であるスレッタを食ってしまい、あっさりと触れられるだけに終わった
ちなみにガンダムの呪いはガンダムが謎の消滅をすることによりウヤムヤになり、結局なんだったのかわからなかった
制作側はコメントでスレッタについては大して触れないのにミオリネについてはこだわりを見せる
映像もミオリネの下半身をやたら強調していて萌えているのがわかる。メーターがミオリネの足作画にこだわったと発言しているし、尺も使っている。
当初の予定では敵の愛人だったらしいが、昇格してバディとなった。なお、本編終了後はW主人公ということになっていた。
TOZのロゼが問題になった時の公式の動きとよく似ている
ちなみに脚本は大河内である
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/26 11:54:38.91 FiEwPWpy.net
ガンダムは種の頃からアレだし
水星なんかキャラ以前に最初からこけてたとしか思えないのがなぁ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/27 00:01:35.41 SLr9GKuf.net
ヒロイン補正の範疇だろ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/27 05:02:25.89 uX37GDRN.net
ガンダムのヒロインはなあ
逆シャア、Vあたりから萌え駄目どうこう以前の問題児が多すぎる
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/27 07:11:33.13 8dsAps5/.net
水星の場合、例の１クールのあのグロいラストシーン大問題になったから
作品としてそれ以前の問題なのがなぁ…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/27 14:50:54.33 QZB/Qgs5.net
水星は尺の割りに風呂敷を広げすぎてたから
全てをキレイに纏めることは不可能だと最初から分かりきってたけど
ミオリネの父がスレッタの家族を殺した理由すらろくろく明かされなかったことで
ミオリネ周りも中途半端に終わってて扱いが適当すぎたからミオリネ萌え駄目とは思えない
萌え駄目ならこの問題をもっと大々的にかつミオリネに都合が良い方向へ歪めて扱ってたと思う
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/27 17:33:18.82 Qv3Xp1wN.net
いや父親の罪に触れたらミオリネも泥をかぶる立場だからスルーしたんだろ
普通有りえんぞヒロインの父親で作中事件の全ての元凶が罪を問われる事もなく終わるの
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/30 23:40:31.02 oWJVlVM0.net
意外なことにファイヤーエムブレム風花雪月がまだ上がってないのね
ちょっとプレゼンしてみます ※ネタバレ注意
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/30 23:40:38.55 oWJVlVM0.net
意外なことにファイヤーエムブレム風花雪月がまだ上がってないのね
ちょっとプレゼンしてみます ※ネタバレ注意
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/30 23:42:52.15 oWJVlVM0.net
二重投稿失礼
FE風花雪月には「帝国/王国/同盟/セイロス教団/闇にうごめくもの」という5つの勢力があります
帝国/王国/同盟は人間の治める国で、血統によって受け継がれる紋章を持つ貴族たちが統治している国家群
セイロス教団は紋章を人間にもたらし、3つの国に強い影響力を持っている宗教団体（教祖の正体は人間に迫害されていたドラゴン）
闇にうごめくものは大昔にセイロス教団の前身に滅ぼされた原住民の子孫で、政治の裏で暗躍しながらセイロス教団に復讐する機会を伺っている集団
ゲーム本編はセイロス教団の本拠地にある学校にて主人公が新人教師となり
3か国を代表する3つのクラス（帝国の赤の学級/王国の青の学級/同盟の黄の学級）から一つ選んで担任することからスタートします
萌え駄目疑惑があるのは赤の学級の級長エーデルガルドになります
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/30 23:44:32.05 oWJVlVM0.net
本編のエーデルガルドは「セイロス教団は紋章と信仰を利用し人間を支配している」と不満を抱き、闇にうごめくものと協力体制を敷き
王国と同盟に侵略戦争を仕掛けセイロス教団を襲撃するという従来のFEでいうとラスボスに当たるポジションです
赤の学級を選んでいても通常ルートでは彼女と敵対します（ルート分岐で共に覇道を進むことも可能）
なおエーデルガルドが侵略戦争を仕掛ける理由は「幼少時に紋章を使った実験でひどい目に遭ったから紋章のない世界を創りたい」というものですが
別にセイロス教団がその実験を主導したわけでもなく教団に対する八つ当たりで戦争を起こしたとも解釈できます
そもそも序盤の敵すら彼女が裏でごろつきを手配して他の級長たちを始末しようとしていたり
主人公の父が死んだとき慰めておきながら実はその死に関わっていたりとヘイトの溜まりやすいキャラでした
エーデルガルドは可愛くて凛々しいので人気キャラですが彼女の開戦理由や戦時中の行動に納得がいかないプレイヤーも多く
「人気のある悪役が仲間化して賛否両論になる流れを一つの作品でやったようなもの」と評されていました
問題は後年発売された『FE風花雪月無双』にてエーデルガルドageによる被害が他のキャラにまで及ぶようになったことです
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/30 23:48:15.07 oWJVlVM0.net
風花雪月無双では全体的にエーデルガルドの思想の正当化が見受けられ、そのあおりで何名かのキャラが性格面の改悪をくらいました
・曲者ながら政治的バランス感覚と善良な感性を持っていた黄の級長クロードが、差別的な思想に染まってエーデルガルドに協力してセイロス教団のトップを殺害する
・本編主人公を母親のように見守っていたセイロス教団の女神が本編主人公をただの降臨のための器のように扱う
この二つが特に大きかったと思います
女神はエーデルガルド関係ないのではと思うかもしれませんが、セイロス教団のあがめる神がヤバい奴だからそれを潰したエーデルガルドは正義という意見がファンから上がりました
なお原作の女神は主人公を助けるために命を捧げる慈悲深い存在です
また青学級ルートでは、戦争を終わらせるため実の叔父まで殺害した青の級長が幼児退行したエーデルガルドを殺せず処刑をまぬがれた描写があります
この二人に関しては幼少時に好き合っていた関係でもありますが、それ以上に戦乱を巻き起こした張本人として憎しみを向けていたはずなので
メンタル病むほど憎んでたのに幼児退行したら全ての罪チャラなの？為政者として侵略者を無罪放免で許して良いものか？と疑問が残ります
どうせ救うならエーデルガルドが侵略戦争せず3つのクラスが共闘して闇にうごめくものに戦いを挑むストーリーにして欲しかった……
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 00:01:54.45 cAItFR7t.net
元々エーデルガルトは一人だけテーマソング（それも覇王として血塗られた運命を進むとかではなく健気な少女が運命にあらがって頑張る感じの歌）が作られて作品の代表曲として使われていたり
3つのクラスがFE伝統の3すくみに対応していると思いきやエーデルガルトの武器の弱点をつく級長がいなかったりと微妙に優遇されている感はあった
でも本編ではあくまで悪役としての人生を全うして死ぬからそこまで鼻につかなかったんだよね
聞くところによると任●堂の社員がエーデルガルドに味方するルートをごり押しで実装してメインライターと揉めたとかなんとか
その社員が無双に関係しているかは不明だけど明らかなエーデルガルド贔屓を感じさせるご都合主義とキャラ改悪が残念だった
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 10:08:43.63 2oNWddxP.net
四年以上経っても何故か持ち込まなかったけど
それも受け入れられないから我慢できなくなったから
とうとうここでも工作するようになったか
セイロス教が元々昔戦争起こして犠牲者多くだした集団で
差別の格差を作って人々苦しめたし
青級長(ディミトリ)なんて国を捨てて
蒼月ルートでは一般人の子供を殺したなどと
本来王族とは思えない行動ばかりして
しまいには一番ルート戦争長引かせて
闇に蠢く者の居場所をつきとめらせずに終了
ついでにクロードは裏向きではセイロスと元々本編でも
セイロスと理想が敵対してるんで無双の行動は変でもない
悪役ってレアがお母様復活させるために十二人の実験とかやってるのに
そういうとこは伏せるね
セイロス教も十分に悪役やってるんだけど
連投して宣伝しても風花雪月というタイトルで４ルートで
作ったんだから刷り込み乙としか思えないわ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 10:38:09.50 F9y779sS.net
>>本編主人公を母親のように見守っていたセイロス教団の女神が本編主人公をただの降臨のための器のように扱う
本編主人公を母のようにはギャグで言ってるのか？
てか寒いんだけど
降臨の器とかそれ本編からしてそうなんだけど
銀雪で詳しくそこんとこ語ってたし紅花では思いどおりにならないから
「そうですか…あなたの失敗作だったんですね」と片付けた
本来ならラスボスポジションって蒼月ルート前提で言ってるようだけど
本当にそのポジションは王国にとってはアランデルだしエーデルガルトじゃない
レアなんて紅花ではラストステージで王都フェルディア燃やしてるし
善人とか言われても無理がある
その性格もオープニングとかの荒らさや普段のセイロス教団にたてついた物は死刑とか
言うようにソティスの蘇生のために実験してたことや
すでに本編白雲の章からから狂った性格面見え隠れしてたからおかしくもない
白雲の章の三章に登場したロナートとかの視点とか平民の視点からしたら
フォドラ全体に差別作ってる悪魔と変わらないから
色々と曲解しても実際やってる人からしたらバレる
本当に都合の悪いとこは伏せてるね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 10:41:20.24 F9y779sS.net
訂正
×そうですか…あなたの失敗作だったんですね
○そうですか…あなたも失敗作だったんですね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 11:05:04.58 zB2LAL5F.net
紋章有り無しの差別
貴族や平民の格差
など作ったのは間違いなくセイロスだしそこも抜けてるな
70年そもそも戦争したのがセイロス
王国なんて独立して戦争しかけてたし
それで今のフォドラが誕生してしまった
そのプレゼンしてる奴多分いつもの奴だろうけど
エーデルガルトが戦争しなければ平和だったと言いたいんだろうが
そうしなければ闇に蠢く者を表舞台に引きずり出すことは出来なかった
>>「人気のある悪役が仲間化して賛否両論になる流れを一つの作品でやったようなもの」と評されていました
も完全にセイロス、あと王国は悪役じゃないと
言ってる人はいないような言い方だし
なに勝手に善人！正義！と全肯定してるんだって話になる
暁覚醒ifが持ち込まれたのに風花雪月は四年以上持ち込まれなかったのは
本当に内面まで話すと都合が悪くなるからだろうね
そもそも悪役ルートとか言ってそこだけ級長、補佐がいなくなるとか
それこそ駄目だろうと
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 11:05:04.79 zB2LAL5F.net
紋章有り無しの差別
貴族や平民の格差
など作ったのは間違いなくセイロスだしそこも抜けてるな
70年そもそも戦争したのがセイロス
王国なんて独立して戦争しかけてたし
それで今のフォドラが誕生してしまった
そのプレゼンしてる奴多分いつもの奴だろうけど
エーデルガルトが戦争しなければ平和だったと言いたいんだろうが
そうしなければ闇に蠢く者を表舞台に引きずり出すことは出来なかった
>>「人気のある悪役が仲間化して賛否両論になる流れを一つの作品でやったようなもの」と評されていました
も完全にセイロス、あと王国は悪役じゃないと
言ってる人はいないような言い方だし
なに勝手に善人！正義！と全肯定してるんだって話になる
暁覚醒ifが持ち込まれたのに風花雪月は四年以上持ち込まれなかったのは
本当に内面まで話すと都合が悪くなるからだろうね
そもそも悪役ルートとか言ってそこだけ級長、補佐がいなくなるとか
それこそ駄目だろうと
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 11:14:01.73 IK/kMTN8.net
「侵略戦争」とかもまるでセイロスが
フォドラの元住人みたいな言い方なのも失笑いしかおきないわ
元々フォドラ大陸は帝国の領土だったのに
それを奪い取って分裂したのが本来の歴史なんだが…
しかもフォドラを人の元に返すのが目的であって
人を支配するとかじゃないのに
なに話をすりかえてるんだろう
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 11:46:56.25 V1uZqe5d.net
紅花だけ紋章の力使いきって
セイロス教会の思想拒否した主人公が人間戻るから
プレゼン君の言ってることって無理がある
お約束の「絶対悪」とかいうただのアンチやん
他のFEのポジションに当てはめても
違うと言われたから
全く別のゲーム、漫画やアニメに寄生して
正当化させようとしてるから
レア信者、青級長信者のやってること
本当に萎える
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 12:00:29.01 /uaHTfjK.net
セイロス教が悪役こそ刷り込み乙でしょ
人間に竜族絶滅寸前まで追い込まれても恨まずに共存の道を探ったのがレアなのに
蠢くものに都合のいい歴史観しか言ってない人は紅花ルート以外プレイしてないのか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 12:51:51.23 /uaHTfjK.net
風花雪月
レアが主人公に女神の器にしたのは本当は生まれたとき死んでいて母親がレアにこの子を生かしてくださいと願ったから
禁呪ではあるが流石に子供の命を奪ってまでやるようなキャラじゃないよ
あと>>243の実験はセイロス教は関与してなくて闇うごが主導したもの
この件に限らず闇うごは自分たちの悪事をセイロス教がやったものだと間違った認識をエーデルガルドに吹き込んでいるんだけど
エガちゃんに味方する紅花ルートだとその事実は明かされないので紅花プレイして満足して辞めたプレイヤーはガチで勘違いしていることがある
そもそも紋章を人間にもたらしたのも闇うごが女神の一族を滅ぼすためにやったことなのでマジで風評被害である
レアもレアで幼稚でキレやすいところはあるが、パルミラからの侵略戦争で生まれたパルミラ人孤児を引き取って慕われていたり悪い人とは言えない
こんなところかな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 12:52:28.00 o4u3VIbh.net
上のよく見たらテンプレから日付すぎたらたった１分ですぐにレスとか自演臭いな
人間なんて眷属のいいなりになってればいいと
放置しつづけて1000年も経ってしまったわけなんだわ
共存の道を探ったのがってその結果が
紋章のあるかないかや平民への差別か？
いくらエーデルガルトを悪役認定しても
全然納得されないから外部で萌え駄目認定とかよくやるわ
ただのアンチはお呼びじゃないんだよ
ソティスの意思を無視して実験で主人公まで器探して
人間の生活なんてそっちのけしてるのがレアだろうに
そもそもレアが悪役にされるのが駄目だから
萌え駄目とか言いたいようだね君？
普通に初代のラスボス悪役ドラゴンポジションだわ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:02:54.73 7UPMQ/bc.net
銀雪、蒼月ルートの現状維持信者は
完全正義ルートみたいに刷り込ませるから嫌い
こんなことにまで宣伝してきて
自分たちが好きなキャラが悪役になるから
おかしいと被害妄想もここまで来ると呆れた
言ってるように萌え駄目じゃなくてただのアンチじゃん
分岐ルートであってそれがなくなるわけじゃないのに
銀雪が壊滅的に全然支持されなくて
蒼月も青級長が女層が冗談なしにで不正やったから
完全に邪魔扱いしたいだけだろ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:17:57.46 NkJSFmM5.net
セイロス教が差別助長してるなら何でセイロス教の学校に平民が普通に入学できて分け隔てなく勉強できるんだよ
平民の中でも被差別民族であるダスカー人まで通えてるだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:19:13.22 JSPvqGTp.net
セイロス教会レアや王国は絶対正義
エーデルガルトは絶対悪
ってしつこく騒いでれば公式が折れてくれるとでも思ってんじゃない？
普通にどのルートも正史だって言ってるのに
それをなくせとか逆に萌え駄目にしろって言ってるようなもんだわ
人間に復讐しないから偉いとか意味不明
その人間を支配しちゃってるのがレアで苦しめてるんだから
どうしようもない話なんだわ
レアがいなければフォドラは駄目になるとかいう暴論する奴いるけど
じゃあいないパルミラはどうなんだって話だし
余計に逆にいること自体が人々を苦しめてることになってる
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:27:50.65 Xx1c8d0P.net
クラス全体割合でほとんど入学してるのが
貴族ばかりなんですけどね
アッシュはロナートのおかげで
ドロテアはマヌエラのおかげで
例外として入学できてるんですけど
レアはなんもしてないんだわ
ルミール村の子供とかは保護してるが
アビスの住民はシカトという差別してんじゃん
ちゃんと支援や士官学校での会話とか見てるの？
平民への差別の話題が多く出てくるんですけど
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:30:02.51 NkJSFmM5.net
まあキャラの印象や善悪はスレチなので萌えダメかについて考えよう
本来隠しルートであるはずのエガちゃんと一緒に世界征服ルートにあまりにも簡単に入れてしまうのがまずいと思う
ルート分岐はエガちゃんが黒幕の一味と判明したときに殺すか殺さないかで決まるんだが
ここで殺さなければ後々改心して仲間になるんだろうなと思った程度の人まで強制的に紅花ルートに行くことになる
全部のルートやれば真相がわかると言ってもライトゲーマーなら一周遊んで終わることだって珍しくはない
初見で赤学級選んだ人は高確率で紅花プレイしたんじゃないだろうか
そして悪の教団に実験されて人類を救うために立ち上がったエガちゃんが理解されないのは可愛そうだから紅花以外プレイできない！って人もそこそこいるんだよね
そういう意味ではゲームの魅力を損なっていると言えるので無双に関係なくあれは萌えダメ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:35:36.45 NkJSFmM5.net
>その人間を支配しちゃってるのがレアで苦しめてるんだから
レアは支配してないだろ
人間はずっと人間たちで自治してる
セイロス教は影響力があるけど統治してる訳じゃない
現実のローマ教皇と同じじゃん
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:37:38.88 NkJSFmM5.net
>>256
基本的に貴族専用の学校に例外として平民も通うことを許可する存在が差別助長してるのか？そういうことやぞ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:38:48.15 x8RV07XU.net
主人公が(だがそれも強制で)教師の立場で
ほとんど外出以外は士官学校にしかいないから
平民の様子とか会話とかみないと
全然見られないのが勘違いのが原因だろうな
ロナートとか反逆者で悪役認定されてるけど
実際は眷属に支配されてしまった世界を変えるために
立ち上がった外見以外は歴代主人公みたいな感じだったし
本当に見映えだけで騙されてるとしか思えんわ
そもそも風花雪月ってタイトルの意味知ってるの？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:47:27.04 EHSNTArY.net
そもそも人を殺害するためにある士官学校作ってるのがもうね
ロナートやマイクランみたいな被害者が増えても長年にわたって死刑で終わらせるからね
どこが歴代FEと同じなの？って流れは本当に何度も見た
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 13:59:24.30 2vNWBMrc.net
これ
作者のキャラ萌えで駄目になった作品ですらなくて
暴言で脅してれば公式が折れてくれると思ってるの間違いだな
レアはなにもかも絶対に悪くないとエーデルが全て悪いと
刷り込みご苦労なこった
その闇に蠢く者をどうにかしようともせずに
放置してなにもできないのがレアなのに
レアも闇に蠢く者もどっちも脅威なのが風花雪月だから
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:01:56.77 NkJSFmM5.net
だから影響力があるだけで教団は人の世を支配してねえだろって
そこからまずズレてるわって言おうとしたけど士官学校の存在そのものにケチつけるのは草
もうこれエガ信者がIDコロコロしてるだろ
そしていくつもの正史を楽しむはずのゲームなのに裏ルートのはずの紅花に異常に入りやすいせいで他のルートをやる気がしなくなる奴がいるからエーデルガルドにんほった結果の萌えダメ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:11:39.09 ZkHPxwo2.net
プレゼンの主人公の母親のような女神とか寒い
本当の主人公の母親は主人公の前に器とかして
レアに利用されてたわけなんだがなぁ
未プレイの人に刷り込ませたいようだけど
このスレじゃ無理だね
だから四年も持ち込まなかった
ifまではしつこいぐらいに持ち込んでたのに
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:13:22.45 ZkHPxwo2.net
修正
主人公の前に器にされて
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:14:27.05 0zxlKGeN.net
耳すばの時も思ったけどプレゼンが長文だとやっぱり反発喰らうんだな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:32:23.25 NkJSFmM5.net
寒いとか刷り込みとか同一人物が連投してるでしょ
セイロス教団への批判はこじ付けに近いよ
エーデルガルドは闇うごに利用された被害者でしたでOKだろうになんで侵略の正当化までしたがるのかね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:43:16.89 A6xvs8Y8.net
どの道スレチだったけど
プレゼンが「ぼくのわたしのりそうのれあさま」
に変えられていて吐き気がした
レスが臭すぎて恥ずかしくて見てられなかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 14:59:13.14 NkJSFmM5.net
レアを美化するレスなんてあったか？
12人の人体実験したとか明らかに間違った情報を訂正したらりそうのれあさま笑になるのか
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 15:02:53.48 2o/rWFx4.net
テンプレの人は紅花ルート、エーデルガルト嫌いになって
クラス分かれちゃう銀雪か蒼月に来てほしいって欲望が
見え隠れしていて嫌だね
ニンテンドードリームで青の不正が明かさせれて
外人も大勢投票するFEHではエーデルガルトに
ぼろ負けした以降は余計に被害妄想酷くなったから
救いようがない
完全に思いどおりになってくれない
どうにかして悪役認定しつづけて落とそうとする
欲求不満のクズどもと思った
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 15:13:15.94 A6xvs8Y8.net
完全にキャラ萌えじゃなくてアンチしたいだけで
紅花での悪役化が耐えきれないだけだよな
元々分岐ゲームなのにそれが何度言ってもわからない
レアに敵対するのはおかしいとしつこく言っても
そもそも最初は仲間でもなかったのに
(むしろソティスやジェラルトに危険視されてた)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 15:25:36.21 STxrE3Vx.net
紅花でレア様の性格変わった！とかぬかすアホがいたけど
初回ムービーでのネメシス滅多刺しや
白雲ですでに背いた者は死あるのみで処刑してるのよね
元から悪役の素質あったよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 15:35:02.21 hoYauStC.net
青の不正とか被害妄想とかトンチンカンなこと言ってる方がおかしく聞こえるんだが
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 15:46:18.54 06hs3weJ.net
>>青の不正
ニンテンドードリームがTwitterで
人気投票やったけど
投票したのは大半が女性で
しかも青の級長であるディミトリの不正が発覚したので
お詫びのコメントをした
それでエーデルガルト批判し続けてるんだから
みっともないって話だろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 15:54:20.38 hoYauStC.net
それがなんの関係が…
プレゼンターが青信者だと決めつけてる方が見方偏ってませんかね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:00:00.81 hAfJDt8J.net
レア信者もディミトリ信者も
善人面して嘘を吹き込むからタチが悪い
十分に悪役やってるのにそれがわからない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:13:47.55 PeWaV8jf.net
エーデルガルドは無双まで含めると萌え駄目
紅花の章は元々存在しなくてエーデルガルド推しの社員横田が捻じ込んだ
侵略戦争するエーデルガルドを完全に悪者にしないために闇に蠢くものという諸悪の根源が用意されていたのに
セイロス教を後付けで悪にしたことでエーデルガルドと11人の兄弟に人体実験した闇うごに利用されることがエーデルガルドにとっても正しいというカオスな状況になってしまった
それでも選択式だから風花本編は完全に駄目にはなってなかったけど
無双は女神レアが邪神化するわレア達が竜だろうと殺すほどのことではないと思っていたクロードが頭エーデルガルドになるわ
エーデルガルドの侵略を肯定するためにここまで世界観ひっくり返すのは普通に萌え駄目だわ
てかエーデルガルドファンから見ても自分を騙していた相手にいいように利用されるのが正史になるのは萌え駄目じゃないのかと思う
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:14:43.07 4bJah50y.net
もうこのスレ駄目だな
プレゼンした人は完全に嫌みで言って
全肯定して作品の内容決めつけてるし
元々強制されるから萌え駄目認定してたスレなのに
分岐ゲーで自由に選べて自分で答えを出す作品に
このキャラが萌え駄目してるとか矛盾してるわ
そもそも公式がエーデルガルトや紅花だけ好きになれとか
言ってるわけじゃないのにトンチンカンなこと言ってるのは誰だろ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:15:31.42 utBQIEkb.net
ゲームで分岐ある場合、萌え駄目のハードルが無茶苦茶高くなるから、
かなり上手に分かりやすくプレゼン出来ないと、ここでスムーズに話進められないよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:15:33.07 PeWaV8jf.net
訂正
女神レアじゃなくて女神ソティス
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:22:58.13 4bJah50y.net
>>紅花の章は元々存在しなくてエーデルガルド推しの社員横田が捻じ込んだ
侵略戦争するエーデルガルドを完全に悪者にしないために闇に蠢くものという諸悪の根源が用意されていたのに
いろんなとこでインタビューとか見たけど
これ完全に嘘な話だから
そんな話どこにもなかったよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:29:08.94 9/Mpu3Oe.net
風花で最初に作られたのは銀雪だけど
闇に蠢く者がいなかったってのは嘘だわ
そんな話どこにでも語ってないし話的にも無理がある
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:33:56.75 RDcRgvgz.net
草木原 エーデルガルトについて行く「紅花の章」、いわば「覇王ルート」は、本当はもっと行きづらくするつもりだったんです。
横田 草木原さんには申し訳なかったんですが、僕もコーエーテクモさんと一緒になってバトルしました（笑）。
とあるからライターの意思に反してゴリ押ししたのは間違いない
URLﾘﾝｸ(www.ndw.jp)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:36:53.52 06hs3weJ.net
クロードは本編からすでにレアを邪魔にしてたし
無双はセイロス教会利用しなくてもいいということで
立場が変わったからなんもおかしくもないけどね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/31 16:37:50.40 RDcRgvgz.net
>>282
誰も闇に蠢くものが存在しなかったなんて言ってなくね
エーデルガルドを純粋悪にしないために蠢くものがいたのにエーデルガルド擁護のために蠢くものが正しいことにしちゃったから本末転倒と言いたいんだろう