長崎市幸町・V・ファーレンタウン(仮称) 夢を語ろうat STADIUM
長崎市幸町・V・ファーレンタウン(仮称) 夢を語ろう - 暇つぶし2ch100:7列74番
19/03/30 19:54:59.04 Q81SAhPU.net
ww
昨年は4連勝したら降格したチームは無いというジンクス破ったから、今度も破ってみせますよ。
まだ4年あるし頑張る。
と、思うwww

101:7列74番
19/03/31 07:41:26.39 oCkjEhZa.net
新練習拠点は長崎市からは二つ先の大村市・工業団地内に建設予定。
まだジャパネットと大村市との協議の真っ最中で、まだ未決定。
距離的には37kmと遠いんだけど、長崎市幸町に出来るスタジアムシティまでは40~45分くらい。
新練習拠点~大村IC 約5分
大村IC~出島道路出口 約25~30分
出島道路出口~スタジアムシティ 約10分
高速使うとちょうどいいくらい。
スタジアムシティは長崎駅から1.08km。
駅構内を出ると左手すぐにアリーナが見えるはず、その奥にスタジアム。
おそらくは平坦な一直線の道で徒歩だと12分くらい。
信号待ちも2回あるかないか。
ただ新長崎駅も本通りより奥の方に移転するし、スタジアムシティの入口がどこになるかも不明だから数分の違いはあるかも。
今の長崎駅からだとバス、路面電車を使えば二駅先、タクシーだと初乗り料金でOK。
アウェイで来られた方達には、スタジアムシティ内にホテルも商業施設もあり、長崎駅にはアミュプラザ、北側に5,6分も歩くとココウォーク。
どちらもシネコンがある大型商業施設。
アミュプラザには東急ハンズ、ココウォークにはいきなりステーキ等もある。
スタジアムシティには稲佐山ロープウェイ入口延伸計画もあり、今は多くの観光客が稲佐橋を渡って徒歩で行かれてるが、計画通りに行くとスタジアムシティ内に寄ってからロープウェイで稲佐山展望台へ。
スタジアム内からも、やけに近くに見える稲佐山のライトアップも綺麗。
数年後には野母半島に恐竜博物館も出来るし、田舎ながらコンパクトな夜景の綺麗な町にぜひ来て頂きたいと願うばかり。

102:7列74番
19/04/25 07:29:08.10 aT+PZyYg.net
幸町工場跡地は、整地後の2021年4月にジャパネットに引渡しだから丁度2年後。
2023年完成予定だけど、2023年のシーズン開幕に間に合えば理想的。
けど、スタジアム、アリーナ、複合商業施設建設を一斉に始めるのかな?

103:7列74番
19/04/25 07:46:41.24 aT+PZyYg.net
この間、ビッグNでソフトバンクと日本ハムの公式戦が開催された。
雨中、雨雲に照明の明かりで照らされてココウォーク辺りから見ても綺麗だった。
きっと新スタジアムも幻想的な輝きをもたらしてくれると思う。

104:7列74番
19/04/28 21:24:52.12 sGGBZzgD.net
ヴィヴィくんは諌早に住んでるのかな?
Jリーグが開催されない日も1日1回はスタジアムシティに顔出してくれたら、目当ての客も増えるかも。

105:7列74番
19/06/08 07:42:26.51 8stpp5s4.net
日本有数の観光地である長崎市。
その中心部に街中スタジアムとなるとアウェイの方も少しは増えると思う。

106:7列74番
19/06/21 22:52:47.59 2n8OF71m.net
改訂版
練習拠点はまだ未定。
スタジアムシティは現長崎駅から1.08km。
駅構内を出ると左手すぐにスタジアムが見えるはず、その奥にアリーナ。
おそらくは平坦な一直線の道で徒歩だと12分くらい。
信号待ちも2回あるかないか。
ただ新長崎駅も本通りより奥の方に移転するし、スタジアムシティの入口がどこになるかも不明だから数分の違いはあるかも。
今の長崎駅からだとバス、路面電車を使えば二駅先、タクシーだと初乗り料金でOK。
でもこれはJRで来られた方の話。
長崎の一般市民はバスや路面電車でスタジアムシティまで。
バスは基本料金160円、路面電車の基本料金130円。
銭座町のバス停、電停で降りたらスタジアムシティ入口はすぐ近くに。
アウェイで来られた方達には、スタジアムシティ内にホテルも商業施設も。
温泉も子供図書館も考えてるとか。
試合が無い日もスタジアム内のコンコースをゆっくり歩けて、そこで飲食や買い物も。
長崎駅にはアミュプラザ、北側に5,6分も歩くとココウォーク。
アミュプラザはユナイテッドシネマ、東急ハンズがあり若者向けブランドが多いし、更に拡張予定。
ココウォークは東宝シネマ、いきなりステーキ、ユニクロ等がある。
どちらもシネコンがある大型商業施設。
スタジアムシティには稲佐山ロープウェイ入口延伸計画もあり、今は多くの観光客が稲佐橋を渡って徒歩で行かれてるが、計画通りに行くとスタジアムシティ内に寄ってからロープウェイで稲佐山展望台へ。
スタジアム内からも、やけに近くに見える長崎市のランドマーク的な稲佐山のライトアップも綺麗。
数年後には野母半島に恐竜博物館も出来るし、田舎ながらコンパクトな夜景の綺麗な町にぜひ来て頂きたいと願うばかり。

107:7列74番
19/06/22 07:38:09.26 YVmp1NDe.net
この長崎市民がバスや路面電車で、スタジアムシティの玄関すぐ横まで来られるというのは集客にとって一番大事なとこ。
トラスタには行きたくても行けなかったご老人や学生、主婦、社会人の方をかなり知っている、体に障害ある人もいた。
このアクセスの良さは国内トップだと思う。
なんせ帰りの足の心配なぞ不要になる。
行きは公共交通機関、帰りはタクシーという方も。
勿論市外から来た人は最寄りの地元駅近くに駐車して、JRで来れば徒歩10分くらい。
以前は収容2.3万人と言ってたが、この間の発表では2.7万人と言ってた。
満員は2.5万人くらいになるのかな。
個人的には毎試合とも1.5万~2万人は集まると思う。
娯楽や刺激の少ない長崎。
だからこそ女性客の割合も国内トップ。
会社帰りに同僚と、近所の方と、家族全員で、友人同士、恋人同士、長崎市内最大の楽しみになると思ってる。
日常的に使用している公共交通機関を使って、試合終了が遅くとも21時ぐらいなら問題ない。
少々渋滞しようが月に数回の風物詩と捉えれば問題ない。
臨時便は出るだろうし、スタジアムシティ内で一斉に帰宅する時間を回避出来るはず。
スタジアムシティに毎日人が集まれば集まるほどジャパネットの利益に繋がるし、利益が上がれば人件費や補強費に繋がる。
4年後が楽しみだ。

108:7列74番
19/06/30 18:06:06.90 ZX1vdHjR.net
ずいぶんと強気だな
J1ですら平均1万そこそこだったのに
J2の今季1万超えは2試合
あとは6~7000
当然ながら次いつ昇格できるかなんてわからんよ
アクセスが良くなっても精々増えるのは2000程度
最大の訴求効果があるのは当然ながらトップリーグでやること
J1で新スタならその数字は達成できるだろうが
どちらかが欠けたら10000前後がいいとこ

109:7列74番
19/06/30 22:54:44.01 VQ2uhVDv.net
まぁ、勝手な個人の推測ですよww
いろんな意見があるでしょうね。
少なくても楽観的な考えしか持たないようにしてる。
自分はトラスタの平均収容数は参考にならないと考えていて
人口減が続いてる長崎市だけど人口42万人、そして長崎市のベッドタウン隣町の長与、時津を入れると約49万人。
トラスタに行きたくても躊躇してた人間などの潜在率はかなりあるかと。
例えば中高生など、トラスタでは帰宅時間がかなり遅くなるけど幸町なら22時前には帰れる。
障害のある方も自宅からタクシーで来れるし、スタジアムシティが社交場にもなる可能性がある。
今年から大企業が、そして来年から中小企業が実施する働き方改革で、定時後にゆとりも出来る方が多くなる。
19時試合開始ならば平日だって休みを取ることなく18時くらいには行ける。
もの珍しさもある、おそらくは国内最高のアクセスを誇り多くの方が関心を持つことになるかと。
ジャパネットとJLLがちゃんとリサーチを重ねて出した結論だと思うし成功を祈る。
ただ一つ不安と言えば長崎市の雇用の問題、もう三菱重工が昔の三菱ではなくなってるくらい仕事量が減っている。
それが一番大きい不安材料。

110:7列74番
19/07/03 12:11:41.46 ziou1Cpm.net
国内有数の観光地・長崎市に祭りは多い。
長崎ランタンフェスティバル
長崎帆船祭り
長崎ペーロン選手権大会
ながさきみなとまつり
精霊流し(祭りとはちょっと違う)
長崎くんち
でも殆んどが一般参加型ではない。
一部の地区の祭り。
嫁の町内はペーロン大会で賑わうけど、部外者の自分は全く血が騒がない。
日常的に長崎一般市民は刺激になるものが少ないんだよ。
それが市内中心部にスタジアムが建つと、1試合ごとに興味を持つ方が増えて行くと思う。
新スタジアムに興味本位で来られた方も次第にV・ファーレンを応援する喜びにはまって行くのではないかと期待。
スタジアムに行くまでの足、帰りの足の心配する必要がないことは本当に大きい。
浜の町にショッピングや飲食する感覚で行けるというのは凄いこと。

111:7列74番
19/07/07 16:50:35.35 5v82xbpE.net
ロープウェイ延伸は是非実現して欲しい
交通インフラだけに
優先順位かなり上

112:7列74番
19/07/07 16:54:43.95 21ziWtuF.net
全国で初のスタジアムシティー
国はスポーツを通じた
地方創生の一つのモデルとして
位置付けてる。
国、県、市も全面バックアップを
取り付けた。
成功する事を願ってる。

113:7列74番
19/07/07 16:58:38.27 21ziWtuF.net
母体がスタジアム絡みで
鉄板の不動産事業を一等地でやれる事は
大きいね。ビジネスで
1番収益安定してるのが一等地不動産。
今回敷地を譲ってくれた三菱には感謝だね

114:7列74番
19/07/07 17:00:11.56 21ziWtuF.net
商売人としての
嗅覚の良さは日本屈指

115:7列74番
19/07/07 20:41:19.45 UlvoRTEF.net
今のロープウェイ近辺は暗すぎる。
バス停降りてもそこから看板見えないから、観光客が不安になってる。
宝町から稲佐橋渡って、かなりの外国人の観光客が歩いて来てるけど夜間は店も何もない。
スタジアムシティ内にロープウェイ入口が出来れば観光客も来て賑やかに。
福山雅治やさだまさしが稲佐山でコンサートするにしても、スタジアムシティで挨拶してそのままロープウェイで稲佐山へ。
そしてパブリックビューイングでコンサートに参加。
スタジアムやアリーナでやってもいいけど、稲佐山なら大音量気にせずに15000人入るしね。
スタジアムでは大音量が問題になるかも。

116:7列74番
19/07/20 21:36:49.30 t4vGtVZj.net
スタジアムに駐車場ないらしいから県外の自分は行かないわ、列車の時間とか気にしてたら遊べない

117:7列74番
19/07/21 10:22:07.34 6sM3j8MM.net
>>116
この間の発表イベントで、スタジアムシティ地下に駐車場作ると言ってたけど利用しない方がいいでしょうね。
この場所は車で来られると大渋滞招く場所だし、来られる方は郊外に停めてからシャトルバスで来るか、バスや路面電車で来るかの方が却って時間を有効利用出来そう。
この辺は長崎市、長崎県も本格的に取り組むはず。
長崎市は諫早、大村とは違って何が何でも自動車でとはならず、公共交通機関を利用した方が時間を守れたりします。
狭く迂回路が少ないので事故でもあったら遅刻したり。
まぁ、それでも来られないなら仕方ないことかなと。
行く行かないは本人さんが決めることだからですね。

118:7列74番
19/09/23 11:03:49.70 HiZ3CMHk.net
幸町のすぐ隣の宝町バス停は、長崎市及び時津・長与各方面に繋がる乗り換え重要拠点。
この停留所はバスの交通量の多さ九州一。
新長崎駅からも徒歩12~15分と近いけど、何と言っても長崎の多方面から来るバス停、路面電車停が近いのは本当に凄いこと。
中学生、高校生でも普通にバスや路面電車に乗って友人達と来れる場所。
午前中に映画観たり本屋に寄ってショッピングしても来れる場所。
極端に言えば観戦後、酒場で盛り上がっても歩いて帰れる方も多数いるってのは本当に凄い。

119:7列74番
19/09/23 11:08:49.87 HiZ3CMHk.net
自前スタジアム、
天皇杯やルヴァン杯などスケジュールはどうにでも調整可能。
鳥栖さん、北九州さんに次いで九州3番目の専用スタジアム。
新幹線繋がればなぁ、
関西近くのアウェイサポさんも多く来られるのに。

120:7列74番
19/09/23 19:34:03.25 EA1vC3Psg
>>117
駐車場の混雑や周辺道路の渋滞はかなり考え抜かれるて問題解決すると思うぞ
最近はスマートパークみたいにバーがない駐車場も増えているし
道路もあの辺は交通の流れが大きいから交通の流れさえうまくいけば
多少は解消できるだろうが、騒音と光はどう解決するつもりだろう?

121:7列74番
19/10/31 06:24:48.23 VGcr+uIo.net
京都スタジアムいいなぁ。
本拠地が専用スタの新スタジアムになるってのはJリーグサポからすると最高。
選手の声、体と体が衝突する音、監督、スタッフの声が聞こえるって最高。
吹田スタジアムや京都スタジアムのいいところを長崎にも取り入れるだろうし、期待でワクワク。

122:軍師 「安倍総理の正体はスパイです」」!!
19/12/01 18:03:57.26 gCFOQnSYc
軍師 「安倍総理の正体はスパイ!!」

政治家のスパイ
「安倍総理」(暴力団をつかって日本支配を計画中!!「令」という字にアベという字がかくされている)
「小泉純一郎」「若者たちから搾取するシステムをつくる!売国奴!!)
「小泉進次郎」(サラリーマンをかんたんにクビにする法律をつくる計画!)

「鳩山」   (フリーメーソン!!頭が悪すぎるバカ政治家!!カルト信者!!)
「麻生さん」(マンガ好きのバカ!カルト集団で、「自分たちが世界を支配する」と思い込んでいる)
「竹中平蔵」(頭のわるい経済学者! カルト集団の命令で日本経済をあやつる!バカ学者である!)

これら全員「政治家のスパイ」です!!国民は、だまされないように気をつけて下さい!!
                            軍師

123:7列74番
19/12/08 14:51:00.18 tpNphwK0.net
昔の長崎なら、やたら太くて遠くに通る声の持ち主の造船マンが多くいたんだけどな。

124:7列74番
20/02/05 18:59:30 ahi6FraL.net
URLリンク(i.imgur.com)

125:7列74番
20/05/20 17:27:31 gr1VnNOg.net
だいぶ揺れてきたな?わからんぞ

126:7列74番
20/05/21 07:35:40 2oql9ert.net
夢やぶれそうな感あり

127:7列74番
20/05/21 08:13:43 i18Lt983.net
ジャパネットさん、
2019年12月売上を発表したけど過去最高の2076億円。
今年も通販は順調とのことだけど、クルーズ船関係が厳しいのかな。
ま、厳しく苦しいのはどこも一緒。
横で茶々を入れるだけのドリームキラーにならずに見守って行きましょうや。

128:7列74番
20/05/21 09:43:21.50 2oql9ert.net
20年度1月からの売上げがどうかな?そもそも上場してないから信用してない!電話オペレーター減らしたんじゃないの? 要するに上場して下さいよ、買いますよ

129:7列74番
20/05/21 09:54:03 2oql9ert.net
ソフトバンクも大赤字だし球団どうなるのかな? 一寸先は闇

130:7列74番
20/05/21 11:03:06 i18Lt983.net
迅速に行動出来るから敢えて上場しない。
だからこそスタジアムシティ構想を実行に移せる。

非上場である程度の信用も勝ち取って売上伸びてるなら、少なくても今の段階でやる必要は無いやろ。

131:7列74番
20/05/21 11:52:11 2oql9ert.net
金融機関から調達できるの?大村の練習場大丈夫なの?

132:7列74番
20/05/21 12:03:58 2oql9ert.net
迅速に行動できるから上場すればいいのに、しかし今の環境ではできない1年前ぐらいがよかったと思う。 すばらしいスタジアム期待してるよ!

133:7列74番
20/05/23 09:25:45 qfcYdYT1.net
明さん、スゴイ長崎大学に1億寄付してるな、神さまだよ

134:7列74番
20/05/23 19:23:17 Ps57AX01.net
上場したら株主総会通さないとならないから、トップダウンでは即決出来なくなる。
それが嫌で高田明元社長は会社方針として非上場としてる。
上場すると確かに資金は集め安くなるし信用度も高くなるけど、今のジャパネットなら社会信用度も高いし利益もしっかり上げてるからね。
逆に上場してるからといってレナウンみたいになる可能性もあるし、そこは経営陣の考え次第。

135:7列74番
20/05/23 20:27:35 qfcYdYT1.net
>>134
金融機関が融資しないよ!コロナで事業計画書つくれる訳ない。

136:7列74番
20/05/23 20:31:46 qfcYdYT1.net
だから長崎人は、明さんいそがないで、ゆっくりやってください。と逆にお願いすべきだろ! 

137:7列74番
20/05/23 20:39:13 qfcYdYT1.net
明さんを、第二の孫正義にしてはならない!寿命は100歳とおっしゃていたので、政治家知事に

138:7列74番
20/05/23 20:44:28 V1Hrz0kX.net
クルーズ船の方はダメージ受けてるだろうけど、本業の通販は順調とのこと。
内部留保金も600億超えあるというし何とか大丈夫じゃないのかな。
他もダメージ受けてるだろうけど、乗り切る事を願うばかりだね。

139:7列74番
20/05/23 20:54:43 V1Hrz0kX.net
元々、高田明元社長はスタジアム構想にはブレーキかけてたんだよね。
V・ファーレンを子会社化することもスタジアム構想も全て高田旭人社長の意思。
社長家業を旭人社長に譲ったら、逆にジャパネットはかなりの収益を上げることに。
今のところ、スタジアム構想に反対意見は行政、経済団体、市民からも出ていない。
明元社長も今は夢大使として旭人社長や春奈社長を後押ししてる。
長崎を変える構想であることは間違い無いかと。
事業規模をどうするかはジャパネットさんが考えること。
ドリームキラーになって足を引っ張ることはしたくない。

140:7列74番
20/05/23 21:27:31.74 qfcYdYT1.net
ジジババ頼りの通販ショップだよ、

141:7列74番
20/05/23 21:31:33.09 V1Hrz0kX.net
ジジババの人口は減らない。
誰でもそうなっていく。
若い頃は億劫で無いことが年齢を重ねるごとに億劫になっていくらしい。

142:7列74番
20/05/23 22:15:58 qfcYdYT1.net
ヒット商品が乏しくなってきましたね?富士の水ですか?お鍋ですか?

143:7列74番
20/05/23 22:37:28 qfcYdYT1.net
コロナで自宅にいるから水鍋なのかな?  ポジティブな夢のある負けイクサにならないよにね!

144:7列74番
20/05/23 22:37:58 V1Hrz0kX.net
乏しくなってきたの?
社員で無いからその辺は分からないよ。
ただ3日時前に発表した2019年12月期連結決算では過去最高の売上高。
エアコンやスマホの売上げが伸びてるとのこと。

でも今年は他の企業と同じくかなり苦戦してるだろうけどね。
クルーズ船のダメージはあると思うけど、それはどこも一緒。
ジャパネットの柔軟さは定評あるところだから安定を願ってるよ。

145:7列74番
20/05/23 22:48:14 qfcYdYT1.net
エアコン1年前の型落ち、スマホ低スペックジジババ向け  

146:7列74番
20/05/23 22:49:42 V1Hrz0kX.net
いいんじゃないの?
買う人間が納得しとけば。

147:7列74番
20/05/24 19:02:23 JSzy383Z.net
皆が皆、高スペックのものを使いこなしてるわけではない。
自分にあったものを選択すればいい。
そしてアフターの充実はAmazonには無いもの。
いろんな形があっていいし、買いたくないなら別で買えばいいだけ。

148:7列74番
20/05/25 21:36:25 wadMXFrp.net
高級牛肉を販売しはじめた、安く仕入れる事できたんだ、自粛のおかげか‥    

149:7列74番
20/05/29 07:41:00.10 7YJKDygR.net
上場企業でなければ会社ではないって思い込みなのかな。
非上場企業の有名どころでは
ジャパネットの他に日本生命、サントリー、竹中工務店、富士ゼロックス、ヤンマー、YKK、読売新聞、ロッテ他 。
上場してたけど非上場に変えたのはダイハツ、吉本興業、アデランス、講談社、ライブドア他。
ある程度の社会的信用を得てるところは銀行から見ても大得意様なのだけどね。
V・ファーレンを子会社化、スタジアムシティ、新練習拠点など迅速に動けるのはトップダウンが出来る非上場企業の強み。
株主の総意が必要な上場企業ではこうはいかない。
対立勢力も出て来るからね。

150:7列74番
20/05/29 11:44:46 YQjjx3Sb.net
財務諸表を公開しなくても良い、信用できるか!

151:7列74番
20/05/30 09:55:49.54 U+jG6JEH.net
上場するには厳しい会計審査があるのよね、クリアするのは大変らしい、だから信用できるんだよ

152:7列74番
20/06/03 21:33:36 1UZHfHfK.net
夢から醒めた

153:7列74番
20/06/06 07:49:07.03 YlSo8js9.net
大村市議会はなんでごちゃごちゃなんですか?

154:7列74番
20/06/14 07:50:54.61 Ua4FdnBx.net
このスレで夢をかたるやついないな

155:7列74番
20/06/14 19:49:32 3i0nmxWY.net
今は再開に向けてそっち方面しか頭回らんよw
新スタ建設地の解体作業は着々と進んでいてV・ファーレンアプリで公開されている。
ジャパネットもクルーズ船稼業ではキツいだろうけど他企業よりは順調に経営も回っている。
今年末くらいにはスタジアムの最終案も公表予定とのことだし何の心配もしてない。
心配なのは練習拠点かな……。
逆に言えば長崎市や長与町、時津町辺りが名乗りを上げてくれることに期待。
土地が無いから、一つに集約出来なくても分散してもいいんじゃないかと思う。
長崎や広島の新スタが上手くいくことで他所にも名乗りを上げるとこが出てくる可能性もある。
旭人社長の言うようにドリームキラーの言葉には何の進展性も無い。
応援するばかりだよ。

156:7列74番
20/06/16 10:56:06.29 geNXV7i0.net
自己中心的

157:7列74番
20/06/17 18:33:26.20 kbka3YYv.net
新スタは収用人員を20000人に減らして余裕ある造りになると思うが、
オーロラビジョンをプロ野球チームが設置しているワイドなものを期待。
アウェイ席上にはこのワイドサイズを設置して、ホーム席上側には通常サイズ。
VAR判定、リプレイや各種演出にはもってこいのはず。
スポンサーにオーロラビジョン製作してる三菱電機さんもいるし出来ないかな。

158:7列74番
20/06/17 19:48:25.45 C5uiZxe0.net
練習場は自分自身のお金でつくりなさい!自治体はコロナ対策でお金ありません! すべて自己責任でお願いします! 支援金はありませんよ、

159:7列74番
20/06/18 18:41:32 JMrQ8Hy5.net
>>158
正論だと思う。
長崎に土地があれば、もっと自社負担多くしてやるのではとも思う。
ただ現実は各行政に頼むしか無いのだろう。
新練習拠点については暫く静観するしかないかな。
あまりに性急過ぎた一面もある。
大村市以外にも長与町あたりが質問状を出してきたこともある。
デメリットもあるが今後のメリットもあると考えたら動くとこもあるかな。
どうなるかは今は分からないとしか言い様が無い。

160:7列74番
20/06/19 11:09:46.16 B3rnZ/t0.net
自治体はコロナ対策でお金使うべきダ! 練習場は自分で購入または賃料払いつくるべし! 自治体はそのお金で手厚いコロナ対策ができる

161:7列74番
20/06/21 19:43:46.95 QXTcFo0a.net
現実を語ろう! 

162:7列74番
20/06/21 20:11:42.05 1my9FM2H.net
夢わ語ろうってスレだからいいんじゃないの?
現実的なものは別で語ればいいだけ。

163:7列74番
20/06/21 21:59:13.73 QXTcFo0a.net
現実
夢みないな!
人材派遣なんてやるなよ!

164:7列74番
20/07/09 13:06:17.89 r56Q2kI5.net
稲佐山を盛り上げたいね! 

165:7列74番
22/07/20 08:08:53.89 XdUPjAoG.net
URLリンク(i.imgur.com)


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch