17/05/21 18:42:03.58 Bm6y21wO.net
国立競技場の解体や、周辺施設の青年館やJSCビルの移転・建て替えを決める新国立デザインコンペは野田内閣の決定事項です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ザハ案が３０００億円後半になると試算が出てたのも民主党野田政権、田中眞紀子大臣時代。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■ 民主党政権の初動ミス 『 新国立有識者会議 』にコスト計算の専門家が不在
～ 会議資料も未公開で自由に検証できず 問題発覚遅れの要因に
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
＞ 2012/05/25 【東京五輪招致】 ２０２０年五輪開催都市の１次選考で東京が３都市の一つに残った。
＞ 今回は立候補申請ファイル提出前に早々と、国会決議、閣議了解、財政保証の“３点セット”を得た。★★←民主党野田政権
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・ 更に安倍政権にちゃんと引き継がず今のゴタゴタ要因を作っていたのも野田政権。
（ 文科省は最大3462億円という試算を事前把握 2013年にIOC演説へ向かう安倍首相には伝えず ）
■ 「ザハ案の巨大さはルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
※ 森元首相はザハ案決定の当初から”不満・懸念を示す”も無視されていた・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
66:７列７４番
17/05/23 10:40:12.46 kk3R2M5A.net
・ ザハ案は文科省が３４６２億円という試算を黙っていた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 安倍政権が見直して１５００億円まで節約したので
新国立ザハ案の建設費に回されるtoto助成金が１０００億円ぐらい浮いて
将来のJリーグ新スタ計画で使えるようになってる。
・ ザハ案は中途半端な可動席で五輪後も陸上競技場として使う予定だったが
安倍政権が見直して五輪後は「民間団体がサッカーなど専スタに改修すればいい」と変更。
・ 安倍政権はJリーグの新スタジアムやプロバスケの新アリーナなど
全国で新たに約２０個整備させて地域活性と経済効果が出るように「政府が積極的に融資・支援する」方針
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
・ 既に今治FCのJ１基準新スタ構想が安倍政権の打ち出した支援プランに内定済み。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 秋田県知事が「国の多機能新スタジアム補助制度」を見越してJリーグ新スタ計画の検討すると記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （13分頃から。）
・ 安倍政権は都市公園法など今まで民間の営利活動をガチガチに規制されてたのも緩和し、京都サンガの亀岡新スタ計画に初適応
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)
一方、２０１２年にザハ案をコスト確認せず決定して
ゼネコンが３０００億円後半になると指摘したのに放置していた民主党政権の議員たちは今、
「民進党」に名前を変えて国会で「 森友ガー 」とか「 加計ガー 」などと
暴れまくって安倍政権が進める新スタ補助制度などの議論進捗を徹底妨害中。
67:７列７４番
17/05/31 22:17:24.59 OaM9UJjX.net
東京五輪組織委員会は仮設施設の整備費などでさらなる負担を受け入れる考えを明らかにしました。
対象となるのは、新国立競技場のサブトラックや射撃会場の自衛隊朝霞訓練場などの仮設施設の整備費で約300億円になります。
組織委員会はこうした負担増を賄うため、1000億円以上の増収を目指すことにしています。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
これ、新国立競技場のサブトラックは「仮設」で確定じゃん
五輪が終わったら撤去ですわ
68:７列７４番
17/07/27 02:25:39.35 zGTk2Rn8.net
それでも、ザハ案のまま強行するよりはマシなんだよ
・ 新国立ザハ案の総工費は３０００億円で年間維持費は約４６億円。
（見直した現行案の建設費は1500億円で維持費は24億円）
・ ザハ案は五輪の後も「 可動席を備えた８万人の超巨大な陸スタ 」で
建設費の大半はtoto助成金を１５００億～２０００億円ぐらいを浪費させる計画だった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 可動席を１回動かすだけでも100万以上の経費が掛かるのに、
陸上界が大会を開いても100万円しか使用料を払えず。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ ザハ案は「 巨大キールアーチの建設費だけで９５０億円 」
→ 更に開閉屋根を付けると２５０億円も必要。
→ しかも「湾曲デザイン」のせいで豊田スタジアムのように故障続きで使用不可になると確定済み。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ ザハ案の見直しで実質１０００億円以上のtoto助成金が浮いたので
将来的な各Jリーグの新スタジアム計画の予算に回せる状況になった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・サッカー協会は「もっと座席を芝ピッチに近づけて欲しい」と見直し後に再要請してるので、
五輪後にtoto助成金をフル活用して新国立をちゃんとした「専スタ」へ改修するよう更なる要求を出して行けば良い。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
69:７列７４番
17/07/28 12:59:43.82 lxGKR170.net
補足すると、新国立Ａ案とＢ案の「専スタ」改修プランは、
どちらも五輪時の既存スタンドを解体せずその上に座席を
単純に覆い被していく簡単な工事手法なので、増設する座席範囲を変更しやすい。
つまり、Ａ案の改修計画をＢ案の「1階スタンド全席」に修正することも容易。
改修の資金面は、3000億円と言われたザハ案に比べてＡ案は1500億円だから、
新国立の建設費で使われるtoto助成金もザハ案より1000億円ほど浮いてるので、これを有効活用できる。
あとはサッカー協会やクラブフロント側が、政府側へ「Ａ案を見直してくれ」とちゃんと説得できるかどうか。
ちなみに、Ａ案でもメインとバック最上階の客席位置は埼玉スタより近くなってるので、
仮に下層スタンド全体を改修工事で増設出来たら、埼玉スタなみの「専スタ」になる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70:７列７４番
17/07/29 01:48:35.15 a3aa/7uu.net
埼玉スタジアムのゴール裏１９ｍと、ロンドン五輪スタ球技モードのゴール裏は同等の距離。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
傾斜もほぼ同じ緩さなせいで両者のスタンド内観が似てくる理由になってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
要は、新国立のゴール裏の近さも下層スタンドは埼玉スタ程度の「専スタ」に改修できるけど
あとはサッカー協会が「Ａ案を見直してくれ」と粘り強く説得して、政府を動かせるかどうかだよ。
サッカー協会がしっかり仕事して「Ａ案」のスタンド増設範囲を、
Ｂ案どころか、ロンドン五輪スタと同じ近さになるような設計に修正できればベストかな。
欲を言えば、スタンドの最前列をできるだけ直線的にできれば良い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
71:７列７４番
17/07/29 01:50:30.94 FFFftMMX.net
[2016/07/14]
＞日本サッカー協会、新国立の後利用 「スタンドをピッチ近くまでせり出させて」と要望
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞サッカー協会の田嶋幸三会長 「新競技場をサッカー専用スタジアムにしたい。」
＞同協会の念頭にあるのはトラックの撤去だ。
＞トラックがあるとフィールドと観客席が離れてしまい、臨場感が薄れるためだ。
＞サッカーには、会場を満員にできる国際大会などのキラーコンテンツがある」と強調する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなこと自信ありげな事を言っておきながら、
結局最後はサッカー協会が「Ａ案」の少ない増設範囲で納得したら、もうそれまでだね。
これでアホなのは政府じゃなく、攻める相手は日本のサッカー界全体の風土だという事。
ちなみにロンドン五輪スタは今も「陸スタ+可動席」だから
スタンドを近づける距離に限界があるけど、
新国立は「専スタにする」と決定されたんだから
五輪後にスタンドを増設できる距離に限界は無い有利な状態。
72:７列７４番
17/07/29 01:57:45.73 FFFftMMX.net
掘り下げなくても、現行の設計計画「 オーバーレイ 」工法でＡ案を
Ｂ案以上のスタンド増設範囲に変更できれば「埼スタ」並みの専スタへは改修可能だよ。
埼玉スタジアムのゴール裏１９ｍと、ロンドン五輪スタ球技モードのゴール裏は同等の距離。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
傾斜もほぼ同じ緩さなせいで両者のスタンド内観が似てくる理由になってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして、新国立のゴール裏の近さも下層スタンドは埼玉スタ程度の「専スタ」みたいに改修できるけど
あとはサッカー協会が「Ａ案を見直してくれ」と粘り強く説得して、政府を動かせるかどうかにかかってる。
サッカー協会がしっかり仕事して「Ａ案」のスタンド増設範囲を、
Ｂ案どころか、ロンドン五輪スタと同じ近さになるような設計に修正できればベストかな。
欲を言えば、スタンドの最前列をできるだけ直線的にできれば良い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:７列７４番
17/07/29 02:22:42.63 FFFftMMX.net
詳細な言い方で説明すると
「 座席を残したままその上に新たな座席を積み足していく。」
Ａ案とＢ案の「専スタ」改修計画は、どちらも五輪で使った既存スタンドを解体せず
その上にスタンド座席を覆い被して追加する簡単な工事手法なので、改修の際に増設する座席の距離範囲を変更しやすい。
つまり、Ａ案の十数段席しか工事しない改修計画を、「1階スタンド全席」に修正することも容易。
改修の資金面は、3000億円と言われたザハ案に比べてＡ案は1500億円だから、
新国立の建設費で使われるtoto助成金もザハ案より1000億円ほど浮いてるので、これを有効活用できる。
あとはサッカー界側が、政府に対して「せっかく専スタにしてもＡ案は残念すぎるから見直してくれ」と
ちゃんと説得して修正できるかどうかが肝心。
74:７列７４番
17/07/29 02:47:42.91 FFFftMMX.net
ついでに。
「ロンドン五輪スタジアム」の改修費が700億もかかった原因 ↓
オリンピック終了後に、まず全ての屋根や照明設備や
スタンド一層目の全座席を解体・撤去する大工事をやってから、
新たに五輪時よりも大きな全面屋根の建設と、「２万席の可動席」を
一層目スタンドに再び建てなおすという大掛かりな改修をやったから費用がかさんだ。
2012年（ロンドン五輪時）
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
2014年11月（改修工事中）
URLﾘﾝｸ(architectureofthegames.net)
2015年６月（改修工事終盤）
URLﾘﾝｸ(architectureofthegames.net)
URLﾘﾝｸ(architectureofthegames.net)
新国立はスタンドを解体せず、その上にコンクリの階段ブロックや
コンクリパネルを「積み木」みたいに被せていくだけだから、数百億円もかからないよ。
参考、北九州新スタジアムの工事で使われた座席部分のコンクリパネル写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:７列７４番
17/08/10 11:54:33.33 zaxeNc8+.net
実行中の新国立競技場とザハ案との延床面積の差。
19万㎡ 対 29万㎡
発注側の機能要求が変更されたと思われる。
76:７列７４番
17/08/28 19:27:48.79 phD1bbNh.net
ザハ案はとにかく酷くて完全にダメだから。
■【ザハ案】＝ 建設費３０００億円越え （屋根工区だけて950億円） 年間維持費４６億円。
・ 五輪後も可動席を使って巨大な陸上競技場として「聖地」と称して運用。
・ 「陸連」が威張り続ける陸スタのためにサッカーtoto助成金１５００億～２０００億円以上垂れ流し。
・ 大会後に「開閉屋根」を付けても「キールアーチ湾曲構造」で故障続出で維持費も増大。（→ totoでまたまた肩代わり）
・ 可動席を出しても傾斜は１３度と緩いし、芝生ピッチからも遠いままでサッカー観戦に不向き。
・ 陸上の為に可動席を出し入れするだけでも経費増大。更に故障したら修理費もかさむ。
→（肝心の陸上界は使用料を全く払わず、各県にある「国体」向けの陸スタ同様にサッカーまかせが続く）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■【現行案】＝ 建設費１５００億円 （屋根コストは238億円に削減成功） 年間維持費２４億円。
・ 五輪後は陸連を「聖地」から完全排除 → 国が陸上よりサッカーを選んだ証に。
・ 使われるtoto助成金はザハ案よりも１０００億円ほど節約 → Ｊリーグの新スタ向け予算が潤う。
・ 開閉屋根を付けても「水平構造」で壊れにくいし維持メンテもザハ案より簡単。
・ サッカー協会は「スタンド座席をもっと近づけて」と現行案にも抗議しているぐらいだから
五輪後の「運営業者」に名乗り出るほど積極的に動いて、toto助成金をフル活用して改修工事設計をやって、
新国立Ａ案の増設座席が少ない範囲を、下層スタンド全体に拡大させれば改善できる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※ Ａ案とＢ案の「専スタ」改修プランは、どちらも五輪時のスタンドを解体せず
その上に座席を覆い被していく簡単でコストを抑えた工事手法なので、増設する距離や座席範囲を変更しやすい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
77:７列７４番
17/08/28 19:42:42.41 phD1bbNh.net
サッカー協会は現行の「緩くて遠いスタンド改修案」について激しく文句を言わないと駄目だよ・・・
せっかく国が「五輪後はトラック撤去して専スタにしてええよ」と打ち出してくれた今がチャンスだろうに
現行の採用された新国立A案の「専スタ」改修工事の手法は、落選したＢ案のと同じで、
どちらも五輪時の既存スタンドを解体することなく、その上に新たなコンクリの階段ブロックや
コンクリパネルを「積み木」みたいに覆い被して「増築」していく簡単な工事手法なので、改修する座席範囲を変更しやすい。
Ａ案は前から数十列だけ増設する改修計画だけど、Ｂ案の「1階スタンド全席」に変更修正することも容易。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【参考写真】 「北九州新スタジアムの工事で使われた座席部分のコンクリパネル写真」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
改修の資金面は、「3000億円」と言われたザハ案に比べてＡ案は1500億円だから、
新国立の建設費で使われるtoto助成金もザハ案より1000億円ほど浮いてるので、これを有効活用できる。
あとはサッカー協会側が、政府側へ「現行のＡ案では臨場感が得られないから見直してくれ」とちゃんと説得できるかどうか。
ちなみに、現行の新国立Ａ案でもメインとバック最上階の客席位置は埼玉スタより近くなってるので、
仮に下層スタンド全体をもっと近づける改修工事で増設出来たなら、新国立も埼玉スタなみの「専スタ」になるよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
78:７列７４番
17/08/28 20:11:47.66 phD1bbNh.net
ちなみにロンドン五輪スタは、陸上トラックを残したまま可動席スタンドを前に引き出して
ゴール裏側の距離を埼玉スタと同じになるまで近づけてある。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・埼玉スタのゴール裏
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
・ロンドン五輪スタ（球技モード）のゴール裏
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
・同じ可動席方式でも新国立ザハ案の「球技モード」は遠いし傾斜も緩いし悲惨だった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本の新国立・現行案は、旧ザハ案やロンドンのような可動席ではなく
完全に陸上トラックを撤去できて陸上競技に配慮もせずに専スタとして使える方針になったのだから、
低層スタンドを芝ピッチぎりぎりまで増設すれば
ゴール裏側も埼玉スタと同程度かそれ以上の距離にまで近づけられる専スタに改修できるという事
URLﾘﾝｸ(www.sponsoccer.com)
更に欲を言えば、スタンドの最前列を直線的にできれば「専スタ」っぽさも増すのでベスト。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
79:７列７４番
17/08/28 20:25:09.39 phD1bbNh.net
ちなみにロンドン五輪スタは、陸上トラックを残したまま可動席スタンドを前に引き出して
ゴール裏側の距離を埼玉スタと同じになるまで近づけてある。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・埼玉スタと、ロンドン五輪スタ（球技モード）のゴール裏、写真比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・同じ「可動席」でも新国立ザハ案の「球技モード」はピッチから遠いしスタンド傾斜も緩いし悲惨だった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
でも今の新国立・現行案では、旧ザハ案やロンドンのような可動席ではなく
完全に陸上トラックを撤去して陸上競技に配慮せず「専スタ」として使える方針になったのだから、
低層スタンドを芝ピッチぎりぎりまで増設すれば
ゴール裏側も埼玉スタと同程度かそれ以上の距離にまで近づけられる専スタに改修できるという事
URLﾘﾝｸ(www.sponsoccer.com)
更に欲を言えば、スタンドの最前列を直線的にできれば「専スタ」っぽさも増すのでベスト。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
80:７列７４番
17/09/12 05:16:30.34 b0TBXFeq.net
ちなみにロンドン五輪スタと新国立のスタンド断面図比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新国立は、ロンドン五輪スタより傾斜があるのと
全体的なスタンド位置がピッチに近くなってる点については評価できる。
あとは、五輪後の「専スタ」改修案を
どうにか「低層スタンド全体をせり出す」プランに変更して
更に、座席を前側へ目いっぱい引きだせればかなり良くなるんだがねえ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
81:７列７４番
17/09/14 20:59:24.06 /0V8gP4R.net
スペインマドリッドにできたアトレチコ新スタ
ワンダ・メトロポリターノ完成披露
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
もともとメインスタンドしかない陸スタ「ラペイネタ」を
ほぼ全面改修やって専スタにしてる
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(img-estaticos.atleticodemadrid.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
82:７列７４番
17/09/14 21:12:23.04 /0V8gP4R.net
一方、現在はメインスタンドしかない陸スタに
屋根付きのバクスタやゴル裏スタンドをそのまま建設して
立派な陸上競技場を作り上げる町田市・・
URLﾘﾝｸ(www.nozuta-park.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
83:７列７４番
17/09/21 13:05:38.75 U4rXBi0x.net
それでも、ザハ案で建設するよりはマシなんだよ
・ 新国立ザハ案の総工費は３０００億円で年間維持費は約４６億円。
（見直した現行案の建設費は1500億円で維持費は24億円）
・ ザハ案は五輪の後も「 可動席を備えた８万人の超巨大な陸上競技場 」で
建設費の大半はサッカーtoto助成金から１５００億～２０００億円ぐらい浪費させる計画だった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 可動席を１回動かすだけでも100万円以上の経費が掛かるのに、
陸上界は大会を開いても100万円しか使用料を払えず。 更に故障したら修理費もかさむ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ ザハ案は「 巨大キールアーチの建設費だけで９５０億円 」
→ 更に開閉屋根を付けると２５０億円も必要。
→ しかも「湾曲デザイン」のせいで豊田スタジアムのように故障続きで使用不可になると確定済み。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ ザハ案の見直しで実質１０００億円以上のtoto助成金が浮いたので
将来的な各Jリーグの新スタジアム計画の予算に回せる状況になった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:７列７４番
17/09/26 12:32:58.24 qq7DXYij.net
宮城スタジアムが見にくい理由
・ 傾斜が緩い一層目スタンドの座席列が多くて真横に間延びしまくり。
・ 緩い一層目の上段にくる二層目スタンドも前側へ全然せり出してない。
・ スタンドのラインを不必要に丸くして湾曲した形状になってる。
・ 陸上トラックとスタンドの間に無駄スペースが多くて座席が遠くなってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
比較写真として
座席から芝ピッチが見やすくなるように設計された
新潟ビッグスワンや等々力新メインスタンドの写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ついでに、新国立とロンドン五輪の陸スタ断面図比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※ 新国立のスタンド形状は新潟スタに似ていて、
ロンドン五輪スタは宮城スタに似ている事がわかる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
85:７列７４番
17/09/26 12:33:25.09 qq7DXYij.net
おまけ
埼玉スタジアムが、「サッカー専用スタ」のわりに残念だと言われてる理由
・ 傾斜が緩い一層目スタンドの座席列が多くて真横に間延びしまくり。
・ 緩い一層目の上段にくる二層目スタンドも前側へ全然せり出してない。
・ スタンドのラインを不必要に丸くして湾曲した形状になってる。
・ 芝ピッチとスタンドの間に無駄スペースが多くて座席が遠くなってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
比較写真として、ガンバの吹田スタと埼玉スタ断面図比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
残念な埼玉スタの結果、
メインバックスタンドの最後列は新国立の方がピッチへ近くなってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ロンドン五輪スタは傾斜角度やスタンド形状が埼玉スタと同等なので
一層目の可動席を出した球技モードのときに両者が似てくる理由にもなってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
86:７列７４番
17/10/03 16:17:27.21 ixn99ART.net
【東京五輪】IOC、10億ドルのコスト削減求める 森会長「コスト削減自体に反対する人は、誰もいません」
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)ニュー速＋/1507013994/
87:７列７４番
17/10/04 05:08:16.61 yh7wK0An.net
海の森と有明アリーナは不要。
88:７列７４番
17/10/16 21:46:49.47 JdRgC/BI.net
サッカー協会は、「新国立・Ａ案」だと改修する座席範囲が
前から10列ほどで少なく傾斜も緩くて他の座席が遠いままで
「球技専用に決定した意味がない」と、もっと国へ抗議しろ！
せめてＢ案の一層目スタンド全体を改修するように変更すべき
（理想は2層目スタンドと1層目を繋げるＣ案）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに現行A案も、落選したB案も、
「五輪後にスタンドを解体して骨組み状態まで戻す」ことはやらず
既存スタンドの上に新たなコンクリパネルを増設する同じオーバーレイ工事だから、
A案の数列しかない改修範囲を、B案のスタンド全体に変えることは可能。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それとＡ案の「五輪時・傾斜２０度」という一層目スタンドは
ガンバ新スタや、見やすいと評判の新潟スタジアムと同じなので緩くは無い。
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
89:７列７４番
17/10/19 05:35:44.88 Z6QoD64f.net
関連ソースはここら辺
16年12月14日
・ 自民党の馳浩前文科相、新国立の後利用は球技専用で
民間に運営権を売却する「コンセッション」方式も検討。
馳氏「できあがった後、税金をつぎ込むようなことは絶対にしてはならない」と厳しく指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
17年4月13日
・ 新国立の後利用ワーキングチーム座長：水落副文科相
コンサートなどで収益を向上させるために「開閉屋根設置の再検討」も必要と認識
設置費用は参入する民間業者が負担することを想定
屋根による収益の増加が、改修費用を上回ることができるかが実現の鍵。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・【新国立】 東京五輪後に運営権を民間へ 政府内で複数案 遠藤前五輪相明かす 17年01月18日
（ 民間業者の判断次第でドーム屋根や人工芝に改修して音楽イベント開催で維持費コストの抑制案も検討）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
90:７列７４番
17/10/21 10:31:30.59 /i1fjcKe.net
そもそも、ザハ案は「高さ７０ｍ」という条件に違反して
８０ｍのデザイン案で新国立コンペに応募してきた時点で「完全に失格」だったのに
安藤忠雄が優遇してコスト確認もせず強引にザハに決定した。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
当時の選考記事
＞ 「ザハ案以外、豪州のコックス案と日本の設計事務所の案が残りました。
＞ ここから安藤さんの意向で日本案が外され、最後は“決選投票”となったのです」
＞ 「決選投票は４対４で割れて、その後もめいめいが意見を述べましたが、いったん休憩しようということになった。
＞ ひとりの委員が安藤さんに、『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけて、
＞ 安藤氏は『つらいムードを払拭して日本の希望になるようにしたい』とザハ案を推したのです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
安藤忠雄も、ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要と最初から指摘していた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
安藤らが血迷らず２位の「コックス案」を選んどけば、何か問題が起きても
”開閉屋根”を外せば高さ６０mに抑えて軽量化できる設計だから
ザハ案の高さ問題や建設費3000億円越えとかにならず済んでただろうに。
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（ザハ案は「 巨大キールアーチ 」のせいで、開閉屋根を外しても高さはそのままという糞設計）
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91:７列７４番
17/10/21 10:33:12.47 /i1fjcKe.net
ザハ案はとにかく酷くて完全ダメだよ
■ザハ案＝ 建設費３０００億円越え （屋根工区だけて950億円） 年間維持費４６億円。
・ 大会後も可動席によって巨大な陸上競技場として運用。
・ 「陸連」が聖地と威張る私設にサッカーtoto助成金１５００億～２０００億円以上垂れ流し。
・ 「開閉屋根」を付けても「キールアーチ湾曲構造」で故障続出・維持費も増大。（→ totoでまたまた肩代わり）
・ 可動席も動かすたびに経費増大。故障したら修理費もかさむ。
→（肝心の陸上界は使用料を全く払わず、地方にある国体向け陸上競技場とタ同様にサッカーまかせが続く）
・ 日本国民の約８～９割が「駄目すぎるザハ案を見直して安くしろ」と政府を批判しまくった。
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■現行案＝ 建設費１５００億円 （屋根コストは238億円に削減成功） 年間維持費２４億円。
・ 大会後は使用料を払えない陸上を排除 → 球技専用化でサッカーW杯招致にはずみ。
・ toto助成金はザハ案より１０００億円ほど節約 → Ｊリーグの他の新スタジアム向け予算が潤う。
・ 開閉屋根を付けても「水平構造」で壊れにくいし維持メンテもザハ案より簡単。
92:７列７４番
17/10/21 14:09:55.40 dHRuAjkN.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
93:７列７４番
17/10/24 03:36:08.50 iPR6eI63.net
新国立
17年10月21日 木曜
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10月21日 土曜 超大型台風２１号に備えて？？
全てのクレーンを寝かせて退避・収納
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10月23日 月曜
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94:７列７４番
17/10/25 01:40:26.21 XPCSLKgS.net
>>93
やはりクレーンは台風で一時退避だったか
新国立
17年10月24日
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95:７列７４番
17/10/27 19:58:00.50 BqTDu46F.net
17年10月27日
２０２０年東京五輪の開幕まで、あと１０００日
スタンド工事建設進む新国立競技場を空撮
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昨年１２月に着工し、現在はスタンドの工事などが進められている。
上空から見ると、敷地内には大型クレーンが林立。
フィールド部分をぐるりと囲む構造物が分厚く形成され、約６万人を収容するスタジアムの姿が現れつつある。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【動画】東京五輪施設、水泳会場、選手村、新国立など空から巡る（時事通信）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
96:７列７４番
17/11/06 09:29:00.10 32eUEEU0.net
社会人になり、いいところを、見ないですむと
思うと
あの子どうなったんとか、社会人に出て
ショック受けさせて来るけど、頑張りよ
97:７列７４番
17/11/12 17:54:04.73 247rafj9.net
新国立競技場の一層目スタンド傾斜は「２０度」でガンバ新スタジアムの下段席と一緒だから緩くは無いよ。
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URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
「新国立A案」がダメなのは、専スタへ改修する工事費用をケチりまくって
座席の最前列から十数段だけ強引に前に引き出すから間延びして傾斜が緩くなるところ。（残る約８割の座席は遠いまま）
でも「スタンド全体」を丸ごと前にせり出す改修プランに変更したら見やすさは改善される。
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工事内容は「地下掘り下げ」とか不要で、五輪時の既存スタンドも解体せず
新たなコンクリの階段パネルを覆い被せて増築する低コスト手法なので改修する座席範囲は変更しやすい。
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ゴール裏側は、ロンドン五輪スタの球技モードと同程度までせり出す増築プランにすれば、
埼玉スタジアムと同じかそれ以上に見やすい「 新国立専用スタジアム 」にすることも可能
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※ なお新国立は、ロンドン五輪スタよりピッチに近く傾斜もあるから五輪の時点で見やすいです （断面図参考 ↓）
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98:７列７４番
17/11/12 18:21:37.56 247rafj9.net
◆17年10月27日報道の新国立競技場を空撮画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【動画】東京五輪施設、水泳会場、選手村、新国立など空から巡る（時事通信）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆ＪＳＣが公開した新国立競技場の建設工事過程の模型
・造成基礎工事 → 鉄骨敷設 → コンコースや座席スタンド → 屋根かけ → 完成の順
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◆実際の新国立工事現場写真 時系列
７月頃 （地盤造成）
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８月頃 （1階スタンドの座席土台工事開始）
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９月頃 （２階スタンドの外壁工事開始）
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１０月頃 （２階の座席土台工事を開始）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
１１月頃 （３階スタンドの外壁と座席土台工事を開始）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
99:７列７４番
17/11/15 01:44:49.11 Mwze3uk1.net
政府が新国立のザハ案を見直した結果、
「陸スタは駄目だ」という概念が
日本全国にどんどん広まっていくｗ
フジテレビ 「川崎市の等々力競技場はサッカーに不向き」と批判
「サッカー専用の埼スタはこんなに見やすい」とベタ誉めw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
100:７列７４番
17/11/15 04:12:55.23 k/jA3hQo.net
新国立、球技専用化決定の政府一次ソースから判明した情報
政府側は「Jリーグ試合の開催促進」や「ハイブリッド芝の導入を検討」していく方針
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
今年８月のヒアリングで、日本サッカー協会が国側に返答した内容
「観客席はピッチが見やすく傾斜角度が必要」と要望
「コンセッション（五輪後の民間運用）への参画は、レガシーとして応分の負担をしたいが、
どのような収支や負担の見込みか分析してサッカーの発展に繋がるか検討したい。」と新国立の運営参加を否定せず
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ソースページ
官邸の新国立閣僚会議 （最新・第８回）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
スポーツ庁 大会後の運営検討チーム（最新・第11回）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
JSC 新国立整備事業 定例ブリーフィング（最新・第20回）
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
101:７列７４番
17/11/15 11:04:56.89 kWQxsd3X.net
球技専用への改修費用は、
3000億円とも言われた旧ザハ案を見直して
1500億円に減らしたので
ザハの建設費負担で消えるはずだった
サッカーtoto助成金も1000億円は実質浮いたわけで
その数百億を使うようにすればいい
維持費の捻出は、
命名権（ネーミングライツ）の導入や、イベントやコンサートの実施が可能になってる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
あとは、年に十数億円の収益がある「代々木体育館」から賄えるようにもなった
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
102:７列７４番
17/11/15 11:30:37.37 4J3MObCp.net
五輪後の専スタ改修設計は、これから変更される場合もありえそう。
政府としては柔軟に対応できる含みを持たせてる感じ。
2017年 11月 15日
【関係閣僚会議で方針決定、収容８万人に】 日刊建設工業新聞
＞改修工事を運営権者に行ってもらうか、ＪＳＣが自前で行うかどうかは１９年半ばごろまでに判断する。
＞運営権者の公募開始時期は新国立競技場が竣工する１９年１１月以降を見込む。
＞五輪後に増設する客席には家族などで球技観戦を楽しめるボックス席も設ける。
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)
ボックス席は、今年８月にサッカー協会が要望を出した意見を取り入れてる
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
103:７列７４番
17/11/15 22:35:58.73 Mwze3uk1.net
新国立、今後のスケジュールまとめ
2019年秋までに運用方式、運営権の金額や民間業者側の負担リスクや契約内容を決定
※ 業者側が望めば年十数億円の収益がある代々木体育館もセットで運営権売却
※ 五輪後の改修を民間業者側がやるのか、ＪＳＣが自前で行うかもこの時決める
※ 日本サッカー協会は「ピッチが見やすく傾斜角度がある観客席」を国に要望（2017年8月）
政府側は「Jリーグ試合の開催促進」や「ハイブリッド芝の導入の検討」を継続
「改修で家族向けボックスシート設置」「夏場は新国立でライブコンサート開催」を決定済み
2019年１１月 新国立が無事完成したら民間業者のコンセッション公募開始
日本サッカー協会は「収支や負担の見込み」によっては運営権購入に応募する可能性あり
2020年秋頃に業者を選定 改修工事期間は最長で２年間を設ける
2022年秋頃に「 新国立球技専用スタジアム 」として開業
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
104:７列７４番
17/11/19 00:26:24.68 m0NeB7Jd.net
現行の新国立Ａ案は低コストで最小規模の
「オーバーレイ」改修工事なんで100億円もかからないかもね。
▼Ａ案の改修手順
五輪後に、まず前列から10段分の椅子を外して、
コンクリート土台は一切解体せずに
新たな支柱ポールと約２万席分のコンクリパネルを買って
土台の上に積み足して増設するだけ。
そして外していた椅子と、増設した数段分の新たな椅子を付け直して終わり。
（コンクリパネルと、土台の参考画像）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（サンガの全屋根付き２万人スタジアム本体工事が約100億円）
105:７列７４番
17/11/19 00:28:04.00 m0NeB7Jd.net
落選したＢ案も、A案と同じ「オーバーレイ工法」だけど、
改修する座席範囲が約４満席分の「１層目スタンド全体」になってるから
傾斜は緩くならないし約半数の座席がピッチに近くなる。
Ａ案も低コストな工事範囲を2倍に変更するだけで改善されるけど
肝心のサッカー協会が、こんな誰でも分かるベストな改修案ですら
政府側に提案できない無能だからヤバいw
（比較・参考画像 ↓）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「二層目スタンドもオーバーレイ工法で増設」できたら近くなる座席が増えてベスト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
106:７列７４番
17/11/22 11:02:52.09 GHOonDgF.net
維持費24億円には、50年後までの大規模修繕費も含んでる。
なお、見直す前の旧ザハ案では「維持費６０億円」
＞２４億円の内訳は５０年間でかかる大規模修繕費を年ごとに割ったものに加え、
＞警備・清掃・定期点検・植栽管理などの保全費、
＞電気・ガス・上下水道などの光熱費などの年間費用を足した数字。旧計画のザハ案では約６１億円だった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
107:７列７４番
17/11/22 11:14:53.23 GHOonDgF.net
>>106
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
108:７列７４番
17/11/22 11:17:12.06 GHOonDgF.net
サッカー協会は、2012年の最初の新国立設計案を選ぶ時から
民主党政権の有識者メンバーになって
「新国立はＷ杯招致のために８万人の可動席完備の陸上競技場で構わん」と
要望してきたんだよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ＪＦＡは、toto助成金を１５００億円以上も負担させられることになるザハ案を
最初から容認してきたわけで、見直しで「五輪後は専スタ改修」が決定した新国立に
「火中の栗を拾うサッカー界」とか、「負の遺産を押し付けられる」という表現は間違い
109:７列７４番
17/11/22 11:27:29.02 GHOonDgF.net
新国立の維持管理費は年間約24億円と見込まれている。
これは老朽化に対応した大規模改修費を含めたものだ。
民間に運営を任せても、こんな中途半端な方針のもとで
毎年これだけ稼ぎ出すのは不可能だろう。
新国立を所有する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の関係者からは
「大規模改修分は民間事業者ではなくこちらで負担することになるのでは」
という弱気な本音ももれる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
110:７列７４番
17/12/03 06:39:09.01 uLsM+UCJ.net
味スタの座席裏コンコース 簡素 むき出し
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
新国立ザハのコンコース 階層が二階建て 屋根や内装工事も必要
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
111:７列７４番
17/12/22 20:10:19.32 r3iPoD22.net
>>299
渋谷代々木の専スタ報道は、 タイミング的にすぐ近場にある新国立の
専スタ改修議論を 妨害するために読売報知が流したデマの可能性大。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 7月26日 政府が新国立を専スタにする方針と報道される
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
↓
・ 7月29日 報知が「代々木公園に専用スタジアム構想」と報道
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
・ 8月01日 報知が「代々木の専スタ構想は多機能アリーナ型でライブにも対応」と続報
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
・ 8月18日 報知が企業名を報道
「ミクシィ、プロスポーツ参入！スタジアム構想 渋谷区代々木が候補。バスケやサッカーなど想定」
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
～～～～～
↓
・ 8月24日 [ ITmedia ]が報知の報道を否定
ミクシィ、プロバスケ「サンロッカーズ渋谷」とユニフォーム広告契約 スタジアムは「事実ない」と否定
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
※ 結局、ユニフォームの背中ロゴにミクシィのチケット会社名を入れるだけ
112:７列７４番
18/02/25 17:20:30.58 Iv/eUka8.net
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2XOFG
113:７列７４番
18/12/14 01:29:16.46 9F0m+p2K.net
亡くなった後だからかもしれないが今思うと白紙にしてしまったのは惜しいな
完成していたら近未来TOKYOの象徴的な建物になっていた
114:７列７４番
19/01/12 07:55:52.79 CweJ3FvE.net
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
115:７列７４番
19/01/20 04:06:30.08 dT3OBrR2.net
非ドームのポンコツデザインに設計変更した新国立競技場建設に馬鹿みたいな大金を費やす日本って‥
116:７列７４番
19/10/17 18:19:21.61 MBBUn5Hc.net
俺もザハ案の国立競技場が見たかった
知り合いの設計士はとても現実的でないし、不可能だし安藤忠雄は頭おかしいって言ってるけど
117:７列７４番
19/11/20 02:47:51 15zYKJKl.net
東京にもう一つランドマークが出来たかもしれない…
将来ザハハディドの建築は世界遺産なったかもしれない
新国立競技場は日本人らしい妥協の産物だ
118:７列７４番
20/02/05 19:10:28 ahi6FraL.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
119:７列７４番
20/02/14 03:26:23 fobDI3EC.net
>>107
千億円規模のスタジアムなら今どきの世界では屋根付きが常識だろ。隈研吾の新国立競技場程度の低スペックスタジアムしか建てられないほどもはや日本の建築技術はゴミなのかね
120:７列７４番
20/04/28 17:56:16 5Gfd6Q5T.net
あ
い
う