17/05/28 17:02:49.61 4QxAjGyp.net
バラ1復活にはびっくりしたけれど戦略としてはありかな
個人的には羽生にたくさん持ちプロがあって、その中のプログラムに深い思い入れがあって、五輪の場で再びその曲でやりたいという理由で復活させるならもう少しスッキリしたかな
点数云々については正直来季のジャッジが過去の点数を参考に点数を出すか、新鮮味に欠けることがマイナスになるかわからない
ただプログラムを滑り込む時間や労力が省かれるのは大きなメリット
その分フリーには期待してしまうけれどね
五輪の舞台で壮大なオーケストラ曲で堂々と演じてほしい
あ、ソチの時にも同じような希望を述べていたような
w
616:スポーツ好きさん
17/05/28 18:50:38.19 EdXGjMTO.net
今までの傾向だと、オリンピック本番では
ノーミス対決になるとPCSでは上位三人はさほど差は付かないと思う
ただ、３シーズン同じプログラム使用というのは
多種クワド時代に突入した男子ならではの戦略だろうな
ジャンプ構成が横並びの女子シングルだったらありえない戦略だわ
617:スポーツ好きさん
17/05/28 18:55:02.39 CtHUqVBz.net
>>589
ここって時に人格否定にも近いような辛辣な言葉すら見かけるが
「他所では言えないから言っていい」というのは「冷静に見る」とは根本的に違わないか
それは鬱憤晴しを含む愚痴スレに近い定義だよ
自分の場合他所で羽生批評をあえてしないのはアンチに便乗されるのが嫌だからであって
どこであろうと羽生を腐す気持ちはさらさらないし批評こそ冷静にやってほしいと願う
618:スポーツ好きさん
17/05/28 20:10:01.85 s+EPb+vG.net
言いたいことは分かる
盲目ファンが嫌でここに来てるんだからネガ寄りでしょうがないでしょと言われても
ここにいる皆が皆そういう理由じゃなかろ
バラ１持ち越しは早い段階で観客の前で滑って慣らしておきたいって意図もあるんだろな
どっちも新プロだとさすがにこの時期にお披露目は無理だったろうし
昨季のプロの仕上がりの遅さの原因として人前で滑った回数の少なさも上げていたから
619:スポーツ好きさん
17/05/28 22:23:09.27 hNYOrsOy.net
>>593
そういう一線を越えた発言を見つけたらその都度注意すればいいのでは？
ファンの人とそうでない人（アンチという意味ではない）では感じ方も違うと思うし
自分が見る限り不満を言ってる人はファンであるが故に愚痴りたくなってしまって、という感じに見える
620:スポーツ好きさん
17/05/28 23:06:50.92 3ru0E03S.net
エッジジャンプだけのＳＰのこだわりって発言はあったっけ
ＳＰエッジジャンプだけは珍しいとか、Ｓの軌道にこだわりがあるとかは言ってたけど
ワンシーズン開けての三度目の再演はあらかーさん思い出す
621:スポーツ好きさん
17/05/28 23:09:45.95 3ru0E03S.net
>>580
ヒップホップ・レゲエ禁は課題曲の都合上じゃなかったのか
622:スポーツ好きさん
17/05/28 23:11:50.38 bu9PjspB.net
>>596
オールエッジ系が拘りっていうのはNHK杯のあっこの部屋で言ってなかったっけ？
623:スポーツ好きさん
17/05/28 23:30:24.59 4LS1XEI5.net
今日既にノーミス出来たのを見たら五輪シーズンだからどっちかは仕上がってる方がいいとやっぱ思った
FSに時間割いて作り込む事が出来るからね
過去曲だけどジャンプ構成は変えてるしまったく同じものではないから進化してるんだよね
624:スポーツ好きさん
17/05/28 23:37:50.68 3ru0E03S.net
ショートプログラムでエッジ系全部って中々無いと思うんですよね
ただ僕の信念というかプライドとしてサルコウは絶対横で跳ぼうと思ってて
結局エッジ系のジャンプだと全部縦に入っちゃうので、カーブで入っちゃうんですけど
それをトーループと同じような軌道をサルコウで跳ぼうと決めてたので
そういうのもプライドというか拘りが散りばめられています
確認したよー
625:スポーツ好きさん
17/05/28 23:50:45.80 o0qvDDuc.net
自分は完成されたプロを又やるのは好きじゃないけど
五輪連覇となると話は別だよ
なんならフリーも持ち越しで良い
626:スポーツ好きさん
17/05/29 01:19:27.45 2Aas4ylR.net
荒川さんは新しいプロでシーズン過ごして五輪前に変更だよ
627:スポーツ好きさん
17/05/29 01:45:19.78 cJybWaQL.net
>>597
うんそうだよ
戦略としては大アリ
心情としては残念
そんな感じ
フリーは公開練習で判明かね
628:スポーツ好きさん
17/05/29 07:24:04.91 NZif9bSz.net
むしろ少しでも厳しい意見に対してファンなのにとか自分が気に入らないからと冷静じゃないと書く人にうんざり
ここはスケオタが書くスレで羽生に対しても厳しい意見だってある
そんなに厳しい意見が嫌なら冷静スレに来なければいい
629:スポーツ好きさん
17/05/29 08:51:37.43 W/JRPxIW.net
ノーミス素晴らしかったけどやっぱり決まるとビシ！ビシ！になっちゃってたねw
もう少しタメを作って滑ると格段にショパン的にも良くなると思うんだけどなぁ
でも全く別のプロに見えるって感想は流石に盲信過ぎやしないかい…
エキシビは白鳥よりもクレイジー希望 キラープロだから
630:スポーツ好きさん
17/05/29 09:30:37.90 RGubEaPN.net
>>605
うん…全く別のプロには全然見えないよねw
マイナーチェンジって感じ
631:スポーツ好きさん
17/05/29 10:21:25.23 jBNt6XJI.net
>>605
＞でも全く別のプロに見えるって感想は流石に盲信過ぎやしないかい…
他人の感じ方を「盲信」は言い過ぎじゃない？
厳しい意見が書かれることをしつこく批判している人は盲信者と言えるかもしれないが
批判の内容に反論するのはOK
批判することを批判するのはNG
だけど
賞賛の内容に反論するのはOK
賞賛することを批判するのはNG
でもあるんじゃないの？
632:スポーツ好きさん
17/05/29 10:28:03.16 jUMjAPUz.net
全く同じ曲で違った表現を魅せてくれれば3回目の持ち越しでも新鮮に感じたのにな
来季はフリーのプログラムのほうが楽しみ
633:スポーツ好きさん
17/05/29 10:43:39.70 jBNt6XJI.net
>>551
＞正直「全く違うプロに見える！」って言ってる人にどこが違うのか聞いてみたいくらい既視感だったんだけど…
これには同意で、目ウロコになるかもしれないから本気で聞いてみたい
それを聞かれただけで傷つくタイプの可能性が高いから、批判お断り風のスレでは聞けないけどね
>>605
ノッてくるとビシバシになってしまうのは同意
そういう部分の成長も含めてブラッシュアップには期待
昨日もスピンはますます綺麗になったと思った
634:スポーツ好きさん
17/05/29 16:51:08.39 laMnmJnn.net
五輪を考えたら最善の選択だと思う
プリンスだと不安が拭えなかったかも
五輪安定のための前シーズンのチャレンジだったのかなと思うし
これでFPに磨きがかかれば戦略として正しい
635:スポーツ好きさん
17/05/30 20:55:50.63 0JFRlzd7.net
正直前のバラ1の振付＆構成の方が良かった思ってしまう
シーズン入ったらだんだん今のが良くなってくるかな？
636:スポーツ好きさん
17/05/30 21:48:16.04 CLPPFpzP.net
なして？ 参考までに
637:スポーツ好きさん
17/05/31 21:13:32.01 efUxGAP0.net
細かいとこで色々あるけど
最初のジャンプはやっぱ4Loより4Sのが美しいし曲にあってる
キレイに決まったら溜め息出るほどだったけど4Loではどうだろ
638:あと後半のコンボまで少し抑え気味になる（なりそうな）のが物足りないかも
639:スポーツ好きさん
17/06/01 08:58:26.77 fKruT3bE.net
羽生のspは結構どれも好きだからバラ1も良い選択だとおもう
五輪勝たなきゃいけないわけだし
それよりフリーがどうなるかだな、セイメイ以外は今まであまりピンとこなかった
クレイジーはexに凄くいいね、盛り上がるしストレスなく動き回れる
640:スポーツ好きさん
17/06/01 16:55:40.67 St0Gt3JW.net
勝つためなら普通にホプレガ持ち越しもありじゃない
本人思い入れもありそうだし
641:スポーツ好きさん
17/06/01 17:09:13.17 3512cAvG.net
正直ホプレガ持ち越したらがっかり感半端ない
曲じたい好きじゃ無い
フリーはくっきりした感じのじゃないとボヤける
642:スポーツ好きさん
17/06/01 18:05:37.74 JfoYf96K.net
H&Lはバラード１番と違って馴染んでる感じじゃないから
安全策として選ばれるものとしては？
643:スポーツ好きさん
17/06/01 18:44:22.13 fKruT3bE.net
>>617
ん？
644:スポーツ好きさん
17/06/01 23:45:13.74 Tbrj5aPo.net
>>618
横だけど「安全策として選ぶには疑問だよね」って事を言いたいんじゃないかなと
645:スポーツ好きさん
17/06/01 23:45:34.33 OymVSqLS.net
？＝疑問
と変換してみた
646:スポーツ好きさん
17/06/02 00:00:16.27 7hXpcDNg.net
その通りです
647:スポーツ好きさん
17/06/02 00:20:44.37 Ao2R1X+9.net
>>620
ビックリw
時間見て丸被りにビビったw
648:スポーツ好きさん
17/06/02 12:12:36.14 XCof/fZo.net
羽生がもう一度バラ1を使うことに決めた思いが書かれてる部分がある
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
649:スポーツ好きさん
17/06/02 17:53:37.48 NZUkBCa7.net
↓ここの部分が上の記事から消えてるみたい
「自己最高得点を出した曲で、磐石の態勢を固めようということではないんです。バラードはもう一度やりたいと思っていましたし、世界選手権のフリーであれだけのノーミスの演技ができたことで『まだできる、もっといいバラードができる』と思ったので選びました。」
「この曲だからこそ見せられる自分のプログラムの組み方、この曲だからこそできる自分のスタイルというのもあると思います。これまでモヤッとしていたバラードに対する想いが、ギュッと固まって明確になってきた感じがしているんです」
650:スポーツ好きさん
17/06/03 00:09:20.83 9oX3KYAZ.net
>>615
それはないと思う
世界選手権前にFS変更論まで出たぐらいの曲だし
羽生は自分が好きで選んだ曲だから意地でもいい演技をして見返したかったらしいけど
五輪は五輪に相応しい王道の曲をやるとコーチ陣が言ってたしそれは本人も解ってると思う
FSを新しくするからSPは3期持越しのバラ1にしたんじゃないかな
651:スポーツ好きさん
17/06/04 18:24:43.87 57qapcUw.net
FSが新作じゃなかったらさすがにガッカリだな
652:スポーツ好きさん
17/06/04 19:11:34.27 oRCvfUvx.net
今は応援や想いは届いていないってことなんだろうか………
653:スポーツ好きさん
17/06/04 19:42:51.05 P/QNxIpi.net
晴明神社に行ってる情報あるけど、seimei再演はやめてくれ汗
せめてフリーは新プログラム見たいよ！
654:スポーツ好きさん
17/06/04 19:46:53.33 V27LW1xa.net
この流れSEIMEIっぽくない？
テレビみたいだしただ前々回のお礼で来た絵とか要らないでしょ
655:スポーツ好きさん
17/06/04 19:49:47.76 JqUArZSM.net
>>627
絵馬のこと？
なんで今は届いてないっていう解釈になるのか分からん
656:スポーツ好きさん
17/06/04 19:50:44.27 JqUArZSM.net
あ、目情を話題にするのはよく
657:ないのかな すみません
658:スポーツ好きさん
17/06/04 20:16:28.20 y62Lxsat.net
ゲン担ぎ的に参拝しただけじゃないの？
659:スポーツ好きさん
17/06/04 20:33:20.15 OigW/+6Z.net
>>627
みんなの応援や想いが届きますように
ということは自身がオリンピックで金メダル獲るなどに通ずるから
お互いに願っていることが叶いますようにという意味にとったけど違うん？
660:スポーツ好きさん
17/06/04 20:55:40.09 zBw9PYhE.net
フリーセイメイにするんだったら、ショート違うほうがいいな
661:スポーツ好きさん
17/06/04 21:48:49.03 ebVjJoEq.net
>私が少しでも導きの光とはなれますように
自分が導きの光にって、どこかの教祖様みたい
もっと普通でいいのにと思った
662:スポーツ好きさん
17/06/04 22:03:08.13 +KB9jMkg.net
>>635
うん…なんか最近本人自身が教祖化するのを受入れつつある様に感じない？
ホント氷下りたら普通の人でいいんだよって言いたい
そこまで背負わなくていいんだよって
663:スポーツ好きさん
17/06/04 22:03:53.96 CdXXl10S.net
前に書いてた「東北の光となれるように～」の延長線みたいな感じかと思った
664:スポーツ好きさん
17/06/04 22:09:03.22 57qapcUw.net
確か前に羽生は東北の光になれますようにと書いてたからその流れでは？
そもそも本当に晴明神社にカメラつきで参拝したの？
あやふやな情報をもとに話すのはどうかと思うんだが
665:スポーツ好きさん
17/06/04 22:09:52.42 ebVjJoEq.net
>>636
自分がそうしたいのか、周りがそうさせてしまってるのかわからないけど違和感をおぼえる
ほんと氷下りたら普通の人でいてほしい。
666:スポーツ好きさん
17/06/04 22:19:46.56 ebVjJoEq.net
震災があって自分が活躍することで少しでも東北の光にってのはわかるけど
導きの光はちょっと違う感じがした
667:スポーツ好きさん
17/06/04 22:29:06.23 oRCvfUvx.net
ファンが応援を届けるのは羽生本人にだと思うんだけど…
届きますように、ってなんか他人事みたいで違和感
導きの光はまあ…羽生らしいちょっと厨二感だけど
668:スポーツ好きさん
17/06/04 22:52:30.45 MZN4YGlt.net
マッシミリアーノさんのseimei2.0の噂ってどこ情報なんだろうな
新プロが見たい
669:スポーツ好きさん
17/06/04 22:52:55.52 uez0TgsO.net
羽生はフィギュアスケートの羽生と羽生家の羽生をある程度割りきってる印象がある
だからああいう書き方なのかなと思った
みなさんの思いがというのは羽生本人ではなくてそのファンの願い自体に届きますようにだと思ったけど
何か色々と考える人もいるんだね
670:スポーツ好きさん
17/06/04 23:04:40.73 ebVjJoEq.net
羽生がオリンピックで金メダルを獲ることは
ファンの願いでもあるから、その想いが届きますようにってことかな
671:スポーツ好きさん
17/06/04 23:07:48.40 OigW/+6Z.net
2015年の絵馬と比べるとなんだかすっと入ってこないというか
距離感というか壁というかガラスの向こうというか
いまいちうまく言えないんだけど違和感を感じるのに同意なのよね
672:スポーツ好きさん
17/06/04 23:30:47.74 OigW/+6Z.net
>>645
自己レスすまん
いや違うかな
なんだか凄い決意、意思なのかもしれない
673:スポーツ好きさん
17/06/04 23:56:50.85 hb710F/X.net
>>642
あの人あてにならないでしょ
674:スポーツ好きさん
17/06/05 00:07:05.99 5dEyuCrZ.net
何を書かれていたとしても羽生の願いは羽生のものだよね
神社を訪れたファンが絵馬を目にすることは想定してるだろうけど
願い事の内容を写真に撮られて晒されて拡散されてあれこれ言われるのは何だか気の毒に感じる
675:スポーツ好きさん
17/06/05 02:36:00.79 1eLg//fZ.net
確かに誰からも見られるものではあるけどインタビューなんかとは違うしね
本人が思いのまま書きたいことを書くだけであって
良いとか悪いとかこの言葉がどうだとかジャッジされる類のものではないね
676:スポーツ好きさん
17/06/05 05:40:53.46 mawlyaAZ.net
とりあえずめんどくさっておもいましたまる
677:スポーツ好きさん
17/06/05 08:21:06.76 O18zD3JU.net
本人の自由だが教祖的な違和感は拭えない
678:スポーツ好きさん
17/06/05 10:03:29.93 CrswYpbU.net
ここは演技について冷静に語
679:るスレだよね？ 混じってるのかな
680:スポーツ好きさん
17/06/05 11:31:21.69 Ygh1oPEh.net
中二っぽく気分を高めて恥ずかしがらず実力発揮してきた選手なのだから通常運転なんでないの
たくさんの選手応援しつつ羽生は二十代だからもうちょっと脱・厨二表現が見たいなあと思いながら見てるけど
オレ流って感じのビシッバシッ
681:スポーツ好きさん
17/06/05 11:48:34.03 ia8Wpr9N.net
絵馬がどうとか文章がどうとかマジどーでもいいんで
演技に関係ないんでほかでやって
682:スポーツ好きさん
17/06/05 17:31:02.05 C70OZiyQ.net
ホプレガ神演技ラストの怖い顔であーやっぱそれなのねとは思ったわｗ
気持ちは分かるしそんなの本人の自由だけどさ
683:スポーツ好きさん
17/06/05 18:41:57.11 49xZvaDH.net
神経にやってるからあの顔になるんだと思う。
なにもバカにされることじゃないよ。
684:スポーツ好きさん
17/06/05 18:49:13.43 49xZvaDH.net
神経じゃなくて、真剣ね。
685:スポーツ好きさん
17/06/05 18:56:05.32 B3iolZs3.net
テレビ観戦者は表情とか目力とかどうでもいいとこばっかり見てるからな
686:スポーツ好きさん
17/06/05 19:04:02.37 1eLg//fZ.net
本来は晒される謂れはない絵馬の晒しを見て
中二だ教祖だってさすがに引くんだが
687:スポーツ好きさん
17/06/05 19:11:03.86 O18zD3JU.net
ここは演技について語る場だと注意されましたが
688:スポーツ好きさん
17/06/05 19:13:01.60 B3iolZs3.net
カビくさいネタ大好きなスケオタさんが混じってるらしいからしょうがない
羽生は中二とかよくはしゃがれていた
689:スポーツ好きさん
17/06/05 19:34:49.85 i8y8Cgch.net
ここ羽生オタじゃなくてスケオタのためのスレですが
690:スポーツ好きさん
17/06/05 19:38:51.60 i8y8Cgch.net
SEIMEI持ち越しはさすがにないだろうと思う
SPFSとも2015-16シーズンと丸被りになっちゃうよ
ただSPがクラシックだからFSはクラシック以外のジャンルかなとは思う
691:スポーツ好きさん
17/06/05 21:16:12.21 CrswYpbU.net
>>662
スケオタさんのスレであっても演技以外はスレチなので
人格について語りたいなら該当スレへどうぞ
692:スポーツ好きさん
17/06/05 22:05:25.21 BeyIMA+p.net
いやここは羽生を冷静に語りたい人のスレだ
んでテンプレに演技についてのみと書いてないんだから
それ以外の話持ち出す人がいるのは仕方ないんじゃないのかな？
それ以上に>>654の
>絵馬がどうとか文章がどうとかマジどーでもいいんで
これに尽きるけどねｗ
方向性違うだけでここに来る人が馬鹿にしてそうなミーハーファンと
目の付け所が同じって感じｗ
693:スポーツ好きさん
17/06/05 22:08:02.49 XgIb2NCc.net
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？
羽生の演技「を」なので演技のみです
694:スポーツ好きさん
17/06/05 22:26:38.48 49xZvaDH.net
seimeiは好きだけど、さすがに五輪でやるプログラムだと思えない。個人的にガーシュウィンとかのプロ見たいな。
明るさもありながら激しさもあるようなのが合うと思う。
695:スポーツ好きさん
17/06/05 22:29:21.25 49xZvaDH.net
ボレロやって欲しかったけど、あれはSPにしか使えないよね。ボレロみたいな盛り上がりがある曲って他にないかな？
キム・ヨナのバンクーバーのフリー曲も好きなんだけど、ああいうのがこないかなぁ。
696:スポーツ好きさん
17/06/05 23:35:36.63 i8y8Cgch.net
ボレロはコスがFSで使ってたからFSに持ってこれないことはないと思う
けど30秒長いから難しいかもね
697:スポーツ好きさん
17/06/06 00:30:19.04 d4UYTH3N.net
バラードをSPに持ってきたからFSは王道クラシックではこないような気がする
個人的にはクラシックより映画音楽系の方が合っていると思うけどね
698:スポーツ好きさん
17/06/06 00:49:19.51 wLmPWlvR.net
演技についてはicenetwowkの記者が個人的意見として言ってた「俺の力が上だぞと制圧したような演技。もっとイノセンスが必要だと思う」
てのと結構同意見（上のはオタ内ではアンチ記者だ！って騒がれてたけど）
フリーぶっちゃけピンときたことあんまりないけどセイメイだけはいいよねってのはその振る舞いにピッタ�
699:潟nマるんだよね陰陽師 曲変えて和プロが来ると予想します
700:スポーツ好きさん
17/06/06 02:45:42.39 Vk5fIz8k.net
ここが演技についてしか語っちゃいけないスレなんて初めて知ったんだけど…
誰だよ最初に決めつけレスしたの…自分の好みでス板内コントロールすなや
701:スポーツ好きさん
17/06/06 02:47:01.07 Vk5fIz8k.net
スマン「ス」は余計
702:スポーツ好きさん
17/06/06 07:02:17.54 /r1Kgc/l.net
3期連続日本の音楽使って欲しくないな。
オリンピックに和プロとか不利だし。
王道がいい。クラシックが一番合ってると思うんだが。パガニーニみたいなプログラム見たい。
703:スポーツ好きさん
17/06/06 07:16:09.05 tBuLdzAy.net
フリーの曲も気になるところだが
振り付けはシェイなのかデイビッドなのか
はたまたまったく違う人なのかも気になる
704:スポーツ好きさん
17/06/06 09:05:13.39 DQwA4dOQ.net
>>672
演技しかというか
スケートに関する事を話す場と理解しているよ
今回の絵馬関連は冷静に語る意味も無いと思う
705:スポーツ好きさん
17/06/06 09:42:49.74 Or/7zpd5.net
そういう俎上に上げることすらうんざり…って感じ
ここでまで？みたいな…そんな情報まで入手するほど羽生周りフォローしとらんし
706:スポーツ好きさん
17/06/06 10:05:23.88 wLmPWlvR.net
冷静にってどういうのなんだろ
このままではメダル取れないと思う！こうじゃないと！とかだと熱いオタだなって思うし
自分はバラード＆セイメイの組み合わせが来てもおおどんな変化があるかな楽しみね
（あんまり表現が変わってなかったらちょっと残念）くらいだ
707:スポーツ好きさん
17/06/06 10:17:58.85 Lb3FYjP4.net
和プロって不利？
自分の国のイメージを打ち出すのは割とありがちな気がするが
708:スポーツ好きさん
17/06/06 14:47:07.98 aTSqJp70.net
>>679
自国を打ち出すっていってもチャイコフスキーやラフマニノフを擁するロシアとかとはちょっと違うしなあ
外国受けする和プロっていうと日本人から見るとちょっと安っぽくなりがちな気がするし
SEIMEIはそんなことなくてとてもよかったけどね
でもフリーも持ち越しだけはほんとやめてほしい
709:スポーツ好きさん
17/06/06 16:33:27.47 7sca1zkp.net
今までROM専だったけど演技についてしか語ってはいけないなんて今初めて知った
確かにテンプレに書いてあることはあるけど、演技のみか羽生に関すること全てかで全く意味合いが変わってくるし書き込みに来る人も変わってくるので、スレタイそのものを「羽生結弦の演技について冷静に語るスレ」に変えたほうがよいと思う
710:スポーツ好きさん
17/06/06 17:27:12.09 xackauN9.net
テンプレにちゃんと書けばスレタイまで変える必要はないと思う
711:スポーツ好きさん
17/06/06 20:31:54.16 dFKGcZQM.net
演技とそれに関連することのみ語るって確認するまでもなく暗黙の了解だと思ってたな
だってここで羽生のCMやらファッションやらインスタの写真やら話題にする必要があるか？っていう
712:スポーツ好きさん
17/06/06 20:43:41.97 7rs/rlBW.net
必要ないね
713:スポーツ好きさん
17/06/06 21:16:52.81 HjmsQikR.net
絵馬や文章について語ってなんか意味ある？
文章の予想とかすんの？何？なに？なーに？
714:スポーツ好きさん
17/06/06 21:18:31.37 Or/7zpd5.net
自分もレスしたけどもーいーじゃん？
715:スポーツ好きさん
17/06/07 08:37:42.03 1otE4mQH.net
別に冷静なら何語ってもいいんじゃないの？
絵馬は何となく全盛期の頃の村主さん思い出したわ
ぶっちゃけ痛いのだけど、その精神でいることがスケートの糧になってるのなら良いと思うよ
誰かに迷惑掛けてるとかじゃないんだし
716:スポーツ好きさん
17/06/07 12:01:32.01 ZxYQGscW.net
ならそれこそファッションやCMについて話題にする方がまだ趣味が良いNE
717:スポーツ好きさん
17/06/07 12:58:59.45 Ctw/nOHs.net
>>688
羽生のファッションについて冷静に語る？
718:スポーツ好きさん
17/06/07 12:59:37.83 dJt/kgl5.net
ファッションやCMの話題はよくて絵馬はダメってことないだろ
気に入らない話題だからダメってことか？面倒だから演技の話題だけにしてくれ
719:スポーツ好きさん
17/06/07 13:27:06.62 r3P/xVb6.net
「絵馬」だぜ？「絵馬」！
今の時点では「ファン」が「勝手に公開」した「絵馬」！
CMやら雑誌のが仕事な分随分と健全な話題っすわ！
720:スポーツ好きさん
17/06/07 15:18:59.76 R3KX9OJA.net
羽生のプライベートを冷静に批判するスレ
721:スポーツ好きさん
17/06/07 15:25:28.36 TZYdge3i.net
批評じゃない？
良いも悪いもいるけれど
どっちもどっちには変わりなし
722:スポーツ好きさん
17/06/07 15:28:58.76 dHNq7AMb.net
絵馬の話って、オタやアンチ以外は知らないだろうし
自分もオタではないのでこのスレを見て初めて知ったくらいだ
ニュースにもなっていないことを話題にするのはどうかと自分は思うよ
それと、決めつけてはいけないのかもしれないが
羽生オタってプラベの話をすることの敷居が他オタに比べると低いんじゃないの？
どうして公式に公開されていない話を延々とできるんだろうか
そこらへんが嫌われる理由になっていると思う
723:スポーツ好きさん
17/06/07 17:08:24.16 Poc+4Iac.net
ここはオタ批判の場ではないですよ
724:スポーツ好きさん
17/06/07 18:37:33.06 dlWkzXbZ.net
絵馬のことを話題にしたことで怒るような人は冷静に語れていないと思うけど
自分がその話題に乗りたくないならスルーすればいいだけ
絵馬のことはプライベートかもしれないけど毎年の恒例行事だし、彼もネタにされることを十分承知のうえなんだろうからそんなことでいちいち外野がピリピリすることもないと思う
725:スポーツ好きさん
17/06/07 19:18:16.54 S1O9HTHF.net
オリンピックで4Aくると思う？
726:スポーツ好きさん
17/06/07 21:58:25.11 Um0RM3Eg.net
>>693
どっちもどっちってフレーズあんまり使わん方がいいよ、他オタ認定されたくないでしょ
4Aは北京まで続けるんなら有るかと思う
平昌は微妙かな…成功率低かったら試合には入れて来ないだろうし
727:スポーツ好きさん
17/06/07 22:17:37.53 zHVYVRD6.net
どっちもどっちで？
他オタ？認定？
？？
728:スポーツ好きさん
17/06/07 22:27:58.53 Gd9b1HBl.net
どっちもどっちの何がいけないのか自分もわからん
つかここって他オタもいていいんだよね…？
729:スポーツ好きさん
17/06/08 07:41:28.35 k58fJEws.net
絵馬の話は光がどーのでまるで教祖様みたい、的な悪口してる奴がいるから煙たがられたんだとおもう
書き方１つで流れが変わる
つまり空気を読もうということ
730:スポーツ好きさん
17/06/08 07:54:38.63 bdPCp9s+.net
>>694
絵馬のことをツイに落としたのは羽生オタではなく他オタだよ
カメラが一緒だったからプラベではないということだった
ここで話題にしてるのは羽生オタだというのも決めつけだと思うし
嫌われてるというのはどこで？
731:スポーツ好きさん
17/06/08 08:24:49.77 5i7bc6b1.net
いやいやここでしなくていい話だよ
732:スポーツ好きさん
17/06/08 08:30:12.20 5i7bc6b1.net
絵馬の話ね
733:スポーツ好きさん
17/06/08 08:51:35.04 x9gxixEX.net
絵馬ばなし引きずるねえ
また振り出しに戻してどうするの
734:スポーツ好きさん
17/06/08 09:48:03.69 FRvHMQPM.net
ここってオタが花畑じゃなく冷静に語るスレだよね
他オタが語りたいならここじゃないよ
735:スポーツ好きさん
17/06/08 09:59:18.73 WFBPOh86.net
アンチじゃないならいいんじゃないの
736:スポーツ好きさん
17/06/08 10:30:53.29 k58fJEws.net
アンチ寄りがどさくさにまぎれてコメして流れおかしくなるから、今後冷静オタのみにした方がいいとおもう
737:スポーツ好きさん
17/06/08 10:40:51.74 kL3xP13Z.net
>>706
そんなことどこに書いてあるの？
>>1にはスケオタ的目線でと書いてあるだけだからオタスレだとは思わなかったよ
オタスレならはっきりそう書いておいてもらわないと困るわ
しかしここがオタしかダメならまた行き場がなくなる
アンチスレは論外だし総合もうんざりだし
自分みたいなのはもう羽生については黙ってるしかないのか
738:スポーツ好きさん
17/06/08 11:01:25.94 IsAj+mZ6.net
うわ
739:スポーツ好きさん
17/06/08 11:28:08.96 XSgxXHL0.net
アンチ寄りってのもおかしな話だね
だれの何基準でアンチ寄りにされるんだか
740:スポーツ好きさん
17/06/08 12:07:27.28 6ej5pXtt.net
ここは羽生ファンじゃなくてもアンチでなければ書き込みしてよいよ
冷静に語るならどのファンも関係ない
741:スポーツ好きさん
17/06/08 12:19:43.17 0+nLUoJ8.net
>>701
ここでしなくて良いと言ってる人は
・マジどうでもいい興味無い
・絵馬の批評自体が悪趣味ですよ
・こんなのまでケチつけなくても
の3パターンくらいに分かれるでしょうね
742:スポーツ好きさん
17/06/08 14:17:30.90 3D1rjXX7.net
いつまでやってんだか もう終わりでいいよ
アンチじゃ無けりゃ演技以外もいんでないの、演技論たって上までロムれば同じような事言ってるだけのレスも多いしさー
743:スポーツ好きさん
17/06/08 16:50:58.75 FRvHMQPM.net
なんか変なの混じってるよねー
しかも単発連投
744:スポーツ好きさん
17/06/08 17:16:20.82 vh+MUugI.net
演技以外の話を解禁したら、
CMとかマネジメントとかテレビ出演の話もOKになってしまうけどな
そうなると、招かれざる客が今よりもっと増えるかもしれないよ
745:スポーツ好きさん
17/06/09 00:59:27.65 veNhEnve.net
スルーしていればとっくに終わってただろうに
746:スポーツ好きさん
17/06/09 09:51:42.88 2yN/n7lL.net
アンチ臭いレスが続けば注意も入るさ
747:スポーツ好きさん
17/06/09 10:06:45.26 2fxXGhZ2.net
もういいわー
748:スポーツ好きさん
17/06/09 14:24:16.28 jy+JsHBJ.net
新バラ1はどこが洗練されたんですか？
ニワカ完全素人の自分は好きだったとこが結構なくなってしまったと感じてます
749:スポーツ好きさん
17/06/09 14:44:07.29 ipNT9pv7.net
冷静に話すなら批判もあって当然でしょ？
批判は許さないって、信者化していて全く冷静ではないと思うけど？
750:スポーツ好きさん
17/06/09 14:46:37.92 ipNT9pv7.net
バラ1は以前の振り付けのほうが曲と合ってた
今のは違和感しかない
751:スポーツ好きさん
17/06/09 16:24:56.51 mqsNk1xP.net
まだ完成形って訳じゃないんでしょ？
忙しなくなるのだけは勘弁だなバラ1…どうか詰め込み過ぎませんようにお願いしたい
752:スポーツ好きさん
17/06/09 17:04:08.73 9Mt22tRn.net
ステップは良くなってると思う。イーグル？っぽいイナバウアーをいれたのは柔らかさを出すために良い振り付けだと思った。
あと前よりゆったりと音と同化するようにスピンや繋ぎの動きが変わっている。
個人的に最初にあったスピンに入る前のイナバウアーと手の動きをまたいれて欲しいかな。
753:スポーツ好きさん
17/06/10 02:53:37.54 9pHVIm9q.net
公演のたびちょいちょい違うから
今んとこ色々面白く見られてる
成形段階の楽しさがあるかな
754: ステップはルール改正でかなり変化感じる
755:スポーツ好きさん
17/06/10 09:27:08.04 6dLwCQ2a.net
アンチとかどうでもいいので単にトピック選んで下さい
くっさいネタはそれこそファン垢でよろしくどうぞ
756:スポーツ好きさん
17/06/10 09:40:54.13 DVjcDuMx.net
動画で見たときはあまり感じなかったけど
現地で見たら結構変わってるんだなーって感じた
757:スポーツ好きさん
17/06/10 10:07:04.01 Oed3UcnV.net
神戸初日見てきたけど幕張とまた違う感じに見えたよ
見るたびあれ、ここもあそこもまた変わった？って感覚になる
758:スポーツ好きさん
17/06/10 11:02:54.64 0G9va40r.net
シットスピン変わってたような？
759:スポーツ好きさん
17/06/11 23:59:21.67 3cYI9KoC.net
バラ1色々試してる
760:感じだよね
761:スポーツ好きさん
17/06/15 11:25:40.27 ZL8r1esr.net
自分はショーって興味ない方で、ショーだと演技見返さないんだよね
バラ1もショーだと代わり映えしなくみえちゃう、衣装も同じだし
ニャンニャン可愛いとかより、やっぱり試合の緊張感とかストイックさが好きなんだよな
762:スポーツ好きさん
17/06/15 17:19:42.81 YJFBQoxW.net
ショーと試合は別ものだよね
ショーのお客は他ジャンルからも集まるし、ニャンニャンはそのファンへのサービスだと思ってる
自分も可愛い可愛いには興味ない
バラ1は試合ほど緊張感はないが何度か見返してる
763:スポーツ好きさん
17/06/17 00:42:53.53 qv9ffo4c.net
同感
まあ羽生本人も猫ポーズやら腹見せやらでキャーキャーされるの嫌いじゃないからやってるんだろうし、ショーの間はそういうの喜んでてもいいんじゃないかな
試合にそのノリ持ち込まれたらうんざりだけど
764:スポーツ好きさん
17/06/17 04:39:13.40 yaW9nZgQ.net
技術ネタでなく資質ネタが最近よく出る
765:スポーツ好きさん
17/06/17 23:37:04.63 CeUEoFe6.net
試合ではいい成績を取る事が応援してくれてるファンへの恩返しになる
ショーでは皆が楽しんで貰う事を心がけてる
羽生は賢いからちゃんと使い分けてるよ
試合前なんか怖いくらい集中してるじゃん
766:スポーツ好きさん
17/06/18 19:41:13.04 ZuvU4t1D.net
ねえ何でそんな当然すぎるほど当然な頭の悪い話してるの？
自分には見えないだけで試合とショーのノリは分けてほしいとかそういうレスでも投下されたの？
767:スポーツ好きさん
17/06/18 20:00:02.96 jw/YHFyL.net
またオタ同士がどっかで揉めでもしてて
エアリプ代わりにでもここ使ってんだろ
768:スポーツ好きさん
17/06/18 21:08:45.06 CnAjf2Bx.net
冷静スレに全く関係なさげだし誤爆か？
769:スポーツ好きさん
17/06/18 22:06:33.01 aeHS/MH9.net
オタの喧騒を冷めた目でみる私カッコいいアピール
770:スポーツ好きさん
17/06/18 22:16:00.16 BwYn+QNR.net
バラード一番であ、ここ違うなって一番わかったのはステップ中のぐるんって回るとこ
3Ａは狭いからタイミング変えてたのかな本番だと元通り音に合わせて跳ぶだろうか
771:スポーツ好きさん
17/06/18 22:22:25.78 CnAjf2Bx.net
>>739
スレを御間違えですよ
772:スポーツ好きさん
17/06/19 00:14:10.15 jFmzkNlk.net
ショー見てきて改めて自分はショーよりコンペが好きだと思ったけど
>>733なんか読んで目を疑っちゃったヨ思い上がり甚だしすぎて
773:スポーツ好きさん
17/06/19 01:07:15.27 PO8Ko7a1.net
後半4T3Tがこれだけ安定してるのは心強いな
でも4loクリーンはあんまりなかった？ショーサイズリンクなのはあると思うけど
3年目の持ち越しだし本人も最初からノーミス最高得点更新バリバリ狙って行くと思うんだけど気負いすぎないでやってほしいな
774:スポーツ好きさん
17/06/19 04:57:29.91 8a2RhfWu.net
バラ１三シーズンのなかで最も雑だな
二シーズンめは海外オタや解説者もステップのバタバタ感がなくなったといっていたが
いまのところ、いまが最もガチャガチャで稚拙
ガチャガチャとかバタバタと表現すると他スレではアンチダー！と泡吹いて倒れる勢いだから言わないが
実際そうだからそう言うしかない
あれを美しい洗練された綺麗なものというなら
美しく洗練された綺麗なものを汚いといわなきゃいけない
775:スポーツ好きさん
17/06/19 05:07:17.19 8a2RhfWu.net
相変わらずよれよれの印象だが
五輪まで半年くらいだからいまからしっかり身体づくりをしてほしいな
晴明のときくらいの身体に
そうすれば滑りもまた重厚になってバラ１のせわしなさも軽減されるとおもう
776:スポーツ好きさん
17/06/19 08:00:5
777:6.64 ID:4mHykoSk.net
778:スポーツ好きさん
17/06/19 10:21:11.13 gc16i2s9.net
めざまし自分の目には冒頭首回しからの滑り出しバッククロス以外はジャンプと
フィニッシュポーズくらいしか見えなかったんだがどこかの地域ではそんなに長く流れたのか…
779:スポーツ好きさん
17/06/20 14:35:52.60 IxZHhOAD.net
>>745
バラ1忙しないって1番自分が恐れてたパターンだわ…これからブラッシュアップして洗練されてくものと信じたいが…
なんかなー あんなに詰め込まないといけないものかなー…
780:スポーツ好きさん
17/06/20 17:42:45.98 qiWmer7L.net
今シーズンのエキシビションプログラムは何を滑るんだろうか
何か情報あったっけ？
もしかして今シーズンは作らないつもりなんだろうか
781:スポーツ好きさん
17/06/21 14:07:39.16 qs+3jsLe.net
エキシはクレイジー希望だわー
このまま終わらせるにはもったいなさ過ぎあのプロ
782:スポーツ好きさん
17/06/21 17:18:41.26 SI0Xs1Ra.net
さすがにバラ1を3回やるってどうなんだろうな
新鮮味は全然ないし守りに入りすぎてる気がしなくもない
ジャッジの心証が気になるところだ
783:スポーツ好きさん
17/06/21 17:47:12.64 /BMvh0Du.net
バラ1に限らず、羽生は洗練されているされていない以前に基礎を知らないという感じかな
ソチくらいまでなら若さ、独特、個性などといってもらえたもの
四肢を制御できていないといえばいいか
ステップの終盤とか凍てた道でツルッとすべってるひとみたいな足元になってる
784:スポーツ好きさん
17/06/21 17:50:39.89 /BMvh0Du.net
>>748
内容スカスカか詰め込んでるかの問題じゃないとおもう
785:スポーツ好きさん
17/06/21 17:52:20.69 OUU+7SQZ.net
何でも片っ端から否定すればいいってものじゃない
786:スポーツ好きさん
17/06/21 17:53:48.54 /BMvh0Du.net
オペラ座は羽生にこれが身に付けばというものを身に付けさせてくれるプロだったようにおもう
(だからといって再演はいらないが)
787:スポーツ好きさん
17/06/21 17:58:34.96 /BMvh0Du.net
>>751
どうだろうな
早稲田卒業できなかったこと
新プロじゃなかったこと
本音は残念でも本音をころして嘘でしか語り合えなくなってるから難しいな
788:スポーツ好きさん
17/06/21 18:01:40.45 /BMvh0Du.net
>>754
いまは本音を否定しあうしかないからつらいよな
789:スポーツ好きさん
17/06/21 18:33:01.08 7Or77Iez.net
>>752
バラ1に限らず、羽生に負けた宇野は洗練されているされていない以前に基礎を知らないという感じかな
ソチくらいまでなら若さ、独特、個性などといってもらえたもの
四肢を制御できていないといえばいいか
ステップの終盤とか凍てた道でツルッとすべってるひとみたいな足元になってる
790:スポーツ好きさん
17/06/21 18:33:26.50 7Or77Iez.net
>>744
バラ１に負けた死期三シーズンのなかで最も雑だな
二シーズンめは海外オタや解説者もステップのバタバタ感がなくなったといっていたが
いまのところ、いまが最もガチャガチャで稚拙
ガチャガチャとかバタバタと表現すると他スレではアンチダー！と泡吹いて倒れる勢いだから言わないが
実際そうだからそう言うしかない
あれを美しい洗練された綺麗なものというなら
美しく洗練された綺麗なものを汚いといわなきゃいけない
791:スポーツ好きさん
17/06/21 18:33:44.34 7Or77Iez.net
>>745
相変わらずよれよれの印象だが
五輪まで半年くらいだからいまからしっかり身体づくりをしてほしいな
晴明に勝ったホプレガのときくらいの身体に
そうすれば滑りもまた重厚になってバラ１に負けた死期のせわしなさも軽減されるとおもう
792:スポーツ好きさん
17/06/21 18:34:04.55 7Or77Iez.net
>>748
>>745
バラ1に負けた死期忙しないって1番自分が恐れてたパターンだわ…これからブラッシュアップして洗練されてくものと信じたいが…
なんかなー あんなに詰め込まないといけないものかなー…
793:スポーツ好きさん
17/06/21 18:34:16.87 7Or77Iez.net
>>761
>>753
>>748
内容スカスカか詰め込んでるかの問題じゃないとおもう
794:スポーツ好きさん
17/06/21 18:34:50.44 7Or77Iez.net
>>755
オペラ座は糞プロ
ホプレガが史上最高のプロで悔しいね
795:スポーツ好きさん
17/06/21 18:35:07.94 7Or77Iez.net
>>751
さすがにバラ1を3回やるのに負ける死期ってどうなんだろうな
新鮮味は全然ないし守りに入りすぎてる気がしなくもない
ジャッジの心証が気になるところだ
796:スポーツ好きさん
17/06/21 18:35:27.90 7Or77Iez.net
>>764
>>756
>>751
どうだろうな
早稲田に負けた中京卒業できなかったこと
新プロじゃなかったこと
本音は残念でも本音をころして嘘でしか語り合えなくなってるから難しいな
797:スポーツ好きさん
17/06/21 18:35:29.29 OUU+7SQZ.net
自爆こんなとこにまで来てるのかよ…
798:スポーツ好きさん
17/06/21 20:45:15.83 MByUUE7m.net
あほーんだらけになってる
799:スポーツ好きさん
17/06/22 01:06:00.01 mZKYkIvq.net
数日来なかったらキモい事に
800:スポーツ好きさん
17/06/23 01:26:35.80 TsF+sA6g.net
>>751
オーサーがどう思っているのかも気になる
相談して決めたのだろうか
801:スポーツ好きさん
17/06/23 03:22:56.43 pUKG9A5f.net
>>748
飛び抜けた詰め込みプロでありながら優雅なのが羽生
そのレベルをベースにさらに磨かれていくのであって
詰め込んだから忙しなくなったという段階はない
まるで�
802:lめ込んだら忙しなくなるレベルといってるように受け取れるから気をつけて
803:スポーツ好きさん
17/06/23 03:44:41.88 pUKG9A5f.net
>>769
逆に相談していないとおもうか？
ここは冷静スレだぞ
落ち着いていても頭が悪いレスは発狂してるのと一緒
804:スポーツ好きさん
17/06/23 06:55:09.38 q9iP5Ohw.net
＞飛び抜けた詰め込みプロでありながら優雅なのが羽生
それがそうでもないときがあるからね
本人も一期一会の演技というように、優雅で美しい日もあればバタバタで忙しそうに滑る日がある
詰め込んでもいつでも優雅で美しく安定した演技ができれば強いんだろうけど
805:スポーツ好きさん
17/06/23 07:04:08.49 WNVmwsYi.net
>>769
２シーズン目のバラ１の時は「素晴らしいプロなのにまだ素晴らしい演技が出来ていないのが
勿体ないから続行を決めた」ってなこと言ってたよね＞オーサー
今回はどういう戦略？からなのかは気になる
806:スポーツ好きさん
17/06/23 10:58:41.68 2/ORYlYN.net
普通にいいプロだし勝ちプロだからでしょ
深く考えなくても五輪だもん
連覇したいじゃん
807:スポーツ好きさん
17/06/23 18:07:54.15 PxmBEjK6.net
荒川のトゥーランドットも途中から変更とはいえ3期目だったしそこはいいんじゃないの
アスリートは験担ぎも重視するし良いイメージで滑れるプロで勝負したいって理由だけでも別によくね
808:スポーツ好きさん
17/06/23 18:09:50.66 S4+yNHKz.net
FaOI神戸か新潟のパンフのインタビュー読むといいと思う
809:スポーツ好きさん
17/06/23 19:57:51.29 HcOO10HK.net
城田さんの発言だと実際はプリンスを持ち越そうと思って作ったけど思った以上にハマらなかったからだと読み取れる
810:スポーツ好きさん
17/06/25 16:51:09.09 REToa+s8.net
>>756
オイオイ演技のことはともかく早稲田を卒業できなかったことが本音では残念だけど語れなくてってあーた
811:スポーツ好きさん
17/06/25 17:15:59.13 REToa+s8.net
あーまーでもそう感じたんだってのに何か言っても仕方ないか
それでも一応書いとくと二月ごろには既に「忙しすぎてあまりクラスをとれないが
深く学ぶようにしてる」って海外インタがあっただよ
812:スポーツ好きさん
17/06/25 17:29:38.07 Q6q4Esr7.net
大学は通信なんだし自分のペースで学んで卒業すればいいじゃない
そもそも競技に直接関係ないのにここで話題にするのもなぁ
813:スポーツ好きさん
17/06/25 17:49:59.89 REToa+s8.net
ヨガスピンのポジションが足頭の上に上げてないように見えるけど
これまでもアイスショーではそうだったっけ？
814:スポーツ好きさん
17/06/26 02:18:09.49 f144MdEp.net
バラ1にしたのは五輪で金を取る為それ以外にある訳ないじゃん
ファンの為に新プロをなんて考えてる余裕なんてないよ
SPかFSどちらかを滑り込んだプロにすれば2つ滑り込んでいくより負担が少ない
今シーズン独走出来るぐらい突出してれば両方新プロもあったかもしれないけど
若手勢力の勢い特に宇野ネイサンに負けたのは意識してると思う
815:スポーツ好きさん
17/06/26 07:08:08.82 3b9w3tZz.net
>>777
まあ普通に考えればプリンス持ち越しが最良の選択だよね
それをしなかったってことはよっぽどしっくりこなかったのかもな
816:スポーツ好きさん
17/06/26 09:10:04.24 f144MdEp.net
>>783
一回もノーミス出来なかったからこのプロに対して苦手意識が出来てしまったのと
イマイチPCSが伸びなかったジャッジの評価が割れた
だから持越し辞めたのかなと思った
バラ1は世界最高をとった縁起のいいプロだし羽生にクラシックは合ってるからこの選択で良かったと思う
817:スポーツ好きさん
17/06/26 09:41:24.57 kxKmWxTK.net
プリンスGPFまではむしろFSより断然評価評判良かった気がするんだけどね
二試合連続で4Sコンボ決まってたのが大きかったんだろう
後はクリーンに4Lo決まったらと思ってたら全日本四大陸でまた4Sコンボ決まらなくなって
あっという間にやっぱアカン…って感じになってしまった
818:スポーツ好きさん
17/06/26 09:44:34.35 vUbArnxm.net
プリンスはジャンプ決まらないとイライラするのか
細かいフリがおざなりになるのが分かりやすかった
電話のこととか
819:スポーツ好きさん
17/06/26 15:53:18.15 ePfdXXAz.net
>>785
全日本？国別のこと？
820:スポーツ好きさん
17/06/26 16:05:33.27 kxKmWxTK.net
あほんとだゴメン
これじゃ出てない全日本に出てることになってるじゃんって素で気づかなかった
821:スポーツ好きさん
17/06/26 16:56:05.28 BQ3itWRT.net
>>786
そうそう
プリンスは細かく振り入ってたしノらなきゃいけない曲調だから出来てないノれてないのが分かりやすかった
822:スポーツ好きさん
17/06/26 20:26:31.16 56GrmO6T.net
プリンスは羽生の殻を破るのには成功したのかもしれないけど
競技プロとして本人にあってるか点数出るのかってなるとやっぱ違うと思うんだよな
客とコネクトするって競技の中ではさほど重要ではないんじゃないかと思うのは自分だけかな？
ノれていない時
確かに分かりやすかったなw
823:スポーツ好きさん
17/06/26 21:31:36.07 envghcp7.net
自分はプリンスはバラードⅠよりは羽生の本質を表現しているし
合っていると思うけどな
ただし、あのジャンプ構成では細かな表現面まで気を配るのは難しい
アンコールの演技は良かったのに競技では消化不良で終わった
願わくば、今シーズンのエキシビションプログラムで見たい
824:スポーツ好きさん
17/06/28 00:57:31.31 /88mgDOd.net
>>790
PEに関わってくるでしょ
The skater radiates energy resulting in an invisible connection with the audience.
825:スポーツ好きさん
17/06/28 09:33:40.43 tYuUybEX.net
>>792
790だけど
PEに関わるとのご指摘を受けて過去3シーズンのPEをざっと見てきたんだけど（SPのみ）
2014～15は軒並み８点台（まあ怪我の影響があったのもあるけど）
2015～16はSC以外９点台後半（ファイナルは満点ワールドも9.93でほぼ満点）
2016～17はSC以外９点台だがファイナル、ワールドでかろうじて９点台後半
来季もしプリンス持越ししていたならどれくらいのPE出るかは興味深い
結果自分はプリンスでの観客とのコネクトの手段？があまり好きではないだけで
点数はしっかり取れるということがわかったわ
ご指摘ありが㌧
826:スポーツ好きさん
17/06/29 10:50:57.16 E3PHzKCl.net
プリンス好きなんだけど、体の動かし方が浅いから中途半端に見える
あれが限界なのか、もっと大きく動けるのかよくわからない
バルデ、ミーシャ、リギー二は得意分野なんだろなーとか思ってみちゃう
ただ踊り得意な選手はジャンプがあんまりっていうのがあるね
827:スポーツ好きさん
17/06/29 13:10:22.37 kzsro192.net
>>794
練習とかでステップだけやってる時とかは試合に比べて身体を断然大きく使っていると感じる
だから本来はできるんだろうけど、試合だとペース配分やスタミナの問題で浅くなるんだと思うな
ずっとそこが課題だよね
良くなってきたと思うとさらに難度とつなぎあげるから追いつかなくての繰り返し
2015国別でパリ散をやった時は良かったな
でも平昌まではとにかく難度あげないと金メダル取りにくくなるから仕方ないかな…
828:スポーツ好きさん
17/06/29 18:53:19.66 E3PHzKCl.net
なんとなく羽生には完璧をもとめちゃうからか、出来ないことは無いはず・絶対克服
829:するはず…と思ってしまう勝手なファン心理がある プリンスの動きも動けてるけど体が細ーく長いから浅く見えちゃうのかなとか、上半身が硬いのかな？とか勝手に色々考えてしまう 関節は柔らかいけど、動きは滑らかでもない不思議なとこがある
830:スポーツ好きさん
17/06/30 09:12:43.51 G1BXRasD.net
例えば身体が柔らかいでもジェイソンみたいに身体を大きく使えてないんだよね
高難度構成で犠牲になってる部分なのか元々の資質の違いなのかはわからないけど
練習やアンコールのステップだけだと結構いいから試合でももっと一つ一つのポーズやタメを大事にしてくれたらもっともっと良くなると思う…けど余裕ないだろうなと
831:スポーツ好きさん
17/06/30 23:14:30.68 ljWXG2mO.net
ななみ先生に時には上半身大きく動かすの出来てたきがするんだけど、認識変かな？
新ロミジュリ見た時に、どうしてこんな手だけ振り回す演技するようになっちゃったのかと
びっくりしたんだ （福岡ファイナルはだいぶ良くなってて好きな演技だけど）
今のほうが格段に滑りも何もかもうまくなってるけど…
やっぱり高難度構成になったから最後まで滑りきるには体力奪われるし
やっぱりこんな選手2度と現れないって思うから期待も要望も大きくなっちゃう
７９６さんに同意
832:スポーツ好きさん
17/06/30 23:23:40.66 ljWXG2mO.net
すいません
ななみ先生に→ななみ先生の
やっぱり体力奪われるしの続き
無理なのかな
後半ジャンプに集中しだすと、左手ぶら～んになっちゃうときもあるよね
四大陸とか それも気になる
833:スポーツ好きさん
17/07/01 00:14:52.44 EdlFNaH5.net
んー自分も専門家でもなんでもないからこうだと言い切るわけじゃないけど
阿部コーチは基本弱点を隠す振付でしょ、宮本先生も。ウィルソンは弱点矯正型
ジャンプ構成以外でもプログラム自体の難易度がやっぱ一段も二段も違う
羽生自身が言ってた「（仙台にいたままだと）プログラムもジュニアのままだった」
ってやっぱ当たってんだと思うよ
旧ロミジュリはあのフランス解説で言われてたこともあるし…
腕上げる回数カウントしてたあれｗ
834:スポーツ好きさん
17/07/01 02:16:57.94 DD+TZ/F3.net
>>798
それわかる
動きのこと考えるとき悲愴の時の事思い浮かべる
あれみた時ダイナミックさとか芸術性とかビンビン伝わるものがあった
もちろん足元の難しさとか今とは格段に違うから上半身も自由だったのかもしれないけど
感情が溢れ出てるような力強さみたいなものを大きく感じた
835:スポーツ好きさん
17/07/01 09:16:53.12 LWVWU1oZ.net
悲愴は本当にこれまでのプロで一番上下の動きも取り入れててよかったような気がする
あれくらいしっかり膝使って沈み込んだりしっかり上に伸びたりしてほしいんだよなー
836:スポーツ好きさん
17/07/01 14:04:38.53 nGz0xEoj.net
798です
自分も悲愴を思い浮かべて書きました
旧ロミジュリも、ブラッシュアップしてくれたロシアの振り付け氏が振付指導
してる動画見たことあるけど、すごく上下動かす指導してて今よりは動かしてる
800さんが言うように振り付けはウィルソンやシェイリーンのほうが洗練さてるから
複雑な振り付けっと足元に上体の上下運動がついてかないのかな
北米の選手って背中にスケール入ってるみたいにまっすぐでよく言えば姿勢が
良いけどあんまり上半身動かさないイメージだから北米でトレーーニングすると
ああなるのかな？
あと、プログラムを自分の感情を載せるものじゃなく作品として自分から切り離して
滑ってみてほしいな
ミヤケンが似たようなこと言って叩かれてたけど
自分は同感だった とくにバラ１はそうしてほしい
837:スポーツ好きさん
17/07/01 14:41:43.39 /BUFX+CK.net
>プログラムを自分の感情を載せるものじゃなく作品として自分から切り離して
フィギュアのプログラムとは元々そういうものじゃないかと自分は思っている
振付とはプログラムの世界を表現するためのものではないかと
羽生の演技を見ていていつもそこに？？を感じてしまう
自分は、だけれども
838:スポーツ好きさん
17/07/01 15:16:38.85 UR73UidA.net
北米の背筋の良さは好きだな、重心が低くて体幹にぶれもなくて
羽生はゴツめの人と比べると胸板が薄いからヒラヒラとした感じに見えがちとかかな？
プログラムはなぞってるだけになると面白みもなくなるから、内面の感情がのってくると観ている方も興奮しやすいなとは思う
でも抑揚は大事だね
全部が感情だけだと作品の匂いがなくなるし
839:スポーツ好きさん
17/07/01 15:34:18.13 0eI9Zf7g.net
羽生のPCSがトップ選手の中では変動が比較的大きいのはそのせいかと思ってる
出来がいい時と悪い時で本人の気持ちの乗り方が顕著に現れるから
前半がうまくいかないと後半のジャンプで確実に取り戻そうとして振り付けがおざなりになったり
プログラムとしてその世界観を演じることに長けていればジャンプの成否にそこまで左右されないんじゃないかな
840:スポーツ好きさん
17/07/01 17:43:55.13 EdlFNaH5.net
羽生の場合がそうなのかわからないけど
この部分に関してはこのコーチのときが良かったようなってのはあるよね
ある選手も一瞬一瞬のポーズの完成度はあのコーチのときの方が良かった
そういう細かいとこを指摘する人がいたんじゃないかと話してるの見たことある
11-12シーズンは8月末のフレンズのときにはまだどっこいバウアーとか言われてたのが
9月末のネーベルホルンでは腕が花開くような使い方に変わってたよね
その間にロシアに行ってたのがわかってスケーティングも良くなってて
当時は単に「良くなったね！」だけじゃなく
「この短期間で改善されるなら阿部コーチは今まで何を」と厳しめの意見もあった
841:スポーツ好きさん
17/07/01 18:44:44.96 wsFNEWMR.net
>>806
そこら辺は年齢が上がれば改善されるかと思ってたんだけど
あまり変わらなかったね
感情はある程度のってる方がいいとは思うが
羽生の場合ショープロなんかで感情が入りすぎてる時ほど
姿勢が気になって見てるこっちはしらふになってしまうので
演じてる本人との温度差というか置いてけぼり感を覚える
彼の感情ののせ方って、16、7歳の頃なら
魅力的に見えただろうなと思うことが自分は少なくない
プログラムの振付自体は今の方がはるかに洗練されてるだろうから
日本拠点時代がどうこう言われるのは振付の問題だけではないと思う
842:スポーツ好きさん
17/07/01 18:49:52.26 wsFNEWMR.net
慣れないブラウザから書き込んだので上げてしまった、すみません
843:スポーツ好きさん
17/07/01 20:17:40.04 nGz0xEoj.net
８０３です
同じこと思ってる方たくさんで安心しました
ニースロミジュリは心わしづかみされたけど17歳だったからっていうのは
大きいと思う
ロミオの運命に対する怒りと羽生のSPや転倒へ怒りがたまたま同調したっていうか…
感情乗せすぎがＰＣＳに影響してるかも、も目から鱗です
ＰＣＳ９８にのらなかったヘルシンキ、９２の国別でこれはまずいんじゃ…
って思ったので…
（ヘルシンキもあのドヤ顔が3秒遅かったら９８いってたと割と真剣に思ってる）
オリンピック連覇もそういうとこがカギになる？かな
バラ１ver３は今度こそ作品にしてほしい（ボストンSPみたいのはダメ絶対）
844:スポーツ好きさん
17/07/01 20:36:17.92 Qsv5wkzL.net
自分はバラ１は情熱的�
845:ﾅも冴え冴えとしててもどっちでもいいかな 羽生自身も自分の演技の特徴がその時々の感情が出るところ そのときそのときだけの表現、みたいに考えてるようだけど そうそう奇跡的な化学反応は起きないよね
846:スポーツ好きさん
17/07/01 20:39:28.44 RzYOZZDx.net
え、さすがにドヤ顔とか関係ないと思うけどな
自分はそこは何も感じてない
感情の大きさで前のめり猫背だったり体の動きがブンブンするのは気になるのは同意だけど
847:スポーツ好きさん
17/07/01 21:56:07.20 PAmBApIc.net
>自分はバラ１は情熱的でも冴え冴えとしててもどっちでもいいかな
これは同意
まあ情熱的なのはステップ以降でいいけど
848:スポーツ好きさん
17/07/02 00:18:34.08 VXkCf8BW.net
DOIのバラ1に惚れた人はずっとあれを求めてしまいそうだ…
849:スポーツ好きさん
17/07/02 00:54:29.33 bwcMg8qs.net
あー年齢的な違和感は確かにあるな…
ファンもだけど、本人もちょっとあのキャラ(ニースロミジュリみたいな)に囚われてるんじゃないかと思うことがある
曲を表してるというよりその時の羽生の気持ちを表現しているって感じ
それを魅力と感じる層もいるのかもしれないけど表現技術の評価には繋がらないよなぁ
850:スポーツ好きさん
17/07/02 06:07:46.44 Bgx+Ahuu.net
っても羽生以上に失敗の質に左右されずPCSが高値安定している選手っているのかね
851:スポーツ好きさん
17/07/02 14:17:49.65 bCist/ud.net
素人だからななみプロの難度がわからないんだけど叶うなら新シーズンで悲愴かチゴイネの完成版が見てみたい
EXはクレイジーかスワン継続希望、去年の全日本EXでスワン見れる予定が幻に終わったからいつか見たい
852:スポーツ好きさん
17/07/09 17:31:08.38 sXUA5pcL.net
昨日フィギュアTVの再々々放送くらいのリクエストアワー見たけど
09全日本パガニは荒々しいけど最後までよく上体使ってるなあと思った
853:スポーツ好きさん
17/07/09 20:32:23.37 +tTtnUlk.net
>>818
それはすごく思った
たとえ振付が洗練されてなくても足元が簡単だろうと
あの当時試合でも上体をよく動かしてたということ自体は事実だと思う
854:スポーツ好きさん
17/07/10 12:16:26.55 wVaWizq0.net
上下動がしっかりしてるんだよね
855:スポーツ好きさん
17/07/21 22:13:04.52 tDBYbGNp.net
オリンピック連覇のカギはＰＣＳかなと思うんだけど
昨季ＰＣＳがあまり上下しなかったハビや宇野見てると上体の動かし方はＰＣＳに関係すると思う
あとプログラムの世界観 表現したい世界観が出来上がってれば多少のジャンプの乱れは
関係なくＰＣＳがでるような・・・
ＳＥＩＭＥＩは上下運動ﾎﾌﾟﾚｶﾞよりはあったしあんまり激しく動かさなくてもが和って感じで良かった
希望はＳＰが和ＦＰブラックスワンだったけど…
ＦＳ，羽生に合った曲・プログラムが来ますように！
856:スポーツ好きさん
17/07/23 01:45:52.54 JOlTIulR.net
そうなん？
857:スポーツ好きさん
17/08/09 08:50:52.86 Ucy3GU+80
ショートもフリーも過去プロなのは残念
SEIMEIは予想していたがこうなると
バラードの残念感が半端ない
858:スポーツ好きさん
17/08/09 14:20:30.96 Hg8F5A1+.net
ショートもフリーも過去プロなのは残念
SEIMEIは予想していたがこうなると
バラードの残念感が半端ない
859:スポーツ好きさん
17/08/09 17:02:44.50 32LgvxyY.net
フリーの四回転を五本にするらしいからプログラムは確実性の高いものと考えたのかも
860:スポーツ好きさん
17/08/09 17:26:27.10 arSubTRA.net
合理的ではある
四回転4本で構成上げなくても完璧に決めれば勝つる
とは言い難くなってきてるし
新プロの振り付け精度上げ、構成上げ、同時進行が難しいなら後者だわな
861:スポーツ好きさん
17/08/09 17:28:13.58 arSubTRA.net
プロの完成度と構成上げを両立するための選択 とも言えるか
862:スポーツ好きさん
17/08/09 18:40:04.90 rH8D+1UH.net
過去プロで結果出せなかった場合と新プロで結果出せなかった場合では印象が全く違ってくる
863:スポーツ好きさん
17/08/09 21:02:4
864:2.15 ID:7FNf3GqJ.net
865:スポーツ好きさん
17/08/09 22:06:09.35 cKDdQQL5.net
ここまでするんなら絶対に連覇してほしい
866:スポーツ好きさん
17/08/09 22:48:08.77 KXd6Q8Rv.net
若手は基礎点高いジャンプ跳んできて構成点も上げてきてるし勝つためにはしょうがなかったのかな
実際前より構成難しいけど若手と比べて守り入っちゃったのかと思ってしまった自分はいろいろマヒしてるのかも
「あの時あんな風に思ってすいませんでした」って平謝りする準備しとくからそんな演技と結果を見たい
867:スポーツ好きさん
17/08/09 23:37:55.35 mPAINX+o.net
SEIMEIは好きだけどバラードのことと併せると正直残念にも思ったが
こうなったらあの曲かけを超える身体さばきを見せつけてくれることを期待
868:スポーツ好きさん
17/08/09 23:43:47.06 am977lTc.net
今のところはつまんねーだわ
まあ安定演技連発して正しい選択だったんだなあと思わせてほしいね
869:スポーツ好きさん
17/08/09 23:57:20.66 jiRXtcR6.net
持ち越しならオペラ座が見たかったなー
870:スポーツ好きさん
17/08/09 23:59:39.36 YMuJi2O8.net
若手選手達の構成上げを見てたら、4Lz入れなくて大丈夫なのか？とか思ってしまった…今でも十分高難度なのに麻痺してる
羽生より高い構成の若手が何人もいてPCSの差も縮まってきてるからこの構成でミスなく確実に纏めないといけないね
昨季ずっと後半4Sコンボが決まらなかったことを思うと、またミスして抜けたり4S+REPになった場合の損失がやっぱり怖い
871:スポーツ好きさん
17/08/10 00:00:51.51 6dmoCMLi.net
両方とも再演ってよっぽど自信持てるプロなんだなって感じだけど
新鮮さがなくなったりして前やった時の方ががマシだったって感じにならないことを願う
872:スポーツ好きさん
17/08/10 00:32:22.46 xy16nAS4.net
羽生に限らず、今後男子はプログラムの持ち越しが定番化しそう
ISUがテクニカルとアーティスティックに種目を分けたくなるのも
自分は理解できる
873:スポーツ好きさん
17/08/10 00:48:54.77 AMp7mDcz.net
どちらも過去プロは正直がっかり
ミスが特に許されないSPでは手堅く盤石の過去プロを持ってきたなと思ってたけどフリーまでとは…
連覇への戦略として合理的なのは分かっていてもそれとは別にどうしても割り切れない残念な気持ちもある
単なる個人的な希望だけど、フリーではこれまでの競技生活(特にソチからの4年間)で備わった技術と表現を結集させた、彼ならではの新プログラムを見てみたかったな
874:スポーツ好きさん
17/08/10 02:44:27.20 5R2EAPyA.net
>>838
>これまでの競技生活で備わった技術と表現を結集させた、彼ならではの新プログラム
構成上げの必要がなければ挑戦の可能性もあったんじゃないかな
でも構成上げ待ったなしの現状では新プロの完成度との両立は無理だろうと
思ってたから、両方過去プロという選択は想定内だった
むしろ新プロにしてたら驚いたかも
ただ自分の贔屓が勝負シーズンに過去プロ持って来たら
ちょっとガッカリ…という気持ちはわかる
>>837 にまるっと同意
875:スポーツ好きさん
17/08/10 05:14:01.38 tGh/Oq32.net
バトルいわく羽生は曲を聴きすぎるタイプでそれがある意味ではウィークポイントである
曲に合わせたタイミングで跳ぶことにどうしても拘ってしまうから
新プロにして途中からこれやっぱりタイミング合わないぞと
右往左往するリスクを何より回避したかったんだろうな
ホプレガは後半四回転のタイミングを何度も変えて模索しワールドでようやく完成に至ったが
五輪シーズンでああなったらかなり致命的だろう
876:スポーツ好きさん
17/08/10 08:43:09.35 u9ESsQOG.net
もしも平昌で引退したら、ソチ以降のSPは
バラードとプリンスの2種類だけか
わがままだけどもっといろいろなプログラムを
見たいという気持ちはあるね
877:スポーツ好きさん
17/08/10 11:22:15.88 z61svWdX.net
出来れば新しいプロが見たかったけど…本人なりに色々考えてSEIMEIが良いと判断したんだろう
ただ、あの時のインパクトが強いだけに同じ様な印象に見えてしまう構成だと不利だよね
ジャンプ以外の部分がどうなるか…
878:スポーツ好きさん
17/08/10 17:44:43.77 4u7THQA7.net
技術的にはジャンプの数や後半に組み込んでるから攻めてるのは解る
でもトップ狙える若手は技術的にもあげてるけど新プロにも挑んでるわけで
技術以外でプロの選択から見たら今のところ攻めてるって印象は薄いな
新しいジャンルや曲で5コンポーネンツの出かたに不安があった上での選択なら保守的と思われても仕方ないかも
でも実際まだ演技は通して見てないから
その選択結果が吉と出たコンポーネンツのプロトコルを見るのを期待してる
879:スポーツ好きさん
17/08/10 17:46:21.38 p5Aq2yDU.net
自分は両方持越ししたことによって
平昌以降現役続行する可能性が高くなったと思ってるが
ってか続行していろんなプロ見たいという個人的願望込みなのかもだけど
880:スポーツ好きさん
17/08/10 17:54:59.35 4u7THQA7.net
>>844
どうだろうねこればっかりは本人がどう思うか
でも自分は今回のことで羽生の色んなジャンルの演技を
881:スポーツ好きさん
17/08/10 17:56:17.50 4u7THQA7.net
>>845
途中書き込みすみません
色んなジャンルの演技を見れるのは引退後にお預けかなと感じた
882:スポーツ好きさん
17/08/10 19:01:30.89 P+QPrGKV.net
いや、シニア長いだけあって結構色んなジャンルやってない？
ここ数年はSPFPEXどれかは必ずドマイナーもってくるけど
883:スポーツ好きさん
17/08/11 17:59:00.12 CbBvvk5Z.net
うーん。
怪我もってるから、レベル上げるなら
慣れたプロにせざるを得なかったんだろう。
けど、最高演技を披露したとしても、
ジャッジの目が馴れちゃってるからなー。
せめてSPを変えて、
白鳥EXをSP用改にするとか、できないかな。
884:スポーツ好きさん
17/08/11 20:29:20.75 CXdcnAnA+
白鳥はディレイドアクセルありきのプログラムだから試合には無理では
885:スポーツ好きさん
17/08/12 00:46:54.67 rIpu1Yvd.net
もう決まっちゃったんだから表現力つけてファン以外の人を納得させるしかないんじゃないの
886:スポーツ好きさん
17/08/12 16:20:42.86 pgpFp4Fh.net
まあこのシーズンに限ってはスケオタからのお小言など押し流して塵にしてしまうくらい
普段見ない層が大量にやってくるからとにかくノーミスを目指すことだな
887:スポーツ好きさん
17/08/12 17:43:31.62 87I4n4Vw.net
これで平昌ノーメダルだったらかっこ悪過ぎるわ
関係ないこっちまで恥ずかしくなるレベル
888:スポーツ好きさん
17/08/12 19:01:29.41 zBrGYQl9.net
たぶん、新プロでもメダル無しはぶっ叩かれると思うよ・・・
889:スポーツ好きさん
17/08/12 19:27:05.88 MBi5JY3A.net
かっこ悪すぎるとか恥ずかしいとかは言い過ぎでは…
890:スポーツ好きさん
17/08/12 19:30:27.98 J4izli+J.net
今の羽生の立場と今季のプロ選択を考えると
単にメダルではなく何がなんでも金メダルを獲る以外ないという状況だと思う…
891:スポーツ好きさん
17/08/12 20:36:47.42 5LIkESTH.net
新プロかそうじゃないかの「理想の形」にそこまで拘るのはスケオタだけだと思うが
892:荒川のトゥーランドットが実は三季目だとか一般人が知ってると思うか？
893:スポーツ好きさん
17/08/12 21:14:35.58 C6L+n6Er.net
確かに荒川さんのトゥーランドットは
３シーズン使用だけど
テレビ放送が少なかった時代と比べられてもね
羽生の場合はテレビやスポーツ新聞が
あれだけ「世界最高得点！」と騒いだんだから
ライトなスケートファンはみんな知っているでしょう
894:スポーツ好きさん
17/08/12 21:30:28.42 5LIkESTH.net
おっしゃる通り少しばかり齧ってるような「スケートファン」は同じ日本選手同士でも優劣つけたがるし
ああだこうだ言われるだろうな
ただ五輪の時押し寄せてくる層の質はそういったファンとは根本的に違うという話
ライトなスケートファンの数なんてこの層の数に比べれば極めて少数だと思うぞ
895:スポーツ好きさん
17/08/12 21:32:23.82 C6L+n6Er.net
あと、旧採点→新採点
という大きな変更があった
ドルトムントのワールドは旧採点
896:スポーツ好きさん
17/08/12 21:33:53.27 C6L+n6Er.net
>>858
オリンピックの時だけ押し寄せる人は
盛り上がるだけ盛り上がってすぐ忘れる
何年も過去プログラムについて語りたがるのはスケオタ
897:スポーツ好きさん
17/08/12 21:38:03.49 pygdxPWq.net
一般的には羽生は新世代の天才で王者だというイメージが強力だろうし
新プロであろうとなかろうと五輪金でなければガッカリされるだろうし
逆に新プロだったらガッカリ度がマシになるとも思えないし…
意味ある？この議論
ここの住人的にはガッカリな人がそこそこいるよでいいんじゃない？
898:スポーツ好きさん
17/08/12 21:49:21.61 pygdxPWq.net
スケオタとしての感覚だと持ち越しつまんないガッカリって気持ちは分かるし共感できる部分もあるよ
ただ別に勝てなきゃダサいなんて思わないけど
スケオタだから持ち越しなんて珍しくないことも知ってるし持ち越しても勝てなかった選手も知ってる
でもそれを蔑んだことはないし羽生にしても同じことで別に羽生だから特別って感覚もない
899:スポーツ好きさん
17/08/13 00:11:07.49 9IM2FhAX.net
そーすね
>>852とか何目線？って感じ
900:スポーツ好きさん
17/08/13 00:40:48.03 OAWwxxSm.net
あからさまなナリにしか見えないけどどうした
901:スポーツ好きさん
17/08/13 14:26:18.63 VhKEls4w.net
ジャンプおりたあと、ｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼと2、3回小さく漕いでから次の動作いくから
ジャンプおりてそのまま次の動作の滑り出しに繋げられると
滑りそのものや演技の見映えがよくなるな
902:スポーツ好きさん
17/08/17 10:45:36.74 WAe0yTcA.net
スケート教室の花になれをみるだけでもわかるように
腰が入っていないから脚が棒立ち状態で上下にぴょこぴょこして、
小さい歩幅でちょこちょこ移動してるだけだから
ステップに躍動感がなくその拙さばかりが目立って作品になっていない
903:スポーツ好きさん
17/08/18 02:07:07.03 GeHe2h5h.net
ここの一部で言われるほど羽生のボディコントロールが
悪いと思ったことはないんだけど（悪い/出来ないというよりは省エネっぽく見える）
花になれに関しては割と分かる
手足と首の動きだけで表現している部分が目立ってて体幹が動いてないというか
本人の気持ちが入りすぎてミヤケンがかなり羽生に任せて振りつけちゃったんじゃないかあれ
勝手な憶測だけど
904:スポーツ好きさん
17/08/18 03:32:30.70 712tA5iw.net
膝を使えていないよな、基礎的なことがすぐ蔑ろになる
以前はそういった点に留意していたはずだが演技が浅いままだ
最近は「僕はあれできるけどね、これできているけどね」というアピールが目につく
演技で納得させるでなくアピールで印象付けようとするのは
実態が伴っていないゆえの、自信のなさのあらわれかなとおもう
ここんとこの羽生は精神的な不安定さがみられ我流で独断的になっている
信頼できるひとがいないのでは
905:スポーツ好きさん
17/08/18 08:41:37.16 Eox4Fg1E.net
思い込み激しすぎでは...
906:スポーツ好きさん
17/08/18 18:48:55.54 GeHe2h5h.net
まあ帰国直後で当然滑り込みもそれほどできてないだろうし
多少体が動いてないとしてもそれは当然かも
素人だからつい常時高いパフォーマンスを求めて調整のこととか飛んでしまうわ
907:スポーツ好きさん
17/08/18 20:10:05.33 c4/ju3X2.net
えぇ～、花になれめっちゃ良かったじゃん。
進歩してるなと思った。特にスケーティング。
908:スポーツ好きさん
17/08/19 02:15:27.65 aVWFkvGT.net
花になれって演技フルで流れたの？
909:スポーツ好きさん
17/08/19 22:22:18.36 FsL4XQIX.net
個人的には滑りいいとは感じなかったな
羽生の表現で気になることといえば
頭のてっぺんが氷上席の観客にすらみえそうなほど頭を下げてからあげるって動作かな
頭をあげる表現ならゼロ(顔をあげている)を常態としてプラス(仰ぐ)の動作でできないかな～と
羽生のはマイナス(頭を下げている)からゼロ(顔をあげる)動作だから
滑りで緩急を表現する場合もスピードや質の保持は当然でそのうえで緩急を表現するわけで
"緩"を表現するからってほんとににゆっくりぐらぐら滑るわけじゃないじゃん、そんな感じ
910:スポーツ好きさん
17/08/20 09:52:39.37 1IxmFd51.net
違う人見てる感
911:スポーツ好きさん
17/08/20 11:26:30.06 MJaaLi2a.net
>>873
よくわかるわ
912:スポーツ好きさん
17/08/20 12:35:50.16 ouEjqQr/.net
自分が気になるのは上半身の動きの浅さと腕のパタパタ感かな
足元難しいことしてるのも解るし点数的に優先順位が下なのかもしれないけど
省エネとも関係してるのかな
ジャンプとか凄いことしてて興奮してもそこ気づいちゃうと無機質な感じがしてちょっと覚めちゃう
少し前の人が書いてたけど自分も悲愴の上半身の動きは凄く好きだった
注意してやってるときは気にならない時もあるから今シーズンプログラム通して疲れてる時にもそういうのが改善してるといいな
913:スポーツ好きさん
17/08/20 12:54:56.67 Flddb4FC.net
上半身は猫背とふにゃふにゃをなおすために体幹を鍛えたんだと思った
914:スポーツ好きさん
17/08/22 19:39:28.33 KrUgjibD.net
>>873
一旦リンクを見てから顔を上げるのは一気に現実に引き戻されるからやめてほしい…
あとアイスショーでもジョニーとかプルシェンコとか一番上にいても目線があうので
オペラグラスで見ていたが羽生選手の場合上の席とは全く目線が合わないので
途中でオペラグラスをやめたよ…もっと海外のスケーターのように
会場の上まで見渡す余裕がほしいなあ。
915:スポーツ好きさん
17/08/22 22:30:35.01 08O+cDeX.net
日本人選手の中では羽生って目線を上に向けてる方だと評価してるけど
確かに海外の選手と比べると物足りないところはある
916:スポーツ好きさん
17/08/24 05:55:57.03 WyFdO87H.net
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
●メガネはメガネ障害者です
917:スポーツ好きさん
17/08/29 01:30:00.81 A3r1HzkC.net
与えられた振付を再現してほしいな
その時々の表現が自分の持ち味みたいなこと言ってたけど
自分もその時々の感情が発露する羽生の演技は好きだけども
それが奇跡的なマッチをみせるなんて滅多にないし
せっかくその曲の背景とかよく調べてるのに
振付師も一つ一つの動きに意味込めてるのに
四大陸で腕の動き丸ごと省いちゃったり
まだまだ発展途上のうちに自分からそう言わんでも…みたいな
感情が走ってるのは見てる側も煽られてテンション上がって好きではあるんだよ
918:スポーツ好きさん
17/08/30 02:24:53.41 3aGO9cUs.net
気分で変えても気にならないプロと気になるプロってない？
ロックナンバーは前者
オペラや映画音楽など役を演じる場合もまあ前者かな個人的には
でも白鳥などバレエのモチーフとしてあまりに有名な物のプロは振り付け遵守してもらわないと気になる
バレエ厨ってわけじゃないんだけどさ
ノッテ・ステッラータとか変な話羽生色の薄かった初演が1番素敵だと感じた
羽生特有のムラッ気は使いどころさえ間違えなければ魅力として作用するんだけど
919:スポーツ好きさん
17/09/03 17:37:28.90 fRbenG3T.net
冷静に考えて
4Lz投入はあり？
920:スポーツ好きさん
17/09/04 14:02:31.05 MxYeLlYZ.net
羽生が新種クワドを安定させるまでにかかりそうな時間を考えると
4Lz失敗しても勝てるだけのTESが稼げるのでもない限り
厳しいんじゃないかなあ
921:スポーツ好きさん
17/09/15 06:59:57.29 5IAgrZLI.net
4Lzがどれくらいの完成度かによるね
若手の構成上げがすごいけど羽生はやはり4Loまでの構成で行くのかな？
羽生はかなりのGOEとPCSが見込めるとはいえ、予定構成の段階で基礎点に差が大きいのはキツいような
922:スポーツ好きさん
17/09/15 12:50:20.27 gJt1a7H2.net
>>885
ネイサンや宇野はオリンピックに向けてどこまで構成あげするかわからないよね
そのときそのときでどんどん若手は構成変えてくるから
羽生もそのあたりはわかってはいるだろうけどどうするかね
923:スポーツ好きさん
17/09/22 05:58:57.87 6VHLHWRs.net
やっぱり4Lzを入れて後半4T3A2本ずつにするつもりなのかな
924:スポーツ好きさん
17/09/22 07:26:28.94 /Yi0tOfC.net
あの構成見る限りは入れるっぽいね
今回はさすがに入れないだろうけど
925:スポーツ好きさん
17/09/22 08:57:37.91 bI7BxJCK.net
うむ、全くもって前と同じSEIMEIだなぁ
せめてコレオあたりで新しい振り付けでも入れて欲しかった気もする
でもやっぱりいいプログラム
926:スポーツ好きさん
17/09/22 12:15:58.63 8+H3/f5k.net
4Lz実戦期間短い気もするけど……
羽生ならきっと間に合う
927:スポーツ好きさん
17/09/22 12:52:43.94 8svxBpRz.net
まわりの初戦みて急遽準備中の札を出した感じだな
自分の意志でなくまわりに焦っての突貫工事は不安だ
しかし4Lz投入と3A二本という希望を話したらアンチ認定されまくったが
みんな喜んでるのみると結局そうしてほしかったんだ
単純に喜んでいいもんかっていうが、まあ成功を祈るよ
928:スポーツ好きさん
17/09/22 15:51:29.36 Z1p3qgKq.net
ちょこちょこ新しい振付けが入ってるけど基本的には同じだね
929:スポーツ好きさん
17/09/22 16:58:08.59 2YW8ouLZ.net
自分も成功率が上がってるなら4Lz入れて3A2本にしたらいいのになーと思ってたから
4Lz投入が現実になるとしたら嬉しい
他選手の構成を見てると4Loまでの構成ではギリギリで正直キツいと感じてた
今からでも基礎点の差を埋められるならそれに越したことはないと思う
930:スポーツ好きさん
17/09/22 17:03:32.25 2YW8ouLZ.net
オーサーのコメントを読むと現実的なプランとして考えてるみたいだし
実戦に使えるレベルまで成功率や質が上がっていそうだけど実際どうなのかなぁ
膝の具合を見ながらになると思うけど
実際に投入するとしたら新プログラムを一から滑り込む時間が省けた分、構成上げに集中できればいいな
931:スポーツ好きさん
17/09/22 17:30:19.30 cndU52qJ.net
右膝の痛みで4Loを抜くってことは
ジャンパー膝なのかね
トウループには影響ないのだろうか？
932:スポーツ好きさん
17/09/23 07:57:26.89 On2eHInJ.net
右ひざだから基本LoFLzに影響が大きいけど、着地は全部右足なので
全くTに影響がないってことはないんじゃないかな
これはどのジャンプにも言えることだけど
933:スポーツ好きさん
17/09/23 11:31:02.42 B0MNfnYY.net
せいめい、スパイラル入ってるのが良かった。
前と少し振り付け変わってない？
934:スポーツ好きさん
17/09/23 15:06:28.32 S90OzGsO.net
さすが３シーズン目のバラードⅠは洗練されていて美しいね
羽生の強みの一つはエレメンツのひとつひとつが美しいこと
ということを再認識させられるプログラムだった
ただ、羽生の場合、シーズンが進むと、
演技が雑になるのがネックなんだよね
今回の完成度の高さをいつまで維持できるかな
シーズン初戦で世界最高得点を出してしまうとモチベーション的に心配だ
杞憂だといいんだけどね
あと、４回転ルッツはライバルへの牽制じゃなくて
本気で考えているんだろうか？
単独で跳べても曲かけ練習で決まっていないと意味ないよ
それに、公開練習で４回転ルッツを跳んでいる映像は出てきていないよね？
935:スポーツ好きさん
17/09/23 15:11:11.45 S90OzGsO.net
追記
「モチベーション的に心配」というのは、モチベーションが下がる、という意味ではなく
自分で出した世界最高得点が自分自身へのプレッシャーになってしまう、という意味ね
もちろん、今まで何度も世界最高得点を出しては自分で乗り越えてきた羽生だけど
今までとは違ってオリンピックシーズンは特別だからね
936:スポーツ好きさん
17/09/23 15:40:29.28 85j+KD/J.net
おめでとう、膝も問題ないようでよかった
新プロ、構成に挑戦なく高得点は
羽生に描いていたアスリート像があったから寂しくもある
羽生は挑戦の時代を切り開いたひとりであり
競技は挑戦の時代が�
937:ｱくけれど、羽生は挑戦を終えたのかな いや戦うかたちを変えたというべきか これまでの選手もそうやって自分自身の変化にともない 戦うかたちを変えて勝負してきたのだからそれでいいと思う
938:スポーツ好きさん
17/09/23 16:02:06.22 On2eHInJ.net
4Lzの導入には慎重だってオーサーが言ってるみたいだね
自分はそれでいいと思う
>>900の言うようにキャリアを積むにつれて戦い方が変わるのが普通だし
今日の演技は故障を抱えてることを感じさせない程良いものだったけど
最後ちょっと時間ギリギリになったのかスピン→フィニッシュが少し雑だったのが気になった
あそこで余韻を持たせられればもっといいと思う
939:スポーツ好きさん
17/09/23 16:03:13.35 IcsvDAxP.net
故障の件はアジジな気がする
940:スポーツ好きさん
17/09/23 16:14:24.76 S90OzGsO.net
アジジとは情報戦のことかね？
まあ、それについてはフリーの演技を見ないことにはなんとも言えん
ショートはジャンプの本数が少ないからね
941:スポーツ好きさん
17/09/23 17:22:01.40 6v3caiTX.net
あんまり力んでなさそうでよかった
冒頭の首ぐりんはもっと大げさじゃなかったっけ？
942:スポーツ好きさん
17/09/24 00:20:55.65 paTENlO2.net
バラ1の3季目はやっぱりさすがに退屈してしまった…
そりゃWR更新し、素晴らしいプログラムなんだけど、パッションを感じないというかう～ん
943:スポーツ好きさん
17/09/24 01:11:43.86 s3aAhnma.net
自分は変な声でたよｗ今回
944:スポーツ好きさん
17/09/24 04:50:18.04 DWNB8zQN.net
良い意味での余裕があったな
緩急の付け方間の取り方余韻の付け方全てコントロール出来ていた
この時期にほぼ完成しているのは強みだよやっぱり
羽生の年代は積年の蓄積疲労による故障のリスクがぐんと上がるからね
無理に滑り込まず調整していけるのが最大のメリット
945:スポーツ好きさん
17/09/24 12:10:10.65 lkzUfukU.net
ちょ…4Tと3Aは決めてくれよ～
トウ系が抜けまくるのって何なんだろ
946:スポーツ好きさん
17/09/24 12:20:50.23 hanB+3U3.net
まあフリーはショートのようにはいかないだろうなとは思ってたけど、ここまで崩れたのはビックリ
後半リカバリしようとして終始焦ってたように見えた
947:スポーツ好きさん
17/09/24 12:26:19.52 Xg4Yi6iK.net
雑念が入って色々考えすぎてしまったらしいけど雑念が入ってしまったとしても大崩れではなく
無難にまとめるくらいはしないとダメだよね
948:スポーツ好きさん
17/09/24 12:36:31.91 6vaJavYc.net
うーん、シーズン序盤は上手くいかないことが多いけどここまで崩れるとは…
最初からふわふわして心ここにあらずみたいな様子に見えた
今日の出来では構成を上げる上げないの話どころではなかったなぁ
949:スポーツ好きさん
17/09/24 12:59:15.43 hanB+3U3.net
海外メディアのインタで4Lzと4Loを抜いたことで苛々してしまったって言ってるみたいだけど
高難度ジャンプがモチベになってるうちは無難にまとめるのは難しそうだよなあ
そこのところからは脱却したのかと思ってたんだけど
950:スポーツ好きさん
17/09/24 13:49:06.83 Ye2h2FtT.net
守りに入ったらアカンというのがこれほど顕著な選手も逆に珍しいな
今回はちょっと構成落として無難にまとめよう～ってどの選手でもやってることなのに
怪我でどうしようもないとかよほど切羽詰まってる状況じゃないと出来なさそう
ある意味で不器用なのかも
951:スポーツ好きさん
17/09/24 15:20:34.90 xJveajvQ.net
しかも今シーズンはシーズン序盤から膝が痛いんだよね
大事なくても追い込んだ練習はしにくいだろうし
シーズン中に練習をセーブすることに羽生自身が耐えられるかどうか
952:スポーツ好きさん
17/09/24 15:37:41.06 xJveajvQ.net
あと、どんなにジャンプが崩れても
3Aはきれいに決めるのに、今回転倒したことに驚いた
953:スポーツ好きさん
17/09/24 16:07:07.89 xJveajvQ.net
>>912
これだね
URLﾘﾝｸ(www.)
954:sanspo.com/sports/news/20170924/fgr17092414340010-n1.html ＞「もどかしい悔しさです。やっぱり（４回転）ループを跳べばよかったとも思う。 ＞（４回転）ルッツもできなくはない。その点でも、もどかしい」 ＞－－挑戦する方が楽しい ＞「競技者なので。やっぱり挑戦しないと僕らしい演技は絶対にできない」 故障があるなら、もう少し大人になって欲しいわ そもそもプログラムをリバイバルしたのは完成度を上げるためで 難度を上げるのは様子を見ながらじゃなかったのか？ これじゃリバイバルの意味がないよ
955:スポーツ好きさん
17/09/24 18:36:57.10 Ye2h2FtT.net
>>915
シーズン序盤は3Aも結構失敗してるよ例年そう
中盤以降はほとんどミスしなくなるけど
956:スポーツ好きさん
17/09/24 18:39:11.50 lkzUfukU.net
GPSは順位が重要だし落ち着いてほしいね
957:スポーツ好きさん
17/09/24 18:42:54.75 CLyK1FPn.net
結構羽生って目先のことに気がいって大局が見えてない時があるような
今回は膝の違和感があって前半４回転を回避するって決めたならやはりきちんとこなさないと
ショートで痛みが無かったからって欲がでたのかな？
まだまだ子供っぽい部分が垣間見れる
膝の違和感は間違いなく身体からのSOS
今きちんと対処しておかないとってしっかり認識していてほしい
あとTとAの失敗の仕方も少し嫌な失敗の仕方
リスフラン再発してないことを祈るわ
ほんと羽生の最大の敵は羽生自身なんだから
958:スポーツ好きさん
17/09/24 19:17:01.67 1PtuKhYM.net
というか、編曲も振付もエレメンツの配置もほぼ変わってなかったよね？
新SEIMEIとは
959:スポーツ好きさん
17/09/24 22:42:43.49 0xJelPtx.net
自分>>900に凄く同感するところがあって
もう羽生も若手じゃないんだから若い頃の尖ってた羽生の戦い方を望むのは卒業だなと思ってたけど
>>916 を見て「あれ？あんまり変わってない？」と思ってしまった
らしいと思いつつもシーズン初戦でカッカしちゃうとこの先五輪まで膝とか怪我が本気で心配だから
そこは冷静にお願いしたい
960:スポーツ好きさん
17/09/25 01:41:04.64 xfnktNI3.net
挑戦が楽しいならばプログラムもどっちか新しいのに挑戦すれば良かったのになあ
そうすればジャンプ構成以外の部分での「挑戦」ができてそっちに部分的にフォーカスできたのでは
今のSPFSとも焼き直しだと
挑戦はジャンプ構成以外にないから
それが出来ないと停滞した気持ちになるんじゃないの
961:スポーツ好きさん
17/09/25 02:04:09.71 P7zNJMMz.net
メディアが羽生を話し方とかから年齢より大人で賢い青年という風に報道するけど
賢いとは思うがでも頑固で融通が利かない子供みたい部分も持ってるんだよね
足の怪我で大変だったとは思うけどSPで良かったから崩れたとしても170は出せるくらい安定感が欲しい
再演という事でジャッジ始め周囲の目だって厳しいし
それとSP終わった時の僕やったよ的なパフォーマンスは子供ぽいと思ったな
インタビューはまだ冷静だったからそこは少し大人になったかなと思ったけど
SP好発進でFSで大遭難して優勝を逃す
これからの試合で引きづらないといいけど
メンタルにおいては宇野の方が強いよな
962:スポーツ好きさん
17/09/25 02:16:46.86 3+YTLLKq.net
あんぐらいのパフォで気になるんか？ｗ
好発進からの自爆はお約束だが
自爆の規模がでかいんだよなー
963:スポーツ好きさん
17/09/25 02:19:36.91 nqVIpNmE.net
良くも悪くも周囲の反応に無関心ではいられないタイプ
まあこうやって一戦毎に騒がれるストレスは当人からすれば相当のもんだろうからそこは察する
964:スポーツ好きさん
17/09/25 02:38:25.40 T2BzNRt
965:/.net
966:スポーツ好きさん
17/09/25 08:13:13.75 x1dJ3RU3.net
>>925
それな
ファンに対して感謝の気持ちを表してくれたりサービス精神旺盛なのはうれしいことだけど
今回棄権も考えてたって記事みると
海外まで応援に来てくれるファンをがっかりさせたくないからなんて考えがもし少しでもあったなら
本当に止めてほしい
一試合棄権することより長引く怪我をする方がよっぽど大勢のファンが悲しむんだから
967:スポーツ好きさん
17/09/25 12:22:35.13 j5jqLxJb.net
怪我のことは本人サイドしか分からない部分もあるからなあ
ということで、プログラムのこと話してもいいかな？
自分はバラードリバイバル否定派でSEIMEIリバイバル推奨だったんだけど
今回の演技見て、SEIMEIってジャンプを立て続けにミスすると
ものすごく印象が薄くなるプログラムだなと思った、特に前半は致命的
結局クワド決めてなんぼのプログラムなんだなあ
意外とバラードの方が曲が助けてくれるよね
こんなこと書くと怒る人いるかもしれないけどさ
あと、短いスパイラル入れているけれど
プログラムのコンセプトに合わないような気がしてしまった
どうせなら印を結んでツイヅルでもしてくれた方が清明っぽいのにな
968:スポーツ好きさん
17/09/25 14:21:23.98 P7zNJMMz.net
SEIMEI初演の時から思ってた
海外では馴染みがない上にジャンプ失敗するとまったく盛り上がらない
曲が助けてくれないなと
歴代最高の時に羽生はこれを五輪でと決めたみたいだけど毎回ノーミスは無理だしね
五輪でノーミスが出来れば盛り上がるけどジャンプミスがあった時に観客と一体になって
ミスをないものに出来るかといえば出来ないだろうなと思う
969:スポーツ好きさん
17/09/26 16:40:11.61 bldZejBH.net
SEIMEIはもう一度見たいプログラムではあったけれどそれはエキシでもよかったと言うのが正直なところ
歴代最高得点だったからまた競技で見たいかと言うとそれはちょっと違う
あくまで個人の感想だけど
まあシーズンに入ってからの報道ぶりを見ていると今後羽生にかかるプレッシャーは相当なものになりそう
慣れたプログラムで臨むのは正解だとは思った
970:スポーツ好きさん
17/09/26 19:01:05.77 nsBUKBuf.net
もしかして、羽生は宇野やネイサンの４種５種クワドを意識しているのかな
ぶっちゃけ羽生って3Lzをミスすることが多いよね
自分の見立てではルッツ自体が苦手なのかなと思うんだけど
四回転ルッツ構成に入れられたとしても安定するのだろうか？
971:スポーツ好きさん
17/09/26 20:33:41.49 gwtLxIMV.net
苦手なら一番最後に配置しないでしょう
972:スポーツ好きさん
17/09/26 20:45:03.35 nsBUKBuf.net
でもさ、最後に配置してもミスしているんじゃ
得意とは言えないのでは？
苦手ではないかもしれないけれど
3Aは後半疲労たまっててもクリーンに決めるよね
973:スポーツ好きさん
17/09/26 23:07:40.97 tbmztNHm.net
>>931
オーサーのオータム後の最新インタ
ツイで訳が上がってるからみてくるといいよ
974:スポーツ好きさん
17/09/27 00:01:07.23 qPc7lBBK.net
まあぶっちゃけなくてもルッツ頼むよーって感じだよね
かつてはラスト３Ｓが鬼門になってたこともあったが
３Ｌｚはいつまでも心配ｗ
975:スポーツ好きさん
17/09/27 21:09:19.52 1b2VSFAG.net
ネイサンがＳＰで後半４ルッツ、４フリップ＋３トウ決めてパーフェクトだったら何点出るだろう
ネイサン４ルッツきれいになってきてたね去年より
それが怖いからフリーに４ルッツ入れるんだろうけど…膝、リスフラン大丈夫かな、心配
本番はオリンピックだから！わかってるとは思うけど
976:スポーツ好きさん
17/09/28 02:21:32.30 xRUj3ylN.net
オタの言う、若手がクワド何本入れても羽生は完成度で勝てるっていうのは疑問
ネイサンの5種クワドとか宇野のまあまあ出るGOEPCS加味してるのかな
流石に3種対5種とかだとミス待ちになる可能性あって基礎点上げないときついのでは
ただルッツ投入はノーミス率下がると思うしノーミスかそれに近くないと金はないんじゃないか
羽生どんな勝ち方するつもりなんだ……
977:スポーツ好きさん
17/09/28 12:07:32.47 sWm79mpv.net
まあ、高難度な構成を組んでもミスすれば勝てないのは
ネイサンや宇野だって同じだと思うけどね
ただ、現状PCSやGOEの限界値に近い点数を叩きだしている羽生の場合
もう伸びしろはジャンプの基礎点しかないというストレスはあるだろう
こう言っちゃなんだが、クワドサルコウを安定させるのに結構時間かかった羽生にとっては
ネイサンや宇野の多種クワドの習得期間の短さは脅威だろうね
怪我はもうなるようにしかならないと思うけど
今シーズンはどこまでメンタル的に耐えられるかが勝敗の分かれ目かなと思う
基本的に、羽生は守って戦うことに慣れていないからね
相手のミス待ち戦略など、本人のプライドが許さないだろう
978:スポーツ好きさん
17/09/29 02:35:06.04 aXN8T4ge.net
自分も4Loまでの3種構成のままでは今シーズンはもう厳しいんじゃないかとずっと思ってる
色々記事を読むとやっぱり本人は4Lzをやりたがってるみたいだし
膝の状態次第で練習が間に合えばGPSから入れてくる気がする
979:スポーツ好きさん
17/09/29 13:46:26.51 air9RUKk.net
今まで羽生が構成上げると必ず生き急いでると言ってた人いたけど
今どう思ってるんだろう
羽生を子供扱いする毒親みたいなファン多いね
980:スポーツ好きさん
17/09/29 21:37:37.62 PH3izpq9.net
棄権も一応考えてはいたのは初めて知ったなぁ
足のこと含めて、色々コンディションがまとまりきってなかったのか
981:スポーツ好きさん
17/10/02 19:44:17.55 XjFQIlzs.net
雑誌への発狂と陰謀論ひでえ
ブログでもやってるし自分たちの異常性に気づかないようだ
冷静に語れるファンいないなあれじゃ
982:スポーツ好きさん
17/10/02 20:14:02.75 rX0w/TQq.net
ここはオタ批判スレではありません
983:スポーツ好きさん
17/10/04 19:18:24.47 eBLfhafc.net
逆に全然冷静じゃないよね
984:スポーツ好きさん
17/10/05 16:22:16.36 tM8Zz08q.net
マナーのなってないファンに対してロシアは冷静な対応したね
ファンはまたしても自らを省みることなく
真っ先にスケ連の陰謀とかいいだして火病おこしてるが
ロシアの対応はお金になるならなんでも受け入れる、ではなく
まともな行動ができないファンの命を守ってくれたともいえる
985:スポーツ好きさん
17/10/05 17:16:16.14 fXk63sWM.net
スレタイ読めないの？
羽生本人についての話題以外はスレチだよ
ファン批判はよそでやって
986:スポーツ好きさん
17/10/07 02:46:47.94 /VpnMFnS.net
小塚の記事読んだ
やっぱクワドって相当身体に負担かかるんだな
4A成功者という称号とひきかえに脚ボロボロとかなったら泣くからやめてほしい
平昌後にやるなら成功した大会を最後に封印してくれ
987:スポーツ好きさん
17/10/10 08:07:53.86 y/GJsSfy.net
気になってる事があります。
羽生と町田は仲悪くなったの？
町田の引退以来全く2人の交流した話題無いですよね？
引退の仕方も変だったし、羽生に怒って引退したんではないですよね？
988:スポーツ好きさん
17/10/10 13:41:38.42 C0OunVbL.net
ＤＯＩ2015のバクステでお互い喋ってるような写真はあったよ。
ていうか町田自身去年くらいまでスケート関係者と距離おいていた感じだし。今年になってホームリンクの後輩たちにアドバイスするようになったみたいだが。
989:スポーツ好きさん
17/10/10 20:24:11.09 CKrR1XYF.net
>>948
町田が羽生に怒って引退したなんて町田に対しても失礼すぎる
町田がそんなみみっちい嫌な男だと？
そもそもオフでメールのやりとりとしてるのかもしれないし
町田と羽生に交流がないと決めつけるのはおかしいよ
990:スポーツ好きさん
17/10/12 04:43:59.24 LDeREfYT.net
仲良いだの悪いだのそんなの本人たちのみぞ知る・・・だろ
ここに適した話題でもない
991:スポーツ好きさん
17/10/13 14:49:39.76 jD/Mt0fB.net
チケットが取れれば観戦に行きたいけど羽生のタイプに近づけて行きたいです
メイク、ヘアスタイル、服など
いまいち情報薄いですが綺麗な人がダメってどういう意味ですか？
綺麗な人が嫌い？(自分が美しいので自分以上越してほしくない心理なのか)
ブス専？
可愛いタイプがいいって言ってるらしいけどね
992:スポーツ好きさん
17/10/13 16:24:38.12 aZwQfYs2.net
全く冷静じゃねえ…
993:スポーツ好きさん
17/10/13 16:55:16.86 ZEKl70BR.net
荒らしばっかり
994:スポーツ好きさん
17/10/17 00:50:48.15 2UE1n0UG.net
修造との対談ではいつも強気になる羽生
残念ながら家族は傲慢で感じ悪くみえたみたい
年寄りは裏で舌出してようが表では謙虚に装う人の方がいい人と思ってしまうんだな
家族に羽生良さを解って貰えないのは辛い
浅田さんや宇野の方が応援したくなるそうだ
995:スポーツ好きさん
17/10/17 06:44:59.44 u4h/Qqqf.net
最近スレタイも読めない荒らしばかりだなぁ
GPSが始まれば普通の話もできるようになるのかな
996:スポーツ好きさん
17/10/17 21:16:13.09 6q9W5hJ8.net
最新情報ないけどロステレ出るよね？
997:スポーツ好きさん
17/10/17 21:40:04.70 42gCOR5S.net
目の前の箱で調べたほうが早くないか
998:スポーツ好きさん
17/10/18 22:24:42.31 usTAPlKH.net
やはり現地の練習で4Lz跳んでるね
5回挑戦して1回着氷か…
五輪で4種クワド構成にするならGPSから入れていかないと間に合わないだろうけど今回どうするかな
999:スポーツ好きさん
17/10/18 23:10:59.91 Fl6daPna.net
4Lz入れるのか…
それだけ自信が持てるジャンプになってるのかな
煽られてるんじゃなきゃいいけど…
1000:スポーツ好きさん
17/10/18 23:24:02.32 NcaZqV+z.net
フリーに4lz入れるみたいだね。あと3ヶ月半で仕上げれるのかな。それとも五輪本番で一か八か決まれば的な？
1001:スポーツ好きさん
17/10/19 00:12:23.14 iJJZHkE3.net
なんかもう・・・楽しそうだからいいんじゃない？
1002:スポーツ好きさん
17/10/19 00:17:40.47 54OljxeI.net
試合の構成に入れるってことは実戦投入できるレベルまで成功率が上がってきてるんだと思うけどな
五輪シーズンに博打で新しいジャンプは入れないだろうし
1003:スポーツ好きさん
17/10/19 00:27:38.67 GzFKd942.net
今季はプログラムをゼロから滑り込む時間が省ける分、
シーズン序盤から最大限まで難度を上げて、可能なジャンプ構成のレベルを引き上げておく段階なのかも
どうしても4Lzが完成しなかったり4Lzなしでも戦えそうな状況であれば、4Loまでの3種構成に戻すとか？
1004:スポーツ好きさん
17/10/19 00:52:48.11 XsJEbfq2.net
オーサーのインタでも「他の選手達がルッツやフリップをやっているのを見てる中で、ゆづにとって彼はそちら側にいなきゃいけない」的なこと言うてたし
プライド的にも入れるんだろうな
今は羽生の4Lzがみられるかもなのめっちゃわくわくしてるけど
ソチの4Sみたくなるかもしれないし余裕で完成させるかもしれないし、まだわかんないよね
1005:スポーツ好きさん
17/10/19 01:22:46.44 54OljxeI.net
4Lzを入れると3Aが2本入れられるようになるね
後半に4T,3Aを2本ずつ入れる構成にできると、1本目にコンボが付けられない場合もリカバリー�
1006:ｵやすく+REPになるリスクも減る 前半4S,後半4S3Tの構成よりリスクが少ないしスッキリ分かりやすい構成に見える
1007:スポーツ好きさん
17/10/19 02:43:46.98 Uq4IuCiI.net
序盤に上げた方に挑戦しとくのはいいんじゃないの
無理ポなら下げればいいだけだし
1008:スポーツ好きさん
17/10/19 02:49:36.61 sPxQ3xUl.net
この期に及んで困ったさんの結弦くんみたいなこと言ってる人きめえ
普通にレスしろ
1009:スポーツ好きさん
17/10/19 06:52:11.28 4FuaCrou.net
困ったくんとは思わないけど、相変わらずオーサーとは?み合ってないんだなーという印象
1010:スポーツ好きさん
17/10/19 08:51:26.13 uCDQI57v.net
>>968
どのレスのことかわからないw
1011:スポーツ好きさん
17/10/19 14:07:04.14 Alj4EiCU.net
羽生は色々押さえ込んでしまうとオータムのFSみたいになるんだろう
常にチャレンジしないとダメになる性格ぽい
そこが何年経ってもオーサーは理解出来ないのかも
無難にしてノーミスにすれば勝てるのにと思ってる
羽生にとっては無難にするという時点でテンションが下がっていい演技が出来なくなる
1012:スポーツ好きさん
17/10/19 14:45:49.72 H8NJZcaq.net
そうかな
オーサーは羽生の性格理解してると思うけどな
羽生のこと適度に抑えてくれる人いないと体壊しちゃいそう
1013:スポーツ好きさん
17/10/19 16:34:47.31 Uq4IuCiI.net
このスレの少人数の間だけでも
構成上げなくていいのに派と上げなきゃ危ないでしょ派がいるし
1014:スポーツ好きさん
17/10/19 16:40:09.34 dKCIV8Pn.net
自分はソチの後しばらくは2種2クワドで安定させてと思ってた派ではあるけど
その頃から一部の難度上げないでいい派は
難度上げを我儘や好き勝手みたいに捉えてるような物言いをする人がいて
それはずっと気持ち悪いと思ってた
1015:スポーツ好きさん
17/10/19 17:47:36.41 f0L/FOgR.net
確率的には低いけどあのクオリティで跳べたら破壊力すげーーーってルッツだったな
他のエレメンツが影響受けない程度にチャレンジしてくれ
1016:スポーツ好きさん
17/10/19 17:51:38.18 FSLrG16I.net
もう３回転はアクセルだけでいいんじゃね？
とりあえず、ダブルは目をつぶっても朝起きてすぐでも成功できるくらいなんだし。
1017:スポーツ好きさん
17/10/19 18:03:01.40 V/l4toQ2.net
ルッツ素晴らしいな
これありのSEIMEI見たい五輪で見たいよう(安直)
1018:スポーツ好きさん
17/10/19 18:16:18.07 pKLxhKY9.net
あの質の4Lzが本番で決まって他のエレメンツもしっかりまとめられれば凄い武器になるね
これから試合を通して完成度を高めていけるといいな
怪我にだけは気を付けてほしい
1019:スポーツ好きさん
17/10/19 19:48:44.14 sSXhLTl7.net
>>971
>>972に同意
ソチシーズンに4T2本でなく4T4S1本ずつを受け入れたのは
ユズルは気持ちで滑る選手だから抑えさせると却って悪い結果になるからと
五輪前にオーサー自身が言ってたじゃん
今度も五輪本番では羽生の気持ちを優先するよ
オータムは本当に無理を許したら故障しそうな状態だったんでしょう
＞無難にしてノーミスにすれば勝てるのにと思ってる
難度下げてノーミスするだけじゃだめ
確率低いジャンプより全体の質を高めるのに力を入れることが高スコアに繋がるとオーサーは何度も言ってる
羽生は両方やろうとしてると思うけど