15/07/01 18:43:02.57 dsrt8nnP.net
浅く短かったけどとにかく痛かった者です、叩かれ覚悟で書きます
【デーオタ歴】
絵に描いたようなバンクニワカ、スケオタですらなかった
それまでは高橋の髪型、細眉、すべてが嫌で「こういうのイケメン扱いすんなよ
ホストやん！きっしょ！その体型でツナギやめなよ…」とかボロカス思ってた
それがケガからの復帰ドキュメント見て、いつの間にか髪黒くなってるし
なんかサッパリしたなあ！毒気抜けたなあ！かっこええやん！ と我ながら凄まじい掌返し
五輪プレシーズンだったのもあって凄い応援モードになった
バンク銅は疑問もなく喜び、その後も他の選手より気持ち込めて応援してた程度だったんだけど
当時ジャンプの見分けすらついてないレベルで、ルールやエレメンツもほとんど理解しておらず
ニースワールドで「金は高橋」説を鵜呑みにし、Pさんが贔屓されてると本気で思い込み…
そんな脳味噌だったのでスケ板のスレ見ててもあんまりついていけず
（なぜか当時から高橋ﾏﾀｰﾘスレは見る気にならず、いまだに一度も見たことがない）
転がり込んだ先が、何か
41:の検索でひっかかったあんきんスレ… その日からカプ厨化してくっだらねーことでシンクロ！シンクロ！言ってました 心から真央ちゃんにお詫び申し上げます…ファンの方も本当にごめんなさい 当時はイヤならこのスレ見なきゃいいだけじゃんとか本気で思っていました… 高橋の知識（？）もそのあんきんスレの住人目線の情報で身につけたので すごい清廉潔白で超頼りになるシャイなお兄さんキャラみたいなイメージに 練習ですら一回も跳べた事ないとも知らずに、早くまた4F入れた構成にしてくれないかな～とか本気で…あああ… 【オタ活動に費やした金額】 高橋だけを目当てに行ったり何か買ったりしたことはないのでゼロ
42:スポーツ好きさん
15/07/01 18:43:39.41 dsrt8nnP.net
続き 長くなってすみません
【オタをやめようと思ったきっかけ】
『フィギュアスケーターの流儀』。「モチベが～」「でも五輪には出る」「羽生のように鼻息荒く～」
「働きたくない、働けない（これはフレンズプラスの発言だったかも）」
他のスケーターと明らかに違った。ああやってみんなの話と並べられると異様さが凄く顕著だった
それまで「聞き方次第、捉え方次第…」とごまかしてきた過去の物言いも気になりだし
悪夢のNHK杯優勝も必死に「高橋が悪いわけじゃない、ジャッジがおかしいだけ…」と目を背けるも
ソチ代表発表後の、嬉しさを堪え切れないとかじゃない、何の思慮もないはしゃぎっぷりに限界を感じる。
団体戦には出ないわ、途中まで応援にも来ないわ…来たら当然のように真央ちゃんの隣に座ってたので
小耳に挟んでたトリノの時の「美姫ちゃんにべったり→荒川さんにべったり」って話思いだして
「うわっ！ほんとに女子のコバンザメでTVに映ろうとしてる！？」とカプ厨脳からもその瞬間覚醒
歌子さんの奇跡を信じてどーたらってのも、アスリートとしてありえない考え方だし
そんなダメ元の思い出作りで小塚を押しのけたのかと…ワールドもギリギリまで引っ張ったのかと
あとはもう検索でこれまでのいろんなことを、あまりにも遅すぎますがようやく知りまして…
【今だから言えること】
初めてスケ板を開いた時、最初に目に飛び込んできたのが「悪質な織田オタのせいで～」ってスレで
えっ！？あんな明るい嫌みのない子のアンチがこんなに！？ってびっくりしたのを覚えてる
その自分の感覚を信じて、何かがおかしいと気づくべきでした
織田小塚が受けてきたひどすぎるいやがらせ、高橋が受けてきたすんげえ優遇、何も知りませんでした
何より本人の意地汚さ、向上心ないくせに人を羨み妬み平気で失礼なことを言う幼稚さは
本人の発言の端々に現れていたのに、目を逸らし続けてきた自分が情けないです
43:スポーツ好きさん
15/07/01 18:58:44.42 cNGj0GPh.net
【デーオタ歴】
5年くらい
【オタ活動に費やした金額】
茶の間ファンなので特になし
【オタをやめようと思ったきっかけ】
2013年NHK杯。織田の4-3はどう見ても決まってた
今でも世紀の大誤審だと思っている
決定打は高橋が織田を誹謗中傷するつぶやきを
twitterのお気に入りに入れていたこと
どの面下げて織田の前に顔出してんだと思って見放した
【今だから言えること】
NHK杯で見限っておいて良かったと思ってる
まだ応援してる立場だったらもっと辛くなってたと思う
まさか中退した上に海外で遊び呆けるようになるとは…
本人がどこまで堕ちようが勝手だけど
順調に回ってるスケート界に迷惑かけるような真似だけはしないでほしい
44:スポーツ好きさん
15/07/01 19:48:17.37 HxY23o76.net
全日本の後の高橋のはしゃぎっぷりで冷めた人けっこういるんだな
45:スポーツ好きさん
15/07/01 20:00:52.09 pnvHnyRT.net
>>40
乙でした
ところで「あんきんスレ」って何？
46:スポーツ好きさん
15/07/01 20:01:14.89 5ahUq45M.net
>>40を読むとだいまおの嘘八百の捏造も書けば信じる輩がいるってことだな
やっぱり野放しには出来ないわ
47:スポーツ好きさん
15/07/01 20:03:23.99 5ahUq45M.net
>>44
横から失礼
だいまおカプ厨の妄想スレである「氷上のサバサバ栗きんとんと几帳面な杏仁豆腐」スレのこと
48:スポーツ好きさん
15/07/01 20:38:14.08 80oDtLws.net
>>46
ありがとう
しかしサッパリ分らないんだがｗ
栗きんとん＝浅田？
杏仁豆腐＝高橋？几帳面なの？ｗ
49:スポーツ好きさん
15/07/01 20:46:50.13 mJRw5vDY.net
>>47
2010年のトリノワールドの後、浅田と高橋はふたりで
「はなまるマーケット」という情報番組に出演した
リクエストしたのが、浅田が栗きんとんで高橋が杏仁豆腐だったから
50:スポーツ好きさん
15/07/01 21:42:51.65 4eVbWkXp.net
>>48
解説ありがとうｗ
なるほど、やっぱりカプ厨ってその頃からいるのか＞2010のはなまる出演
51:スポーツ好きさん
15/07/01 22:11:14.58 3aLsN2HN.net
読んでるとソチ選考あたりの言動で離脱してる人が多いな
52:スポーツ好きさん
15/07/01 22:12:23.54 3aChhnXa.net
高橋って几帳面なの？
53:スポーツ好きさん
15/07/02 06:07:15.80 cA7SKbuT.net
>>40
ちょっとウケたw
54:40
15/07/02 17:01:21.23 VXETxEOV.net
× 『フィギュアスケーターの流儀』
○ 『トップスケーターの流儀』
でしたすいません
55:スポーツ好きさん
15/07/03 13:09:59.05 h2VU/riO.net
ディープなオタだったって人は来ないね
黒歴史すぎて自分でも触れたくないのかな
56:スポーツ好きさん
15/07/03 16:01:49.35 EaUtkRAY.net
てす
57:スポーツ好きさん
15/07/03 19:09:18.67 n9h0VQ6d.net
ここって高橋アンチが立てたスレなんだろうね
58:スポーツ好きさん
15/07/03 19:12:21.47 n9h0VQ6d.net
でもあえて使わせてもらうわw
【デーオタ歴】
ジュニアワールドの優勝ニュース映像をみてから
現地まで足を運ぶようになったのは2004-2005シーズンから
59:スポーツ好きさん
15/07/03 19:21:33.53 n9h0VQ6d.net
続き
【オタ活動に費やした金額】
先のデーオタ歴の訂正を先に
現地に行きだしたのは2004-2005シーズンオフから
大阪住みなので高橋の出る
なみはや、大阪市立体育館での試合やショーは全て行った
(全日本、N杯、四大陸、SOI、昨年のザアイス)
神戸チャリティーも全て行った
関西で行ってないのは
チケットがハズレた臨海
そして氷の甲子園も行ってない
60:スポーツ好きさん
15/07/03 19:33:58.75 n9h0VQ6d.net
続き
遠征編
東海道新幹線+在来線で行ける範囲に限定で行ってる
フレンズは毎年2公演行って日帰りしてる
大阪での試合の場合はショートからEXまで全部行くが
遠征では試合のみで泊まりもする
PIWはふれ合いでのスケオタの行動がキモくて1回行ってやめた
2012のAOIも行ったかな
演技全体をくまなくみたいので
抽選にハズレない限りいつでもどこでもスタンドSSチョイス
演技はたまらなく好きだがルックスその他はタイプではないので
トークイベントは行ったことなし
野球好き故に、へなちょこ投球は見たくなかったので
甲子園の始球式の試合は見に行かなかったw
61:スポーツ好きさん
15/07/03 19:47:39.81 n9h0VQ6d.net
続き
書籍、映像はもれなく持っている
掲載雑誌(専門紙、一般誌)もほとんど買ってきた
タオル等のグッズは気に入ったものだけ
リアルアスリートも予約している
スケオタのノリが苦手なので
デーオタ仲間を最後までもたなかった
twitterは野球垢でフィギュアネタはめったにつぶやかない
情報収集はリストでやっている
デーオタには超ディープオタが山ほどいるので
自分ごときでやっているはディープオタともいえないだろうが
使った金額は考えたくもないw
チケットの半券の束は黒歴史の証
今後はリアルな友人に見せて黒歴史ネタとして笑いをとれたら幸いか
62:スポーツ好きさん
15/07/03 20:08:05.35 n9h0VQ6d.net
【オタをやめようと思ったきっかけ】
追記
去年のXOIは楽だけ行ってきた
さてやめようと思ったきっかけね
Instagramのバカ劇場をみて
このスレはこういうオタを待ってたでしょ？w
頭がいいとは思わなかったけどここまでバカだとは思わなかった
ただし自分は表現者としての高橋が好きなので
バカのままでも更正して表現者として新たなスタートをきってくれるなら
また応援するしカネも使う
でもそうはならんだろうな
63:スポーツ好きさん
15/07/03 20:25:27.92 n9h0VQ6d.net
【今だから言えること】
いい年こいてファンに見守って下さいとかいうその根性がいや
親や関係者があるべき姿をファンに求めるな
ファンはあくまでもお客さんだ
それと一部デーオタが大嫌い
あらゆるところで信者的な姿勢を要求するな
こっちはカネ払ってる客やねん
好きにさせろ
以上
64:スポーツ好きさん
15/07/03 20:35:17.83 n9h0VQ6d.net
再度訂正
AOIは2012ではなく2013の代々木ね
65:スポーツ好きさん
15/07/03 20:41:17.17 HZZFpi/+.net
>>63
乙です
ソチ選考とかkissing 聖子とかあのあたりで思う所は無かった？
66:スポーツ好きさん
15/07/03 20:47:57.49 VcWlgc4v.net
>>61
表現者ねえ
あのクネクネがいいわけね
2013のNHK杯はもちろん行ったんだろうけど
織田に回転不足をとって高橋の刺さらなかったのをどう思った？
67:スポーツ好きさん
15/07/03 20:51:17.24 n9h0VQ6d.net
>>64
ソチ選考で思うところは何もない
選考基準3番目は
全日本、シーズンベスト、ワールドスタンディングの3つが基準となっていて
高橋はその二つにおいて小塚より圧倒的に上なので
チュー騒動もべつになんとも思わない
ソチの選考は明確な選考基準があるので答えたが
チュー騒動についてなんとも思わない理由や
その時思ったところをここで露呈しても話がややこしくなるだけだからやめる
68:スポーツ好きさん
15/07/03 20:55:34.48 VcWlgc4v.net
「表現者として新たなスタートをきってくれるならまた応援するしカネも使う」
ID:n9h0VQ6dはスレ違いファン離脱なんかしてないじゃない
たんにInstagramを見て愚痴を言いに来ただけ
ソチ選考が妥当でチュー騒動もべつになんともって
しっかりデーヲタ脳の洗脳のまま
そんな状態で愚痴だ経緯に来るところがデーヲタの自覚のない図々しい所
69:スポーツ好きさん
15/07/03 20:59:09.27 n9h0VQ6d.net
>>65
当時帰宅して録画してあった映像を確認したが
織田のはあれはURとってはいけなかった
普通に認定すべき
高橋のも同様に確認したがプロトコルどおり認定でいいと思う
くねくねうんぬんについては表現者高橋が好きと言う私に言うよりも
該当する高橋アンチ関係で言うのが適切かと
私は織田には敵意はない
むしろ好きだ
ニューヨークニューヨークみたさに
2013のファンタジー福井に行ったこともある
大阪からは気軽に行けたからね
70:スポーツ好きさん
15/07/03 21:00:24.47 n9h0VQ6d.net
>>67
最後まで読めよ
表現者として戻ってくることはないと見切っている
71:1
15/07/03 21:02:07.45 zYWRixxd.net
>>56
スレ立て主だが、このスレを立てたのは
高橋アンチスレとの住み分けをするという目的があった
アンチスレの住人�
72:ﾍ元オタの愚痴を嫌う人がかなりいるのでね 「冷静スレ」とか「厳し目スレ」を立てるという道もあったけれど 引退した上にショーの出演も激減した現状ではスレも伸びないだろうと断念した まあ、「愚痴スレなんて立てるなよ」という声がたくさんあることも知っているが ここに書きこまれた元デーオタの声が、今後何かの役に立つかもしれないという期待もある
73:スポーツ好きさん
15/07/03 21:05:08.50 n9h0VQ6d.net
>>70
今なら冷静スレは賑わうかと
オープンあたりにたてればアンチはよけられるよ
まぁ自分は行かないけどね
ここで厄落とし
74:スポーツ好きさん
15/07/03 21:09:45.26 zYWRixxd.net
>>71
確かに冷静スレは賑わうかもしれんが
アンチとオタが入り乱れて冷静どころではなくなると思う
こちらのスレは議論の場所ではなく、元オタの愚痴の吐き出し場所にしたい
というのが自分の意向
まあ、そのうちスレ立て主の意向通りにはいかなくなるだろうがw
できるだけ淡々とスレを進行させたいので自分はこれでROMに戻る
75:スポーツ好きさん
15/07/03 21:16:52.46 wEJq1IJh.net
デーオタは離脱したとしても、デーオタ脳なんだなと
このスレを観察していて思う
デーオタ脳だから高橋に吸い寄せられる
高橋に飽きても、別の高橋的な存在にとりつくんだろうな
一生デーオタ能ｗ
76:スポーツ好きさん
15/07/03 21:19:08.63 n9h0VQ6d.net
>>72
スレ立て主のあなたのレスをとりあえず信用することとするよ
もしかしたらそういう意図じゃないかと思ってた
だからこのスレはアンチが立てたんだろうねと
前もって牽制した
私は高橋であろうと誰であろうとどっぷりのアンチスレは嫌いなので
ここはありがたかった
厄落としさせてもらってすっきりしたよ
現状このスレでもあなたの意図とは異なりアンチが入り乱れているけどねw
ではでは
77:スポーツ好きさん
15/07/03 22:48:59.75 jD9UWT+z.net
長々と書いてすまない
今だから言えることの追記
ソチシーズンの曲選びにはちょっとがっかりした
ショートもフリーも
この曲で勝負したい！と意気込んで選んだ曲だとは思えなかった
はじめから勝負することに向き合っていなかったようにみえた
それと…
表現者と言ったのは広義の意味であることを記しておく
78:スポーツ好きさん
15/07/04 01:25:18.06 Z+CuGAII.net
離脱してない人が愚痴りに来られても鬱陶しいんだが
まだまだ立派なデーオタじゃないですかーヤダー
79:スポーツ好きさん
15/07/04 02:30:28.88 zgCh9gIO.net
自分で離脱したと思って書いてる人を叩かなくてもいいじゃないか
万が一オタに戻ったら黙ってここを離れればいいだけだし
80:スポーツ好きさん
15/07/04 06:43:56.26 Mn2hDS2U.net
ここに書きにくくするために書いた人を責めるデーオタがいるんですよ。
離脱したという自覚があるならカキコ歓迎してるよ。
81:スポーツ好きさん
15/07/04 06:59:39.66 U2qTFw8q.net
>>70
自分は生粋の高橋＆デーオタアンチだけどデーオタの本音を知りたい
高橋と高橋陣営とデーオタ仲間に対する
だから>>72に同意
それと、高橋アンチは出来るだけ絡まないであげてほしい
イヤミ合戦はスレを無駄に消費するだけだから
自分もデーオタの愚痴におまゆうと思っても我慢してロムる
82:スポーツ好きさん
15/07/04 07:02:51.05 U2qTFw8q.net
最初の>>70は間違いｗ
スマソ
83:スポーツ好きさん
15/07/04 07:05:52.31 fSNiTkOC.net
嫌いになって即アンチ化というだけがオタ離れ形態ではないよ
人それぞれだよ
満足させられなくなった
今後も自分のニーズに合いそうにない、期待できないから
他の趣味に時間と金を振り分けようというオタ離れもあるということよ
気に入ったものにはよろこんで金も時間もかけるけど
そうでなくなったのに金をかけるほど
自分は金持ちではないわ
リアルアスリートは今キャンセルしてきたw
高橋には何があってもついていく熱狂的信者が沢山ついたから
遠慮なく離れられるんだよね
84:スポーツ好きさん
15/07/04 07:52:56.14 JL2C6eJQ.net
そうそう、ここに書き込むと
高橋アンチに釣られるみたいで嫌だとか
ファン離れれなどあり得ないと信じてやまない熱狂的デーオタにネチネチ責められるから嫌だ
と思っている元オタや離脱を考えているデーオタもいるかもしれない
高橋アンチのご好意を利用すればいいんだよw
利用してすっきりすればいい
離脱を考えているオタはすっきりした上で
離脱するなり留まるなり好きにすればいい
ありがたいことに
ネチネチ責めるデーオタはアンチ高橋さんたちが追っ払ってくれるようだw
85:スポーツ好きさん
15/07/04 09:20:09.18 oJDuVaem.net
>>81
同意
自分もここに書き込んだ一人だが好きじゃなくなったなら
高橋を全否定してないとおかしい的な意見は違うと思う
愛の反対は無関心
>>67>>73>>76がもしナリでないならこういう人こそ高橋に囚われてるよ
オタの愛と憎しみって執着してるって点で似てるんだよ
86:スポーツ好きさん
15/07/04 10:40:41.16 Mn2hDS2U.net
高橋を全否定はしてないけど、デーオタの悪行三昧を知ってアンチに回った自分からすれば
このスレでアンチ分析はスレチなのでやめていただきたい。
デーオタがどうやってオタから離脱するのかを見たいから居るだけだし。
87:スポーツ好きさん
15/07/04 11:19:47.88 oJDuVaem.net
そうねスレチだね
ロムだけにします
88:スポーツ好きさん
15/07/04 12:43:32.22 CMb+Gptb.net
>>81
リアルアスリートってキャンセル出来ないんじゃなかった？
89:スポーツ好きさん
15/07/04 14:08:08.57 I4OIcGaM.net
上の方に書き込んでるから補足になるけど
の順で主な理由かな
1.今も続くデーオタの悪逆非道
それを薄々しりながら煽っていた高橋
2.全日本のソチ派遣が決まった時のはしゃぎっぷり
3.精神的支柱とか言われて選ばれたくせに団体戦にでない
4.ソチ日本人最下位でガッカリという意識の低さ
そして羽生にお祝いを言わないスモールアスっぷり
5.聖子キッシングダイスケ
6.大学院中退を留学準備で時間がなかったといいわけ
7.インスタのアメリカ留学パーティピーポー写真
90:スポーツ好きさん
15/07/04 15:23:37.64 iKAtLbdw.net
>>86
アマゾンはキャンセルできる
嘘だと思うなら試してみて
他の通販サイトは知らん
91:スポーツ好きさん
15/07/04 23:06:53.97 rtFn3fvW.net
>>73
いわゆるエースヲタってやつか
92:スポーツ好きさん
15/07/06 15:00:18.97 Re6dMUk6.net
>>57
読み応えがあった（特に観戦の歴史）、乙でした
亀だけど冷静スレってどの選手のものも冷静だった試しがないから、スレタイに偽りありすぎｗ
93:スポーツ好きさん
15/07/08 11:15:03.01 7aXgFBYM.net
冷静スレはアンチがすぐ来るからな
94:スポーツ好きさん
15/07/09 08:19:20.67 f2yXLkRl.net
高橋が最近フォローしてるインスタ見た
改めて離脱して正解だった
95:スポーツ好きさん
15/07/09 18:24:01.95 kMoMuDQi.net
ここは淡々と進んでいければいい
どんな段階であれ離脱した、離脱したいと思った人の書き込みは自分は歓迎です
96:スポーツ好きさん
15/07/14 15:06:22.84 VYtIDFut.net
ソチ後数か月スケ板で高橋を擁護していた過去がある
今は全くその気が起こらない
叩く気も起きない
そこまで興味ない
高橋に臨むのはメダリストそしてスケーターの面汚しになるな
この一点のみ
97:スポーツ好きさん
15/07/14 15:59:45.16 R0bYwgpX.net
以前この板に高橋のスケートを語
98:るスレってのがあったのを思いだしきてみたらこんなスレがあったとはw あのスレ最後はアンチに荒らされて散々になったけど 【デーオタ歴】 2006年、テレビでたまたまみたNHK杯からはまる 【オタ活動に費やした金額】 交通費宿泊費など諸経費込みでざっと300万円越えくらい >>57さんよりは使ってないと思うw 海外観戦は台湾4CCだけ あとは専ら国内の都合がついたもののみ グッズは時代錯誤なダサダサ缶バッジ以外はほぼ全部購入してる 切手にタオルにブレスレットにブランケットに座布団 チケットホルダーにクリアファイルにカレンダーにキラキラステッカー FOIでd1skライトも買ったぞwふってないけどw 試合やショーのパンフレットも買ってきたなぁ 本もDVDも雑誌も一応コンプリート ローカル番組の録画が欲しくて 各地の録画代行業者さんによくお世話になったなぁ 【オタをやめようと思ったきっかけ】 小林なんちゃらたちに嬉々としていいように利用されている高橋があまりにも情けなくて ｢もうそんな高橋は見たくない一旦離れよう｣と思った 墜ちるとこまで付き合うのはさすがにキツい 自分はこれまで一旦離れた趣味にまた戻ったことがない もうオタに戻ることはないと思う 嫌いになったというよりも情報を追うのがつらくなったというべきかな それに伴って日に日に興味が薄らいできてるというかどうでもよくなってきてる感じ 【今だから言えること】 今まで楽しませてくれてありがとう
99:スポーツ好きさん
15/07/15 13:45:49.95 DPvaINk9.net
おつかれさまという感じだ
100:スポーツ好きさん
15/07/16 23:02:37.46 LMrRTrx3.net
>>95
今までおつかれ
これ以上の出費抑えられてよかったねｗ
ただ一つ言っておきたいんだけど
Googletrendとか見てもわかるけど小林はアメリカじゃ高橋よりはるかに知名度あるぞ
だから高橋が利用されてるってのはちょっと違う気がする
101:スポーツ好きさん
15/07/17 00:31:39.63 xN+AhsN6.net
モスクワワールド後ソチ目指す宣言したとき
きれいな終わり方はできないかもしれないけどって言ってたけど
まさかここまで酷い終わり方になるとは思ってなかった
あの時続行に喜んでた自分に教えてやりたい
102:スポーツ好きさん
15/07/17 06:38:18.49 GHQ4uzX5.net
>>97
知名度=影響力ではないし
知名度=集客力、人気でもない
この間のピンポンクラブでの閑散っぷり見ろよw
ホットドッグ食いながら卓球する小林の傍らで
マネジャーがせっせと卓球台ふく姿が痛々しかったよ
103:スポーツ好きさん
15/07/17 06:57:34.03 qfSyre9B.net
離脱おめ&お疲れ様
ここに書けるようなファンだった人こそ高橋にとっては宝なのにな
>>97
日本でのフードファイターの地位は低い
アスリートとして認められていない
日本人アスリートと居ることによってアスリートだと認知させる
高橋の写真を上げた次のインスタは自分のプロモーション的動画や写真なのが抜け目ない
更にフォロワーやイイネの数はアメリカでの宣材として有効
小林さんのメリットは大きいと思うけど
104:スポーツ好きさん
15/07/17 08:07:22.43 k+3ZmJb9.net
どうかなぁ
小林さんはそんなメリット必要ない気がするけど
どっちかと言うと今回つるんで日本向けにはデメリットだらけ
105:スポーツ好きさん
15/07/17 08:36:00.31 xN+AhsN6.net
小林が高橋とつるむメリットはあくまで日本にむけたアピ限定で
アメリカ人には全く影響ないだろう
その日本にむけたアピも成功してるとは言い難いが
106:スポーツ好きさん
15/07/17 15:15:20.71 umFYFaeP.net
何堂々とスレチな小林さん議論してんの？
スレタイ見て書き込もうと思っても帰っちゃうような空気作ってんじゃないよ
107:スポーツ好きさん
15/07/19 12:55:45.14 gn/meiJw.net
高橋に利用価値があるとか勘違いしてる時点で離脱できてない模様
108:スポーツ好きさん
15/07/19 17:26:37.89 WngK2bm4.net
言いたいことはあると思うが
淡々とスレを進めませう
109:スポーツ好きさん
15/07/19 21:37:57.05 k8imLs1V.net
>>104
それはアンチ目線
離脱オタ=アンチ化ではないと何度も言われているのがわからないバカよのぉ
110:スポーツ好きさん
15/07/20 12:20:55.82 DfS9fAM2.net
事務所先輩が沢山のロールモデルを造り、本人も姉と慕って追従しそうな感じだったので、
今後の本人の活躍とスケート界への貢献を凄く期待していました。
しかしこの数年、何か煮え切らないというかやる気の乏しさが目立ってきて…。
進むべき道は自身で選択するもので強要するものではないですが、
地味でも投げずにコツコツとが性に合わなそうだし逃避癖が嫌になりました。
観戦・観覧仲間が高橋批判（指摘）を一切許さず、
他スケーターの悪口三昧、荒川陰謀論まで出すようになってきたので、
それも相まって留学と同時に私はファンを卒業しました。
111:スポーツ好きさん
15/07/20 22:10:03.18 Om/HlQJ6.net
さすがに↑は奴隷さんだな
112:スポーツ好きさん
15/07/20 23:05:41.53 x4TSQEIR.net
>>108
>>7
書き込んだ本人が明言しない限り
他人が他選手オタ認定することは禁止
113:スポーツ好きさん
15/08/01 23:15:15.40 xwfMCtK7.net
レア発言は強がりと言うにはガッカリ過ぎる発言だよね
これに限らず言葉のチョイスがいつも酷くてガッカリ通り越して呆れる
それを知ってか知らずか悪質が受信するのがなんとも･･･
114:スポーツ好きさん
15/08/01 23:16:22.97 xwfMCtK7.net
>>110
ごめんガッカリスレと間違えたw
115:スポーツ好きさん
15/08/27 16:08:17.63 w+Sxywlx.net
保守あげ
116:スポーツ好きさん
15/08/27 17:10:11.06 6CnYG0pn.net
空いた時間にどうぞ
たった数分漁ったら、驚きの結果に
知らない奴大杉です
①dakku
②楽.net/c12/1473rei.jpg
楽をnに、①と②を繋げてアクセス
117:スポーツ好きさん
15/08/30 23:43:18.05 Jku82ijx.net
こんなスレあったんだね
はやくデーオタ脱退できるといいね
118:スポーツ好きさん
15/09/10 07:26:25.79 3c5T+jvP.net
集金離脱オタ待ちage
119:スポーツ好きさん
15/09/10 18:37:20.98 SWt04pB4.net
☆ 安倍さん、グッジョブですわ。総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
120:スポーツ好きさん
15/09/13 17:56:17.48 R9XffXap.net
最近の言動見た目で完全に冷めた
冷めるとさ、客観視出来る分、自分の見る目のなさに失望するんだよね
冷静に高橋に苦言する人らの言い分も理解できるようになったり
（昔は全部アンチ扱いしてスルーしてた）
ただ高橋アンチにはならんと思うけどすっかり興味はなくなった
今後は普通に現役スケート選手を応援するわ
121:スポーツ好きさん
15/09/15 19:53:42.14 MalKnKTx.net
>>117
離脱乙でした！
聞きたいんだけど、最近までオタやれてたってことは悪質たちのフィギュアや羽生荒川への恨みつらみは共感できてた？
悪質じゃないデーオタってどういう感覚であいつらを認識してるのか疑問なんだわ
直接アンチしないだけで実はみんな同じような考え持ってるのかなーと思ったり
122:スポーツ好きさん
15/09/17 08:11:08.46 K86uGrdS.net
夢現でも脱落しないデーオタはもはや精鋭だから
どんなダーティーなことがあっても脱落しなさそう
123:スポーツ好きさん
15/09/28 15:57:14.52 v2v8R4+0.net
こんなスレあったんだ・・自分まだ離脱してはいないけど離脱しそうなのと、とりあえず一緒に応援してた母親が先月離脱した。
１デーオタ歴は母が10年ぐらい、自分は５年ぐらい
２費やした金額は分からないけど、ソチ五輪前までは手に入れられる物は出来る限り手に入れる勢いで買ってた
ソチ五輪後は高橋単体の物は買ったりしたけど、フィギュア本などの他のスケーターも載ってる物は買わなくなった
３やめようと思ったきっかけは、母は高橋がフレンズに出演しなかった事とお台場トークショーのビジュアル見て一気に冷めたそう
自分も、帰国して刈り上げた頭見てショックだったけどXOIのアナウンスがあったからなんとか踏みとどまってる状態。
以前から著書とか引退会見とか今回の帰国の時もだけど、大事な時に限って一般受けもマスコミ受けも悪いだろう変なビジュアルになるとこを
母も自分も残念に思ってきたけど、今までは「高橋のスケートが好きだから」我慢してきた
でも春以降のスケートしてない高橋には何の魅力も感じなくて、気まぐれなインスタの写真をありがたがって待ってるだけのオタやるのも飽きた
何より高橋からスケートが好きって気持ちが全く感じられなくて、もしXOIで高橋のスケート見ても以前のような感動がなかったら、あとXOI終わった後もまだ
今後やりたい事がはっきりしないような態度だったら自分も完全に離脱する
長々とごめん。何か質問あったら、自分でよければなんでも答えます
124:スポーツ好きさん
15/09/28 20:18:45.05 EVFpThZG.net
>>120
一番気になること
他のデーオタについてはどう思う？
高橋ファンでも悪質じゃないのも勿論いるけど
表でも裏でも同じ高橋ファンが色々やってたのは知ってるよね？
どう思ってた？
125:スポーツ好きさん
15/09/28 20:34:19.12 1NO+tBAt.net
>>120
織田は好き？羽生は好き？荒川は好き？
試合会場の高橋のタオルバナーどう思う？
SEND to 2050理事の高橋をどう思う？
高橋をどんな人だと思って応援してた？
キリがないからもうやめとくｗ
126:スポーツ好きさん
15/09/28 20:44:27.37 uLqQZwgR.net
>>120
目が覚めた
きっかけは決めての瞬間はなんやら
127:スポーツ好きさん
15/09/28 20:59:40.69 v2v8R4+0.net
>>121
デーオタが他の選手を叩くのとか、逆に高橋やデーオタが叩かれるのも見たくないので
自分はSNSはやらずできるだけそういうのを見ないですむようなところで応援してた
２ちゃんも高橋本スレしか見なかった。でもアンチが書き込む内容で、悪質なデーオタがいる事は知った
なんで好きな選手を応援するだけじゃだめなんだろうと腹が立ったしそういう人たちの存在は凄く嫌だった
>>122
他の選手はぶっちゃけ興味がない。ただ高橋のスケートが好きなだけだった
バナー自体は悪くないと思うけど、だんだん数が多くなってちょっとフィギュアの試合会場の雰囲気に合わなくなってたようには思う
SENDは以前は悪いイメージ無かったけど、新しくなって何がしたいか分からないなあとは思った
高橋も他の理事さんらみたいにあんまり参加しなくていいのでは？と思った
自分のレス、誰か高橋本スレに貼ったのね・・それだけはして欲しくなかった
最近どこのアンチも悪質だからまあ仕方ないのかな
128:スポーツ好きさん
15/09/28 21:49:59.35 EVFpThZG.net
答えてくれてありがと
SNSやってないならそんなに悪質と繋がりはないか…
129:スポーツ好きさん
15/09/28 21:55:14.20 t4nJEDiX.net
監視されてるのか…
自分は高橋アンチだけどここに書いてくれる離脱者は尊重したいと思ってるよ
まともな感覚を持ってるデーオタと対話したいんだよ
どうすればあいつらの目が覚めて悪質行為を辞めてくれるのかヒントがつかめるかもしれないと思ってね
よそに貼ってる奴はモメサだと思いたい
ガッカリしないで欲しいな
書いてくれてありがとう
130:スポーツ好きさん
15/09/28 22:10:42.57 xxKWf5iX.net
ブログやSNSを楽しんでいる人は細心の注意を払ってもらいたいですが
個人を特定できるような情報を書かない限り、生身の人間には手を出せないですよ
IDが表示されるとはいえ、なんたってここは匿名掲示板ですからw
ネット上でデーオタに非難されても、リアルなあなたの日常生活には関係のないことです
ここに書くことを恐れている離脱者もいるかもしれないが、もやもやしているならここに書いてすっきりして欲しい
131:スポーツ好きさん
15/09/28 22:55:25.25 ZLhVMIcT.net
>>124SENDは以前は悪いイメージ無かったけど
高橋ファンの間ではよく知られた団体だったってことですね
以前ソナポケなんかも参加したなみはやのイベントとかは行ったの？
132:スポーツ好きさん
15/09/29 03:13:22.60 fJqTfwXX.net
>>124
回答ありがと
なるほど
高橋以外には興味ないしSNSもやらないし2ちゃんは本スレだけか…
よく此処にたどり着いたねｗ
他選手アンチでもなくSNSもやってないなら訊きたいこと無いわ
133:スポーツ好きさん
15/09/29 04:08:21.30 5WdnR+f2.net
自分は聞きたいこといっぱいあるよ
ソチ選考と怪我のこと
聖子チューのこと
ソチ後出した本の内容や高橋の性格について
2012全日本やニース世選の結果に不満はあるか
一応このくらい
134:スポーツ好きさん
15/09/29 04:12:11.07 rkBwIaiH.net
>>121>>122>>126のようなレスがつくと
ここに書き込まれないと思う
離脱前のことを小バカにされてまで書きたいバカはいない
上のレスをみてもわかるとおり
結構な年月、結構な金額を投資してきた離脱者は
アンチになるというよりも興味がなくなって去るというパターンばかり
悪質なデーオタにいたっては興味すらないようだし
ここが求めているのはスレ前半にててきた
元オタとも言えないようなショボい元オタではないだろ？
135:スポーツ好きさん
15/09/29 04:14:33.30 rkBwIaiH.net
>>130
アンチ目線まるだしだよw
それじゃ書き込まれない
136:スポーツ好きさん
15/09/29 05:19:34.34 43Y6Qfj0.net
昨日の120です。書き込んでかなりスッキリしました。ありがとう
参考にらならないかもだけど質問に答えますね
>>123
目が覚めたきっかけは
元々自分は盲目オタでもなかったので、高橋に対して好きな部分も苦手な部分もあった
スケートさえしてくれれば苦手な部分は気にしなかったけど、
スケートしてない上に帰国後のあの刈り上げ見てうわあ・・ってなって冷めてしまった
特に母は「この髪型は絶対無理！」って即離脱したw
>>128
自分は高橋が怪我から復帰したあたりからのオタなので、高橋が復帰戦のフィンランディアから帰国して
すぐSENDのイベントに参加して、祝ってもらって良かったねっていう印象が強くて
SEND自体の事は深く考えてなかったしイベントも参加してない
ていうか当時一般参加とかできたんだっけ？覚えてないや
137:スポーツ好きさん
15/09/29 05:39:10.10 43Y6Qfj0.net
続き
>>129
高橋のオタをやめた人のスレみたいなのが無いかなと思って、「高橋大輔２ちゃんねる」で検索したけど
このスレは見つけられなかった
最近、「高橋大輔のファンをやめた」で検索したらトップにこのスレが出たのでしばらく悩んだ後に
思い切って書き込んでみました
>>130
答えが長くなっちゃいそうなので、まとめてからまた来ます
138:スポーツ好きさん
15/09/29 06:23:00.34 rkBwIaiH.net
これは自演かな？
上にある本物の離脱オタと決定的に違うな
139:スポーツ好きさん
15/09/29 06:38:49.89 fAHG+Nfu.net
自演とかなんとか言って離脱オタが書き込みにくい空気をつくりたがる人がいるけど
気にせず書き込んでね
興味深く読んでる
140:スポーツ好きさん
15/09/29 07:36:42.64 hFtLFrFu.net
>>136
各スレ、デーオタが全部監視してると言っていい状態だからなｗ
141:128
15/09/29 08:15:24.23 gRf6RSxD.net
>>133
レスありがとうです
なみはやのイベントはミュージシャンも多くて華やかっぽかったからイベントとしては成功だったんだね
以前アンチスレに参加した人のレポがあったけど会員登録してた人だったのかな
142:スポーツ好きさん
15/09/30 06:40:44.18 8mG9hmqj.net
【デーオタ歴】2006NHKと全日本、東京ワールドを生観戦してから。
【オタ活動に費やした金額】国内外観戦、アイスショーとトーク
【オタをやめようと思ったきっかけ】
NYでの酒に酔っ払った姿と帰国後のトークでの発言と
先生ブログへの、わきまえない書き込みを延々とする方々を目にして。
【今だから言えること】
勝ち負けそのものよりスケートが好きだったから、これで優勝とかグループ残れて
ラッキーだったと思うことも正直あった。その分これでも負けるのかと思うこともあった。
ファンとして贔屓目線で偏ってるのは分かっているのでそれが正当とは思っていない。
なのに本人の周囲も同じようなことを言いだしたので、もう技術の向上は難しいかもと
思って残念だった。
143:134
15/09/30 12:47:04.21 SqJNmzp/.net
ちょっと時間かかってしまった
じっくり考えながら思い出しながら質問に答えてみました
>>130
ソチ選考については他のスケーターさん達が絡むので、ここでは出来る限り他のスケーターの名前を
出したくないので詳しく話すのはちょっと控えさせて欲しい
ただ、結果がどうなるかは自分は全く想像できなかった。高橋の名前が呼ばれなかったとしても仕方ないと思ってた。
怪我に関しては素人が口出しできる事ではないので、発表される事を受け止めるだけだった
キスの件はさすがに写真見た時は驚いたけど、今後どうなるかなあ・・という心配が一番大きかった
自分は高橋も橋本さんも２人とも軽率すぎたと思ったけど、世間やマスコミは一方的に橋本さんのセクハラや
パワハラという風潮だったので女という立場からしたら違和感があった。
高橋が大人の対応をしたように言われてるけど、「お酒が入ってハメを外し過ぎた」っていう言葉まんまだったのだろうと
思った。でも対応が早かった事もあったしなんとか切り抜けたなという印象。
ソチ後の本や高橋の性格：2000daysは暗い内容になるかもなあと思ってたので
最初の方を読んでああやっぱり・・ていう印象でじっくり読む気になれず流し見した
なのでほとんど内容は覚えてない。反省文みたいな本は苦手なので写真ばかり見てた
高橋の性格は、複雑で分かりにくい人だなあという感じ。でもやっぱり彼のスケートが好きだったので
本当にそれがすべてでずっとオタをやってきた。
試合結果に関しては不満はない。そういう事はいろいろ考えだしたらきりがないと思うので
出た結果を受け止めると自分の中で決めてた。結果よりも曲に乗れてたか、滑りが良かったかを重要視してた。
ここでこんな事書いておいて、まだXOIにかけてる自分がいる。高橋が心からスケートを楽しんでる姿を見せて欲しいと願ってる
でも今揺れ動いてる気持ちをここで吐き出させてもらえて感謝してる
144:スポーツ好きさん
15/10/01 07:34:49.45 3n6WuASc.net
>>140
質問した者です
丁寧な回答ありがとう
かなり冷静に諸々は切り離して演技だけを応援できてる感じの方なんですね
あなたみたいな高橋ファンが多ければいいのですが
XOIでけじめがつけば良いですね
145:スポーツ好きさん
15/10/01 14:43:09.34 REp1/i7e.net
>>141
結局答えが長文になってしまった。すみません
でも昨日より今日、さらに気持ちがスッキリしました
自分は気持ちの中ではとっくにオタではなかったのかもしれない
５年も高橋だけを見て応援してたから、そういうのを否定してしまうようでオタをやめる勇気が
なかったのかな
気持ちを吐き出す事も大事だなと思いました
XOIは今の高橋にどこまでできるのか、客観的に見れるような気がします
146:スポーツ好きさん
15/10/02 02:03:57.32 uKt4Ryq7.net
>>142
自分はここの初期に書き込んだものだけど気持ちわかる
長年応援してきたその年月と楽しかった思い出を自分で否定してしまうのは辛い
出来れば楽しかった、応援してきて良かったという気持ちでいたい
SNSやってなきゃ悪質界隈のことなんて目にも耳にもそれほど入らない
高橋のスケートが好きだから
それだけでいいというライトファンは今も多いと思う
でもそういう人ほどスケートに愛がないのは萎えるし劣化は見逃せない
自分もXOIを楽しみにしてるよ
高橋の人気はXOIの出来次第で最後の審判が下ると思う
それからここ見てる高橋アンチさん悪質さんの相手して喜ばせないでね
悪質さんたちはもう高橋を好きじゃないよ
逆に高橋アンチを煽って高橋叩かせて酷いー！って騒ぎたいだけ
おもちゃほどにしか思ってない
虫酸が走るわ
147:スポーツ好きさん
15/10/03 08:34:56.18 TNj/knMn.net
>>120>>143
できたらXOI後に感想聞きたいです
148:スポーツ好きさん
15/10/04 09:03:57.91 iMgSBSqn.net
最後の３行が怖すぎた
149:スポーツ好きさん
15/10/04 17:44:03.99 04tM4Tnb.net
オタ歴10年この春離脱した自分も書き込みさせてもらいますよ
自分は生観戦はなし、グッズや本、DVD などは全部買った
やめたきっかけは、2000days で現役最後の2年はスケートが好きでやってるのか微妙だった、ショーに出るのも気が重かったなどの発言から高橋のスケート愛のなさにがっかりしたのと
スケート靴持たずに留学したあたりで。
まあ留学して露出もなくなったら自然に興味は薄れるよね
XOIは楽しみだよ~まあ高橋にとっては正念場でもあると思うけど
アンチになったわけじゃないけどさ、ショーの座長やるならせめてスケート好きでいてくれよと思う
150:スポーツ好きさん
15/10/06 17:37:54.59 6gc3NWhJP
うーん、ライトなオタだったから書きにくいけど
良いスレだと思うので書いてもいいですか？
【オタ歴】
2011頃から、どの試合かは忘れたけど羽生と高橋の演技をＴⅤ観戦して強烈に虜になった
特に高橋の演技は素人には分かり易く、あの音をとらえる感じの身のこなしかたが
ルールもエレメンツも なーーーんにも知らない人間には
凄く上手く感じたのは確かｗ
羽生にはまた違った衝撃を覚えてとても気に入ったけど
なぜか高橋の方が強く印象に残った
外見的は好きなタイプではなかったけど、ただただ演技を気に入ってた
この時点で知っているスケーターは
プルシェンコ、Ｐちゃん、小塚、織田、高橋、羽生だけ
いずれも凄い人達だと思っていたけど動画巡りしたくなったのは羽生と高橋のみで
毎日のように動画サイトに張り付いていました
151:スポーツ好きさん
15/10/06 17:46:04.21 6gc3NWhJP
【活動に費やした金額】
生観戦は未経験、ケーブルテレビに入った事とフィギュア雑誌を継続的に買うくらいしかお金は使ってないので殆どお小遣い程度の出費です
雑誌も高橋オンリーの物は買ったことが無いかな
写真には興味なくて記事が読みたかったのとスケートの知識を増やしたかったから
152:スポーツ好きさん
15/10/06 18:08:34.16 6gc3NWhJP
【オタをやめようと思ったきっかけ】
これが一番書きたかった
最初の疑問は、羽生選手との対比で技術面に疑問を持った
なんかよく分からないけどフィギュアって振り付けや踊りだけじゃなくて
スポーツなんだから、おおっ！！っていうスキルで感じたいなんて漠然と思ってた
素人なりにも羽生君には、そういうのを感じる気がして
んで、他のスケーターや海外のスケーターやとにかく沢山の動画を見倒した後に
高橋の演技を見ると色褪せて見えてくるんです ハイ
で、ルールを覚えたり目が慣れてジャンプやスピンも 少ーーし分かった気になってくると
アラばかり見えてくるようになったんです
それでも音感、リズム感は今でも個性的で素晴らしいとは思ってますけどね
つーか、そこしかエエとこ無いような…
153:スポーツ好きさん
15/10/06 18:28:49.15 6gc3NWhJP
あとは書き出すとキリがないくらい幻滅の連続です
・空気を読めない言動(アホ丸出しの言動)←数えきれないほど見聞した
・表彰台やバックヤードでひきつる嫉妬丸出しの表情←これも何回も見て嫌になった
・ソチ五輪代表決定前後の泣き顔＆節操のない態度
・覇気のない死んだ目のソチ五輪の演技＆コメント
・橋本会長とのキス騒動と、その後の会見のボンクラ具合
・引退会見も上記に同じ、マイナス印象しか残ってない
書き出して思ったけど多分、私は高橋に惹かれてから1年も経たない間に
ファンからアンチに急速にシフトして行ったんだと思う
知れば知るほど醒めていき、今では顔も演技も気持ち悪くて仕方がない
多分、人間性を嫌いになったんだと思う
そういうのって表情や演技や言動に全部出ちゃうんじゃないかな
154:スポーツ好きさん
15/10/06 18:37:41.50 6gc3NWhJP
【今だから言えること】
悪口ばかりでは後味悪いので最後に感謝している事も書いておこう
高橋の演技に惹かれた事がきっかけで
フィギュアスケートに興味を持った事、
他の素晴らしいスケーターさんを知る事が出来た事には感謝してます
今はお気に入りの選手がワラワラ出来て、ＴⅤ観戦ながらも楽しくて仕方がないよ
155:スポーツ好きさん
15/10/06 21:05:18.14 TcLjAPTQ.net
【オタ歴】
2011頃から、どの試合かは忘れたけど羽生と高橋の演技をＴⅤ観戦して強烈に虜になった
特に高橋の演技は素人には分かり易く、あの音をとらえる感じの身のこなしかたが
ルールもエレメンツも なーーーんにも知らない人間には
凄く上手く感じたのは確か
羽生にはまた違った衝撃を覚えてとても気に入ったけど
なぜか高橋の方が強く印象に残った
外見的は好きなタイプではなかったけど、ただただ演技を気に入ってた
この時点で知っているスケーターは
プルシェンコ、Ｐちゃん、小塚、織田、高橋、羽生だけ
いずれも凄い人達だと思っていたけど動画巡りしたくなったのは羽生と高橋のみで
毎日のように動画サイトに張り付いていました
156:スポーツ好きさん
15/10/06 21:09:33.73 TcLjAPTQ.net
【活動に費やした金額】
生観戦は未経験、ケーブルテレビに入った事とフィギュア雑誌を継続的に買うくらいしかお金は使ってないので殆どお小遣い程度の出費です
雑誌も高橋オンリーの物は買ったことが無いかな
その頃は写真には興味なくて記事が読みたかったのとスケートの知識を増やしたかった
157:スポーツ好きさん
15/10/06 21:34:46.54 TcLjAPTQ.net
【オタをやめようと思ったきっかけ】
これが一番書きたかった
最初の疑問は、羽生選手との対比で技術面に疑問を持ち始めた事
なんかよく分からないけどフィギュアって振り付けや踊りだけじゃなくて
スポーツなんだから、おおっ！！っていうスキル面も感じたいなんて漠然と思ってて
素人なりにも羽生には＝おおっ！
高橋＝うっとりって感想だったんです
んで、他のスケーターさんはどんな感じなのかと
国内外のスケーターの沢山の動画を何ヶ月も見続けた後に
高橋の演技を見ると嘘のように色褪せて見えたんです
あれれ？と思って何度も繰り返して色んな人と見比べるんだけど
やっぱり初期の感激が消えてゆく
更に、ルールを覚えたり目が慣れてジャンプやスピンも 少ーーし分かった気分になってくると
アラばかり見えてくるようになったんです
それでも高橋の音感、リズム感は今でも個性的で素晴らしいとは思ってますが
つーか、そこしかエエとこ無いような…という感想になって現在に至ります
158: ここまではスケートの感想 あとは書き出すとキリがないくらい幻滅の連続です ・空気を読めない言動(アホ丸出しの言動)←数えきれないほど見聞した ・表彰台やバックヤードでひきつる嫉妬丸出しの表情←これも何回も見て嫌になった ・ソチ五輪代表決定前後の泣き顔＆節操のない態度 ・覇気のない死んだ目のソチ五輪の演技＆コメント ・橋本会長とのキス騒動と、その後の会見のボンクラ具合 ・引退会見も上記に同じ、マイナス印象しか残ってない 書き出して思ったけど多分、私は高橋に惹かれてから1年も経たない間に ファンからアンチに急速にシフトして行ったんだと思う 知れば知るほど醒めていき、今では顔も演技も気持ち悪くて仕方がない 多分、人間性を嫌いになったんだと思う そういうのって表情や演技や言動に全部出ちゃうんじゃないかな
159:スポーツ好きさん
15/10/06 21:36:40.14 TcLjAPTQ.net
今だから言えること】
悪口ばかりでは後味悪いので最後に感謝している事も書いておきます
高橋の演技に惹かれた事がきっかけで
フィギュアスケートに興味を持った事、
他の素晴らしいスケーターさんを知る事が出来た事には感謝してます
今はお気に入りの選手が沢山出来て、ＴⅤ観戦ながらも楽しくて仕方がないです
160:スポーツ好きさん
15/10/07 11:20:03.48 rmx4l8zr.net
>>152
アンチになっちゃったんですか・・でも短期間で目が覚めて良かったですね
私はアンチにはなってないけどでもあなたの言ってる事全部理解できます
私の場合は少しだけ長くオタやってたのでいつしか愛着が湧いたような感じで
残念な部分はスルーして応援するようになってましたね
＞高橋の音感、リズム感は今でも個性的で素晴らしいとは思ってますが
私も正直そこしかいいとこない・・と思ってたけど、そこに強烈に惹かれたので
他はあえて目をつぶって見てました
今は心からスケートを観る事を楽しんでるのですね、羨ましい
私はぽっかり穴が空いて、その穴を埋めてくれるものを探しているところです
161:スポーツ好きさん
15/10/07 11:49:47.28 1XJNPxzh.net
>>152素人には分かり易く、あの音をとらえる感じの身のこなしかたが凄く上手く感じた
個性や華はあったよね
あんなに高下駄履かせて持ちあげなければ良かったのに
そうすれば技術では織田や小塚に及ばないけど際立つ個性のスケーターとして名前が残ったかもしれないのに
162:147
15/10/07 18:07:34.00 QKOwuL/6.net
>>156さん >>157さん レス有難うございます
高橋に惹かれるツボは皆さん同じなのかな
場を支配するような華と心地よい身のこなしが魅力なんだと思う
これは昔の映像を見返してもずっと感じたから天性の物なんでしょうね
ただ違和感を感じたのは高橋の持ってる空気や
ファンの反応なんかはジャニオタやアイドルのコンサートのそれなんですよね
それでもいいのかもしれないけどスポーツなんだから＋アルファが欲しいと思ったんです
スポーツマンシップとか技術とかマナーとかね
そういうものが彼にはスッポリ抜けていて
気が付いたらちょっとスケートのうまい元アイドルにしか見えない
アイドルにしたら老けすぎじぇね？
タレントしても使えないよね？ 頭が残念すぎて…
スケーターとしても出来ない事が多すぎて悲しいなぁ
と、私の場合はこんな感じに気持ちが移行していったんです
多分、私みたいにスケートに詳しくない人ほど
高橋に惹かれるんじゃないかな
分かり易い演技と覚えやすい顔だもん
>>156さんは、きっと優しい人なんだと思います
良いところに注目して一人の人を見守り続ける暖かい人なんだと思います
最後まで見守り続けるのもファンの在り方として素敵な事だと思います
私には出来なかっただけです
>ぽっかり空いた穴が早く埋まるといいですね
スケートでなくてもいいけど、せっかくなんだから他の事
ルールを覚えたり、スロー画像を見返したり、他のスケーターの動画を見ても面白いと思うけど
どうなんでしょ？
知識が増えたり、目が慣れてくると同じ人の演技でも違って見えてくるし
新しい発見があって楽しかったですよ
それに世界には過去にも現在にも魅力的なスケーターが沢山いて
動画の旅も楽しいです
高橋には高橋の魅力があると思うので彼に多くを求めずに楽しんで
他の御馳走にも目をやれば、結構楽しいんじゃないかな？
なんか生意気ですみませんがそう思います
163:147
15/10/07 18:25:06.39 QKOwuL/6.net
>>157さん、全文同意
今、悔やまれるのは小塚や織田の一度しかない旬の時期が戻ってこない事
高橋の贔屓(マスコミの過剰な持ち上げや、不可解な試合判定)によって
2人の評価が正しくされてなかったと残念で仕方ないです
別に陰謀脳ではないけど
高橋が絡む試合やマスコミの態度など見てると不自然すぎて笑ってしまいます
最近は高橋が気の
164:毒にさえなってきました ありのままの彼を正しく評価して正しく扱っていれば それはそれて個性的で魅力的な逸材だったのにな 虚構と現実のギャップに本人も苦しかったり歪んでしまったりしたんじゃないかな？ とか想像逞しく同情したりしてます ＸＯＩ、色んな意味で楽しみです
165:スポーツ好きさん
15/10/09 14:57:17.49 qKdbmlwj.net
高橋オタやめようと思ったきっかけいくつかあるが一つだけ
2012全日本フリー道化師は凄いと思った
これぞ高橋！やってくれた！と感動した
そして当然期待した
これでモチベあげて来季ガンガンせめてくれるだろうと
さらに技を磨いてくるであろう羽生や無敵のPさんとも戦える
上手くハマれば勝てると
結果はご存知のとおり
でも正直メダル取れないことはさほど問題ない
高橋がフィギュアに真摯に向き合った結果であれば許せた
そうだと信じてた
しかしニースワールドと2012全日本で勝てなかった事でモチベが下がった
ソチでもモチベ上がらなかったと高橋も長光先生も言ってると知って
駄目だこいつらと
今ではあの全日本道化師は一番見たくない演技になってる
あれは反撃の狼煙ではなく終焉を告げる花火だった
166:スポーツ好きさん
15/10/13 16:10:14.82 1+yiG7Oo.net
ソチシーズンは始まる前から終わりが見えてたよね…
SPがさむらごうちというワイドショー的話題作り
羽生を落として無理矢理NHK杯へのイン
ソチ後の引退を宣言して最後の五輪として世間を煽る
連盟ぐるみチームぐるみの自滅だった
ボロボロの神輿を無理に担いだりするから大事故が起こったんだ
167:スポーツ好きさん
15/10/14 12:40:18.25 IJebHcrx.net
NHK杯羽生ではなく高橋だったのは羽生がカナダ拠点だからそれほど違和感なかった
しかし織田のアサインが悲惨だとは思った
スレチ失礼
168:スポーツ好きさん
15/10/14 13:31:14.11 /n0o1Hmt.net
>>162
今でもカナダ拠点ですが高橋居なくなってからは毎年アサインされてますよ？
169:スポーツ好きさん
15/10/14 22:36:03.52 7VNdmtEX.net
色々ドン引きする事はあったけど
あのタイミングで「I'm kissing you」を出してきた時は驚いたなあ
しかも「前から好きでやりたかった」とか
「もともと中庭君の曲でぇ」とか発言も酷かった
羽生への対抗心と嫉妬心が透けて見える感じがしたよ
この一件でわずかに残ってた高橋への好意も木端微塵になったわ
演技も観たけど何も心打たれなかった
客席への過剰なアピールとかクネクネダンスにしか見えなかった
170:スポーツ好きさん
15/10/15 07:33:56.95 Pp5/qhyw.net
>>163
そりゃそうでしょう
でもあの年はどちらでもおかしくなかったって話
ここアンチスレじゃないんだから臭い隠そうよアンチさんたち
171:スポーツ好きさん
15/10/15 11:35:29.78 MMBQf5O6.net
>>165
どちらでもおかしくない？
ワールド最上位がN杯出なかった唯一の例外だよ？
172:スポーツ好きさん
15/10/15 13:45:51.49 NRniK89R.net
あの年はNHKが五輪絡みで高橋の密着ドキュメント撮るって話があったからなあ
それであのアサインだったのかなって思ったよ
173:スポーツ好きさん
15/10/15 14:32:24.19 OfAbcjp1.net
NHKはほぼ同時期に佐村河内のドキュメントを撮ってたね
高橋と佐村河内をご対面させてたし
174:スポーツ好きさん
15/10/15 16:57:26.97 fRCTvojr.net
アサインは主催側が招待する選手を選ぶわけだし
NHKとしては五輪に向けての目玉として高橋&佐村河内を想定してたんだろね
別にいいとは思うけど今から思えば全部裏目に出ちゃったなと
175:スポーツ好きさん
15/10/15 17:33:00.57 amgxIN2D.net
>>169
五輪本番もNHKの青写真通りに事が運んでたら、紅白にこの二人が出演してたと思うとgkbrものｗ
176:スポーツ好きさん
15/10/15 20:45:47.33 IyZfA+WZ.net
>>170
それどころか東京五輪もブっ込んで来るつもりだったと思うわ
177:スポーツ好きさん
15/10/15 21:37:36.61 78thpBon.net
雑談はほどほどに
178:スポーツ好きさん
15/10/15 22:35:14.60 d+kKqGKP.net
>>167
なんかそういう待遇を引き出すための引退宣言だったんかなって思うと虚しくなる
常にドキュメンタリーやら自伝やらDVDやら向けに
ストーリー展開考えて選手活動してたんじゃないかとすら思えてきて…
実際引退会見までDVDにして売ったのにはドン引きした
まぁずっとホイホイ買ってたわけだけど…orz
179:スポーツ好きさん
15/10/16 14:00:55.98 pF5TSmkr.net
このスレがなかなか伸びないからってアンチスレ別館みたくしたら
ますます離脱デーオタさんは寄り付かないだろうよ
自重しなよアンチさんたち
180:スポーツ好きさん
15/10/27 02:09:28.36 BmU9Jr4w.net
この前のJO番宣で完全に離脱した私が三行半の意味を込めて書きます。
質問あれば、個人的意見でよければ答えるよー
【デーオタ歴】
トリノ五輪から。元々ソルトレイク五輪頃からスケートの試合やってると必ず見る程度のゆるいスケート好き。
なので高橋の事は、05年のフランス大会でジャンプ転びまくってた奴として印象には残っていた。
が、トリノシーズン、見違える程上手になってたのと、
トリノ五輪のFS、ステップで躓きながらも一生懸命踊る姿を見て応援し始めた。
男子は高橋を一番に応援、でも皆もがんばれ、女子もアイスダンスも好きというスタンス
07年東京世界選手権の「オペラ座の怪人」は元々私がオペラ座好きなのもあって本当に感動した。
その年のエキシツアーで地元に高橋が来たので生で見たら表現力の凄さに感動。ますますファンに。
シーズン始まるとニュースで映った高橋の練習映像から、何の音楽か高橋スレの皆で探して、
その曲をすぐにPCに落としてきっとここでステップだ、ここでジャンプだと想像しながら、
プログラム初披露の日を楽しみに待っていた程好きだったし応援していた。
靭帯断絶した時はショックであのシーズンの男子の記憶がほとんどない。
なのでバンクーバーの銅メダルと、世界選手権の金メダルは本当に嬉しかった。
特に世界選手権、あの時の「道」は本当に感動した。
次の年、ネジ吹っ飛んで現役続行、ネジは残念だったけど現役続行は当時すごく嬉しかった（遠い目）。
【オタ活動に費やした金額】
高橋の本は全部買ってるのと、地元に高橋出演の試合やショーがあればチケット買って見に行ってた。
もちろんテレビは録画、あとは、2回位ファンレターを送った記憶がある。
181:スポーツ好きさん
15/10/27 02:44:10.82 owdFUegJ.net
>>175
何故JOのタイミングでファン止めたんですか？
バンクーバー以降少しずつ離れてきた感じですか？
182:170
15/10/27 02:45:23.09 BmU9Jr4w.net
つづき。長くてスマン
【オタをやめようと思ったきっかけ】
きっかけは多分ソチの代表発表、名前をコールされて出てきた高橋が笑顔で嬉しそうだった事。
何時だかの高橋本でうろ覚えだけど
「2010年�
183:ﾌ全日本SP終わって4位の時、総合でも4位なら代表辞退しようと思ってた」 みたいな事が書かれてたんで、今回、代表辞退するかも、でも選ばれたら出て欲しい。 こんな選ばれ方で不本意かもしれないけど頑張って欲しいと本当に心配していたのに なんか笑顔で喜んでる。前日、あんなに泣いてたのに、こづの気持ちを考えたら喜べるもんなのかと 初めて高橋に疑念が湧いた。 あとはソチのフリー、感動したという人もいるけど、 只々転ばないようにと気を配ってるようにしか見えなかった 転んでもいいから全日本の時みたいに4回転2回入れて勝ちに行ってほしかったし 選ばれなかったこづのためにも勝ちに行くべきだったと思う。 で、「日本人最下位で悔しい」発言。悔しいのそこなのかと。 そのあとも聖子キスとか愚痴本の内容とか正直色々もにょる事もあったけど なんとか応援してきたのが、米国留学を「ご飯食べれるかな」位の気持ちで行くと言ってたくせに ピザ片手にビール飲んで飲み歩いてて勉強してる気配皆無なのと 怪しい集団と仲良くしてたりファンにぼったくり価格の真珠売ったりしてるのを見て冷めていった。 決定駄はこの前のJOの真央ちゃん応援番宣に出てた高橋が 「真央にもブランドがあるじゃないすか。 続けると真央のブランドが壊れる可能性があるのに続けるのは偉い」的な事を言ってて 高橋にとって成績落ちた選手はブランド壊れてるって事なんだと思うと引いた。 失礼すぎるしそもそも 「注目されるのが好きでやってた。スケートそのものが好きだったかわかんない」 とか勉強すると言ってアメリカで飲み歩いてたり、「完全燃焼できなかった世界選手権出とけばよかった」 とかそういう態度のほうがブランドを大破壊してる。 高橋にとってスケートの成績ってブランドなんだなとか思うともうダメだった。
184:スポーツ好きさん
15/10/27 03:00:07.89 owdFUegJ.net
>>177
あ、続きがあったのか…ありがとう
185:170
15/10/27 03:37:21.32 BmU9Jr4w.net
言いたいことありすぎて長くなった
【今だから言えること】
昔、ファンになった頃、最後まで高橋の活躍を見届けるぞ～と思っていたけれど
正直もうあの胡散臭い仲間と騒いでるインスタ見るの耐えられない。
どんなことがあっても大丈夫なように覚悟だけはしているけど
もう高橋大輔個人のヲタでいるのは無理
バンクーバーやソチの時も思ってたけど高橋はメンタル麺が顔に出るタイプだと思う。
今の顔ひどいよ。
織田君について
ごめんなさい演技があまり好きでなかったのと、デキ婚、飲酒
モロゾフの件とかの事もあり、実は現役時代の織田君が好きじゃありませんでした。
今は分かり易い解説に本当にスケート好きなんだなという思いが伝わってきて好きです。
長いこと誤解してました。
どうでもいいことだけど２ちゃん高橋スレで人が入れ替わったと感じたのが
曲発表前に高橋のフリー演技の練習映像が初公開された時、
0７～8シーズンにバトルがやってた曲だったので、すぐ道化師だって分かって簡単だったのに
スレ住人が曲当てに時間かかってあれこれ話し合ってたこと。
自分含め古参の人はこのスレにいないんだと思った瞬間だった。
あと悪質デーヲタはさっさと高橋の虚像じゃなくて実像を見るべき。
ロックメドレーとビートルズは全然高橋に合ってなかった。
特にロックメドレー、あれで全日本の羽生との点差に納得できないとか高橋陣営おかしすぎる。
アンチが否定しようが高橋は表現力があり、演技してる時間だけを考えれば良い選手だったと思うし
高橋の功績や評価は妥当だと思う。ステップ大好きだった。
宇野君や三宅君など高橋に憧れた選手も育ってきたのは男子シングルの未来としても良い事だと思う。
今も高橋の演技は好きだし表現力はすごいものがあったと思う。だからこそ高橋本人の現状が悲しい。
トリノ五輪頃に、10年後の選手の皆は何をしてるのか想像しあってた事があって
高橋は振付師かコーチになって生徒に華麗なステップを疲労してる、そう思ってた頃が私にもありました。
改めて今から10年後の高橋が良い方向に進んでいる事を願っています。
186:スポーツ好きさん
15/10/27 15:20:14.08 zNh+JF5h.net
高橋には当りプロとはずれプロの落差が激しすぎる
もう少し自分の意思がはっきりしてれば違ったのにね
今も何だかへたれ感が強すぎなんだ
187:スポーツ好きさん
15/10/28 08:32:11.06 G+NitkGR.net
ID:BmU9Jr4wさんお疲れ様でした
物凄く葛藤が伺える内容でした
演技そのものではなく人間性で幻滅させられるのはしんどいよな…
188:スポーツ好きさん
15/10/29 09:14:40.22 wn+tKPCj.net
>>175
乙です
純粋に高橋のスケートのファンだった人ほど今の高橋に失望してると思う
ファンが愛した高橋のスケートを高橋自身が蔑ろにしてる
これ以上の裏切りはない
189:スポーツ好きさん
15/10/29 18:56:54.33 EyEYaK22.net
受け入れがたくても
高橋自身がスケートを愛していない
これが現実かもね
190:スポーツ好きさん
15/10/30 11:33:21.90 5WUuhZ7K.net
>>175乙でした
スケート好きじゃないにしてもダンスは好きなのかと思ってたから
ＮＹまで行ってミュージカルも見ないスタジオに熱心に行く様子もないのは意外だったね
現役時代にハードに身体を酷使したから辞めたらもう動くのイヤ―ってモードになっちゃったのかね
191:スポーツ好きさん
15/10/30 13:37:08.76 HHDM+bMS.net
関大での練習ではまだこんなに出来るってアピールしてたのに
靴持ってNY戻った後は何もないってなぁ
関大では後輩の手前仕方なくだったんだろうか…
192:スポーツ好きさん
15/11/01 22:23:31.81 0bVF8Nsn.net
>>175
興味深かったです
スケートが好きだったなんじゃなくて注目されたかっただけって言葉は、ファンからしたらきついよね
結局自分のブランドを守りたいだけなのかと
冷めるのもわかるわ
193:スポーツ好きさん
15/11/03 06:33:17.31 JGeUFe5e.net
ここで言われてるソチ選考でヘラヘラしてた場面てエキシビションの舞台裏のこと？
発表の挨拶は神妙にしてたよな
194:スポーツ好きさん
15/11/03 19:55:04.10 Y57JO3FO.net
>187
それは見る人によって違うのでは
発表挨拶も軽いなと思って見た人いるだろう
ＭＯＩは舞台裏だけじゃなくてリンクでも妙にテンション高くノリノリで自分は引いたわ
195:スポーツ好きさん
15/11/03 22:02:54.25 4UBRLCHo.net
>>187
名前コールされて嬉しそうに出てきたのにモヤっとした人は多かったと思う
インタビューなどでも後輩2人の方が選ばれた責任みたいなものを感じて神妙だった印象
196:スポーツ好きさん
15/11/03 23:25:06.34 SMV9fYrk.net
170でも書いたけど名前コールされて出て来た時嬉しそうだったのと
MOIと舞台裏でｳｪｰｲwwな感じだった事に凄く微妙だった。
あれで、何時だかの本で
「2010年全日本SP終了時4位だった時、もし総合で3位以内に入れなかったら
恥ずかしすぎる。選ばれても辞退しようと思ってた。」
とか言ってたのは嘘だったんだなと。
だって笑顔で出たし普通に辞退しなかったし。
町田君の方がなんか神妙だった記憶がある。
アメリカで遊んでるのも「ハングリーな気持ちで勉強しにいく」とか言わず
「疲れたから一休みして遊んでくる」
と言ってくれていれば個人的にまだマシだった。
なのにあの有様、勉強してないよね。
も�
197:ｵかしなくても高橋ってただの嘘つきなんじゃないかと。 真央復帰でちょっとは今の生活を考え直してくれるかと期待すれば ブランド発言。 ブランドを言うなら町田君みたいにソチ代表に 選ばれても感動的に辞退して引退すればよかったんだよ。 このスレ高橋について冷静に語れる良スレだと思うから みんなの話もっと聞きたい。
198:スポーツ好きさん
15/11/04 07:54:15.14 YF3jN3ou.net
あの挨拶は高橋比で神妙だったよ
町田や羽生程場に合わせて自分を見せるのが上手くない
基本いつもおちゃらけたい子供っぽい人
自信がないから強がりたい
舞台裏でのはしゃぎっぷりもそういう微妙選考だったからこそじゃないか
内心小塚に申し訳ないって気持ちはあったんだと思う
今にして思えば辞退すべきだった
あのソチ五輪選考～その後の言動で高橋ブランドをぶち壊してしまった
ブランド壊したのは年をとって技術が衰えたからじゃない
年をとってもいつまでも成長できない内面を見せてしまったからだよ
自分は鬱本で離脱したがその後のアメリカインスタや帰国後の発言
send to なんとかを見るに離脱して正解だった
199:スポーツ好きさん
15/11/04 08:02:38.18 YF3jN3ou.net
彼の子供っぽい所や賢くない所も含めて愛でてたんだけどね
それでも年相応に本に書いていいことと悪いことの区別位ついてて欲しかった
全く精神的成長の見られない読む人の気持ちを慮れない鬱本の内容に
これの出版を止めなかった周りの人間も含め嫌になった
200:スポーツ好きさん
15/11/04 08:25:36.89 +GqxZo0e.net
>>192
鬱本はすごいなと思ったよ悪い意味で
自分の身内含めあれを読んでも
あきれながらも高橋ファンを離脱できない許してしまう高橋ファンも大変だなと思った
手のかかる子ほどかわいいとかできない子ほど目をかけてしまうとかああいう心理なのかな
201:スポーツ好きさん
15/11/04 08:39:19.46 YF3jN3ou.net
>>193
熱烈な人ほどお金や時間のかけ方桁違いだから引くに引けないんじゃないの
自分はそこまででもなかったからな
禿げたメッキのかわりに自分達の妄想貼り付けて夢を繋いでる感じ
虚しい作業だよ
202:スポーツ好きさん
15/11/04 08:44:39.34 XAXXkylZ.net
>>191
> あの挨拶は高橋比で神妙だった
わかるよ
これ言うと狂信的オタの人もアンチの人も怒るけどさ
203:スポーツ好きさん
15/11/04 11:50:11.18 PI9LKlB8.net
神妙に見えなくて損をしてたのかと思わなくはない
高橋本人は悪い人じゃないと思う。へたれなだけで
鬱本も駄目な事も書いてたけど完璧な人間なんていないし彼の考えてる事がわかって良かった。
これで愚痴全部吐き出して前に進んでくれればくれれば良いと思ってた。
インスタで進んでないのが発覚したorzけど
良くも悪くも流され易い人なんだよ多分。
204:スポーツ好きさん
15/11/04 12:18:57.47 YF3jN3ou.net
>>196
自分でも何度も言ってたね
自分は流されやすいので～
これからは流されず～
鬱本の中でも周りの言うこと聞きすぎた長光先生と二人で良かった
それで周りの忠告を聞かず大学院中退
不退転の気持ちでアメリカ留学のはずが遊び歩きのインスタ続々…
ファンはアメリカで勉強したりスケート練習してる姿が見たいのにな
子供は残酷だと言うけど同じものを高橋からも感じるよ
205:スポーツ好きさん
15/11/04 12:54:16.42 NJFipQVy.net
>>191
ＳＡになってＣＭバンバン流れてたこと思うとソチ代表辞退は不可能だったんだろうなと
ソチ本番もやっと終わったねお疲れ様って感じだったけど
その後に引退じゃなくて休養発表→いややっぱ引退→でも引退届出てない
って流れがよく分らない
206:スポーツ好きさん
15/11/04 14:07:56.21 WDdwxJa2.net
高橋は笑っちゃいけない時に笑うのが良くないね
モスクワワールドのビス抜けの時も笑っていた
なんでああいう時に笑っちゃうのか
笑うことでストレスとか辛さを紛らわそうとしているのかもしれんが
見ている自分としては躁と鬱の差が激しいと感じてしまうんだよな
高橋って、気分が高ぶった時はヒャッハー状態だけど、落ち着いたらとことん落ち込むって感じ
今、アメリカ行っていてヒャッハー状態だけど、いつ鬱状態に陥ることやら
つくづくアスリート向きの性格じゃないよなーと思う
207:スポーツ好きさん
15/11/04 15:20:12.35 PI9LKlB8.net
流されるなら真央ちゃんやあっこちゃんに流されて、振り付けでも復帰でもいいから
もう一回スケートと向き合ってほしい。流されるべき所とそうでない所が違う。
208:スポーツ好きさん
15/11/04 18:40:51.62 Um1xTIqe.net
元オタの方にお聞きしたいのだけど
長光の事はどう思う？
今でも2012の全日本がどうのこうのとか高橋と一緒にゴチャゴチャ言ってるみたいだけど
209:スポーツ好きさん
15/11/04 22:17:51.89 49kx9gr4.net
>>201
ソチまでは良い高橋を支えてくれた良いコーチだと思ってた。
が、ソチ後「小銭稼ぎ」とか大輔はジャッジに飽きられたっぽい
とかモチベ無くしたのは２０１２全日本のせいとかなんか色々言い始めた
らしいのでそれをなんとかすんのがコーチの役目なんじゃと思うと残念。
技術的な事が駄目ってどんなコーチなんだろう。
ぬっちゃけ、高橋への愛情があるなら大学中退や今の現状を
何とかできなかったのかと。
良くも悪くも「お母さん」的な存在でコーチではなかったのかなと
210:スポーツ好きさん
15/11/04 23:17:17.46 DIGH+oST.net
>>201
バンクーバーの頃は、美しい師弟関係というか疑似親子関係みたいだと思っていた
だが、ソチオリンピック後の発言のあれこれを考えてみると、
今となっては「痛いコーチだな」と思えてしまう……
思い返してみると、長光コーチは、わが子かわいさのあまり、というか、
高橋のことに心酔しすぎてコーチとしては客観的に高橋を見られていなかったんだろうと思う
ソチオリンピックの時、佐藤コーチはコストナーのスケーティングを褒めていて
一部のオタを怒らせたが、長光コーチには絶対できないねああいうことは
佐藤コーチとは逆に、長光コーチはオタに耳触りのいいことばかり発言しているが
彼女の発言はオタを暴走させる要因のひとつにもなったと思う
佐藤コーチのやり方が正義とは言わんが、時にはオタを的に回してでも、冷徹で客観的な発言をすることも必要だよ
長光コーチは今後もコーチの殿堂入りを果たすことはないだろうと思う
211:スポーツ好きさん
15/11/04 23:24:50.90 YF3jN3ou.net
>>201
高橋がああなった諸悪の根源
もっと厳しくできるコーチならよかった
高橋はかなり影響されやすい人だから発言とか長光コーチの影響大
モロゾフと再結成したあたりから？となって2013シーズンとその後の発言でだめだこりゃと気づいた
212:スポーツ好きさん
15/11/04 23:45:53.16 YF3jN3ou.net
高橋オタで暴走してる人も長光コーチに影響されてる
高橋本人より影響力強い気がする
クリケット行きの話が出たとき長光コーチと離れて行って欲しかった
213:スポーツ好きさん
15/11/05 00:37:38.88 JryDZq94.net
高橋は長光コーチの元でずっと子供のままなんだね
今はまだその延長なのかな
良い方向に進んでまたスケートファンに素敵な演技を見せて欲しいね
214:199
15/11/05 00:44:52.88 HJgt7Qvd.net
高橋の才能を見出し開花させたのは長光コーチだしその点間違いなく功績と言える
マチココーチが真央から、ななみコーチが羽生から離れたように
長光コーチも自分では技術的にこれ以上教えられないと悟ったその時に
高橋から離れるべきだった
逆に言えば離れられないような関係性だったからこそおかしくなった
今客観的に見て高橋はご新規の羽生ファンの多くに好かれてない
羽生の良き先輩は織田で高橋は嫌な奴またはどうでもいい存在として見られてる
これ高橋にとってすごく不幸な事だし羽生や織田も嬉しくないだろう
羽生も織田も高橋を立てて褒めてくれてるのに
こうなってしまった原因は当然悪質高橋オタのやらかしなんだけど
悪質たちはきっとその方がいいと思ってるよね
上の方にもあったけどもう高橋なんかどうでもいい
嫌がらせしたいだけそれに高橋を使うだけになってる
離脱したとは言え元オタとして悲しい状況だよ
連投＆長文すみません
215:スポーツ好きさん
15/11/05 01:08:37.82 3vPgMRek.net
読み応えあるよ。書いてくれてありがとう
216:スポーツ好きさん
15/11/05 03:03:18.55 5HyI1h2H.net
コーチというより高橋ヲタに寄ってた。
そのせいで高橋をある意味駄目にし
悪質デーヲタをここまで育てた張本人＞歌子先生
高橋の人生の為にも高橋の中退を止めるべきだった。
にしても悪質デーヲタの思考回路ってどうなってんだ。
善悪の判断が怪しい若い中高生がやってるならまだしも
50近いいい年した大人がやってるから頭おかしい。
217:スポーツ好きさん
15/11/05 04:56:49.69 6i6+S8yE.net
世間は知らないこんな陰謀知ってる自分特別自分正義っていう自己陶酔なんじゃないのかな
なんの根拠も証拠もない脳内陰謀だけどね
そのために高橋を利用してるだけ
中二病と近いのかなとかちょっと思った
218:スポーツ好きさん
15/11/05 08:08:38.35 n+mr0mh0.net
>>209
ある種の共依存関係に陥ってるよね＞高橋と長光コーチと悪質オタ
219:スポーツ好きさん
15/11/05 10:59:23.20 JryDZq94.net
悪質オタってスケートの知識が薄い人多い気がする
バンクーバーニワカが多いのかと思ってて
上で書いてくれた人が高橋スレの人が入れ替わったって言ってるの納得した
220:スポーツ好きさん
15/11/05 12:04:50.78 7zF6JqfU.net
>>207
乙です
歌子コーチが手離したくなかったのか
高橋の方で歌子から離れたくなかったのかどっちなんだろう
真央や羽生は選手自身の親御さんも色々考えて決断したんだろうけど
高橋の場合は親代わりも兼ねてたから難しかったのかな
221:スポーツ好きさん
15/11/05 15:35:43.49 0CeapCa+.net
196です
答えてくださった方々ありがとうございました
常々歌子ってオタの人たちにどう映ってるのか知りたかったのです
冷静な方ばかりだからかな
同意出来る意見ばかりでした
個人的に一番驚いたのが 中退を美化して凄いことのように語っていたこと
中途半端に修論を書くより中退した方が尊いみたいなさ
じゃあ中途半端でない修論を書けと
あの時何倍も忙しいのに卒業した織田町田を馬鹿にしているよう感じた
なんでも自分達が正しい自分達が上だみたいなのって関大の中で培われた考えなのかな
踏ん反り返っていたんだろうな
あと高橋もいい歳なのに自分の親でもないおばさんにべったりって
いくら世話になったとはいえ理解できない
222:スポーツ好きさん
15/11/05 17:01:17.82 pmAOWJ/u.net
元を含め高橋ファンの方々は城田さんについてはどうとらえているのかな
可能な範囲で教えて欲しいです
223:スポーツ好きさん
15/11/05 17:05:12.06 5HyI1h2H.net
スケ板の高橋スレはバンクーバー前と後じゃ全然雰囲気違った。
更に2012シーズン頃からはお花畑な書き込みが更に増えて
ちょっとでも冷静な意見をするとアンチやＰさんヲタ認定されて叩かれたよ。
今にして思えば高橋陣営も高橋の欠点には目を瞑る過保護な状態だったんじゃないかな。
>>199
>今、アメリカ行っていてヒャッハー状態だけど、いつ鬱状態に陥ることやら
元ヲタの身だが同意。
靭帯やった時リハビリから逃走したこともあるらしいし
正気に返ってもし今の現状を後悔したりした時、
メンタル的にやばくなりそうな気がして離脱した身ながら心配してる。
こういう時に歌子とかがなんとかしてくれれば良いと思うんだが。
224:スポーツ好きさん
15/11/05 17:15:50.77 5HyI1h2H.net
>>215
冷静な人は知ってるだろうけど、城田さんは高橋が自爆してた頃から
高橋の将来性を買って世界選手権に派遣し続けていた人
おばちゃんのとこに行かせたり色々してくれていた。
高橋の自爆時代知ってる身からすれば、
「なんでこんな転んでばっかの金髪チャラ男を城田は贔屓してるんだ」
と、当時ろくにスケート詳しくない自分ですら思っていた。
けれどその後はご覧の通り高橋は日本人初のメダルを何度も取ってきてくれた。
贔屓はあったかもしれないけど先見の目はあったし
他の選手より貧しかった高橋の恩人だと思う＞城田
225:スポーツ好きさん
15/11/05 18:09:47.24 CmFoVbnv.net
先見の明な
226:スポーツ好きさん
15/11/05 18:18:44.07 pmAOWJ/u.net
>>217
有難うございます
あの事件があったにしても自分も貴方と同じで高橋にとって城田さんは恩人なんだと思ってました
高橋だけでなく他の選手もです
ただ悪質ファンは異常に目の敵にしているので
貴方のように愛情深くも冷静に応援していたファンの方の意見を聞きたかったです
227:スポーツ好きさん
15/11/05 18:37:27.71 Itjr4uAJ.net
バンクーバー直後はスケ板の高橋スレにも古参はいたように思う
当時のニワカというか新規オタはオリ板の方で住み分けができたような気がするけど
オリ板の高橋スレがラウクラに移動してあっちが過疎ってきたあたりから
徐々に新規が本スレに移動してきて新規のお花畑が支配していったように自分には見えた
>>214
高橋のべったりって歌子だからってわけではなくて気質なんだと思う
関大関係の友達ともいつもべったりだったし今も小林にべったり
友達との距離感が一般の人とは違うようにみえる
ここの皆さんがチーム高橋についてどう思っているか知りたい
最後はチームと離れて歌子と2人でやる道も考えたらしいけれど
チームの怠慢な部分が高橋にそう言わせたのか高橋自身の問題と捉えているのか
228:スポーツ好きさん
15/11/05 19:27:27.66 0CeapCa+.net
>>220
そのべったりっていうのが甘え上手でもあり懐かれて嬉しいと思う人もいるのかもしれないね
チーム高橋って歌子以外に本田さんとか岡崎さんとかトレーナーさんあとモロゾフ？
ぐらいしか知らないのだけれど
まずモロゾフコーチがいるのになぜ歌子がいるのかも不思議だった
その他の人たちもプロでしょ？
なのにイマイチバラバラというか五輪向けての戦略が練られてないチームなんだなと素人ながら
思ったりした
羽生がクリケットに行った時カナダのトレーナーさんからあまりにも羽生が体のケアに
最初無頓着だったので「ブライアンのところは優秀な選手が他にもいっぱいいるから
故障の多い選手だと思われたら後回しされるよ」的な注意をしたという記事を読んで
チーム高橋とは真逆の厳しい環境なんだなと感じた
でも五輪に向けての戦略は完璧だったよね
高橋が歌子と2人の方が良かったかもと本で言ってたと聞いたけど
それは単に自分が一番の大名行列で行ってるのに日本人最下位なのが
単に恥ずかしかったんじゃwと思う
229:スポーツ好きさん
15/11/05 20:16:32.26 HJgt7Qvd.net
>>216
目の前の嫌なことから逃げ出してるからそれと向き合わなきゃいけなくなった時が怖い
ソチ五輪後のプーマイベントの時完全鬱状態だなと感じたよ
またあの時と同じかそれ以上に酷い状態に陥りそう
230:スポーツ好きさん
15/11/05 20:37:29.71 Itjr4uAJ.net
>>221
チームとして他に井原と栄養士と衣装担当（他の選手の仕事をしていなかったようなので専属と思われる人）が帯同
それから音楽の人と振付師（高橋専属ではない人）も入ってたんだよね
＞大名行列で行ってるのに日本人最下位なのが単に恥ずかしかったんじゃ
としたらモロゾフより歌子を選ぶ理由はなんだったのかと自分は疑問に思う
単に少人数にしたいのであればむしろモロゾフの方が都合良いのではないかと
>216
今の高橋が逃げていることは具体的に何と想定して言ってるの？
何と向き合わなきゃいけなくなった時に酷い状態になると予想してるの？
231:スポーツ好きさん
15/11/05 20:51:07.96 5HyI1h2H.net
>>223
鬱本にチームの皆の言う事聞きすぎて自分を通せなかった。
チームいっぱいいるのに結果を出せない自分が辛かった。
町田もコーチ1人しかいないけちゃんとやってる
自分も歌子と2人のほうが良かったかも（以上要約）。と書いている
モロじゃなくて歌子だったのは、戦略とか戦術とかぬきにして
高橋本人が歌子を信頼してて昔からいるし楽だったからじゃないかと思う。
高橋が逃げているのは
羽生が金メダルを取り日本男子が羽生を頂点に回っていて
そんな中羽生に並べるスケートすら愚痴本で蔑にして前に進めず
げ ん じ つ を直視したら
スケートしてない自分は大学すら中退し、遊んでいただけの
３０近い無職のおっさんでしかないと言う事。
ああ、書いてたら空しくなってきた。
つくづく前へ進んでる町田君やあっこちゃんや真央ちゃんが羨ましい
232:スポーツ好きさん
15/11/05 21:01:11.52 pmAOWJ/u.net
高橋が現在スケート中心でなく遊び中心であっても
今後スケートが好きという気持ちで戻って来れたら大丈夫だとは思うんだけどな
ただ今までと違って自分が中心でない仕事もしないといけない
そこが出来るといいけどな
233:スポーツ好きさん
15/11/05 21:01:25.41 IpKLSd9S.net
歌子と２人で･･･というのは単なる言い訳に感じたけどな
それで成功した人がいるからこそ、自分もそれでやったら成功したんだ！という隣の芝生は青いじゃないけど何でも欲しがる結果の発言に思えた
234:スポーツ好きさん
15/11/05 21:25:38.35 HJgt7Qvd.net
なんかまだアンチスレっぽくなってきちゃったな
元デーオタナリして書き込んでる人臭ってるから
内容でわかるよわざとらしい
>>223
>>216じゃないけど
逃げてるのも向き合わなきゃいけないのも
自分の現実と将来
235:スポーツ好きさん
15/11/05 22:23:59.80 Itjr4uAJ.net
>>224
辛い思いをさせてしまうようなことを聞いてしまい申し訳ない
戦術よりも楽（又は信頼）をとるという意味で歌子を選んだという憶測は納得できた
ありがとう
ただXOIに出ることが決定している時点で無職ではないと思う
その出演料を堂々と貰うための努力をしなければ無職みたいなものかもしれないけど
>>227
離脱度によって愛を込めて書ける段階の人とそうでない人もいるんじゃないかな
236:スポーツ好きさん
15/11/05 22:51:48.62 31zEBqfp.net
>>215
城田さんのことは、発言に苛立たされたり、横領事件のこともあるから
全面的に支持できないし、好きではない
けれども、伊藤みどり引退後の野辺山合宿プラン立ち上げからトリノの荒川金の
影の功労者は間違いなく彼女だな
荒川、村主、恩田、本田 あの世代はみんな城田に世話になった
まあ、口うるさくてうざい部分もあっただろうが高橋だって恩恵受けているでしょう
「罪」の部分ばかり強調されてしまうが、城田さんにも「功」だって間違いなくあるさ
非情な部分もあるが、勝てる選手を見極める目は確かだと思う
少なくとも、長光コーチよりもずっと物事を客観的に見られる人
悪質信者たちが言うような、悪の組織の女帝とやらではないよ
組織にはいろんな人がいるというだけの話
それが分からないとはずいぶん子供じみた思考だなと思う
237:スポーツ好きさん
15/11/05 23:50:43.80 Dg/QtQDB.net
>>229
有難うございます
城田さんについてとても分かりやすかったです
238:スポーツ好きさん
15/11/06 00:40:02.07 7r2fW4mk.net
>>220
自分の家にはNumber 822号があるけれど、チーム高橋特集が4頁に渡って掲載されている
今、改めて読むと、箱入り坊ちゃんのような扱いをされていたのだなあと思うよ
持っている人は読み返してみて
それと、ここの人なら読んだことあるかもしれないけれど栄養士の石川さんの本
「フィギュアスケーター高橋大輔を支えてきた食事パターン 身体を引き締める食べ方1:1:2」を読んだ時は
「きっちり栄養管理できていいね」と思っていたが
愚痴本読んだら、「高橋って結局自己管理できないだけなのね」としか思えなくなった
石川さんは高橋の一週間分の食事を用意すること、海外遠征の時も先に現地入りしてキッチンを手配することを
2009年からソチオリンピックまで続けてきたということだけど、アスリートのためにそこまでするのは普通のことなのだろうか？
Number 822号によると、遠征の時は「米や調味料は国内から持参し、その重さは60㎏におよぶこともあるという」とある
アスリートは栄養管理を親や栄養士に任せきりにしていることもあるだろうけど、石川さんのサポートはちょっと異常なのでは
高橋の依存体質とチーム高橋の過保護の相乗効果による悪循環というか
怪我があったからチームが必要以上に高橋をサポートしてしまった部分はあるかもしれないね
まあ、こればっかりは外部の我々には分からんわ
239:スポーツ好きさん
15/11/06 00:50:35.83 7r2fW4mk.net
追記
自分はチーム高橋は怠慢だとは思っていない
怠慢どころか勤勉なチームだと思っている
けれども、高橋を王様とか王子みたいに扱ってしまった
いや、それならまだいい、子供扱いしていた部分もあるかもね
ソチオリンピック後、高橋はそのことを後悔したんだろうけど、
それが心からの反省なのか、単に、隣の芝が青く見えたのかどちらかは分からない
アメリカに行ったのも自分を厳しい環境に置きたいという気持ちが少しはあったからだろう
でも、結局そうできなかったようで悪循環に陥っている
愚痴本で「二人でやれば良かった」などと堂々と書くなんてね、
大人なら書けないよ、高橋って子供なんだよな
240:スポーツ好きさん
15/11/06 00:52:16.47 Wvt1JLR7.net
>>231
ソチにはかかりつけの医師も帯同したと言われてるよね
よく言われてることだけどその莫大な費用はどこから？
木下？
241:スポーツ好きさん
15/11/06 01:07:56.17 7r2fW4mk.net
>>233
「かかりつけの医師」とはスケート連盟帯同の医師ではなく、高橋が帯同した医師？
それは知らなかった
さすがに、自分は上位デーオタではないから金の動きまでは知らんわw
ただ、あれだけスポンサーがついている浅田でさえもシンプルなメンバーでソチ入りしたわけだし
というかそれが普通だね
高橋にはスポンサー収入以外の収入があるんだろうなとは思う
242:スポーツ好きさん
15/11/06 01:46:02.84 Nw3yiOQ/.net
デーオタにも色々いる
ここにいる人たちのようにファンでいられなくなった人もいれば
純粋にフィギュアが好きで今羽生やＰチャンを素直に評価しつつXOIを心待ちにしてる人も少数派だがいる
陰謀論に救いを見出す残念な悪質も多いが全てじゃない
243:スポーツ好きさん
15/11/06 08:11:25.73 Nw3yiOQ/.net
チーム高橋について思うこと
揃いも揃って大切な事が分かっていなかった人たち
怪我はソチまでに演技に支障ない程度には治るという期待込みでソチに選ばれたのに
チーム自ら怪我が治らず演技に支障ありありだったと発信した
例えるなら脳震盪はなかったと言うことで中国杯の批判をかわしたチームブライアンが
自ら羽生は脳震盪にも負けず滑りきったと発信してしまうようなもの
ありえない
なぜアンチに餌を与えるようなことをするのか
ソチ五輪へ出場し五輪３回出場メダル取得して
高橋というブランド名をあげることしか考えてなかったのだろう
その後の高橋の人生までは考えていなかった
本当に高橋を想う人がいたならソチで日本中の注目が羽生に集まったあの時
羽生に対しておめでとうを言わせただろうしモチベがなんて言わせなかっただろう
院中退やアメリカ留学は止めただろうし愚痴本も止めてくれたんじゃないか
244:スポーツ好きさん
15/11/06 08:48:29.66 S9DA8L71.net
気持ちはわからなくもないけど、周りがそこまでお膳立てしてやらなきゃいけない時点で、ひとりの成人としてどうかと思うわ
本人がしっかり自律できなかったのは周りのせいだけじゃない、本人の責任も大きいと思う
甘やかす周囲と甘やかされたい本人の悪循環で、今がある
245:スポーツ好きさん
15/11/06 08:59:49.26 /yBOVgDD.net
んだね
人のせいではないね
246:スポーツ好きさん
15/11/06 09:03:08.30 YzDX7p0m.net
トレーナーさんも高橋をその気にさせるのが大変だったとそのことばっかり愚痴ってるし
本当にみんな高橋を持ち上げるのに必死だったんだろう
本人も僕は繊細で傷つきやすいですって堂々とさらけ出すもんだから
オタも過保護な母親のようになって
少しでも高橋にきついことを言った荒川とか叩きの対象になった
本音で甘えを指摘できたのはモロゾフくらいか？
247:スポーツ好きさん
15/11/06 12:32:37.88 d8RJjH5R.net
チーム高橋について思うこと
モロゾフは一度高橋に切られた経験があったからあれでも遠慮していたように見える
モロの言いなりにはならないというチームの姿勢がモロを有効活用できなかったような
>>231
自分も栄養士のサポートは異常だったように思う
食事を準備してあげるのが栄養士の仕事ではなく指導をしてあげるのが本来の役目なのでは
高橋は大名行列が恥ずかしいと思っていたのにどうして栄養士や衣装担当までソチに連れていったのか
衣装担当においては連れて行く必要性すらあったのか疑問
248:スポーツ好きさん
15/11/06 13:39:46.71 1J+N5a2T.net
>>240
恥ずかしいって言ったことあったっけ？
自分もコーチと２人なら勝てたかもというのは記憶にあるけど
249:スポーツ好きさん
15/11/06 13:59:15.21 YwWf4jEH.net
何人連れてこうが連れて行かなかろうが
本人が後出しで怪我がモチベがと言ってるの見るとね
そういう甘いことグズグズ言ってる時点でダメじゃんって思って愛想も尽きた
250:スポーツ好きさん
15/11/06 15:03:49.87 Y3gQZWm5.net
元ファンに質問
ニースのパトリック優勝についてどう思ってるのか
パトリック優勝について高橋が納得していないことについてどう思ってるのか
ニース当時パトリックを叩いていた悪質についてどう思ってるのか
251:スポーツ好きさん
15/11/06 16:54:40.98 Wvt1JLR7.net
衣装担当までつれていったのかw
252:スポーツ好きさん
15/11/06 19:00:57.28 Z6/weI8d.net
>>234
手術の時に執刀してこの前の講演会で一緒だった京都の外科医の先生がソチも行ったんじゃなかったっけ
253:スポーツ好きさん
15/11/06 19:09:29.55 m56OiFAf.net
そもそも何故高橋だけそんなにお金があるのかが不思議
CMかSAというには流石に真央達と比べても経費がかかり過ぎている気がする
そこらへんはみなさんどう思いますか？
254:スポーツ好きさん
15/11/06 20:35:10.26 D+HGiWsV.net
でも高橋って貧乏設定じゃん
世間一般では高橋と言えば怪我からの復帰と
ペットボトル募金が必要なくらい貧しいけどそれに負けず努力してる選手、だったよ
あれを信じて感動してたんだけど
255:スポーツ好きさん
15/11/06 23:01:03.66 G29ogcMA.net
>>243
自分は元々スケオタ寄りのライトなデーオタだったので、チャンの演技も好きだった
だからチャンが叩かれるのは悲しかったね
もちろん、採点については所詮は素人目線だから
全てについて理解できるわけではないし納得できるわけではない
あえて言わせてもらえば、高橋だって、「こんなグダグダ演技でこんなに点出るの？」と思った試合
256:があったけどね でも、だからといって選手を叩くのは間違っているし、ジャッジを叩くのも短絡的だと思う 自分とジャッジとは見るところが違うんだろうと思っている これは高橋やチャンに限らず、全ての選手の演技に言えることだ ＞パトリック優勝について高橋が納得していないことについてどう思ってるのか 高橋は結局、自分のスケーティングの問題点について全く理解していなかったんだろう 高橋のスケーティングの欠点を顕著に露呈したのが「道化師」だと思っている あのプログラムで高橋が目指したのは恐らく、大きな滑り けれども、高橋の真骨頂は曲に合わせた細かいエッジワークであって 長く片足エッジに乗って雄大なスケーティングを見せることじゃない 「ビートルズメドレー」ではローリーから、スケーティング部分の駄目出しを食らったけど、 ソチシーズンではなくもっと早くに取り組めば良かったと思う 気がついたときには膝が悲鳴を上げていたわけでな、遅すぎた まあ、高橋本人は、怪我で変わってしまったジャンプの感覚を安定させるのに精いっぱいだったのだろう そして、高橋に限らず、自分を客観的に見られない選手はいる 試合後のインタビューとか、引退後のトーク番組で不満を打ち明けるだけならまだ同情の余地はあった だが、後世まで残るであろう市販本で、恥ずかしげもなく採点に対する不満をぶちまけた罪は重い その点では同情の余地は全くない
257:スポーツ好きさん
15/11/07 00:50:13.06 y8srGMhY.net
>>246
元ファンじゃないけど
そういうのは事務所がやってるんじゃないの？
例えばフィギュアだけじゃないけど企業に所属してる選手は企業がサポートしてるし
高橋の場合は事務所に入ってるから事務所からサポート受けてるんだと思うけど
258:スポーツ好きさん
15/11/07 00:51:22.60 uKWbLsOj.net
＞「ビートルズメドレー」ではローリーから、スケーティング部分の駄目出しを食らったけ
自分は高橋のスケーティングがそこから良くなったのが凄くわかった
タイミングと膝の状態が良ければいい演技が見られたんだろうなって思ったよ
259:スポーツ好きさん
15/11/07 01:33:40.10 JGcVlveN.net
>>243
ニースのＰさん優勝については
ミスあってやや機械的（個人的感想です。失礼。）だったのもあり
ＰＣＳはもうちょい抑えても良かった気がしなくもない。
ただ、パトリック4回転2本、スケーティング、ＧＯＥ等を考えれば優勝は妥当。
高橋が納得してないことについては
それ、にわかヲタが言うのは仕方ないにしろ本人が言っちゃダメだろとは思った。
現役選手なのにルール知らなかったのかと。
当時Ｐさんを叩いていた悪質については243と同様、
選手を叩くのは間違っているし、ジャッジを叩くのも短絡的。
しかもその当時さんっざん八百長だの黒カナダだのと叩いていたＰさんが
今や悪質の中では、オーサの巨悪帝国に挑む真のスケーターなんだから笑える。
今日、中国大会見ましたが真央ちゃんもあっこちゃんも前に進んでいて非常に羨ましい。
260:スポーツ好きさん
15/11/07 02:18:57.05 9ofdpa7L.net
モスクワでPさんや小塚がすごく高いTES出してから
ファンもスケーターもコーチもTESをどうにかしないとってみんな思ったと思うけど
高橋自身やコーチのインタビューなどを見聞きすると
PさんとのPCS差にこだわってたみたいだった
クワドにミスがあっても他が完璧なら五輪で表彰台に乗れたかもしれないのに
3Aとかも乱れ始めて良くならなかった
261:スポーツ好きさん
15/11/07 02:24:08.64 9ofdpa7L.net
クワドを一回にして他のジャンプをミスしない戦法が良かったのかなあと今では思う
唯一欲しいのは金メダルだからクワド2回というならそれでも良いけど
その辺チーム全体として共通の目標を持ててたのかな
262:スポーツ好きさん
15/11/07 19:43:39.05 YxQzfqhp.net
クワド２回構成も最後の方は挑戦してますってポーズの為みたいになってきたよなぁ…
263:スポーツ好きさん
15/11/08 00:22:20.19 40X/i9qy.net
高橋が一番跳べないのを認めたくなかったんじゃないかな
ソチ五輪でクワド外すのは小塚に負けたのを認めるようなものだから
意地でも入れたかったんだろう
ニースのPさんについて
当時はなんで高橋優勝じゃないの？おかしくない？と思ってた
キムヨナのバンクーバーの得点にも疑問持ってたしソルトレイクでの不正騒動も尾を引いてかなり不満に思った
でもSNSやってなかったからそこまで中傷をしてる人たちのことは当時は知らなかった
その後の試合のテレビ中継で高橋に大歓声Ｐさん地蔵を見てやりすぎだろとは思った
でも当時SNSしてたら悪質に染められてたかもなと思う
仲間意識って怖いよ
一人でなら疑念に対する答えをメディアなどから探すけど
SNS仲間が居るとその仲間が耳触りのいい答えをくれるからそれを信じてしまう
一線超えるハードルが低くなる
今ではキムヨナとＰさんの高得点には納得してる
新採点方式について詳しく説明してくれてる荒川さん本のおかげ
264:スポーツ好きさん
15/11/08 00:42:18.50 40X/i9qy.net
書いててちらっと思った
悪質たちが荒川さんを目の敵にするのは
荒川さんが悪質たちの陰謀論と真逆のことを自著やメディアで発信してるのも理由の一つかも知れない
265:スポーツ好きさん
15/11/08 01:31:51.12 bZPW+2db.net
ありがとう
悪質って本当にいらん方にアクティブだから
荒川さんの本も読んでる可能性あるな…
266:スポーツ好きさん
15/11/08 04:24:30.44 40X/i9qy.net
自分は離脱組だが高橋アンチにまではなってない
一時期なりかけたがしばらく高橋アンチスレにいてそこも嫌になった
落ち目になった人間をちょっとした発言や容姿をネタにしてぶっ叩く
悪質デーオタほど解りやすくみんなに見える場所ではやらないが根底は一緒だよ
ここ覗いてる高橋アンチさん
デーオタといっしょと言われたくないなら自重したほうがいいよ
267:スポーツ好きさん
15/11/08 09:35:22.65 nfVE4RX8.net
>>258
気持ちは分かるが最後のアンチ批判はスレ違いだ
このスレにも元オタではないアンチの書き込みが時々見られるけど
それなりに自重してくれているんだからさ
他の荒らされているスレに比べれば、このスレは住み分けはできているほうなんだから
それ以上の批判は不要
268:スポーツ好きさん
15/11/08 09:57:14.83 cMy7O/EB.net
高橋アンチがアンチになった理由を考えてみた方がいいと思うよ
贔屓が高橋に勝てないからアンチになったとでも？
269:スポーツ好きさん
15/11/08 11:39:07.67 wYhzUFHe.net
アンチって元ファンだったりする事も多いから
2013年の全日本までは純粋に応援できたのに今はもう無理
270:あぼーん
あぼーん
あぼーん
271:スポーツ好きさん
15/11/08 21:08:31.69 G9ghOp2n.net
>>258
＞解りやすくみんなに見える場所ではやらないが
いやいやそれが大事なんじゃないの？
自分では気づいてないのかもしれないけど、2chのアンチしか集まらないアンチスレでやるのと、他のオタも沢山いる試合会場やツイッターなどで平気で中傷を垂れ流す
その差ってデカイよ
嫌いな人がいるのは仕方ないし、2chでもアンチスレを立てることは認められている
然るべきスレで勝手にやることは別に構わないと思う
272:スポーツ好きさん
15/11/08 22:05:26.71 lidfR0rf.net
>>248
これすごく腑に落ちた
道化師という音楽自体がドラマチックでボリュームある曲だから
何よりダイナミックな滑りに合う
プロが今一つぴったりハマってない感じがしてたのはこれが理由だな
273:スポーツ好きさん
15/11/09 03:31:45.83 DNEi/HPM.net
ここに書いてくれる元高橋ファンは高橋アンチになっているわけではないから
その点を配慮してコメントをしないといけないね
274:スポーツ好きさん
15/11/09 16:51:39.30 HQ8Vrsom.net
>>263
そこが悪質さんたちの一番馬鹿なところだと思う
わざわざ悪口を見せつけるようにツイやブログで垂れ流しリツイしまくり拡散すあれも集団効果で自分たちがいかに非常識かわからなくなって
逆に自分達が真実を世間に知らしめてやろう位の意識でやってたんだろう
最近ようやくマズイと気が付いたようだけど遅すぎだよ
アンチスレ内だけで垂れ流すなら確かに文句つけられる筋合いはないかもしれないね
だけど一つだけ
私が高橋アンチに引いたのは高橋が意識的に後輩攻撃を煽ってたっていう共通認識
これは間違ってる
もしそうなら織田や小塚が仲良くしてくれないでしょう
高橋にそんな悪知恵はないよそこまで頭回らない
そう見えてしまうのは歌子のせいだろうな
あの人は全てわかってそうしてるように見えた
275:261
15/11/09 16:55:14.75 HQ8Vrsom.net
>>266=>>258です
スレチ失礼しました
276:スポーツ好きさん
15/11/09 18:50:16.58 25HHqJhp.net
>>266
悪質はまずいと気づいてるのかな？
宇野に取り付いてエスカレートしてるように見えるけど
あと羽生に関しては高橋自身がオタ煽ってたと思う
著書やイベントでいまだに全日本のことをグチグチいったり
引退会見でも羽生を倒してくれる後輩を応援するなんてこと言ったり
277:スポーツ好きさん
15/11/09 19:29:25.97 zZ1WuaUs.net
>>268
引退は｢羽生くんの存在が大きい｣ってＴＢＳのバースデーでハッキリ言わなかったっけ
278:スポーツ好きさん
15/11/09 19:41:12.94 25HHqJhp.net
>>269
それもあったね
279:スポーツ好きさん
15/11/09 20:40:29.43 KcBf1m10.net
100歩譲って煽ってなかったとしても
自分のオタ達のやってること知らないわけないと思うんだけど
SNSちょっと見ればゴロゴロ出てくるし高橋エゴサしてたよね？
試合会場でもやってたよね他選手攻撃
'12全日本とかその後の四大陸とか自分は現地にいたんだよね
本当にえげつなかったしあれを放置する高橋はもう応援でないって思った
280:スポーツ好きさん
15/11/09 20:41:22.82 VOT8Md3q.net
織田がモロについたとき、わざわざ緊急会見開いて「ライバルと一緒のコーチというのはできない」と言ってモロの所を出て
スポーツ誌も「同じ国のトップ同士が同じコーチに習うことなど、フィギュア界ではあり得ない」と書いたから
「大ちゃんがかわいそう」と織田が攻撃された記憶があるけど
281:スポーツ好きさん
15/11/09 23:43:34.64 WD6wJSLS.net
荒川さんがツイで凸されたときはすぐに反応して
皆さん落ち着いて下さい！とか言ってたんだから
他の後輩を叩きまくってたのを知らなかったとは思えない
そんなに早く気付けるなら他の後輩叩きだってほんの少しでも諌めればよかった
そりゃまともなファンは離れてくよ