20/03/24 21:56:22 .net
北海道のスキー場の春コブについての情報交換をするスレです
前スレ
◆◇北海道のスキー場 part50◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
◆◇北海道のスキー場 part51◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
2:は
20/03/24 22:02:34 .net
2コブ凸凸
3:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/24 23:03:39 .net
コースにコブ作るのは道に落とし穴掘るのと同様に危険な行為だってことを認識すべき
知らずにそっちに行っちゃって怪我した人がいたら責任取れるのか
4:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/25 14:03:56 .net
>>3
マジレスもどうかと思うが、日本のクレーマー代表みたいな思考回路だな。
まずもって前方の斜面変化をよく見極めろ。
対応できる速度で滑れ。
HP、コース案内掲示板穴が開くほど確認して滑れ。
コブ作るところなんてスキー場側が許可したところ。さらに端か元々非圧雪部でしょ
その思考では圧雪のつぎに非圧雪のパウダーが来ても騒ぎそうだな。
5:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/25 20:51:27.79 .net
でもロープは張った方がいいよね。
初心者が停まれずに突っ込んじゃう事故が減る。
6:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/25 20:53:51.96 .net
ロープを張ってない限り、コブのラインの途中に横から迷い込んだとしても
上から滑ってくるスキーヤーに回避義務があるわけだから。
7:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 12:36:33.07 .net
最高裁判所第2小法廷平成7年3月10日判決
スキー場において上方から滑降する者は、前方を注視し、下方を滑降している者の
動静に注意して、その者との接触ないし衝突を回避することができるように
速度及び進路を選択して滑走すべき注意義務を負うものというべき
8:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 18:55:59 .net
じゃぁパークでランディングで
仁王立ちしてたら
下のひと優先ってことだなw
9:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 20:15:03.49 .net
まぁパークの話までは行きすぎだが
停止位置への配慮やコース右側ショーとミドルで滑っといて左側までターン引っ張って急激に停止とか、常識で考えたらヤバいでしょ。
何でも下方に居たもの、先行者が優先される訳じゃないからな
ロープ張れって？
せいぜい良いとこポールをたてるくらいじゃないの？
前見て、ノーコンにならずに滑れる技術を先に磨きましょう。
そんな戯れ言言うヤツだよ人に突っ込む奴は
また、下方から滑り出す者も上方の既存滑走者に十分な注意をし安全を確認した上で滑り出さなければならない
10:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 20:19:39.70 .net
さらに言うならそんなこと言う奴は
コース外との間にロープが張ってなかったとか言うヤツだ
ロープがないからといって林やコースの肩まで突っ込んで行くのかお前に聞きたいわ
11:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 21:27:04.83 .net
上手い人は追突なんか絶対にしないから
避けられる技量がある人は他人の滑りにケチつけないから
12:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 23:10:58.89 .net
コブの苦手なジジイがクレーマー化してるだけ。
ドラッグストアでマスク出せ出せクレーマーになるのもこいつ。
13:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/26 23:23:05.18 .net
医療崩壊するから軽症で病院行くな検査するなって豪語してた橋下徹が
喉痛いだけでコロナ検査したって話か？
14:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 00:13:21.91 .net
>>13
自民党に協力した上級国民橋下徹と
下々の一般国民を一緒にするな
15:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 07:52:09.15 .net
>>14
豊田真由子様に論破されて
おんなじことを何度も繰り返し話すしかできなかった
茶髪の弁護士ですね
16:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 10:42:57.46 .net
>>9
お前が言ってるのは昭和のスキー村の常識としては正しいのだろう。
だが、海外から昭和のスキー村の常識を知らないスキーヤー、ボーダーが
どんどん入ってきている令和においてもはやその常識は通用しない。
17:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 10:50:59.83 .net
下方滑走者が注意を怠った場合でも0～20%の責任しか問われてない。
上方滑走者が80～100%の責任を負うことになる。
1．下方滑走者については「コースが混雑し、見通しが悪いなどの特段の事情のない限り、
後方を注意する義務は原則としてない」と判示し、そもそも下方滑走者について過失相殺すら
否定した裁判例（平成11年2月26日／神戸地方裁判所判決／平成9年（ワ）1845号）がある。
2．損害負担の公平を図るうえから、下方滑走者の過失も考慮すべきであるものの、一般的には
上方から滑降してくる者に接触や衝突回避のための第一次的な注意義務があると解されること
等諸般の事情を考慮の上、下方滑走者の過失割合を20パーセント、上方滑走者の過失割合を
80パーセントと認めた裁判例（平成9年7月24日／千葉地方裁判所／民事第2部判決／平成7年（ワ）1702号）
がある。
URLﾘﾝｸ(www.fushimisogo.jp)
18:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 11:56:08.96 .net
>>17
だからランディングでふんずりかえって
写メでも撮ってたら法律が守ってくれるのね？
19:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 11:58:02.59 .net
憲法9条があればコロナからも守ってくれるんだぜ
20:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 12:00:37.46 .net
ランディングでふんぞり返ってる奴が死んでも 法律のおかげで遺族は多額の慰謝料をもらえるからいいのさ
21:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 12:26:17.27 .net
>>17
ドヤッてんだろーなwww
その判例も知っているし、注意･責任の重きは後方滑走者なのは当たり前だ。
自分の能力越えて滑ってる人間、スキー場側が提示している情報に目も通さず、前もよく見ず全開でぶっ飛ばすやつ
そんな奴らが突然不整地でした!怪我したんで裁判おこしました。ってな判例持ってきてくれよ。
君が主張している類いの話の人たちでしょ？
9ｰ10の辺りのレスにしろ反論できるところ以外はだんまりかい？
22:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 21:19:17.00 .net
ちょっと何言ってるかわかんない。
23:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:26:03 .net
>>22
お前、頭いいな。
俺はちょっとどころではなく全くわからない。
24:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/28 17:26:00.11 .net
横だけど
コース脇にロープの張ってないコブあり突っ込んで怪我しました
コースの途中からコブあって突っ込んで怪我しました
ってな、判例を出せばいいんじゃない？
めっちゃ俺も興味あるわ
情報開示やポールでも足りない、ロープで区切らないと危ないって喚いてるし、判例持ち出すの得意みたいだから宜しく
なんでも教えてもらえると思うな…とか
ググれ…
って言うのなしで。
根拠あれば対策しないとね
25:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:17:48.80 .net
>>24
それキロロの長峰Bの春の
初心者のよくある風景じゃんw
26:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/03/30 00:08:18.31 .net
自然発生的にコブができて、誰が滑っても文句を言わないような状況なら問題ないだろう。
問題になるのは、自分たちがコブをせっせと作ったんだから自分たち以外は滑るなと言ってるような場合。
コブを意図的に作った者が明らかになっていると、安全対策に責任を問われる可能性はある。
27:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/01 08:03:58 .net
コブが危険という前提が危ういわけだが（笑）
28:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/02 15:59:22.95 .net
コブも落とし穴もコロナも危険というほどではないよな
29:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/02 23:33:45 .net
馬鹿は話の前提がおかしいから、馬鹿との議論は成立しない。
馬鹿は自分の前提がおかしくないか疑う知性がない。
馬鹿は相手の立場に立つことが絶対にできない。
つまり馬鹿は自分が馬鹿であるという認識を持つことは不可能。
だから馬鹿は一生馬鹿のまま。
30:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 02:45:50.99 .net
だからここの馬鹿は話が通じないのか
31:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 15:42:53.54 .net
>>29
自己紹介＆自己分析乙
32:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 16:08:05.89 .net
その返し古すぎて笑えもしない。
33:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 21:32:21 .net
ここは隔離スレだけあってコミュニケーション障害や痴呆症の高齢者しかいないんだな
34:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 21:35:52 .net
>>33
それとあと糞バカ
35:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 21:36:20 .net
>>34
即レス＆自己紹介乙
36:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/03 22:43:16 .net
検索用：ジジイ
37:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/04 03:27:23.91 .net
コロナは病院に隔離
コブはロープを張って隔離
馬鹿はこのスレに隔離
38:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 00:02:20 .net
春の中山峠は毎日コブ職人たちがせっせとコブ作りにハゲむ
でも翌日にはコブは潰され圧雪されてる
スキー場はコブを嫌いなんだろう
39:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 00:35:00 .net
スキー場も来場者の大半もコブは嫌いだろうな
40:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 00:37:54 .net
スキー場は圧雪する経費がもったいないはずだから本来コブは放置したいはず。
41:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 08:04:34.77 .net
老人の自演乙
42:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 09:55:14.25 .net
コブを潰すだけのために圧雪してるわけじゃないからな
融雪を遅らせる意味もある
43:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 13:44:15.10 .net
中山峠のコブ
競技コースの整備で潰してるのは見たことあるけど、
あとは放置だよね。
この人自分がコブ滑れないからって、ガセネタ広げてるだけだよ、
44:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 15:33:08.54 .net
中山峠って道路のことかと思った
45:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 19:27:40 .net
つーか、普通に考えてコブなんて迷惑だろ
46:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 19:47:19.42 .net
コブは迷惑かも知れないけど、急斜面の一番端とかキロロの長峰みたいなところなら問題ないと思うよ。
一般人がコブを滑ると迷惑とか言う奴がいるから、だったらロープでも張っとけと言われるだけ。
喧嘩してないで仲良くやれよ。
47:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 21:58:05.69 .net
どうしてもコブが嫌なら、よけて滑ればいい。
それかコブのないスキー場に行け。
ここでウダウダいっても、スキー場からコブがなくなるわけではない。
なぜなら、世の中にはいろんな人がいるから。
48:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 22:00:00.13 .net
結局は自分がコブが滑れなくて嫌な思いをしたとか、
整地にして全面を滑りたいとか、
事故の欲求でしかないのに、
危険だからとか、みんなが困ってるとか妄想し
人のせいにしてなんとかしようとしてる
無責任かつ自己中心的、独善的なクソ。
49:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 22:04:26.10 .net
>>47
ここでウダウダ言っても、文句を言う奴がいなくなるわけじゃない。
世の中にはいろんな人がいるんだから、コブを作るのが好きな奴もいれば
何にでも文句をつけたい奴だっているのさ。
50:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 22:43:18 .net
コブを勝手に作るのを擁護してるのはスキーヤーか？
お前らの理屈ならゲレンデに勝手にキッカー作っても飛べないやつが悪いだけで問題ないって事だよな。
51:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 22:45:48 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
52:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/05 23:38:24.69 .net
>>50
地味のような馬鹿の理屈と一緒にしないでください。
っていうか、ちみに理屈なんてないでしょ。
ここは田舎ヤンキーが喧嘩する場所じゃないの、
ありったけの言葉使っても無理よ（笑）
53:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/06 02:59:48.00 .net
>>50
論点すり替えと言うか飛躍させてまぁ必死だな(笑)うんやってみたらいいよ、そう思うなら。
すぐ壊される上にパト室に呼ばれてこっぴどく怒られてこいよ。
コブはあくまでも滑ったラインが成長してるだけ
なのでパトに怒られたりしません
54:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/06 07:16:05 .net
テメエがこうだから、オレもこうだろが、あー？
これ頭の悪いヤンキーがケンカするときの定番
本人は理論的で頭の良いとこ見せようとしてるのかもしれんけど
コブがいいんなら、コースど真ん中にキッカーもいいだろが、あー？
55:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/06 08:14:25.29 .net
本州のスキー場だが、、、
ハイシーズンでない今から、わずかに残ってるゲレンデでを
コブ好きのグループがいくつもきて、それぞれが勝手にコブ作り出して
またたくまに全面コブ斜面にされると、基礎スキーやってる俺でも
気分よくない。
意図して作らないようにと立て札あっても作るのは許せない。
パトに埋め戻されているのを目撃したこともある。
56:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/06 08:19:55.84 .net
キッカーも凸凹な地形を生かして、滑っただけで出来るならOKだと思うよ。
57:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/06 11:25:14 .net
それでコブ作ってる連中、土出てくるとまた別の所に作り出すから。
そうなってくると、本当に迷惑な存在だ。
58:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/06 20:49:56.99 .net
スキーヤーは藻岩山っていう隔離ゲレンデがあるんだからそこから出てくんなよ
59:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/07 07:44:32.04 .net
>>50
ボダだが中山のコブは
スキー屋ボダともに擁護してるぞ？
キッカー？
ゲレンデの半分がパークになってて
デカイキッカーがいっぱいあるのに
なんで自作しなきゃいけないんだ？
そんなに食ってかかるなら
一回中山の行ってきてから喋ろよ
60:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/07 12:44:21.16 .net
>>59
たぶん協調性がない一部(１人?)が騒いでるだけ。
中山はスキー、ボダ、基礎、競技、フリー、みんな仲良くやってるよね。ポールなんか結構スペース取るけど、お互いさまって感じでしょう。
ここで文句言ってる人は、何があったか知らんけど、心が歪んでると思う。
61:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/07 14:50:34.18 .net
>>55
俺も本州だが、それはなーたち悪いな。
規制は融雪対策であったりもするから全面は勘弁だわ
62:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/07 14:55:05.57 .net
>>60
ま、一人だな。歪んでると言うか何にでも文句つけたい人でしょ
口を開けば文句って、幸せになれないタイプだよな。そんな人間だけにはなりたくないと思うわ
63:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/07 17:29:45 .net
>>62
分かりやすい自演だなぁ
64:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/07 20:14:38.15 .net
やはりここは隔離スレだけあってコミュニケーション障害や痴呆症の高齢者しかいないね
ハブられて自分からここに入るような奴だから当然か
65:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/20 13:42:36 .net
政府が駄目と言ってるとかじゃなくてどういう状況だと危険だって大人なら自分で考えれば分かるよな？
66:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/04/20 15:40:18 .net
>>55
それどこのスキー場よ
俺も本州民だがそんなとこ行きたくないんでスキー場名教えてくれ
67:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
20/10/13 18:33:32.39 .net
凸凹あげとく