【悩み】板をもっと角付したい 2【解決】at SKI
【悩み】板をもっと角付したい 2【解決】 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 15:08:33 .net
バインダーを独語でビンダーって言うなら言うんじゃん?

751:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 17:40:08 .net
普通、靴留めって言うよな?

752:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 19:27:27.56 .net
上手いのに滑りがダサい四天王って
虫くん
青木0
いぐっちゃん
あと誰だっけ?

753:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 19:31:21.17 .net
青木さんのスタイルが1番かっこいい

754:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 19:53:49.94 .net
いぐっちゃんて上手いのか?
上の二人と並んでるの違和感あるな

755:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 20:39:34.20 .net
虫くんに比べたら他の二人は相当下手
とはいえ虫くんがうますぎるだけなんだけどね

756:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 20:44:07.70 .net
青木のスタイル普通にかっこいいだろ

757:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 20:52:27.00 .net
青木は文句なしで上手いしカッコいいと思うよ

758:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 21:30:07.34 .net
>>742
通は「金具」って言う

759:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 22:14:44.60 .net
>>735
俺も通りすがりだけど、トゥ表記するヤツは全員例外なくバカだと思う

760:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 22:38:46.11 .net
ふつうトォゥだよな

761:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 23:35:42 .net
>>748
アルペンみたいに足ピーンの滑りが最近はもう古臭い感じする。今シーズンの青木玲の滑りが新しく見える

762:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 23:37:46 .net
須藤カービングがエグい

763:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/23 23:51:57.27 .net
虫の縦落ちに勝てるライダーを見た事がない

764:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 06:37:19 .net
>>738
ポジションとは基本ポジションのこと言ってます?私の理論では細かくなりますが、受講者には重力に対して重心、片足ともう片足の踵側とトゥ側に同じ圧が均等に掛かっていて、板がフラットな状態にさせます
どの方向にも動けるナチュラルな位置が基本ポジションなんですから

765:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 06:40:05 .net
させますって何様?

766:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 07:17:55 .net
神様

767:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 08:06:59.85 .net
>>755
この流れで基本ポジションだと思うような人は根本的な事が理解できない人なので無理に話に入ってこなくて結構ですよ

768:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 08:41:53.15 .net
>>740
ビンディングはドイツ語読みだよ。スキー爺は殆どがビンディングと言うな。

769:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 11:59:54 .net
ふつうカチカチとめるやつって言うよな

770:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 14:36:09 .net
>>755
そのポジションで身体を傾けるほど、板と重心の距離は離れるんですが···
逆にバランスを保つことが難しくなりますよ
どんな生徒さんに教えているのかわかりませんが、雪面状況やスピード、筋力によって、バランスを保つ限界があるので闇雲にそのやり方を押し付けるのは如何なものかと
なので板の傾きが強くなっても、バランスが取りやすいリーンアウトという言葉を使ったんです

771:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 15:43:11 .net
>>759
ドイツ語だとビンドゥングなんだけどなw

772:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 18:06:12 .net
東北もそうじゃないかな?

773:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 19:17:49 .net
>>761
もっとシンプルに考えましょうか
例えば板をもっと立てたいなら重心の位置を板が立つ位置にもっていく
基本ポジションは大切なんです

774:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 19:53:20 .net
内藤さん

775:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 20:38:41 .net
>>764
それくらい誰でもわかると思います
ですから角付けのポイントは斜面に対してどれくらい角付けを行うかという事を別の言い方で伝えました

776:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 21:52:53 .net
>>766
別の言葉?

777:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 22:11:43 .net
日本語でおk

778:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 23:14:04 .net
>>764>>766の一連のやり取りは自演だろ

779:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/24 23:14:42 .net
自演だらけ

780:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 00:50:28 .net
k&kの理論を簡潔にまとめてくれ

781:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 01:46:41 .net
板を遠くに立てる
板に曲がらせる

782:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 03:36:10 .net
やつのはスピードに弱いよ

783:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 12:21:17 .net
別に独自の理論じゃない
「板を立てれば曲がる」これだけ
立てれば曲がる理屈はカービングの理論そのものだし

784:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 12:32:12 .net
>>773
中斜面以上をハイスピードなら雛なのかな
立てても60度まで理論

785:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 13:17:23 .net
ハイスピードなら難易度は高いが虫くんの滑り方がベスト

786:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 13:37:22 .net
>>751
ウルトラマンだけだ

787:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 14:00:21 .net
初ハンマー買おうと思ってるけどハンマーでハンドスライドできなきゃ恥ずかしい?
ハンマー初心者におすすめハンマーお願いします
メーカーこだわりないです

788:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 14:03:43 .net
>>778
つFC

789:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 15:30:14.70 .net
>>778
じゃあラウンドでハンスラケツスラやってる俺は天才か?
んなぁこたぁない
てかハンマーだとなぜハンスラできるようになるといった考えになるんだ?

790:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 15:39:47.87 .net
>>778
fcwつかってるけど板が重たい…カービングで足に負荷かかるから硬めの軽い板が最初は良さそう。出来る人なら余分な力入らないから何でもいいけど、これからやり込むなら軽さ重視でたくさん滑って

791:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 15:45:52.43 .net
>>781
それ重いんじゃなく幅が太い分角付け時にかかる負荷が大きくなってるだけだぞ
だからいくら板の重量が軽くなっても同じ幅なら負荷は変わらないからな

792:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 16:50:18.51 .net
>>782
違うよ…リフトで重くて足首痛くなる。短くて太いパウダーボードに変えると超楽になる

793:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 16:56:55.01 .net
>>783
なら781の内容がおかしな事になるな

794:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 17:02:08.11 .net
>>776
あんな滑りできるわけないやん
レベルが違いすぎる。

795:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 17:50:41.63 .net
FCって2014あたりのより最近のは重くなった?
爽快で地形もパークも遊びやすかった157から、160にしたらクソ重くてカービングしかやる気にならん

796:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 17:53:48.24 .net
カービング 初心者スレがないからここで聞きます
深周りって何ですか?
深くまわるとは?

797:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 18:16:15.79 .net
>>787
一般に揶揄する用語
例「あいつ深周りし過ぎるから点数出ないんだよ」
カービング初心者の頃CTで深いカービングばっかり繰り返してると癖になって抜けなくなる事が原因

798:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 18:24:49 .net
>>786
ぶっちゃっけ160以上のフリースタイルメタルハンマー選ぶならアルペンに切り替えた方がカービング楽だし速い

799:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 18:26:33 .net
うそ教えんなよ

パウダー積もったときに板を雪の下に入れて(入れる様にして)滑るカービング

800:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 19:27:23.59 .net
緩斜面はGを感じるけど25度くらいになるとあまり感じれない
だから暴走しちゃうんですよね?
どうすればいいかもうわからない
イライラしてしまった

801:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 19:49:41.63 .net


802:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 19:54:59.21 .net
>>790
何が深なの?

803:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 20:37:49.16 .net
>>789メタルは入ってないよ

804:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 20:39:13.16 .net
>>791
感じれないw
まぁそれはいいとして、多分緩斜面でも山踏み(ターン後半に角付けを強めて板にかかる圧を強める滑り方)なんだろうな
スピードがあまり出ない外力の弱い緩斜面ではそれができるけど斜度が上がる事でスピードが上がり外力も強くなる事で山踏みしようにもそうする事で発生するGを受け止めきれず結果として板が回らず縦落ちして暴走してしまう
という事だろうな

805:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 20:53:41.53 .net
解決策お願いします
受けとめるにはどんな動きをすればよいですか
割とマジで教えてください

806:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 21:00:19.44 .net
谷まわりがないだけ

807:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 22:06:47 .net
>>796
何がなんでも山踏みがしたいの?
なら絶対的な筋力アップだね
後は外力をちゃんと受け止められるポジショニング
割とマジでお願いしたいのならせめて自分の滑りの動画やせめて画像でもあげてもらわないと適切なアドバイスは難しいな
割とマジで

808:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 22:09:05 .net
山踏み以外だとどうすればいいの?

809:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 22:22:44 .net
>>798
誰かに撮影してもらえるような機会がないです
自分の滑り晒すのはあまり気にならないです
谷踏みを覚えればいいのですよね
ごめんなさい谷踏み山踏みがいまいちわからないです

810:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 22:31:46 .net
ビッテリーって山踏みじゃないの?

811:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 23:03:02 .net
某プロが言ってたけど日本のレーサーは山回りをすぐやめるから遅いと

812:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 23:15:53 .net
>>800
山踏みの説明はすでにしてあるんだから谷踏み(なんて表現はあまりしないけど)は山踏みのそれを谷でするという事は言われなくてもわかると思うんだけどな

わからない事を質問するのは別にいいけど今ある情報から自分で考えようともしないのはダメだね
自分で考えないから理解もできない

813:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/25 23:16:36 .net
>>801
基本的にはそうだけどそれがどうかした?

814:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 11:00:53 .net
加重抜重が意味わかりません
イメージ的にはしゃがんで加重立ち上がって抜重なイメージですが、実際滑るとターン切り替え時に立ち上がる時に
板に力を加えてたわませに行ってるように感じます
どういうとですか?

815:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 11:09:03 .net
>>803
後膝入れるを意識しながら滑り出し、切り替え時に前膝をいつもより曲げない意識を持ってむした
春雪で滑りやすいのもあると思うけど、バックサイドも乗れてる感が少し変わりました
変な事してないですよね?

816:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 11:09:42 .net
☓むした
○みました

817:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 12:25:08.40 .net
>>805
立つ時に板に圧力が加わるって荷重されるけど、その後に反発がきて板から圧が抜けて抜重になるよ。
なので立ち上がる目的としては抜重するためなのよ。

818:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 13:40:44.75 .net
>>808
そういうことか
膝曲げて身体低くする時には加重してないんだよね?
何も力が加わってる気がしない

819:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 14:09:03.52 .net
>>805
まずそれは加重じゃなく荷重だな
加重と荷重では意味が違ってくるからね
立ち上がり抜重だけども、一般的には>>808のような認識をしてる人が多くそれは間違いではない
ただ本来の立ち上がり抜重の目的というかメカニズムは、立ち上がり動作による重心位置の変化によって遠心力により身体が外側に引っ張られ角付けが弱まっていく事で板に掛かる圧が弱まっていくというもの
余談だけどこれが理解できていない人は検定などのベーシックカーブロングで808のような切り替えをするために山で引っ張ってピョンっと切り替えてしまい谷周りをするスペースがなくなってしまい谷周りが小さいターンになってしまう
さらにはそのままでは山周りも小さくなってしまうため落差が取れず4ターンでは届かなくなってしまうため山周りを下に落として落差を出す事にならざるを得ないため谷と山で不均等なターン弧になってしまう

820:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 14:14:42.98 .net
>>806



821:u変な事」なんてものはそもそもないよ その時の状況に適した方法は何か?というだけで適していない方法も適していないというだけで変な事ではないんだよ 失敗をただ失敗と取るか、適していない方法の一つと取るかは君次第



822:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 20:01:51 .net
立ち上がる目的は抜重ではない
体重計の上で上下動してみ
ゆっくりと速く動くでどうなるか見てみ

823:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 20:25:01.89 .net
>>787
横幅の大きいターンが深いターン
横幅の小さいターンが浅いターン

824:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 20:59:08.41 .net
え!?

825:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 22:14:22.58 .net
>>813
じゃロングターンは全部深くショートは全部浅いんだなw

826:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 22:46:24.65 .net
深いターン

 ⊃
浅いターン

 )

827:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/26 23:00:11.55 .net
深いターンはわかるけど深周りって?

828:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 00:29:58.54 .net
>>817
深いターンをする事

829:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 01:05:00.52 .net
>>805
JSBAがベーシックカーブを理論付けるために編み出した用語
別にしなくてもクロスオーバーで切替ははできる
ベーシック出来ない人は荷重だの抜重だのを理論的に語りたがる傾向があるね

830:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 01:07:41.22 .net
>>806
カービングで前足を曲げる必要は全くないと考えておk

831:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 01:34:06.13 .net
バッジ2級以下が荷重抜重って言うのはわかる
ベーシックできるようになれば要らない理論

832:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 02:31:29.89 .net
>>819
荷重抜重はスキーからの流れ
ちなみに切り替えるために角付けが弱まった瞬間、というか弱まる=抜重される
荷重抜重がなんなのかを理解できていればそんな事言えるはずもない

833:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 02:32:48.39 .net
>>820
その考え方だと曲げなくてもカービングできる状況でしかカービングできなくなるな

834:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 02:33:59.57 .net
>>821
ベーシックをなんだと思ってるんだw

835:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 08:30:01.31 .net
>>820
偏った知識でドヤってると恥ずかしいよ

836:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 09:22:06.94 .net
>>819
切替で頭から入ってそうだなw

837:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 12:57:23 .net
>>826
トーション使えないのか?

838:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 15:09:30.72 .net
>>827
トーションをどう使うと抜重しないで切り替えられるんだ?
ちなみにだけど抜重とかトーションとか意識しなくても切り替えるためには次のターンのために角付けを弱めていくわけだ
それまでターンをするために角付けをし、ターン中は踵なり爪先なりに圧を感じている状態
その状態から角付けを弱めると踵や爪先に感じている圧は弱くなる
これは板に掛かっている圧も弱くなるという事
これが「抜重」な
ついでに板への圧が弱まっていく状態が抜重で、それ以外の状態が「荷重」されている状態な
つまり地球上でスノーボードで連続ターンをする場合、重力を操る特殊能力でもない限り荷重抜重というものはしていて、それをせずに連続ターンをする事は不可能という事な

839:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 15:55:09.69 .net
オガサカ「頑張ってコンベクスにしてるのに~涙」

840:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 16:11:52 .net
>>829
正直デフォのコンベックスは迷惑

841:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 16:13:19 .net
>>828
それはお前が荷重抜重という次元の低い上下動で切り替えしてるから他がわかんないんだよ

842:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 16:17:53 .net
>>831
なんの説明にもなってないw
どうやって抜重しないでトーションで切り替えるんですかー?w

843:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 16:35:17 .net
オガサカ「こ、こ、コンベクス結構手間かかるのに、、、涙」

844:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 16:54:20.88 .net
>>832
トーションコントロールとクロスオーバー
ターンの後半で板を走らせることを課題にすると問題になってくる点
お前には10年早いし説明してもわからないだろ

845:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 16:58:14.74 .net
ww

846:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 17:16:06.36 .net
トーションおじさん何か言ってるようで何も言ってない

847:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 17:20:34.14 .net
>>834
トーションコントロールとクロスオーバーでどうやったら抜重せずに切り替えられるのかを説明してから10年早いだのなんだのは言おうな

848:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 17:46:23.14 .net
そもそもこのスレ抜重って言葉がわかってないやつ多いんだよ
技術とかじゃなくて言葉の問題
無駄にこねくりまわすの好きよな
カービングおじさんって

849:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:03:58 .net
デスぺおじさんはあまり抜重しない人多いよな

850:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:05:02 .net
荷重と加重は同じ意味で言ってる?

851:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:09:39 .net
>>839
コイツみたいなのは上下動あまりしない=抜重あまりしないって考え方なんだろうな

見方を変えると上下動すれば荷重抜重されるって考え方になるからバッジやイントラ検定とかでただスクワットしてるだけの滑りになる

852:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:13:07 .net
メタルハンマーデビューしたいんですが、癖がないおすすめありませんか?
そこまで重くないタイプのメタルハンマーがいいなと思ってます(リフトで重いのが嫌なので)
色々乗ってきてる人がいたら硬さランク情報もあるとありがたいです

853:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:17:24 .net
>>837
あんまりいじめてやるなよw
どうせ「お前には分からない」「説明するだけ時間の無駄」とか煽る罵るもしくは論点をズラすことしか出来ないんだからwww

854:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:35:31 .net
>>840
違うよ
加重は、重さを「力で」加える→足で蹴るように突っ張ってブレーキとか
荷重は、重さを荷物のように置き換える→重心移動がメイン。プレスとか、サイドスリップでずざざざーってとまるとか

どちらにしてもどちらか一方しかやってないとかはありえないから、線引きは難しいけども

855:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:36:42 .net
>>841
単純に山に食い込んでるエッジが抜ければ抜重なんだけどね
なぜか伝わらない

856:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:51:41 .net
みんなFラン私立文系?
高卒とか?

857:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 18:52:36 .net
オガサカ「こ、こ、コンベクス、、、、」

858:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:04:02 .net
>>847
気にするな、理解してないやつもアホみたいにオガサカ買ってるから

859:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:21:06.76 .net
KKもそうだけど「〇〇していない」って言いながら実はしていて、単に〇〇をちゃんと理解できていないからしていないなんて事が平気で言えちゃったりするんだよね
これ、一見すると結果として目的が果たせればそんな事どうでも良いじゃん?と思えるけどその理屈が通用するのは発信している本人のみでアドバイスを受ける側は言ってる事とやってる事が違う情報を実践しようとするおかしな事になるのがオチ

860:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:38:19.67 .net
>>845
それ間違い
荷重を抜くのは抜重だけど、加重をやめるのは抜重ではない

861:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:39:17.85 .net
>>850
それを誰がどう定義してるの?教程本にはそう書いてないよ?
自分の話とごっちゃにするのやめれ

862:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:46:03.79 .net
>>851
じゃあ聞くけど、エッジが抜ければ抜重って誰がどう定義してるの?
エッジへの荷重がフラットな荷重に移動しただけで、抜けてないでしょそれ

863:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:50:55.15 .net
>>852
フラットな荷重になってる時点で抜重成立してますが

864:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 19:51:13.62 .net
トーションおじさん的には切替は瞬間的に行われるもの?

865:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 20:04:02.39 .net
>>853
だからそこが間違いだって
荷重を抜くのは抜重だけど、加重をやめるのは抜重ではない

866:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 20:06:18.80 .net
>>855
加重をやめるだけで板が曲がると思ってるの?
それ大きく勘違いしてるよ

867:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 20:08:13.43 .net
加重をやめたところで荷重が動かなければ板の方向は変わらないよ
ダイナミックや、圧をキープしたままの切り替えがあるやろ!って思うけど、姿勢が変化してる、軸が移動してるならそれは荷重の変化を伴ってるからね

868:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 20:30:14.83 .net
オガサカ「あのぉ、一生懸命コンベクスソールにしてるんですが、、、、頑張って開発したんですが、、、、」

869:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 20:47:03.34 .net
オガサカどんまいwww

870:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 20:52:32.88 .net
メタルハンマーデビューしたいんですが、癖がないおすすめありませんか?
そこまで重くないタイプのメタルハンマーがいいなと思ってます(リフトで重いのが嫌なので)
色々乗ってきてる人がいたら硬さランク情報もあるとありがたいです

871:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 21:23:54.24 .net
>>842
シマークMG

872:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 21:28:26.73 .net
>>860


873: シマークMG



874:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 21:45:42.81 .net
>>860
国産ならマジェとかエリミ
被りたくないならcoal raceがイチオシだが俺が使ってるw
1度乗ると他に行けなくなる

875:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 21:54:15.09 .net
>>863
国産のエリミを教えてください

876:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 21:54:59.27 .net
>>860
鉄工所で鉄板切ってもらう

877:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:04:01.82 .net
シマークマグ

878:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:04:39.28 .net
>>864
つf2

879:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:05:49.98 .net
シマグはクソ固いよ

880:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:34:53 .net
シマークmg

881:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:36:39 .net
どんな荒れたバーンでもカービングするんだって言うならシマークmgに1票

882:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:36:57 .net
シマークMGはカタログなんかだと無印シマークやスラストと一緒に掲載されていてレースやテクニカルで~なんて説明文で紹介されているからテクニカルでも使えると思われがちだけどあれは完全にレースボード
テクニカルで使うとしてもほぼほぼ角付け量だけでしかターンの調整ができないからテクニカル的な乗り方には不向き
まぁ何も考えずにただハイスピードでカービングしたいっていうのなら良いとは思うけどね
ついでに言うとアルペンのthe cもそんな感じ
まぁアルペンは元々テクニカル的な乗り方もフリースタイルほど乗り手が操作する感じではないからテクニカルでも然程問題にはならないけどね
シマークMGはほんと乗り手の操作を拒絶する

883:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:38:55 .net
>>871
お前のレベルじゃ無理なだけで1級以上の腕前があれば誰でも乗れるイージーボードだよ

884:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:42:41 .net
>>860
シマークマグ

885:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:47:22 .net
>>871
お前にとってはCTでも操作受け付けないんだろうなw

886:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:48:51 .net
ボードに操作を拒絶される人=荷重抜重大好き論者とみた

887:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:49:11 .net
シマークmgだね

888:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 22:53:50 .net
シマークマグってレブより柔らかいのに何言ってんだ?

889:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:08:05 .net
>>871
つCT

890:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:16:13 .net
今度はシマークとキスマークを区別できてないヤツらが湧いてきたw
と言っても1人なんだろうけどwww

891:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:20:38 .net
シマークmg乗ってなんの違和感もなく良いって思ってる人は普段からただ角付けするだけのターンで滑ってる人だからなw

892:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:44:55.03 .net
シマークmgでいいだろ
ロングもショートもハイスピードもこなせていい板だぞ

893:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:46:38.14 .net
虫くんも絶賛のシマークマグだもんな

894:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:48:42.52 .net
grayがないな
mossもないな
ogasakaすら出てないな
お前ワザとだろw

895:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:50:56.00 .net
>>883
ミーハーかよw

896:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:54:42.86 .net
シマグがミーハーじゃないのかw

897:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/27 23:58:08.35 .net
デスペ
ツイスタ
FC
ハイハイ情弱ラインナップだよ

898:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 00:06:12.74 .net
FCってメタルインサートなんだなw

899:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 00:07:48.22 .net
>>887
FCのラインナップにあるだろ

900:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 02:13:25 .net
長文は夜はきっちり寝るなw

901:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 06:40:09.76 .net
fcxの間違いかなw

902:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 06:41:58.26 .net
FCXは硬くてテールが細いから、踏めない人が乗るとスーパーたて落ちマシーン

903:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 06:48:42.70 .net
fcsもアウトラインは同じ
やや固め

904:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 06:50:34.89 .net
FCだけ関係ないw

905:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 07:43:06.55 .net
>>889ニートとは違うからじゃねw

906:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 07:43:39.33 .net
>>894
おはようハゲ

907:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 07:55:19.16 .net
反応あり

908:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 07:55:45.19 .net
寝る時間かなw

909:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 08:23:05.19 .net
いや寝てる時間かw

910:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 08:27:45.69 .net
メタルいり何がいいですか
と質問するようなレベルのやつは、多分メタル入り乗れない
カービングおじさん専用機のセーテェの方がいいと思う

911:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 08:50:59.12 .net
シマークマグよりマグなしシマークの方が


912:軽いらしいし、いいんじゃないの? マグなしもゴムメタルのリボン入ってるし



913:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 08:51:51.87 .net
シマークマグとデスペラッチはどっちが硬い?

914:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 09:55:45.92 .net
2019年に流行ったJPOPベスト10
URLリンク(i.imgur.com)

915:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 11:26:35.94 .net
>>899
そんなキミもせぇてぇがいいよ

916:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 12:42:03.65 .net
寝てる時間かなw

917:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 12:46:21.24 .net
結局アラシが来るね

918:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 13:03:30.39 .net
暑い
既に汗だく
なんか鼻が変な感じするから帰る

919:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 13:57:09 .net
低くて変だよ

920:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 15:51:57 .net
>>901
TIタイプRの話してんの?

921:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 16:01:20 .net
一言でメタルハンマーって言っても何をやりたいかでも変わってくるからね

922:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 16:07:54 .net
>>909
ジブでもやんのかw

923:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 17:10:09.83 .net
「抜重」は人間が行う動作を指すのか、それとも板にかかってる力が抜けていく現象を指すのか、どっちなのかはっきりさせてくれ
まず言葉の定義を揃えよう

924:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 17:26:08.94 .net
>>911
抜重バカに言っとくけど重量を抜いて不安定な状態を作り出す目的は何?
初心者の切り替えならまだしも上級者のカービングで使われる言葉ではないことを覚えておけ

925:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 17:37:58.09 .net
>>911
後者
初心者でも抜重をしているっていうのはそういうことでしょう

926:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 17:49:39.12 .net
>>912
重量抜けるってお前重力操作系の能力者なの?

927:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 18:34:35.34 .net
グラビトン能力者だろ 便利だよな

928:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 18:36:42.17 .net
いや、抜重いらないって話だろ
つか、荷重コントロールじゃないと抜重論者は何をどうしたいんだ?

929:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 18:58:38.29 .net
なんか鼻の中が急にネバネバな感じ
何か異物が入ってる変な感じする
こんなの初めて
自粛しようか迷う

930:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:04:24.43 .net
普通重量操作して切り替えるよな?俺だけ?

931:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:14:40.08 .net
>>918
ベーシックカーブやるときに角付けしてから沈む?それとも沈んだ後で角付けする?

932:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:29:36.68 .net
鼻かんでもいつもと違う
すっきりしない

933:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:41:30.47 .net
>>919
その質問がそもそもアホっぽい

934:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:42:50.54 .net
背中寒いし

935:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:45:39.48 .net
>>921
お前わかってないなw

936:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 19:47:45.21 .net
ただの風邪であれ

937:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 20:22:06.29 .net
>>919
普段はダイナミックだからしゃがんだ状態で角づけするよん
ベーシックの時はあえて言うなら、角づけしてからしゃがむ。でも意識としては同時、谷周りでしゃがみ終わる感じ?かな

938:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 20:34:46.83 .net
早めにビタミンC摂取せな

939:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 20:37:33.06 .net
>>925
不正解

940:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 20:43:03.03 .net
青木0みたいなダサい滑りしたいなら不正解

941:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 21:11:24.09 .net
熱だけは避けねば

942:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 21:52:13.09 .net
角付→しゃがむだと角付緩みがち

943:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 21:57:47.63 .net
>>925
ベーシック言うてんのになんでダイナミック持ち出した?
どちらにせよお前がどっちも理解してない出来てないことは分かった

944:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:00:05.60 .net
ベーシックカーブにおける上下動と角付けへの影響、お前らの大好きな荷重抜重のタイミング
全て整理できないとBトラやテックは取れない

945:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:03:11.89 .net
なんか勘違いしてるな
角付けすることが抜重
JSAはまず立ち上がる事で足裏の角付けをする事、後ろに重心を落とさないことでのノーズドロップをベーシックにしてるんだけどね
山側の捉えはそのあと加えて、カービングのクオリティをあげましょうってだけで
例えば新雪や春雪で、ダイナミックやるときはほぼ後ろ方向への重心移動だけでやる
お前が言ってるのは、なんならベーシックの導入でしかないわ

946:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:36:21.85 .net
jsa下手くそしかいねーじゃん

947:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:37:41.13 .net
>>910
ジブに向いてるメタルハンマーのひとつぐらい挙げとけよ
そういうところだぞ

948:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:39:26.49 .net
>>911
人間が行う動作は「抜重動作」
よって後者

949:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:39:37.77 .net
ベーシックはそもそもズラすことで複雑にならないようにやるやり方を覚えながら、遠心力ではなく外力任せでカービングしましょーってものなんだよ
お前にわかるこの意味が?
そもそも板をズラして滑るものではなくて自然と板がたつんだよ
お前みたいに基礎のラインを切っていきたいんだみたいのとは対局にあるもの
だからダイナミックを練習して、対局にある奴は基礎に戻るわけ
それを複合させてカービングをすることは凄い合理的な話だろボケカス

950:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:43:01.43 .net
下手くそしか居ないことはわかった

951:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:43:06.71 .net
>>912
君は板の圧を抜く事なく切り替えができる能力者だから切り替えには必ず抜重がともなってしまう一般人の事なんて理解できないよ

952:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:43:16.53 .net
イライラする声のBGMでしかもうるせー
URLリンク(youtu.be)

953:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:44:50.70 .net
JSAって何だ?

954:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:45:44.60 .net
ベーシックは滑りながらスクワット。これが基本だよな。
タイミングとか速さとか関係ない、スクワットすることが大事

955:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:47:25.29 .net
スノーボーダーにかかる外力は遠心力とか慣性
ただし接雪点を支点に遠心力をかければモーメントと言えなくはない
だから遠心力をモーメントが曲解するならなんだけど
ここでは遠心力をモーメントと曲解するからなんだけどとモーメントの扱いだけと限定するかの様に言っているが足裏の認識の整合性が取れない
つまり苦し紛れに書いているだけだな
普通認識しないしその曲解を確かめもせずに書かねーよ

956:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:47:27.84 .net
>>941
なんか韓国の映画じゃなかったか?

957:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:50:36.14 .net
バカかこいつw

958:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:52:33.40 .net
長文おじさんは、高校出てる?
高校レベルの物理でモーメントってやらなかったけ??

959:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:54:25.41 .net
>>936
あのさ本気でそれが荷重だと思ってる?

960:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:57:35.46 .net
>>947
荷重でも抜重でもない第3の重、それが真理

961:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 22:58:26.19 .net
オガサカ「あのぉ、、、、、こ、こ、こ、コンベックス、、、、、つけてるのだけど、、、、」

962:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:02:26.64 .net
>>943
ブーツにデフォで付いているインソールってあまり凸凹付けてない
はっきりと凸凹付けると合う人合わない人の差がはっきり出て多くの人向けじゃなくなってブーツの販売に響く
だからこだわる人はインソールメーカーのインソール買ったりしている
スクワットやるならそこからかな

963:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:03:21.30 .net
このスレ勢いがあり過ぎw
誰か次スレよろ

964:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:03:36.63 .net
お前ら、簡易ワックス台のトーショントレーニングしてるか?それやらないとスクワットもうまくできんぞ

965:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:05:24.10 .net
ゼビオの店員全然スタンサーわかってないぞ
なんせ計測姿勢すら滅茶苦茶な店員ばっかりだし
そりゃちゃんとした店員もいるけど

966:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:10:29.23 .net
>>953
去年まで見向きもされなかった機械がステマで流行して対処ができてないんだろ

967:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:13:02.90 .net
マジレスw

968:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:13:24.77 .net
>>953
ゼビオの店員なんてたまたまシーズン物の売り場に配属されただけっていう人が大半
その中にたまたま詳しい人が混じってたっていうレベル

969:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:13:35.11 .net
グラトリの練習本格的に始めたんですが糞疲れます
大体朝イチから過疎ゲレンデで2時~3時くらいまで滑ってるんですが、
運転して家に帰ると泥のように眠ってしまいます
6時に帰ってきて即寝てそのまま翌日の朝に起きるとかざらにあります
しかもグラトリの練習て転けるの前提みたいな感じだから体中が痛い
特に肩や腕から転ける事が多いんで腕がずっと痛んでる状態
体力がないだけ?これって慣れるもんでしょうかね?
日常的に筋トレを少々やってて最近こういうのを克服するために走ったりしてますが

970:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:25:29.98 .net
こんなクソスレは終わらせた方が良い

971:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:26:50.09 .net
【悩み】板をもっと角付したい 3【解決】
スレリンク(ski板)

972:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:27:34.70 .net
>>957
それは質問スレいけって

973:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:31:15.00 .net
角付けなしに荷重も加重も成立しないけど
そもそも角付けってなんぞやって考えたら山側に重心があって、キープできるように角付け量を維持できること
荷重加重どっちの割合が大きいって話はわかるけど、どっちかが0とかコントロール全くされてないなんてありえない話

974:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/28 23:32:44.83 .net
角づけ無しでも成立するやん

975:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 03:41:14 .net
>>957
無駄な力が入ってるとかざらにあります
割とマジで

976:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 05:29:09.32 .net
>>957
おまえが泥そのものだよまったくw

977:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 05:29:29.68 .net
汚泥だよね汚泥

978:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 09:36:26 .net
>>962
角付けなしってドフラットな直滑降やぞ
山側(切り替えなら谷側の)に重心がないと力を加えても板の上でスクワットしてるだけ
前後動はそれよりあとの話だからおいとくとして

ここで力だけで角付けできるってやつはいると思うけど、板を傾けるには板が傾く姿勢を筋力で作らなければならない。それはつまり自然と最低限必要な荷重変化を行っているってことになるんだけど、それがわからないらしい

979:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 10:44:31.30 .net
長文アホやな
できもしないことを理屈だけで考えてるからおかしくなってる
まずスキー場行ってスクールでベーシックカーブ教えてもらってこいよ

980:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 12:25:58.12 .net
荷重って体重ある人なら、フラットでも荷重有りだよな?
ドラえもんは無し?

981:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 18:58:57.55 .net
>>968
おまえも現実に存在して質量があるなら体重関係なく板に乗ってるだけで荷重は発生しているぞ

982:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 19:00:48.10 .net
>>966
おまえはとりあえず辞書で「荷重」を調べるところから始めてみると良いぞ

983:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 19:01:31.75 .net
>>967
俺も長文書くことあるけど「長文」で一括りにするのはやめていただきたい

984:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 19:10:07.39 .net
言いたいことまとめられないやつ=アホ
で問題無し

985:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 19:22:48.40 .net
長文=アホでいいです。

986:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 23:15:06.98 .net
上手いやつは今日のボコボコ新雪状態でもフルカービングできるの?

987:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/29 23:59:52 .net
>>974
メタルハンマーで楽勝

988:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 05:05:48.11 .net
>>974
できるよ

989:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 06:39:26 .net
できなきゃ春何してんの?
パークは別として

990:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 08:13:11.74 .net
>>977
おまえ春の荒れたシャバ雪と混同してるだろ
水分多めの荒れた新雪とは別物だぞwww

991:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 08:15:08.15 .net
カービングできてりゃボコボコでも不整地滑れるけどなww
カリカリモーグルコブとかでなきゃどこでも滑れるやろ
カービングできてる人は。

992:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 16:21:34.08 .net
カービングも自粛だね

993:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 16:22:21.71 .net
>>980
おまえいつも自粛してんじゃんw

994:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 18:07:01 .net
虫くんレベルになると、モーグルコースでも透明に見えるようなアイスバーンでも余裕だと思うよ

995:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 20:11:11.64 .net
俺は志村けんのアイーン並に板を立たせることを目標にしていた
亡くなってしまって本当に無念

996:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 20:13:30 .net
不謹慎極まりない

997:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/30 20:27:35 .net
板つかまれまくった…今シーズンはもうやめる。

998:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/31 19:33:16.59 .net
不整地シャバシャバはカービングできない言い訳にはならんでしょうよ
いなすか切るかどちらにしたってね

999:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/31 20:34:27.57 .net
>>961
角付けしなくても荷重あるだろ

1000:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/31 22:09:09 .net
いなすってどういう意味?

1001:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/31 22:52:46.15 .net
>>988
受け流すとかかわすとかって意味
じゃあ次俺が君に質問ね
そのレスを書き込んだ機器って5ちゃん専用の機器で5ちゃん以外には使えないの?
もしそうならなんていう機器か教えて欲しい

1002:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/31 22:56:42.45 .net
端末機のこと?

1003:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/03/31 23:15:15 .net
>>990
そうそう
ちなみにそのレスは何で書き込んだの?
スマホとかPC?

1004:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/01 06:26:57 .net
次スレ

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1005:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/10 18:56:44 .net


1006:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/10 18:56:51 .net


1007:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/10 18:56:58 .net


1008:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/10 18:57:04 .net


1009:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/10 18:57:12 .net


1010:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
20/04/10 18:57:18 .net


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