24/11/13 07:40:45.27 0qKhnFfc.net
>>774
夢物語だよ
それが「可能」であり「実例がある」と言う弁護士の「言葉」を取ってくれば信じてあげたいが、弁護士達はみな口を揃えて「不可能でしょう」との回答なのだから
弁護士ドットコムでも軒並みそうですよ
そう主張するならその「実例」を出してください
それが一番手っ取り早いですよ
一例だけでもいいですよ
言っておきますが例の福岡地裁の一件は全然意味合いが違いますよ
801:無責任な名無しさん
24/11/13 07:42:38.73 nRKQkzVz.net
>>765
まぁそうでしょう
間違いなく「一生検討」したままなにもしない
口ばっかり
そんなのばっかりです
特にこのスレにきて工作してる請求者はね
本当にわかりやすい人がいます
802:無責任な名無しさん
24/11/13 07:55:01.18 U+Xm+4/l.net
>>779
17180→17184
17164あたりから読むといいかな
開示のハードルは相当高いそうだが請求そのものはできるということでしょ
以前より調査費用も安くなったし改正後は時間もかからなくったし請求者が弁護士保険入ってたら金銭的にノーダメージでやれるんだから本当に気を付けないとね
803:無責任な名無しさん
24/11/13 07:57:32.10 WWikZvXr.net
なんか都合の良いように解釈してる人がいるが
「名誉感情侵害なら同定可能性はいらないんだぁー！」の人はなぜ頑なに「いらない」と主張したいのかは謎だがw
わかりやすく言うと、名誉感情は確かに「自身の感情がどう思ったか？」が基準であり、第三者からはどう見えるか？は不必要である。確かにこれはそのとおり。
結論として、机上の空論としては「名誉感情侵害は同定可能性は不要である」←これは正しい
しかーし！これを許してしまうと（言われた本人の判断、感情だけを基準にすると）いろいろとまずいことになるので、
第三者から客観的な目で「誰に向けたものであるか？」が明確でなければ、現場では名誉感情侵害は一切認められていない。
つまり、確かに同定可能性は不要なのではあるが、「対象者性」や「特定可能性」は必要である
結局は「第三者から見て誰のことか」がわからなければ、却下されてしまうのが現実である
「対象者性」や「特定可能性」もなく、「第三者から見て誰のことかわからない」のに言われた本人が「僕のことを言ってるに違いない！許せなぁーい！」で開示請求が行われて、一件でも開示された判例があるなら、出してもらいたい
「絶対に1例もない」と言い切れる
804:無責任な名無しさん
24/11/13 08:25:23.66 sC+7Rtcv.net
名誉感情の侵害で開示されて損害賠償訴訟に突入するオレってレア引き当てた⁈
noteやれば売れる？
805:無責任な名無しさん
24/11/13 08:36:14.12 WYru+2Ie.net
①APに自身のIP情報を開示請求
②自身の投稿のIP等を開示せよと裁判外での交渉をし、成功させる
③IPの①＝②を成立させ5chに対しレスバ相手の開示請求
②③は弁護士が必須
成立するものは名誉感情の侵害のみ
同条件の相手(匿名同士)とのレスバであるのなら対抗言論が成立
③成功後の流れ(個人的な考察)
CP開示後にAP開示請求(まともにやれば棄却)
AP開示後示談交渉、拒否され本訴(欠席しなければほぼ棄却)
絵に描いた餅、机上の空論
806:無責任な名無しさん
24/11/13 08:38:53.63 6hPhqsmR.net
5ch名無しの匿名同士のような名誉感情侵害で同定可能性がない場合の「受忍限度を超える」侮辱表現の例示ってあるの？
裁判例からまとめた一覧のようなものはここでも見たことあるけど、あれらはすべて同定可能性がある場合の例だから参考にならない
同定可能性のない名誉感情侵害における侮辱表現例(要は判決)をここに載せてくれまいか
807:無責任な名無しさん
24/11/13 08:52:48.16 EyPojhZu.net
>>741
匿名
[16287] 2024年6月4日
同定可能性と特定可能性の違いは何となく分かったのですが、特定可能性はどのような状況だと認められるのですか？
匿名掲示板の匿名同士なら『この中傷コメントは自分宛にアンカーをつけて返信されてる』と証明出来たら、特定可能性になるのでしょうか？
[16288] 2024年6月4日
そんなイメージです。
ただ、自分がアンカー先の投稿者だと証明するのは匿名掲示板だと難しそうですね
匿名
[16348] 2024年6月7日
匿名掲示板の匿名同士でも、その掲示板のアプリを入れたら自分のコメント履歴が残る場合、成立しますか？(アプリを入れてもユーザー登録がないためネット上でも匿名)
『匿名掲示板の匿名同士で開示が認められた判例がない』という書き込みをよく見るのですが、今まで一度もないのでしょうか？
[16352] 2024年6月7日
この話は終わりが見えないので、そろそろやめましょう
808:無責任な名無しさん
24/11/13 08:57:15.14 6hPhqsmR.net
>>786
②が難しいんじゃないか？
プロバイダ(AP)には交渉に応じて証明書を発行すべき義務はないと思うから、プロバイダ
809:に拒否されたらそれまでって気がする プロバイダと利用者間の契約がどうなってるかが肝かも 仮に成功したとしても通常の開示プロセスに②作業が加わるから費用も手間もかかるってことだね
810:無責任な名無しさん
24/11/13 08:59:25.05 VLgUdE+P.net
童貞と誹謗中傷されて、同定可能性と童貞可能性を争う裁判やりたいっす
811:無責任な名無しさん
24/11/13 09:00:03.27 EyPojhZu.net
匿名
[18155] 2024年9月12日
名誉感情は同定可能性までは必要なくても特定可能性は必ず必要なんですか？
[18158] 2024年9月12日
特定可能性もないのに侮辱だと主張しても、あなたのことではない、と言われて終了です
812:無責任な名無しさん
24/11/13 09:02:29.58 e/ExkSQU.net
>>787
判例必要ないじゃん
チョイスする際にアンカつきで○カ○ホ○イジの入ってるスレ選べば申請の条件は満たしてるから開示申請はできる、ただ開示が全て認められるかはわからんけどって話でしょ
裁判官によっては言葉狩りで即決もいるしプロバイダーが粘ってきちんと闘う場合もあるから
判例は開示されて裁判経て判決までいかないと存在しないんだから大抵は非開示や示談や和解で解決して判決までたどり着けないからね
判決がない＝存在しない＝そんな開示請求も存在しない！と都合よく短絡的に解釈してはいけないね
813:無責任な名無しさん
24/11/13 09:02:55.44 EyPojhZu.net
匿名
[18556] 2024年9月27日
自分自身(請求者側)が書いたコメントに開示請求をかけることって現実的に可能なんですか？
「匿名掲示板の匿名同士の争いなら、自分が言われたと証明するために、まずは自分自身のコメントに請求かけないと～」みたいな書き込みをたまに見るのですが、自分自身のコメントに請求をかけて証明することって出来るのでしょうか？
[18559] 2024年9月27日
自分の投稿は開示請求できません。自分の投稿による権利侵害がないので
814:無責任な名無しさん
24/11/13 09:02:55.47 GSNJlNWv.net
>>785
作文能力をもっとつけなきゃ無理かな？
リアリティーが大事
815:無責任な名無しさん
24/11/13 09:04:40.44 GSNJlNWv.net
>>791
シンプルにそれ
816:無責任な名無しさん
24/11/13 09:07:19.76 GSNJlNWv.net
日々実務をたくさんこなして多くの事例を見て聞いてしている弁護士の多くが「実例として知らない」と答えてるのにここの名無しが「あるんだからね！」といくら言ったところでねw
誰がおまえのホラをしんじるねんというお話
817:無責任な名無しさん
24/11/13 09:18:22.63 WYru+2Ie.net
>>785
わりとあるから事情次第
818:無責任な名無しさん
24/11/13 09:28:04.12 WYru+2Ie.net
>>789
①APへの自身の使用したIP情報の開示はどこかの大手(ドコモかau辺り)は発行する方法を詳細は覚えてないが見た覚えはある
他APもあるんじゃないかな？
②の相手方は5chで5chに対し自身の投稿のIP教えては聞いたことが無い
出来る可能性があるとしても2chに相当顔の効く特定の弁護士
自身の投稿だからもちろん普通の開示請求では対応出来ないし難易度は相当高い
819:無責任な名無しさん
24/11/13 09:30:24.65 e/ExkSQU.net
>>793
管理者側と交渉するならむしろ開示請求して裁判するよりIP開示楽じゃないか？
もちろん管理者側が納得できるだけの権利侵害を受けた証拠を提示しなきゃだけど
>>785
それが本当なら需要はそこそこあるとおもう
ちなみに内容はどんな権利侵害で相手はどんな人で請求金額や弁護士の見解とかざっくりでいいから教えてよ
820:無責任な名無しさん
24/11/13 09:38:29.19 agJ5awjd.net
請求者のスレたてて、そっちでお願いします
821:無責任な名無しさん
24/11/13 09:50:45.37 6hPhqsmR.net
>>792
だから、受忍限度を超える侮辱表現の例を教えてって言ってるの
あなたが思う侮辱表現じゃなくて、社会通念上受忍限度を超える侮辱表現ね
例を10～30くらい挙げて見せれば済む話なんじゃないの
822:無責任な名無しさん
24/11/13 10:06:18.39 qSijZdRL.net
ノートを売りたいなら示談で解決も本訴で交渉もしない事だね
823:無責任な名無しさん
24/11/13 10:29:03.83 sC+7Rtcv.net
匿名Xのアニメアイコンに「こどおぢ」かつ「低脳っぷりが露呈」って批判したら開示されたわ
ここの人らも弁護士もこの程度じゃ開示されない判定だったけどな！
824:無責任な名無しさん
24/11/13 10:29:06.84 e/ExkSQU.net
HPからのコピペは著作権侵害でないの？
弁護士相手にようやるね
825:無責任な名無しさん
24/11/13 10:44:51.94 HU+4i7Yf.net
朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな
さすが勝ち組既婚者女性おやつ
Rexさん、まぐろさん、stoneさん、
みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、
tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、
ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、
50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね
可哀想…、
だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑
826:無責任な名無しさん
24/11/13 10:45:37.73 HU+4i7Yf.net
馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ
叩かれても仕方のないやつは居る
馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか
開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑）
残念だったね。
827:無責任な名無しさん
24/11/13 10:46:14.59 HU+4i7Yf.net
負け犬どもが言ってたことは何もかも矛盾する
やっぱ人のデマ広めたり騙されてそれを拡散したり嘘ついたり負け犬どもは加害者だな
自覚ないみたいだけど
おやつに謝罪して土下座しろよ
負け犬ごときの土下座なんておやつに比べたら価値もないだろうけどな
828:無責任な名無しさん
24/11/13 10:56:54.19 +I+X9lHd.net
>>801
ないから出せないんじゃないですかね
829:無責任な名無しさん
24/11/13 11:04:00.62 VYjMSjp2.net
この糖ばばあがいつからか「万フォロワーに勝てるのか」って言わなくなった理 由を推 理すると面白い
830:無責任な名無しさん
24/11/13 11:08:32.21 C7Dd+80o.net
例えば>>755とレスバが始めまって死ねなどの強い言葉がでたとしよう
そしたら死ねと言われた名無し側は勝ちの目が拾えるかとかそういう話は別として、一応名誉感情の侵害で相手の名無しに開示請求だせるのか
831:無責任な名無しさん
24/11/13 12:03:33.46 Vt0XMb6B.net
>>785
これだよ。こう言うのを聞きたいんだよ。
Xの一般人アカウント同士とかならすげえ参考になるわ
832:無責任な名無しさん
24/11/13 12:44:54.99 NsBlHaDo.net
>>785
5ちゃんねるでまさに俺それ
ただ、相手方の弁護士もどっちもどっちにしか見えないけども、開示費用は掛かっちゃってるので少しは出せって話し合いで請求しに来てる
どないすっぺか
833:無責任な名無しさん
24/11/13 13:07:44.04 V+LgyTxi.net
それ名無しvs名無しの話？
名誉感情の案件増えてるなぁ
834:無責任な名無しさん
24/11/13 14:11:44.70 Vt0XMb6B.net
>>812
5ちゃんてことは同定可能性認められた感じか？
さすがに完全匿名同士は不可能だろ？
835:無責任な名無しさん
24/11/13 14:23:57.20 RvcEbQ1k.net
弁護士事務所のコピペ貼ってるの情報古くないか
ここ一年ぐらいで要件変わっている感じがするわ、特に名誉感情
はてブロでまとめているのあったけど同じ請求者への似たような誹謗中傷でも取り扱いの部署によって開示率違うらしいからマジでガチャじゃないか
規制くらうからリンク貼れないから興味あるなら探してみて
836:無責任な名無しさん
24/11/13 14:40:52.02 6EluOvl3.net
開示費用の被告側負担は10%程度って判例が多いんだっけ？
837:無責任な名無しさん
24/11/13 14:59:04.62 ram8+k7s.net
Vなんかまさにそれだし
Vは中身が誰だかわからなくても、それで活動していて自分の事であると認識できる合理的理由があるって理由で開示が認められている
838:無責任な名無しさん
24/11/13 15:02:10.66 4Iwzl3ry.net
>>815
今ってぶっちゃけどんな感じなん
最先端のこれらの界隈の話
839:無責任な名無しさん
24/11/13 15:04:29.80 4Iwzl3ry.net
つーことはコテハンはもちろんのこと名無しネームでも開示請求バンバン増えてく感じになるのかね
840:無責任な名無しさん
24/11/13 15:06:20.77 X+yDozqS.net
最近マジで少し言われたくらいで開示開示ばっかだよなぁ
とあるニコ生主とかアホ言われただけで
開示請求してたしそら裁判所パンクしますわ
841:無責任な名無しさん
24/11/13 15:18:00.94 6hPhqsmR.net
プロ責法による開示請求では「権利侵害の明白性」要件を満たす必要がある
同定可能性がない場合の不法行為成立のハードルは同定可能性がある場合よりも高いとされている
権利侵害の明白性が認められない限り開示されないでしょ
842:無責任な名無しさん
24/11/13 15:30:16.30 gPqzNTaH.net
８１２が本当なら
アンカーとかつけてなん10件も暴言のレスバお互いに繰り返した感じでしょ?
それで相手が｢あーイラつく勝てねー開示請求!!｣ってなったとか金払う必要ないでしょw
そんな遊び感覚なつこっちも遊び感覚でいいだろw
話し合いで弁護士に
｢あびょおおおおおおおおおおおーーーーーーしゅしゅっぽっぽーーーーーーーひょーーーーーーー(いかれ声)費用の支払いには応じません(いきなりイケボ)｣でおしまい
843:無責任な名無しさん
24/11/13 15:57:19.13 Kkj9ac8o.net
>>803
どういう経緯か気になる。名誉感情単独の場合は状況とか経緯もしっかり判断されるて弁護士が言うてたから。ワード単独だとしたら厳しすぎておしっこちびる
844:無責任な名無しさん
24/11/13 16:00:31.63 KVEr2yYA.net
匿名でも数万単位でフォロワーいるアカウントならVと同じで開示される可能性はあるんじゃないの？
845:無責任な名無しさん
24/11/13 16:15:24.04 Vt0XMb6B.net
>>801
それ載せれないんじゃね？BANされそう
なにせそういうワードだからな
グ◯ディアトル法律事務所のHPで認定されたワード集公開してるから覗いてみれば？
846:無責任な名無しさん
24/11/13 16:43:39.52 9mp2IauD.net
名誉感情は内心の問題だから基本的な考え方としてはフォロワー数は関係無い(フォロワー数が多いほど主張しやすいのは間違いない)
個人的に知ってるのはフォロワー数(現在)42の生活保護受給者の匿名アカウントが開示請求に成功した例を知ってる
請求者がXの匿名の場合と5chの匿名の場合の違いの一つが被害を受けた本人である事の立証の容易さだから
匿名アカウント(X)でも開示請求出来るし本訴になれば名誉毀損の成立が難しい以上、名誉感情の侵害を主張してくることが必然的に多い
847:無責任な名無しさん
24/11/13 17:50:12.65 Dim+okLS.net
複数の弁護士Ｑ&Aサイトを見た結果、結論はこれだわ。
名誉感情侵害は「同定可能性」は不要ということになっているが、「特定可能性」は必要である
「名誉感情の侵害」は名目上、同定可能性が無くとも主張はできるが、裁判起こす場合、現実には実務上、名誉毀損とセットになっていますので、結局、同定可能性が必要である
「社会通念上許される限度か」が基準なので、自分が言われて嫌だと思ったくらいでは開示請求すら通らない
848:無責任な名無しさん
24/11/13 17:52:04.89 BQnTbeGN.net
>>814
>>822
このスレの名無しのその類のレスは「ネタ」と思って間違いない
849:無責任な名無しさん
24/11/13 17:53:37.46 BQnTbeGN.net
>>800
このスレで稚拙な一人芝居続けるのはやめていただきたいですよね
850:無責任な名無しさん
24/11/13 18:06:25.98 VUKLjMn2.net
>>827
通る通らないではなくてそんなんでも請求することができてしまうのが問題なんですよ
IPはほぼザルだからプロバイダにたどりつけば照会書が届くことになる
宛先が会社なら？父親名義なら？受け取った家族がみてしまったら？
人によってはとっても困ることになるでしょ
そこから開示か否かで数ヶ月
そんな思いをしたくないならそもそもリスキーなことは書き込むなという話なの
照会書が届くか否かで詰む人もたくさんいるでしょ
851:無責任な名無しさん
24/11/13 18:14:05.24 J+3edQ40.net
匿名アカウントが請求してきたらその匿名アカウントの住所氏名も晒してやればいいんじゃないかな
自分は匿名のくせに相手にだけ情報公開しろって、不公平でしょ
852:無責任な名無しさん
24/11/13 18:31:00.41 sC+7Rtcv.net
>>831
それがな秘匿認められるんだ最近
853:無責任な名無しさん
24/11/13 18:37:22.88 NsBlHaDo.net
>>814
いや、相手方の弁護士は名誉感情だから同定可能性関係ないですよ、誰かが見て気分を害したらダメです、の一点張り
マジで
854:無責任な名無しさん
24/11/13 19:16:16.27 Vt0XMb6B.net
>>833
ちなみにどうやって特定可能性証明したんや？
855:無責任な名無しさん
24/11/13 19:31:53.89 MIku80LG.net
ちょっとずつディテールは良くなってるがまだまだ駄目だな
もう少し上手くなってくれ
856:無責任な名無しさん
24/11/13 19:39:12.57 SJQx2d2V.net
>>812
費用掛かっちゃってるって…意味不明
しょーもないことで開示請求したのはあたおかの勝手なんだからあなたが払ってやる謂れはないよ
857:無責任な名無しさん
24/11/13 19:45:31.28 SJQx2d2V.net
>>787
同定可能性なしで名誉感情侵害が認められた判例なんかないよ。あれば誹謗中傷専門弁護士が嬉ションしなから事務所HPに載せてるよ。
858:無責任な名無しさん
24/11/13 19:57:59.13 DAh/avv7.net
ななしどうしで訴訟に到るケースがあるのか無いのか
859:無責任な名無しさん
24/11/13 20:12:07.52 D3rOcT2O.net
あると言う人がいるが過去の判例や自身が開示請求された際の意見照会や訴状の内容のスクショは頑なに出さない
860:無責任な名無しさん
24/11/13 20:13:32.25 YnNWKghM.net
>>820
マジでそれ
ばばあって言われて はい、開示請求
示談金150万請求しますとか
開示請求は木村花みたいに何の抵抗もない人が毎日脅迫受けてて悩んでる人の為にあるのに
配信者が攻撃手段の為にあるんじゃないんだよ
861:無責任な名無しさん
24/11/13 20:16:03.02 AJYeVsEx.net
5chでレスバしてたら匿名に開示されたと意見照会か何かのスクショ付きで出して来た人がいて
調べたらモロ同定可能性があったという通称電車という発信者ならいたけどね
862:無責任な名無しさん
24/11/13 20:24:53.72 eaSYU8f6.net
>>834
そういうの嘘だから相手にしなくていいよ
863:無責任な名無しさん
24/11/13 20:49:00.49 NsBlHaDo.net
>>834
>>842
いやガチだよ
最初は名誉毀損で訴えて来たけど相手の弁護士と話し合いしたら、いや名誉感情にもなるんでって言われて
いずれにせよ、費用は掛かってるんでと言われて困ってる
金掛けたのはそっちの勝手でしょと言っても、そっからは裁判官の裁量に任すしかないので私は判断できないですの一点張り
今、相談に乗ってくれてる弁護士にメール相談中
864:無責任な名無しさん
24/11/13 20:53:56.68 qBdeqXTV.net
>>836
示談で経費を請求するのはデフォだよ
裁判するとその弁護士費用分と同じくらい自弁に払うことになるから示談でこちらに払っても負担金額は一緒ですよね、なら示談で払ってしまいましょうよ、ともってくる
>>841
電車君その後どうしてるかな
865:無責任な名無しさん
24/11/13 20:55:47.83 snPbu1cW.net
>>843
こんな事ばかりやってないで早く結婚でもしたらどうだ(無理だろうけど笑)
このままじゃ本当に末代野郎として家系図に名を刻む事になるぞ笑
866:無責任な名無しさん
24/11/13 21:01:17.80 D3rOcT2O.net
とりあえず意見照会時のスクショでも出せば良いよ
867:無責任な名無しさん
24/11/13 21:37:07.52 81xbQm4/.net
匿名対匿名って判例どころか意見照会の写真一枚もないし話半分どころかネタレベルだわな
868:無責任な名無しさん
24/11/13 21:52:04.29 DAh/avv7.net
絵に描いた餅なのか答えが知りたい
869:無責任な名無しさん
24/11/13 21:52:32.50 SJQx2d2V.net
>>844
意味不明w
負担が一緒なら裁判でもいいじゃん
説得にすらなってないようなそんな説明に応じるバカがいるとは思えない
870:無責任な名無しさん
24/11/13 21:57:58.41 CHxeuNGX.net
自分の違法行為(の可能性がある投稿)を正当化したいのか
被害者意識からあり得ないな敵に追い込まれてるみたいなストーリーで勝手に敵を作り上げてるんじゃないかな
現実逃避
871:というか
872:無責任な名無しさん
24/11/13 22:15:19.77 fyZb3eOF.net
>>834に対する問いに>>833は結局答えることができた？
それともやっぱり嘘だから答えられず逃げちゃったかな？
873:無責任な名無しさん
24/11/13 22:15:50.02 Vt0XMb6B.net
>>843
うーん。そも相手の弁護士と話てる時点で開示請求通ってるやん。
しかも名誉毀損なら同定可能性あるやんけ。
特定可能性の話を聞きたかったんだが
874:無責任な名無しさん
24/11/13 22:18:29.85 fyZb3eOF.net
>>835
スレ民のツッコミやシツ.モンに下手でもメチャクチャな回答でもいいからなんとかひねりだして「回答する」という気概があればまだいいのだけどね
鋭いシツ.モンされちゃうと「やばっ！」となって無視を決め込むところが創作作家としてはまだ3流
875:無責任な名無しさん
24/11/13 22:20:07.59 J3mcD09d.net
結局これどれが本当でどれが嘘なん？
876:無責任な名無しさん
24/11/13 22:34:03.46 +vRSTK7A.net
流れとレス追ってたらどう見てもその「開示された！」と言ってる人でしょw
レスが矛盾だらけだもん
スレ民のツッコミにも全く対応できてない
何が嘘で何が本当かは自分で弁護士サイトかTwitterで検索でもして弁護士の見解ツイートみてばすぐにわかるよ
なぜこの人が匿名対匿名で開示された！と強調してここで嘘までついてアピールしたいのかは謎だが
せめて意見紹介書の一部でもアップ（個人情報関係ない部分）でもできればリアリティーあるけど、まぁ無理でしょう
なぜなら「ない」のだから
877:無責任な名無しさん
24/11/13 22:45:16.93 SsVIC/Sw.net
弁護士サイトも都合の悪いことは書いてないし、無料相談で出せる情報も限られている
全部手の内をみせたら商売にならんでしょう
有料相談になると話す内容変わる弁護士もいる
ちなみに某弁護士ドットコムは仲間内で仕事回すのは有名だよ、度々話題になっている
どちらが嘘か問題だけど開示されたという人は体験談、それを嘘だという人は証拠をみせろ判例を出せしまいにはネット情報の切り貼り、お前は何のためにこのスレに張り付いでいるんだ？意見照会はきたの？
そもそもすべてに判決が出ていると思える単純な世界に生きていて羨ましいな
開示されたと嘘をつくメリットってなんだ？
878:無責任な名無しさん
24/11/13 22:46:45.35 sC+7Rtcv.net
ほっとけよ
文章の癖がコロコロ君だよ
879:無責任な名無しさん
24/11/13 22:50:36.55 Xs91kzGY.net
請求者劇場はまだ終わらないの？もういいよ～
苦しい2連投のバレバレ自己擁護は
880:無責任な名無しさん
24/11/13 22:52:41.71 Xs91kzGY.net
>>839
>>846
なんなら封筒の切れ端だけでもいいのにねぇ～
なぜそれすら出せないのだろう？
不思議だね
881:無責任な名無しさん
24/11/13 23:05:38.41 SsVIC/Sw.net
まぁいいよ
画像アップはここではしないが他のスレで公開しているから探してみ？
非訟になってガラッと変わったからサイトで情報収集するときはなるべく直近に更新しているところを見ろよ
相談は無料はダメだ有料だ
ライン対応の大手はやめておけ
同じ請求者相手でもプロバイダや対応部署で明暗分かれている
名誉感情で意見照会が来たらスジが悪いことが多いから最初から弁護士立てろ
882:無責任な名無しさん
24/11/13 23:16:54.31 DAh/avv7.net
まぁいいの？
まぁいいか！
883:無責任な名無しさん
24/11/13 23:19:05.60 BCRRQsTC.net
仮に出せて真実を証明できたら法曹界を揺るがす超レア事例となり弁護士界隈も大注目の一件になるのだけどね
でも「出せない」
884:無責任な名無しさん
24/11/13 23:22:38.05 Xs91kzGY.net
>>857
ちなみにそのあなたの弁護士または相手方の弁護士はどこの単位会の弁護士さんなんでしょうか？
それすら答えることはできませんか？ん？
885:無責任な名無しさん
24/11/13 23:34:11.36 rImG0SXE.net
絵に描いた虚言
886:無責任な名無しさん
24/11/13 23:39:09.62 SsVIC/Sw.net
第二東京
887:無責任な名無しさん
24/11/13 23:40:34.86 BCRRQsTC.net
能書きはもういいので「だしましょう」
888:無責任な名無しさん
24/11/13 23:41:42.07 SsVIC/Sw.net
第二東京だがそれで？
嘘虚言判定でも何でもいいが
そう言っている奴らは意見照会きたのかよ
889:無責任な名無しさん
24/11/13 23:42:35.37 SsVIC/Sw.net
探せよ、自分でwww
ここ自弁もみてるからいやだよ
890:無責任な名無しさん
24/11/13 23:50:43.66 msXBRt19.net
何も答えない～
何もアップしてくれない～
壊れかけのホラ貝
891:無責任な名無しさん
24/11/13 23:54:30.36 SsVIC/Sw.net
あれ？このスレ意見照会きてるの自分だけ？
意見照会きてないのに張り付いているやつやばくない？
892:無責任な名無しさん
24/11/13 23:57:44.64 SsVIC/Sw.net
嘘付き！証拠！判例！って相談者や体験談を語ろうとしている人間を追い出して何目的なんだろうな？
893:無責任な名無しさん
24/11/13 23:58:46.54 rImG0SXE.net
結局最後まで証拠だせず言い訳ばかり
絵に書いた作文
894:無責任な名無しさん
24/11/14 00:27:43.38 f1Yc2oSs.net
無いものを探してもしょうがない
895:無責任な名無しさん
24/11/14 00:28:34.60 f1Yc2oSs.net
>>870
全くやばくないしむしろ健全
答える側の人間も必要だろ
896:無責任な名無しさん
24/11/14 00:33:11.14 +tygmwBO.net
「あれ？このスレ意見照会きてるの自分だけ？」
の「あれ？」が微笑ましいね
この白々しさが味わい深い
何も届いていないのに（笑）
897:無責任な名無しさん
24/11/14 00:35:01.49 f1Yc2oSs.net
とりあえず5chに(結果的に)投下されたもので匿名に開示されたなんて言ったのは電車しか知らない
5ch匿名に開示されたなんて事実があればスレが立つものだが見てはないし
ある程度の開示請求の情報が投下されるこのスレに情報が投下された事もない
証拠となるものがあれば信じるよ
去年まで通用してた好き嫌い神話も今は崩れたわけだし
898:無責任な名無しさん
24/11/14 00:55:13.80 Pu2H+umt.net
変な絡まれ方してたのはいつのまにか匿名の話にされていたのかよw
匿名ではあるけど相手Xだし
899:無責任な名無しさん
24/11/14 01:23:26.68 dk2Ym2gt.net
何度も言ってるが匿名に開示されたと言うやつは相手がアカウントなのか名無しなのか表明して喋れや
何度も何度も何度も面倒くさいんじゃ
デマ製造機が
900:無責任な名無しさん
24/11/14 01:34:14.53 n+qY7JvW.net
>>860
いや皆うそうそいってるけど俺は信じてるていで話すけど
何でつっぱねないの?
一点張りも関係なくない?
電話で相手の弁護士に｢法律の悪法はやめてくれと相手に伝えてください。ふぉぉおおおおおおおおぷぉーーーーーーぶゅうりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwww請求には応じません(キリッ)｣でおわりじゃない?
901:無責任な名無しさん
24/11/14 01:35:38.72 n+qY7JvW.net
>>877
あ
xかよww
902:無責任な名無しさん
24/11/14 02:17:58.09 AIssmfuW.net
電車君もあれは巻き込み事故だからなぁ
請求者と電車君だけの戦いだったらスルーされてたはず
企業のスレで同僚たちになぜか混じって参戦した一般人電車君がそもそもイレギュラー過ぎるんだよ
903:無責任な名無しさん
24/11/14 03:11:17.46 yrHPXgjx.net
いろいろと突っ込みいれられて今さら「Xだよ！」って言い訳し出してるが
>>812＝ID:NsBlHaDo
「5ちゃんねるでまさに俺それ」と言っていたのはそいつ自身のはずなんだがな。
それとも俺とそいつは別人だ！と言い出すのかな？
>812：無責任な名無しさん：[sage]：2024/11/13(水) 12:44:54.99 ID:NsBlHaDo
>>>785
>5ちゃんねるでまさに俺それ
>ただ、相手方の弁護士もどっちもどっちにしか見えないけども、開示費用は掛かっちゃってるので少しは出せって話し合いで請求しに来てる
>どないすっぺか
904:無責任な名無しさん
24/11/14 05:55:34.78 qHcVLjpL.net
書いた内容は3つ
この人本当におばさんだな シワ凄いな 性格やばくて嫌われてそう
開示された後最初の手紙は名誉感情で示談しないかって話だったんですが
その金額なら払わないと言ったら
相手弁護士から刑事告訴を検討していると手紙がきました
この内容で告訴状は受理されるんですかね？
905:無責任な名無しさん
24/11/14 06:31:03.43 dk2Ym2gt.net
示談はいくら提示された？
906:無責任な名無しさん
24/11/14 06:45:11.49 0Fvpj1DR.net
>>883
手紙きたのはいつ？
907:無責任な名無しさん
24/11/14 07:47:52.58 2gIozDMN.net
>書いた内容は3つ
>この人本当におばさんだな シワ凄いな 性格やばくて嫌われてそう
対象の相手が見ればすぐに個人特定されるにもかかわらず、リスクおかまいなしにここまで明確に自分の書いたレスを具体的に書く
本当はこの人は何者であるか
作文なのか
リアルなのか
いろいろと考えさせられますな
908:無責任な名無しさん
24/11/14 08:01:14.80 dNJC81rr.net
全て疑うのいいが開示請求只中にある自分には開示されたと書き込んでいる人の方がリアリティがあるし、批評だけの人間は所詮他人事感が出ているな
909:無責任な名無しさん
24/11/14 08:17:56.89 jxxRXrq0.net
>>883
刑事告訴もまあなくはない
ぶっちゃけ弁護士が告訴状書けばほぼ強引に要件とか満たせて受理させられる
ただ受理させる事はできてもほぼ確で不起訴になるけど
910:無責任な名無しさん
24/11/14 08:25:56.50 nmn7kw53.net
刑事告訴＝書類送検＝犯罪者確定みたいなイメージもってる人多いけど実際は捜査資料を検察に送るだけでほとんど不起訴で終わる
某アイドル二人が線路内立ち入り事件で書類送検されて当然不起訴
芸能人が書類送検されたら犯罪者呼ばわりするけどそれめちゃくちゃ危険なのわかってない人大杉
911:無責任な名無しさん
24/11/14 08:41:21.13 /J/ZyJ29.net
49歳無職無資格おじさん「私のアカウントを中傷した罪は重い。私の処罰感情は非常に強いので必ず重い刑罰がくだるでしょう。実刑は確実です。言いたいことがあるなら法廷で。」
50歳検事歴20年以上 高検に出世した検事「不起訴。」(被疑者 示談・反省・謝罪なし)
すまん
やっぱりこれ笑わないの無理
912:無責任な名無しさん
24/11/14 09:23:31.29 Yb1ryrTX.net
>>883
名誉感情案件なら民事だから刑事告訴はできない
できないというか、告訴自体はできるかもしれないが受理されない
名誉毀損罪、侮辱罪案件なら刑事告訴できるけど、開示されてから6ヵ月内の告訴が必要
913:無責任な名無しさん
24/11/14 09:39:16.71 H/4Ej3tX.net
被害届は受理されないけど告訴状なら受理されるよ
ぶっちゃけバカ一言でも、告訴の要件さえ満たしていれば
914:無責任な名無しさん
24/11/14 09:47:45.81 nFYf4c9/.net
>>892
侮辱罪相当と見なされないと受理もされないよ
915:無責任な名無しさん
24/11/14 09:52:42.20 BoKOOODS.net
要件満たしてたら受理して捜査しなくちゃならないのかと思って田
916:無責任な名無しさん
24/11/14 10:12:09.62 0Fvpj1DR.net
告訴状って最寄りの警察署じゃなくても受理してくれるんだって。刑事との相性もあるんだろうな。
917:無責任な名無しさん
24/11/14 10:33:10.17 iwMSLNzR.net
自分の請求者は
煽れば煽るだけ金使ってくれるかわいいやつ
918:無責任な名無しさん
24/11/14 13:27:16.19 g5EIcCv8.net
>>683
さんそんチャンネルで元にじさんじのVtuberの事例見ました
それも令和6年って最近なんだね
不適切な配信してて運営から注意されてもやめないでいて
日頃の行いが悪いからVtuberならそれくらいなら許容すべきって事で
山村さんもこれ普通の人に言ったら一発アウトなはずなのに日頃の行いが悪いから受忍限度が上げられてセーフになったんでしょうねって言ってる
弁護士が言う
視聴者みんなに言ったんであ�
919:ﾁてあなたに言ったんじゃありませんよね？ってなってない
920:無責任な名無しさん
24/11/14 13:27:42.05 0Fvpj1DR.net
>>886
所属事務所の顧問弁護士に以来したんじゃないか。
921:無責任な名無しさん
24/11/14 14:40:27.92 WWwNHVe8.net
なんか怖くなってきた
922:無責任な名無しさん
24/11/14 14:50:29.10 0+Ta+Zvl.net
請求者もポストなんかで過激なこと言ってたらそりゃ受認上げられるよ
裁判官がどっちもどっちと判断したら棄却だから
民事のスタートは50/50の天秤
どっちもどっちなら天秤動かず申請者への権利侵害がないってことになる
923:無責任な名無しさん
24/11/14 15:23:33.63 w7wGFXFd.net
>>871
こいつ凄いなw
自分ではバレてないと思ってるんだろうねw痛すぎるw
924:無責任な名無しさん
24/11/14 15:40:09.77 BVL3+ADD.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
住居侵入逮捕のヤバさを非実務家が分からんのはある程度しゃーないと思う。 当職も、新人時代に国選やる時、住居侵入の案件とか微罪ウェーイって思ったもんな。 あれは接見に行って「思ったよりヤバいのが出てきたなどうすんだこれ」状態になるまでが様式美。
(deleted an unsolicited ad)
925:無責任な名無しさん
24/11/14 16:59:26.06 F4AQIIm9.net
弁護士からお手紙届いたんだけど、普通に払えない。これ払えませんって言ったらどうなりますか？
ちなみに財産一切ないです
926:無責任な名無しさん
24/11/14 17:15:26.23 MvLVYuuO.net
そのまま素直に伝えなさい
ないものはないのだから
927:無責任な名無しさん
24/11/14 17:18:42.39 n+qY7JvW.net
>>903
自分を死に追い込むおつもりですか?
でおわり
928:無責任な名無しさん
24/11/14 17:19:28.39 F4AQIIm9.net
>>904
それで刑事告訴とかになるのがこわいです
実際、ほぼ不起訴って聞いたけど本当なんでしょうか？
929:無責任な名無しさん
24/11/14 17:25:53.97 dTtvkHxF.net
お金ないなら弁護士に依頼も難しいか
930:無責任な名無しさん
24/11/14 17:26:27.88 MvLVYuuO.net
>>906
内容によるかな
脅迫や恐喝やプライバシーの侵害や著作権侵害でなけらば大丈夫でしょ
931:無責任な名無しさん
24/11/14 17:34:32.68 F4AQIIm9.net
>>908
容姿ディスって感じで、1件のみです
932:無責任な名無しさん
24/11/14 17:42:18.87 /IrwevYe.net
>>897
まず君は方針を決めないと家族バレしてるんだっけ？
933:無責任な名無しさん
24/11/14 17:43:07.23 MvLVYuuO.net
なら絶対に刑事にならない
相手は素人？嬢？V？
934:無責任な名無しさん
24/11/14 17:45:52.87 zRk5w/7x.net
カドカワ系が全然来ないな
100%負ける人らだから楽しみにしてたのに
935:無責任な名無しさん
24/11/14 17:58:22.49 F4AQIIm9.net
>>911
まじですか
一般人の人です
936:無責任な名無しさん
24/11/14 17:59:13.75 8N1heQwe.net
>>910
はい、バレてるよ
法律事務所片っ端から電話して
また弁護士に相談に行きます
937:無責任な名無しさん
24/11/14 18:03:19.64 0Fvpj1DR.net
また芸能人の話？
938:無責任な名無しさん
24/11/14 18:07:22.04 0Fvpj1DR.net
>>906
連投してたら不起訴じゃすまされないよ
939:無責任な名無しさん
24/11/14 18:09:53.82 sHTcXAIV.net
お断りってなんだよ
その後BBx規制中って規制されて
投稿できないよ
940:無責任な名無しさん
24/11/14 18:17:17.52 lVVZTUS2.net
相手の弁護士が
941:無責任な名無しさん
24/11/14 18:17:45.34 MvLVYuuO.net
>>912
某お笑い芸人の時は発信者の人たちここにもきててオープンチャットの参加を呼び掛けてた
>>913
一般人なら最初は高く請求してくるかもだが基本示談で解決したいだろうから値切り倒してみたら？
本当にお金がないなら昨年の所得がわかるものをみせるとか
てか書き込み1個だけの容姿ディスリなら裁判までもっていけば絶対に棄却だとおもうけどな
942:無責任な名無しさん
24/11/14 18:19:05.89 o57qvsPI.net
イチ ハチ にーち までにご練楽下さい
943:無責任な名無しさん
24/11/14 18:19:19.25 o57qvsPI.net
さもないと民事訴訟の提起や刑事告訴をせざるを得ませんって示談恐喝されてるけど 民事訴訟するから 別に期限過ぎてもいいかって思ってます
944:無責任な名無しさん
24/11/14 18:24:40.31 F4AQIIm9.net
>>919
相手方も長期化したくはないみたいなんですよ
やってみます
みなさんありがとう
945:無責任な名無しさん
24/11/14 18:37:38.47 hCoaH4J0.net
>>914
内容証明が2回来て訴状は届いてない段階って事かな
弁護士そうだんするにしてもまず君がどうしたいのかある程度の方針を決めた方が良い
946:無責任な名無しさん
24/11/14 21:22:50.88 0Fvpj1DR.net
>>922
もし弁護士に頼むならGoogleの口コミ見て選んだほうがいいよ
947:無責任な名無しさん
24/11/14 21:43:54.45 d5S4R+6V.net
開示来てから支払わないって言ったら
刑事告訴するってことになったんだけど
もう8ヶ月目になるがこれはいつくるとかあるの？
948:無責任な名無しさん
24/11/14 22:01:33.68 yAl7PLsG.net
>>925
そういうのは投稿内容も見ないと何とも
一応親告罪(侮辱罪、名誉毀損罪等)なら開示されてから6ヶ月が公訴時効だから8ヶ月なら告訴されてないと思う
民事訴訟を起こされるかどうか
949:無責任な名無しさん
24/11/14 22:10:50.89 Gpzzh7Rj.net
民事裁判で前科が付く分け無いじゃん。常識的に考えて
950:無責任な名無しさん
24/11/14 22:12:52.17 Gpzzh7Rj.net
>>925
刑事告訴するって言ってきて刑事告訴しなかった場合、相手を脅迫罪として告訴できるぞ
951:無責任な名無しさん
24/11/14 22:13:51.60 3nPaw/Oc.net
開示請求が複数いる場合は示談交渉が終わるまでまって決裂した発信者たちをまとめて民事で提訴
そのほうが手間省けるし費用も割安
示談や和解なら刑事告訴しないことを条件に盛り込むこともできるので刑事云々は脅しで言ってる可能性もある→はよ示談に応じろってね
本気ならとっくに告発して証拠隠滅されないようになんの前ぶれなく捜査員が突然家に来てパソコンや携帯を没収していくから
刑事がーと先にいってる時は本気でないとおもう
952:無責任な名無しさん
24/11/14 22:38:03.03 KpicE0uI.net
>>926
来た手紙には最初名誉感情で◯◯万でした
拒否したらその次に刑事告訴を検討しているときました
相手は有名な女優さんです
>>928
あくまで検討だから無理なんじゃ？
もしできるならやりますが
953:無責任な名無しさん
24/11/14 22:41:55.86 KpicE0uI.net
>>929
名誉感情で警察が家に家宅捜索した事例教えてください
954:無責任な名無しさん
24/11/14 22:56:13.23 9T/n4S+s.net
>>931
名誉感情の侵害は民法にあたるので家宅捜索は無いです
告訴される場合は侮辱罪になると思われます
以下、最近侮辱罪で家宅捜索された例
まぁ1回2回の投稿ならとてつもない事を言っていない限り家宅捜索はあり得ないと思われます
「ヒステリーババア」女性政治学者が県警課長を侮辱罪で訴えた
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
955:無責任な名無しさん
24/11/14 22:58:15.54 9T/n4S+s.net
>>930
まぁ8ヶ月なら民事訴訟を起こされるかどうかになると思います
刑事告訴の検討と共に民事訴訟の提起も併記してあると思います
956:無責任な名無しさん
24/11/15 00:04:31.84 cyDfcOhY.net
Z李のアカウントを使ってた集団が逮捕されたらしいが
前にこいつ、反社って言われたからって開示請求してなかったか？
実際反社だったわけだが、その場合どうなるんだ？示談したのか裁判になったのか知らんが、再審とかできるのか？
そもそも集団で使ってたのに名誉感情侵害は成立しないだろ
これだから匿名アカウントの名誉感情は認めるべきじゃないんだよ
一人なのか集団なのかもわからんし、AIかもしれないんだから
アカウント作成だけして書き込みをBOTにやらせて訴える時は作成者や何なら作成者と全く関係ない奴が名乗り出る事だってできてしまうだろ
957:無責任な名無しさん
24/11/15 05:11:40.11 MpFhaJza.net
匿名アカに訴えられた際の反論になりそうだけどねそれ
明らかにアカウントやそのアカウントから辿れる先に氏名や顔写真等、個人を特定できる情報がなければ
958:無責任な名無しさん
24/11/15 11:15:04.29 tXzVsSpx.net
名誉感情って意外とやられるのね
口には気をつけなきゃ
959:無責任な名無しさん
24/11/15 11:44:16.69 fH+YF4so.net
>>930
有名な女優さんて誰だろう
もしかしたら誹謗中傷に苦しんでるというあの人かな
960:無責任な名無しさん
24/11/15 17:51:58.30 PhxqBwvd.net
朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな
さすが勝ち組既婚者女性おやつ
Rexさん、まぐろさん、stoneさん、
みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、
tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、
ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、
50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね
可哀想…、
だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑
961:無責任な名無しさん
24/11/15 17:52:45.92 PhxqBwvd.net
馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ
叩かれても仕方のないやつは居る
馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか
開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑）
残念だったね。
962:無責任な名無しさん
24/11/15 17:53:02.54 PhxqBwvd.net
負け犬どもが言ってたことは何もかも矛盾する
やっぱ人のデマ広めたり騙されてそれを拡散したり嘘ついたり負け犬どもは加害者だな
自覚ないみたいだけど
おやつに謝罪して土下座しろよ
負け犬ごときの土下座なんておやつに比べたら価値もないだろうけどな
963:無責任な名無しさん
24/11/16 08:33:27.63 bjS/4Akh.net
でもそれじゃ示談交渉の切り札なくなっちゃうよ
民事訴訟なんかこっちは「どーぞどーぞ金ドブしてくれw」って感じじゃん
だから請求者としては刑事告訴という少しでもこちら側に脅しの効力がありそうなものは最後にとっておくべきだった
それで大損こいて失敗してる原告をハナホジしながら心の底から嘲笑ってるよ
964:無責任な名無しさん
24/11/16 11:50:34.31 2BukPnG9.net
刑事告訴してやるぅぅぅ！
受理されましたよ！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
からの
不起訴m9(^Д^)9m
リアルでこれを見た事あるからなぁ
965:無責任な名無しさん
24/11/16 17:41:56.57 SHxyr+hQ.net
「知り合いの弁護士さんにお願いした」
このワードつかう人は軒並みエアー（嘘）ばかり
実際には開示請求していない
開示請求しているフリばかりの人ばかりですね
統計とりたいぐらいに100パーに近いくらい結局何もやっていない
966:無責任な名無しさん
24/11/16 19:19:40.50 lsavKBvr.net
プロバイダーから照会書が来て開示拒否しました。
結果、プロバイダーは開示に応じたのか教えてくれるのかな？
967:無責任な名無しさん
24/11/16 19:34:57.51 5mFbnaxp.net
>>944
最近拒否してもプロバイダが勝手にオープンすること多いみたい
968:無責任な名無しさん
24/11/16 19:41:01.09 lsavKBvr.net
となると結局、裁判になるんですね。
れを見越して、法的な観点からの不当理由を書いて別途添付しました。
文面は弁護士が作成したのですがw
969:無責任な名無しさん
24/11/16 19:42:57.02 lsavKBvr.net
まあ裁判になっても問題ないか。
黙ってれば職場では分からないし
970:無責任な名無しさん
24/11/16 19:45:17.76 lsavKBvr.net
途中で書き込みボタン触っちゃいましたw
まあ裁判になっても問題ないか。
黙ってれば職場では分からないし、バレたところで民事なんでせいぜい「アホなやつ～」と暇つぶしの話題になるだ
971:無責任な名無しさん
24/11/16 20:28:17.14 HJF4FVJO.net
0450 無責任な名無しさん 2024/11/16(土) 17:24:27.23
おやつが相互フォロワーの誕生日にDiorのアイシャドウやリキッドファンデーション、シュウウエムラのクレンジング贈っててワロタ
全部で三万くらいするじゃん
さすがおやつ、金持ち美人でオシャレ
勝ち組既婚者女性MMDerおやつに、負け犬は何一つ勝てないで負け続ける
ID:W7MnM7bW
垢版
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0451 無責任な名無しさん 2024/11/16(土) 19:59:02.71
シュウウエムラのクレンジングだけで1万するじゃん
さすがおやつ
かやちょやみねらるおれんじや名伏やStoneやまぐろやのののたち負け犬は貧乏だからおやつに嫉妬しちゃうね 羨んじゃうね
972:無責任な名無しさん
24/11/16 20:30:29.88 HJF4FVJO.net
かやちょやのののやREXみたいな負け犬たちはデブスでハゲで童貞ニート芋アラフィフだしな
実は加害者側な請求者（笑）ってなんでこんなに多いのか
工作必死だなデブス（笑）
973:無責任な名無しさん
24/11/16 21:03:13.95 t7nm7LZY.net
>>945
ねえよ
974:無責任な名無しさん
24/11/16 21:55:41.01 SRWHKn68.net
同定可能性を否定する反論書く参考なる弁護士サイトってありますか？
975:無責任な名無しさん
24/11/16 21:57:47.80 VnOKa8vf.net
トレントスレのテンプレが参考になるかも
976:無責任な名無しさん
24/11/16 22:24:23.67 TUFsF/Zm.net
開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑）
残念だったね。
かやちょやのののやREXみたいな負け犬たちはデブスでハゲで童貞ニート芋アラフィフだしな
実は加害者側な請求者（笑）ってなんでこんなに多いのか
977:無責任な名無しさん
24/11/16 23:11:48.09 bjS/4Akh.net
大学や仕事の繋がりにヤメ検も現役検事もいればベテラン弁護士もいるがプロだからこそ無料では相談には乗る事はしないって言ってるよ
適当に遊ばれただけの異性への腹いせに手当たり次第に少額訴訟起こしてる人間地雷や、異常に受忍限度が低い自称人気者みたいな人達が訴訟のプロ（笑）を自称して半端な知識で他人を金ドブ沼に引きずりこんでるのは散見されるね
一般人が民事で訴訟なんかやる時点で負けなんだよね
遊ばれたりプライドが傷つけられたのが悔しくて背中追っかけて小銭をせびって腹いせでもしないとプライドが保てない程相手に入れあげていたって事だからね
978:無責任な名無しさん
24/11/16 23:38:56.45 Phy9ll5F.net
>>952
同定可能性が無いで棄却されるパターンはほとんど無いと言って良い程に聞かないし
そこにリソースをかけるのは個人的には結構悪手だと思う
979:無責任な名無しさん
24/11/16 23:45:26.61 5mFbnaxp.net
>>951
それがあるんだなぁ～
俺がやられたし
980:無責任な名無しさん
24/11/17 00:59:07.72 s6lrwySM.net
取りあえず自分でプロバイダーに開示同意しませんって、
例えばスクショデータは同封の返信用封筒にメモリーカードを
入れて返信してもいいの？
複数の書込が開示請求なんだが、相手の自意識過剰で全くの
他人、他会社の人。
なぜかその個人じゃなく所属会社側から来ちゃってるから、
１回目の拒否成功しても会社経費で２回目請求掛けてきて
結局は開示されちゃうんだろうけれども…
先方訴えに反論出来るスクショや書込ネタ元の大手マスコミニュースの
スクショデータを１回目の反論としてプロバイダー側弁護士？に
渡したい。
そもそも論、一切どこの会社名も出して無いのに何故その会社が
「社員の事を」「会社の事を」などと開示請求掛けて来たのか、
全く謎。
でも会社ならきっと弁護士経由なんだろうから、該当してんのかな？と
思いつつ、開示覚悟というか諦めモードだけれど、プロバイダーには
拒否で出す予定。
981:無責任な名無しさん
24/11/17 01:34:27.89 X94cy/2k.net
>>957
匿名掲示板でソースもなしに作文のディテールの記述「あるんだな～俺がやられたし」と言われても信じる人はいない
世の中のあまたいる弁護士が自分の名前を正々堂々と出して言っている共通の見解と、名無しのあなたが言っているそれとは反する匿名のレス。どちらを信じるかと言われてあなたを信じる人はいない。
千万歩譲って仮にあなたのケースが奇跡的な確率でそんなことをするプロバイダーだったとしてもあなたの言う「プロバイダが勝手にオープンすること多いみたい」の「多いみたい」ということは100万%ないと言える。そんなことがあれば大問題
さぁ。そしてキミはここで「じゃああなたの情報を勝手に開示したプロバイダはどこなの？」と聞かれたら、間違いなく答えることなく、誤魔化して逃げるだろう
なんだかんだ言い訳こいて絶対に答えない
なぜなら「嘘だから」
982:無責任な名無しさん
24/11/17 01:36:41.56 X94cy/2k.net
さぁ
ID:5mFbnaxp＝>>945＝>>957の言う「拒否しても勝手に契約者情報をオープンしたプロバイダ」はどこなのか？
>>957
どこなの？ん？答えられないでしょう
983:無責任な名無しさん
24/11/17 01:43:27.06 3eqm+d5y.net
名前なんか出せないよ嘘だろうし
名前出したら最悪訴えられるしねw
984:無責任な名無しさん
24/11/17 01:49:25.40 m8CD81Mq.net
うーん、しかし、
令和6年改正プロバイダ責任制限法
の方で、サイト側がどんどん削除できるようにすればいいとも
思う。
開示請求基準、開示基準があまりにもガチャ過ぎる。
そのくせ電波法テレビは報道の自由、言論の自由で個人情報晒しても
許されやすい風潮、そりゃネットで発信権を持つ一般人が
書込しちゃってもしょうがないし、マスコミ社会が許されて、
個人は許されないなんて、理不尽でもあるし。
985:無責任な名無しさん
24/11/17 01:59:31.67 NrSptURK.net
完全に金持ちのスラップ訴訟の道具になっとる
986:無責任な名無しさん
24/11/17 02:09:06.58 3eqm+d5y.net
裁判所がパンクだなんだ言うてるが完全に自業自得だからな
くだらないのまで取り扱う必要ない
987:無責任な名無しさん
24/11/17 04:22:58.40 NrSptURK.net
裁判所がくだらん訴訟で、くだらん判決出してるのが悪い
988:無責任な名無しさん
24/11/17 06:51:19.06 6zlpUdNs.net
裁判所はガバガバ開示で訴訟増えて勝手に苦しんでろよ
人間悪口ぐらい書くて
それが相手が露悪的なこと言ったりやってたりする奴ならなおさら
こんな奴にはこんぐらい言ってもいいだろって気が緩むのも当然やろ
989:無責任な名無しさん
24/11/17 07:33:15.41 DJI9CNrz.net
名誉感情みたいな誰もなんの被害も受けてないたんなる腹いせの温床みたいなんやめりゃ良いのに
990:無責任な名無しさん
24/11/17 07:55:21.69 s6lrwySM.net
>>すまん、これどうなりそう？
取りあえず自分でプロバイダーに開示同意しませんって、
例えばスクショデータは同封の返信用封筒にメモリーカードを
入れて返信してもいいの？
複数の書込が開示請求なんだが、相手の自意識過剰で全くの
他人、他会社の人。
なぜかその個人じゃなく所属会社側から来ちゃってるから、
１回目の拒否成功しても会社経費で２回目請求掛けてきて
結局は開示されちゃうんだろうけれども…
先方訴えに反論出来るスクショや書込ネタ元の大手マスコミニュースの
スクショデータを１回目の反論としてプロバイダー側弁
991:護士？に 渡したい。 そもそも論、一切どこの会社名も出して無いのに何故その会社が 「社員の事を」「会社の事を」などと開示請求掛けて来たのか、 全く謎。 でも会社ならきっと弁護士経由なんだろうから、該当してんのかな？と 思いつつ、開示覚悟というか諦めモードだけれど、プロバイダーには 拒否で出す予定。
992:無責任な名無しさん
24/11/17 08:14:14.16 Pd8SC8xi.net
お金かき集めてネットに強い弁護士に相談したほうがいい気がするよ
993:無責任な名無しさん
24/11/17 08:17:33.62 Jcd1rDPH.net
数多くあるのに各社がどんな対応してるのかは分からないから自分のプロバイダーに問い合わせする
問い合わせで返答期限の延長を頼むと延ばしてくれるプロバイダーはわりとある
開示されるかどうかの予想は投稿内容を見ないとわからない
994:無責任な名無しさん
24/11/17 08:20:39.71 yD2IAQ3n.net
違ってる時点で同定可能性がないから開示は無理でしょ
相手も貴方だと立証できないはずだから
995:無責任な名無しさん
24/11/17 08:39:06.90 m8CD81Mq.net
そりゃそうと、昔は「弁護士」と（開示請求依頼した）「会社名と社長名」とが
書かれて、カクカクしかしじかの理由で開示請求するぞ！って書かれてたのが、
今は弁護士名も会社名も書かれず、「書き込みに対して〇〇権侵害、〇〇権の妨げ」と
開示請求がありました、回答お願いしますってだけなのね。
法改正で弁護士名、会社（代表者名）を伏せる事が出来るようになった？
（結局は〇〇社の〇〇の妨げ、〇〇社の誰それの名誉が〜等と書かれてるから、
なんて会社から開示請求来てるかバレてるけれども。）
しかし同定可能性は、どこにでもありふれた苗字、会社名は一切書いてない、
自分の書き込みからして書かれても無い会社に辿り着くような情報はない、
もう本当にそのくらいわけわからないところから矢が飛んで来て呆れてるほど。
会社にしろ実在人物にしろ、自意識過剰、被害妄想ってのを、それこそ
感情傷つけないよう、しかし反論には入れたいほど。
996:無責任な名無しさん
24/11/17 09:20:51.16 s2NWejMu.net
ついにスレタイのが届いてしまいました。
相手もかなりしつこくこちらに暴言を吐いてきたのでやり返してしまったのですが、もし弁護士を雇うことになった場合、相手の投稿を開示した方が良いですよね？
開示するとなると、やっぱり違法性がなきゃ通らないでしょうか？単なる挑発程度じゃダメですよね？
また、開示にはどのくらい時間がかかりますか？
場所は5chのような匿名制の掲示板です。
997:無責任な名無しさん
24/11/17 11:17:47.84 m8CD81Mq.net
>>964
パンクだから「めんとくせーこら開示しとけ」てなってるとしたら、
日本司法が恐ろしい堕落、失墜してる事になる…
スラップ対策法案の整備も同時に厳しくしていかないといけない
998:無責任な名無しさん
24/11/17 11:36:26.11 960uKNw4.net
>>973
開示請求やるなら早くしないとログが消されてしまうからすぐに弁護士に相談しな
最短３ヶ月で消えるプロバイダーを基準にするからそれ以内に命令してもらわないと
999:無責任な名無しさん
24/11/17 11:54:39.14 KVR2mppX.net
>>973
>>972の件たが、そちらはどう？弁護士名と本人や会社名書かれてる？
それとも俺みたいにプロバイダから請求理由が書かれてるだけで
誰が出してるか分からない状態？
1000:無責任な名無しさん
24/11/17 12:06:38.94 DJI9CNrz.net
>>973
相手の投稿を開示とは。
まず届いたスレタイの対応をしなさい。
これは弁護士に依頼して、当然相手の煽り投稿を見せること。
煽り合いになってる場合は受忍限度上がるから棄却される可能性もある。
1001:無責任な名無しさん
24/11/17 12:17:03.19 hsRd2XjG.net
とあるVのYouTubeのコメント欄に
(配信するのめんどいけど信者からお布施してもらうために無理してでも頑張らなくっちゃ！)
みたいな感じで相手の心の声を邪悪にした感じのコメントを1度だけをしてしまいました。
これって開示されますかね？
ちなみにすぐコメント消したけど、消す前にスクショされて事務所に報告されてます
1002:無責任な名無しさん
24/11/17 12:26:19.69 7BWuCHpJ.net
>>966
金持ちは金にものを言わせてどうにかしてくるんだよ
金持ちに逆らってはいけないんだよ
悪口言いたくなっても心の中でクソって思うだけでネットに投稿してはいけないんだよ
100万以上ボンって一括で払えるならいいよ 払えないなら思っても投稿してはいけないんだよってすげーお叱り受けるよ
1003:無責任な名無しさん
24/11/17 12:29:27.48 7BWuCHpJ.net
>>967
ほとんど半分 ネットで口喧嘩の口論になって負けた腹いせで復讐してやる
謝罪するまで許さないからなって
腹いせでやってるようなもんだよ
1004:無責任な名無しさん
24/11/17 13:02:38.36 3BZ6Vdmq.net
50代のかやちょやのののやREXやまぐろやみねらるおれんじやStoneみたいな負け犬たちはデブスでハゲで童貞ニート芋アラフィフだしな
実は加害者側なのに被害者面する奴(負け犬たち)ってなんでこんなに多いのか
別スレでも工作必死だなデブス（笑）
残念ながら第三者から見て自分であると分かると証明できないと開示請求はムリなんだよ
無知は罪
それに比べて20代後半〜30代前半の勝ち組既婚者女性MMDerおやつのオシャレな事
1005:無責任な名無しさん
24/11/17 13:20:31.39 6IE74/Os.net
>>978
開示請求してくるのは事務所ですか？
プロバイダーから開示する前に照会書が届くから、
①侵害された権利
②権利か明らかに侵害されたとする理由
③発信者情報の開示を受けるべき正当な理由
④開示を請求されているお客様の発信者情報内容
が明記されてる筈です。
それを見ないと何とも言えませんが、事務所は訴えるとしたら営業権侵害で訴えてくると予想されます。
それに対して、プロバイダーの開示に同意するか否か、理由をつけてプロバイダーへ返信する、
こんな流れになります。
1006:無責任な名無しさん
24/11/17 13:27:59.96 NN4whuhQ.net
名誉感情の侵害乱発してる異様に受忍限度が低い人たちどうにかならんかね
1007:無責任な名無しさん
24/11/17 15:00:53.05 bIPM/TwD.net
YouTuberに対して、「周りから裏で馬鹿にされてそう」という書き込みは開示されますか？
1008:無責任な名無しさん
24/11/17 15:06:22.48 KPsqw1ae.net
いい加減テンプレが必要だな
相談者の情報が足りないわ
噂の5ch匿名同士みたいな相談にも見えるのに>973になんで答えられるのか一向にわからん
1009:無責任な名無しさん
24/11/17 15:08:31.73 Pd8SC8xi.net
感想より情報知りたいよ…
1010:無責任な名無しさん
24/11/17 15:19:05.85 p2g2b9k3.net
おやつは金持ちで器も大きいが負け犬は器がちっさい
1011:無責任な名無しさん
24/11/17 16:29:10.06 DJI9CNrz.net
>>983
程度の低い奴はどこの世界時代にも一定数いる。
問題は真に受ける裁判官よ。
たかだかネットの口論に司法がしゃしゃり出てくるからおかしなことになってる
1012:無責任な名無しさん
24/11/17 16:32:46.29 DJI9CNrz.net
>>984
その程度では通常ならされん。
大量開示の際は巻き込まれる可能性はある。
「これは草」みたいに
1013:無責任な名無しさん
24/11/17 16:56:24.06 jpvSZzBc.net
恨みつらみはどうでもいい
情報知りたいんだよ
1014:無責任な名無しさん
24/11/17 19:02:16.98 AuzSwPcC.net
んー長いな
そこまで開示請求されない準備と自信があるなら大丈夫じゃね？
不安なら専門知識持った人に見てもらうといい
なお、メモリーカードは保管が難しい&データが消える可能性があるので受理どころか中身すら見てくれず、そのまま決定されるので注意
不審なファイルはウイルス感染防止のため、はなっから開かない、これはどの職場でも基本だ
開示請求拒否の書類はきちんと書面で保存されるものなので面倒でも全部プリントせよ
1015:無責任な名無しさん
24/11/17 19:02:54.43 AuzSwPcC.net
>>972
ごめん安価抜けた
これの返答な
1016:無責任な名無しさん
24/11/17 21:31:00.70 KVR2mppX.net
>>991
アドバイスありがとうm(_ _
1017:)m データは、スクショ撮った日付のプロパティ証拠用として 予備的にプロバイダーに提出しておきたい。 スクショはプリントアウト中だけれど、いつプリントアウトしたのか 分からなくなると、ネットなんてすぐデータ更新されちゃうので… 本音を言うと、もう被害妄想、自意識過剰っぷりから精神的不安定では？と 問いたいほど。 もちろんそんなこと回答書に書いたり喧嘩腰なるような事を書くと 相手感情（てか相手弁護士）逆撫でするらしいから回答には 書かないけれども。 なんで、そもそも仮想個人名で立ってるスレで書いた事に リアル社長が被害妄想で開示請求してきてんのか、ほんとにもう スラップでは？の一言も言いたいくらいだ。
1018:無責任な名無しさん
24/11/17 21:48:58.52 KVR2mppX.net
>>991
いや自身と準備は自信ないよ。ただ、被害妄想というか粘着性というか、
そういう異常性感じる開示請求に呆れてるというか…
そういうのを受ける弁護士いるかもしれないってのも残念だと感じてるし。
変な世の中どなーとね…
1019:無責任な名無しさん
24/11/18 00:09:46.86 h66pBOa2.net
だからデータで送っても中身見て貰えず返却されるだけだから（関係ない私物扱いなので受け取るわけにはいかない）
むしろ、データのほうが改竄しやすいので参考にならんし
裁判で「このメモリーカード見てください」とか言うの？再生機器無いのに？
1020:無責任な名無しさん
24/11/18 00:19:19.63 xXxAKHth.net
開示請求意見書は「別紙添付」のみ許可されてる
規格外の事やると除外される
そもそもプロバイダに拒否するよう頼み込む立場なので「他はメモリーカード見てね」なんて手間の掛かるような事をすれば「面倒なので見ません、じゃあ立証不足で相手方に開示します」となっても文句は言わないでね
1021:無責任な名無しさん
24/11/18 02:43:04.47 mwYWMXSc.net
俺の裁判はコスモポリタン法律事務所から、動画がCD-Rで裁判所に提出されたが、それが何か。
1022:無責任な名無しさん
24/11/18 02:44:27.09 mwYWMXSc.net
裁判は基本紙だからプリントアウトしろ。
1023:無責任な名無しさん
24/11/18 03:08:12.24 /WCabNm8.net
どっちやねん、情緒はっきりしろ
マジレスするとスクショの証拠と動画の証拠は全然違う
1024:無責任な名無しさん
24/11/18 07:12:17.22 NDrI25Xg.net
50代のかやちょやのののやREXやまぐろやみねらるおれんじやStoneみたいな負け犬たちはデブスでハゲで童貞ニート芋アラフィフだしな
実は加害者側なのに被害者面する奴(負け犬たち)ってなんでこんなに多いのか
別スレでも工作必死だなデブス（笑）
残念ながら第三者から見て自分であると分かると証明できないと開示請求はムリなんだよ
無知は罪
朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな
さすが勝ち組既婚者女性おやつ
Rexさん、まぐろさん、stoneさん、
みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、
tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、
ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、
50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね
可哀想…、
だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑
それに比べて20代後半30代前半の勝ち組既婚者女性MMDerおやつのオシャレな事
1025:1001
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