24/11/10 20:30:46.89 wCfiSLc9.net
福岡地裁の判決は同定可能性有りだし
同定可能性が無い場合に比べて被害が大きいみたいな使われ方だったかな
587:無責任な名無しさん
24/11/10 23:12:22.16 5mHRGI42.net
>>564
普段から暴言はきまくってるやつだから、暴言はいてもいいとか、吐き返してもいいとかそんなことにはならない
キチガイ連呼してるやつに、キチガイって言ってもいいことにはならない
暴言はきまくってる事に対して、口が汚いやつだとか、暴言が多いとかなら許される程度
588:無責任な名無しさん
24/11/10 23:29:04.36 oPPiqAMs.net
>>574
普段から自分が過激な発言してたらそうでない人より過激な言動に受忍限度が広いと思われるのは当然のことでしょ
受忍限度を越えるか越えないかの問題で過激な言葉が許されるかどうかの問題ではないから
589:無責任な名無しさん
24/11/10 23:43:18.38 E4t3dyBB.net
>>574
誰もチャラになるとは言ってなくないか？
受忍限度はかなり上がる
559が言ってる通りだよ
590:無責任な名無しさん
24/11/11 00:01:04.62 5ITkBKIa.net
普段の言動、行動で批判的な投稿に対して受忍限度が上がるのはそうだけど
ブスって批判ではなく身体的特徴の揶揄だから何とも言えないところがあるね
591:無責任な名無しさん
24/11/11 00:25:49.16 VHNe/qRQ.net
何も非がない有名人がたまたまTV見てた野次馬
592:に誹謗中傷されてしまったケースと、 普段から口が悪いくせに受忍限度が異様に低くてたまたま開示できただけのクズのケースを混同してる輩が多い気がする 後者のケースのバカが「慰謝料ふんだくって謝罪させて晒してやる！」って鼻息荒くしてるのをよく見かけるがどんな示談条件出せばそれが通るのよw
593:無責任な名無しさん
24/11/11 02:49:37.58 EQwsT60Y.net
民事訴訟の裁判の依頼でお願いしますって言ったら
まだ示談できる範囲内ですよ
本当に民事訴訟する意向ですか？って聞かれて 示談すると慰謝料80万は発生する可能性があって 合計すると120万～130万発生する可能性があってそんなに高い金額払えませんし、誹謗中傷や脅迫する人に高い慰謝料払いたくありませんってお伝えしたら
こちらの意向と〇〇様の意向が合致してない為サポートは終了します
多分ご依頼頂いても満足できる結果にはならないかなって見受けられますってことは
弁護士側は示談してほしい意向なんだな
594:無責任な名無しさん
24/11/11 02:54:56.97 EQwsT60Y.net
裁判の内容がしょうもな過ぎて大して取れなくて稼げないから示談してくれた方が大幅に払ってもらえるからか
開示請求が送られた時点でプロバイダが裁判で負けてるから これを判例でくつがえすのは難しいって感じたからか
595:無責任な名無しさん
24/11/11 02:59:49.39 bwo8iBlg.net
>>578
テレビ見てて何の罪もない芸能人に向かってバーカって書き込むのと
毎日スレを荒らされていてみんな荒らしに悩んでいて 口論になってバーカって書き込むのはワケが違うよね
596:無責任な名無しさん
24/11/11 03:01:22.10 +w0VX3KB.net
何もない人に対し、「言葉遣いが下品で汚い暴言を連発する人」って言えば、名誉感情侵害なり名誉毀損にはなるだろうが、
普段から煽りまくって暴言連発してる奴に対してそう言えば受忍限度は超えないと判断はされるだろう
だけど全く関係ない不細工だとか失敗作だとか貧乏人だとかいうのは普通にアウトになるだろう
597:無責任な名無しさん
24/11/11 03:07:01.12 5ITkBKIa.net
セカンドオピニオンだな
依頼者か弁護士かどっちかが無能だわ
598:無責任な名無しさん
24/11/11 03:09:34.49 3hXtEIgK.net
>>579
弁護士も色々だからな
最初から示談の話してくるやつもいるし、訴訟やる気満々のやつもいるし
あと見解も皆結構バラバラ
100万超えるかもしれない！ってやつもいたり、争えば棄却いけるよってやつもいたし
日テレの行列とかみればわかるけど、つくづく人によるんだなと
こんなんでいいのかよ法律？って感じではあるがな
色んな弁護士に相談してみるといい
少なくともその弁護士はやめた方がいい
どこの弁護士だそいつ？
599:無責任な名無しさん
24/11/11 03:37:14.30 WYgGKIrC.net
５ちゃんのスレとかでよく低能なカスとか人間以下の猿
生きてる意味のないゴミクズとか色んなヤツにいいまくって糞みたいなレスバしてたわ
やばいw?
600:無責任な名無しさん
24/11/11 03:48:46.09 WSCIFwOs.net
まぁそのレベルは開示されたらアウトだろうね
5ちゃんは永久ログだから時効がない
何年経っても後から開示できるからこの先一生ビクビクして生きていかなきゃだね
自業自得として受け入れなきゃダメだね
601:無責任な名無しさん
24/11/11 03:54:48.53 5ITkBKIa.net
>>585
スレタイに人物名が入ってる等、特定出来る人物に宛てたものならヤバい
君が分からないだけで実は特定の誰かを指してるならアウト(過去スレ電車パターン)
どこの誰が見ても(←重要)誰か分からない相手なら大丈夫
>585はこんな常識も知らんのか低脳が
お前サル以下だろ←セーフ
602:無責任な名無しさん
24/11/11 04:17:00.60 4oSAdyLP.net
意見紹介届いて複数の弁護士に相談したんだけど全員違うこと言ってたもんな
即金額提示して全部任せろみたいに言う人もいれば
内容見た上で同定可能性ないって書いたらいいですよとか下手なこと書かずに拒否でいいとか
603:無責任な名無しさん
24/11/11 04:21:27.50 nWANAG1C.net
>>586
永久ログ？ソースどこだそれ？
しかも5chにログがあってもプロバイダになきゃ意味ないんだが？
604:無責任な名無しさん
24/11/11 04:28:36.83 UBCalw30.net
>>564
おー、これ今の俺に近い状況だ
名誉感情で、かつ相手が先にこっちを名指しでキチガイだとか生活保護受給者だとか喚いていた所で、俺が悪口書いたら開示された状況
これで相手の弁護士にこのような事をされたと訴えたら、その内容をメールしてくれと言われたんだけど、送るべき？
送った事によって相手弁護士が不利になると感じて引っ込んでくれるのか、依頼者と話を練って対策されてしまうのか、どっちだろう？
605:無責任な名無しさん
24/11/11 04:31:56.92 5ITkBKIa.net
ん？X？
606:無責任な名無しさん
24/11/11 04:33:20.53 5ITkBKIa.net
とりあえず相手が対策してくる可能性の方が高い
607:無責任な名無しさん
24/11/11 04:48:39.21 UBCalw30.net
5ch
相手はコテハン名乗ってたけど名無しに戻って
未だに俺のX垢をネチネチ言ってるパターン
それに対して周りも同調しちゃってアンチめっちゃ増えたのさ
608:無責任な名無しさん
24/11/11 04:56:07.22 UBCalw30.net
一部だけ見せて、他にもあるって感じにするのはアリかな
実際、もっとたくさんあるし
609:無責任な名無しさん
24/11/11 05:15:39.74 kbFG+fEu.net
名誉感情等投稿した場所がXと5chで金額が変わるのか知りたい
610:無責任な名無しさん
24/11/11 05:25:33.09 5ITkBKIa.net
>>593
5chのコテハンから開示請求され、意見照会が来て、結果Xアカウントが開示されたの？？
理解不能だから詳細を頼む
多分住民は興味を持って親身に答えてくれる
611:無責任な名無しさん
24/11/11 06:23:26.67 BoDpRldG.net
みねらるおれんじ
612:無責任な名無しさん
24/11/11 06:25:18.67 7gaKCcPK.net
開示請求書ってネットにうｐしても大丈夫か？
613:無責任な名無しさん
24/11/11 06:51:05.14 61aomV5A.net
なんの用語が引っ掛かってるかわからんが規制されたので
ID変わってるけど続き
>>596
5chのコテハンが俺の垢を見ながらキチガイだの何だの発しているのを見かける
→俺が匿名でお前はストーカーか何かか？と5chで書きこむ
→名誉感情で開示請求、開示成功、100万円越えた賠償金請求
614:無責任な名無しさん
24/11/11 06:52:12.41 aZYwrS3O.net
→こちらも弁護士に相談したところ、相手の弁護士に連、絡してみるようアドバイス
→これこれこういうことされていた、とまで説明したら相手の弁護士は「依頼者からは聞いてないので詳しく知りたい」「賠償金高いと言われても、依頼者がそれだけお金使ってますし」
こんな感じ
615:無責任な名無しさん
24/11/11 06:52:57.60 VT/qDphp.net
「連、絡」がダメなのかよwwwwwwなんでだよwwwwwwwww
616:無責任な名無しさん
24/11/11 06:57:29.15 VT/qDphp.net
なお、一軒家の外観まで写真撮影しに来て5chに晒された事もある
別に本名や住所は半分公開してるような物だし構わないが、あちらはこちらを特定していながら誹謗中傷してたのに対して、
こちらはあちらが誰だかわからん5chコテに対して「お前はバカか？」みたいな書き込みをしたわけで
これってどっちが重いんだろう？という話もある
617:無責任な名無しさん
24/11/11 08:18:58.26 acTb//8v.net
>>590
逆にお前が誹謗中傷で訴えることが出来る
618:無責任な名無しさん
24/11/11 08:26:00.65 isd0jMgN.net
>>598
大丈夫だが特定に繋がるものはマスクしたほうが無難ではある
>>599
とりあえず本当であればかなりのレアケースだから慎重な対応をしたほうが良い
聞く限り君の立場は
5chでコテハンを誹謗中傷した匿名の加害者であり
コテハンに誹謗中傷及びプライバシーの侵害をされたXアカウントの持ち主(被害者)でもある
規制うぜー
619:無責任な名無しさん
24/11/11 08:29:48.90 VT/qDphp.net
なるほど
俺が知らないスレッドも含めてエゴサする事になるからしんどいんだが、
数年前のトリップ付きの相手の書き込みを発掘した
当然プロバイダログは消えてるだろうし、そもそも開示請求で金かけたくないけど（FREEWi-Fi使ってる疑惑もある）トリップ付きコテハンでも有効かな？
あっちはIPアドレス開示なければしらばっくれるかもしれないけど、そうなったとしたら、じゃあお前は誰なんだよってなるし
620:無責任な名無しさん
24/11/11 09:00:15.70 1Z6Rq++v.net
>>605
コテハンやワッチョイは掲示板でしか通用しないローカルルールだから法的には認められないよ
だから開示請求は請求されたレスだけで審議されるわけよ
それ以外のレスもワッチョイ一緒だからと主張しても開示請求して同一人物だと立証しろと却下されるだけ
逆に発信者はラッキーでもある
それ以外の酷い投稿は不問だから一度きりとか煽られた流れでついつい書いてしまってとか主張できるので
621:無責任な名無しさん
24/11/11 09:39:49.89 5ITkBKIa.net
>>605
規制かかりそうだから手短に
いろんな意味で勝てる(最低限でも棄却)
そもそもコテハンの名誉感情なんてカスみたいなものだからそれだけでも棄却案件
だからこそ理解不能で
5chのコテハンなんて名誉感情が欠片しか無いような人が100%赤字案件の弁護士付きで開示請求や訴訟を起こす意味が無い
正直まだ作り話の可能性を考えてる程にね
622:無責任な名無しさん
24/11/11 10:38:41.46 2WaXU0sZ.net
豚本人か豚の親に呪い○す念を送ってみたが本人が被弾したみたいだ
言っとくが効かなかったやつはこれまでにいない
お前自身かお前の1親等以内誰かが手帳持ちになるまで苦しむ事になるから糞にまみれて死ぬまで頑張れよ
お前の場合狙うなら目か手がいいだろうな
どうだ？最近調子が悪いんじゃないか
お前くらいになると親の心配もした方がいい
ここ1年以内に入院か最悪○も有りうる
既にそうなってないか？笑
623:無責任な名無しさん
24/11/11 11:52:16.36 acTb//8v.net
>>598
裏に住所が写ってて、開示請求出来てないのに損害賠償確定したのが
東京高裁：令和４年(ネ)第2130号
624:無責任な名無しさん
24/11/11 11:55:36.26 acTb//8v.net
>>602
その旨相手の弁護士に、
「警察に相談しに行きます」
といって、実際に相談するといいよ。
出来れば自分でも弁護士を立てて、逆に誹謗中傷で訴えれるし
625:無責任な名無しさん
24/11/11 12:13:25.91 0UlHeZsy.net
>>586
あー、嘘は暴言より開示請求
この先一生ビクビク開示請求
君の負け、俺の勝ち開示請求
626:無責任な名無しさん
24/11/11 12:15:09.38 0UlHeZsy.net
>>587
サンキュー非凡
627:無責任な名無しさん
24/11/11 13:09:48.36 g2PTYtvi.net
>>599
そのコテハン、やり口が某本人訴訟のやつに似てるなあ
プロ訴の裁判資料は確認しましたか？
コテハンがどうやって特定可能性または同定可能性満たしたか気になります
628:無責任な名無しさん
24/11/11 15:25:49.07 YyB8diH3.net
>>602
そのコテハンの住所氏名も晒しちゃったらどうですか？じゃなきゃアンフェアでしょう
どうせ自分の住所氏名を知ってるやつは一杯いるんだって主張なんでしょうし
629:無責任な名無しさん
24/11/11 15:30:48.71 JG49iOuJ.net
>>593
そういう場合、アンチと見えるようなやつは大体そのコテハンの自演だわ
630:無責任な名無しさん
24/11/11 16:38:03.84 iuoEzmSF.net
>>611
ビクビクして一生お過ごしください
負け犬さん
631:無責任な名無しさん
24/11/11 16:39:14.12 iuoEzmSF.net
>>615
「周りも同調」パターンはそれあるあるですな
632:無責任な名無しさん
24/11/11 16:41:33.51 K1Fb0tNm.net
ちょっと足りないなと思ったら本人がコメントして流れ作って開示できそうな単語引き出すのって実際にありそうだよね
633:無責任な名無しさん
24/11/11 16:53:32.50 UF/pCtxX.net
>>616
はい開示請求
634:無責任な名無しさん
24/11/11 16:55:52.48 UF/pCtxX.net
>>616
一生ビクビクしてお過ごしください
お顔が真っ赤かでいらっしゃるので落ち着いてwww
無知を認めることこそがあなたを救いますよwwww
635:無責任な名無しさん
24/11/11 16:56:55.11 5hTgf39K.net
>>601
「しつ」って漢字もダメだぞ
「しつもん」の「しつ」ね
このスレの設定がバグってて不具合がおきてるっぽいか
636:無責任な名無しさん
24/11/11 17:01:15.09 1Dr0mTzx.net
Xで「開示請求スレ」で検索したら請求者らしきポストがちょくちょくあるな
637:無責任な名無しさん
24/11/11 17:01:52.83 iuoEzmSF.net
同じくやね
みんなおそらく一週間規制で他の板にも書けなかっただろ？
NGワードで書き込みできない→3回くらい添削して書き直して書き込みしようとする→それでも書き込みダメ（もしくはNGワード判明して書き込みする）→で、なぜか一週間規制w
638:無責任な名無しさん
24/11/11 17:09:29.25 1Dr0mTzx.net
>>623
俺それ2回くらったｗｗ
1回目は開示請求スレでシツモンしようとしたら623と同じ状況（添削してNGなって3回目でBBx規制）になった
1週間他の板にも書き込みできなくなって、仕方なくWi-Fi切って5G回線から書き込んだ
2回目は、この状況について言及のあったレスを見て、
本当かなと思って試しに1回そのNGワードを入れて書き込んだら1回目でBBx規制になった
もう最悪だよ
そのせいで他の板での書き込みでID変わってしまって
ID変える意図はなかったのにID変えて自演だと思われて糞だった
639:無責任な名無しさん
24/11/11 17:14:37.59 UF/pCtxX.net
>>616
５８７、５８９にレス返さなかったところをみるに悔しくて俺に返答しなきゃならないのはわかる。でもそれは｢逃げ｣
そしてあんたが正解なら開示請求もそのさきも通る
暴言に優劣なんてない暴言は暴言
まあビクビクすんな、たぶん通らねーからww
640:無責任な名無しさん
24/11/11 18:12:12.80 2jh+kkb/.net
>>606-607
うーん、これ結局どっちなんだろな
あっちの弁護士にこういう事されたって言ってみるのは手か？それとも裁判官に判断してもらうしかないのか？
開示請求までしたのは俺にそれなりにアンチもいるからアンチ代表しての嫌がらせかもしれない
>>610
家に来たときインターホン鳴らしに来たからその場で警察呼んだよ
その時に連れてってもらったけど、それを逆恨みしてるのもあるかもしれない
関わるなと誓約書でも書いてもらったような気もするが実際はどうかわからない
>>613-615
他のアンチから情報聞き出した節がある
裁判所の正本の手に入れ方を聞くために東京地方裁判所に電話したら、相手の名前をぽろっと漏らしてくれたな
でも相手の晒しはしないよ、面倒になりそうだから
スレ民は自演説も出てる
641:無責任な名無しさん
24/11/11 18:36:20.74 iuoEzmSF.net
>2回目は、この状況について言及のあったレスを見て、
>本当かなと思って試しに1回そのNGワードを入れて書き込んだら1回目でBBx規制になった
2回目の規制、しかもたった1回のNGワードで即規制は鬼すぎる
おそらく「proxy60」と記載されてたはず
このスレの他の人達も>>601と>>621のワードに気をつけてほしい
642:無責任な名無しさん
24/11/11 18:58:41.03 UF/pCtxX.net
草
開示請求は簡単だけどほぼ通らない
貴方も相手もなにもわかってない的なこと遠回しに言われた
やってもお金かかるだけだからおすすめしない
しかも少し金とられて草
643:無責任な名無しさん
24/11/11 19:41:56.08 MN4/m48g.net
まだこのスレでNGワード発動するね
644:無責任な名無しさん
24/11/11 19:42:20.89 MN4/m48g.net
>>627
同じエラーコードでました
645:無責任な名無しさん
24/11/11 19:56:24.58 ZBBdKLOS.net
>>525
チー牛を自認する僕が、チー牛にヘイトぶち撒いてる奴らに開示請求して通るかな
646:無責任な名無しさん
24/11/11 20:09:40.94 acTb//8v.net
>>626
それ、ストーカー防止法で、あなたの方が被害者だと俺は思う。
警察と裁判所と弁護士の判断は知らんけど
647:無責任な名無しさん
24/11/11 20:41:46.30 uyOxofWl.net
ストーカーってのは男女間にしか適用されないぞ
「ネットストーカー」は俗語というか誤用だ
648:無責任な名無しさん
24/11/11 21:07:45.27 1Dr0mTzx.net
まあこの人は法律の専門家ではなくただの元半導体エンジニアだからしょうがないよ
知ったかぶりだから間違った知識で語り出すので無視していいよ
649:無責任な名無しさん
24/11/11 21:47:06.73 8d1Gr4rd.net
恋愛感情によるストーカーじゃなくても民事では不法行為になることがあるけどね
彼の場合はプライバシー侵害や平穏生活権の侵害の被害者と言えるんじゃないかな
650:無責任な名無しさん
24/11/11 21:50:26.45 Mrx2rYW5.net
>>560
次の法律事務所に相談したら
民事訴訟でそのVtuberは過去にもっと酷い誹謗中傷や脅迫をしてます
それを提示すれば受忍限度を上げられて相殺できますか？って聞いたら
あ〇〇の発言でハゲやヅラ関連をかき集めて提示しようと思ったけど
あなたが誹謗中傷受けた当事者なら考慮に入ると思います
でも他の方への誹謗中傷はそれはあなたには関係ないよね？って言われたらそれまでになっちゃうんですよって言ってたから
そのハゲ関連はま〇〇〇に対してだから
それを提出してもあなたには関係ないよねって言われたらそれまでになりますだって
それを提出しても誹謗中傷の証拠にならない、意味ないらしい
651:無責任な名無しさん
24/11/11 21:55:53.34 Mrx2rYW5.net
だからあいつは
さ〇〇とか 別のあだ名作って不特定多数に脅迫すれば罪に問われないって
法の抜け穴使っていたんだ
そうすればそれはみなさんに言ったんであってあなたに言ったわけじゃありませんよね？って法の抜け穴使ってしらを切られるからだ
652:無責任な名無しさん
24/11/11 22:08:37.87 Mrx2rYW5.net
民事訴訟すれば30万～40万に減額できると思いきや民事訴訟したとしても
その慰謝料にプラス調査報酬も加えたら
100万か110万位になって 示談するのと
変わらないよね？って金額になると思います 金額が変わらないから
相手は速やかに対処したいから
示談でいいんじゃないってまた同じ流れになってるよ
653:無責任な名無しさん
24/11/11 22:14:07.25 3WsSqaTI.net
ん？なんかよくわからない流れだな
654:無責任な名無しさん
24/11/11 22:35:26.89 4j7oje5+.net
>>624
二回目も一週間で解除されました？
655:無責任な名無しさん
24/11/11 22:50:48.17 1Dr0mTzx.net
>>640
はい
656:無責任な名無しさん
24/11/11 23:10:35.02 Mrx2rYW5.net
5chで誹謗中傷や脅迫してるのも配信で暴言吐いてるのもみんなに対してやってれば
それはあなたに向けた者ではないよね？でしらを切って逃げられてしまうんじゃん
ずりーよ
657:無責任な名無しさん
24/11/11 23:12:33.57 9ni3tEJq.net
>>638
示談でいいんじゃないなんて流れは一度も起きていない
示談金もらえなくて地団駄踏んでる請求者かな
658:無責任な名無しさん
24/11/11 23:13:27.24 GYWSRrFY.net
>>638
調査費満額認められることはめったにないから判決は示談より安いのはデフォ
659:無責任な名無しさん
24/11/11 23:23:17.13 kbFG+fEu.net
>>642
660:元にじさんの棄却された例見てみれば あれは明らかに考慮されてるから
661:無責任な名無しさん
24/11/11 23:26:03.41 NjsLtD3Q.net
５ちゃんでお互い知らない同士で開示請求とかそんなやついねーだろ
662:無責任な名無しさん
24/11/12 00:05:41.55 qgbpUbdP.net
>>636
弁護士に頼むなら同定の問題が難しいそっちじゃなく事実ベースでいける
漏洩のやつ、流出のやつ、Δのやつ、最近のやつとかのほうが良いよ
投稿内容や投稿日を知らないがそれに対して意見したと主張する
あっちは本人訴訟用、界隈に詳しくない弁護士に頼んでも良い反応は得られない
663:無責任な名無しさん
24/11/12 00:10:40.16 qgbpUbdP.net
というかここの事も向こうのスレで出してる人いたし一旦落ち着いて怒りも抑えてまとめたほうが良い
664:無責任な名無しさん
24/11/12 01:09:59.39 YHK6RMvy.net
ゴミの溜まり場
665:無責任な名無しさん
24/11/12 01:34:46.83 8PaDrzMj.net
>>638
どの弁護士に相談してるんだい？
でもまあ確かに、弁護士費用プラスすれば示談とさほど変わらん金額になるかもは事実だが
相手はコテハンなんだろ？そこを主張していけば？
666:無責任な名無しさん
24/11/12 03:08:17.90 YFXIFL/Q.net
ヘボ弁護士は示談示談だな
着手金より5～10万安い程度で解決できて楽だもんな
事件引き受けて裁判までなると1年以上かかったりするし、示談は交渉だけでいいからコスパいいんだろうな
vtuber相手なら示談なんか絶対しない方がいいぞ
100%同定可能性が争点になって棄却狙えるし、認められてもネット上の人格なんぞ高額になるわけがないんだから
667:無責任な名無しさん
24/11/12 03:15:33.53 lPzNC212.net
結局同じ金額になるとしても裁判して言い合った末の方がすっきりするだろ
あの時もし裁判していればって思うことはあっても裁判してなければって思うことはたぶん無い
668:無責任な名無しさん
24/11/12 03:17:27.26 vnVIkkZH.net
Vさん達って本訴したことあるんですか？
開示した報告と示談した報告は飽きるほど聞きましたが
肝心の、本訴で損害賠償が認められました報告は聞いた事がないですね
おかげで匿名キャラを中傷した際の相場がようわからんのです
一般人で10万程度ですから、それより安くなるのだろうとは思いますが
バレたら示談恐喝ができなくなるから本訴できないんでしょうか？
669:無責任な名無しさん
24/11/12 03:19:53.61 DTIGuMRW.net
>>643
明確な金額は今の所 お教えできません
だけどそれくらいはかかる可能性があるって考慮に入れて下さいって言ってたよ
請求者と話してないよ
サポートしてくれそうな弁護士だよ
Vtuberの〇〇さんですか？ってこちらが言う前に既に知ってた
自分以外にも他にも被害に合われた方が同じように相談してるみたい
そしてその人は示談してるような事言ってたような
670:無責任な名無しさん
24/11/12 03:28:35.65 DTIGuMRW.net
>>644
ネット上によく慰謝料が30万～40万って書いてあると思うんですがあれは全くの嘘って思った方がいいです
今回5件の書き込みに対して開示請求受けてると思うんですが 書き込み数が多ければ多いほど金額が増減しますので
その調査報酬もいくらか大体のおおよその値段言わないから
示談するのと変わらないよね
それしか言わないよ
671:無責任な名無しさん
24/11/12 03:37:52.29 vz4b4RB9.net
角川ニコニコの情報流出で祭りになったやつって、最近になって開示請求届き始めてるようだな・
マヂで片っ端から開示していくんだな・・・
672:無責任な名無しさん
24/11/12 03:39:18.35 nBeBycrX.net
ねえよw
判例、相場見たことあんのかw
キミ、バレバレだよ
673:無責任な名無しさん
24/11/12 03:50:53.09 qgbpUbdP.net
>>656
そりゃそうだろ
赤字出しても角川持ちだし色々実験的な開示請求も出来そうで羨ましいくらい
674:無責任な名無しさん
24/11/12 03:51:29.43 DTIGuMRW.net
>>645
例えば犯罪者は過去に悪いことしてあってもその人に誹謗中傷したらそれも開示請求権が成立しますから、言っていい事にはなりませんって
何の罪もない有名人にいきなり暴言吐いたら 侮辱罪にあたるかもしれないが
スレで毎日荒らされていて口喧嘩になり
普段から煽っていて暴言を放つ方なら
性格が気性の激しい方だってなって受忍限度上げられませんか？って聞いたら
いいえ、なりません
それはあなたに言ったものじゃありませんよね？って言われたらそれまでで
終わります
みんなに対して言ったらなりませんって
なんか話通じないよ
それ良かったね、考慮されて
675:無責任な名無しさん
24/11/12 03:54:10.25 /lXtITL5.net
馬鹿なら騙せるけど
判例見たら名誉感情なんて1万から10万が相場だよ
少しは知恵つけてから騙れよ
676:無責任な名無しさん
24/11/12 03:55:22.90 DTIGuMRW.net
>>647
情報漏洩も何が原因なのか
Δの奴も 分からないんだよね
677:無責任な名無しさん
24/11/12 03:57:15.32 /lXtITL5.net
こいつ言ってることふわふわ過ぎて意味分かんね
V見てるやつってこんなんばっかなん？
678:無責任な名無しさん
24/11/12 04:03:06.13 DTIGuMRW.net
>>648
ここの事を向こうで話題出されてるなら
これ以上ここで話さない方がいいか？
未だにファンで告げ口して無理矢理擁護してるのいるからね
でも本人は関係ない話題のDM送ってこられるの迷惑してるらしいけど
679:無責任な名無しさん
24/11/12 04:05:29.80 DTIGuMRW.net
>>650
どの弁護士って言っていいのかな？
そのスレの住人があだ名で読んでるだけで
そいつにコテハンはついてないけど
680:無責任な名無しさん
24/11/12 04:08:12.53 DTIGuMRW.net
>>662
配信つまんないから
配信まともに見てないよ
681:無責任な名無しさん
24/11/12 04:12:32.33 DTIGuMRW.net
>>660
それを打ち負かす事実がないと
0が一桁増えるんだろ
682:無責任な名無しさん
24/11/12 04:22:09.04 TLjB3ISF.net
今いる相談者は名前欄を変えるかして誰かわかるように
1人はコテハンから開示請求されてる人
1人はVから開示請求されてる人
他にいるかは知らないがいるならその人も
683:無責任な名無しさん
24/11/12 04:38:29.89 dyimowuM.net
>>660
流石にこのスレで今更そういう情報操作や誘導するのは稚拙だわな 騙される人はいないと思うが
684:無責任な名無しさん
24/11/12 06:36:08.26 UvTpnuWu.net
何言ってるかわからない人混じってるな
685:無責任な名無しさん
24/11/12 06:49:50.00 i5gj+t6n.net
「それを打ち負かす事実がないと
0が一桁増えるんだろ」
意味不明だし漫画の読みすぎ
686:無責任な名無しさん
24/11/12 07:10:30.35 /lXtITL5.net
めっちゃ痛い人で草
したり顔でデタラメばっかだし示談されたい側の人にしか見えん
687:無責任な名無しさん
24/11/12 08:42:10.56 Vx/BfWsj.net
示談誘導ってほぼ請求者側かレス乞食愉快犯の工作だろ
発信者で示談したいと思えば迷わず示談に応じればいいのだし、ここで相談したり誘導めいた書き込みをする理由がない
688:無責任な名無しさん
24/11/12 08:53:57.16 hQ1FiOoi.net
>>671
弁護士が示談示談って要求するだけで
示談するつもりないんだけど
まじめに話してる所に冷やかしいらないよ
689:無責任な名無しさん
24/11/12 08:56:13.00 nVjVtWti.net
お願いした弁護士
示談成立→成功報酬
示談不成立→成功報酬なし
だから示談めっちゃ勧めてくるわ
690:無責任な名無しさん
24/11/12 08:57:37.25 hQ1FiOoi.net
>>647
漏洩も流出もΔもそれはあなたは漏洩された企業側じゃありませんし、Vtuberの同僚でもありませんよねって言われて
弁護士に伝えてもその案 却下に終わりそう
691:無責任な名無しさん
24/11/12 09:04:39.93 Vx/BfWsj.net
>>673
それなら弁護士変えればいい
示談する気もないのに示談を勧める弁護士に相談したり依頼するとかあり得ないし、ここで相談するまでもないレベルの内容なんだが？
692:無責任な名無しさん
24/11/12 09:04:43.48 hQ1FiOoi.net
>>653
家族も刑事訴訟されたら逮捕になっちゃうよ、逮捕になる
おまえよく焦ってないなって言われるくらいだから V相手は大抵の人は逮捕されたら
ヤバいって思って示談恐喝に応じる方多いんじゃない
しょうもない事で逮捕って何の冗談だよ
693:無責任な名無しさん
24/11/12 09:05:49.72 UvTpnuWu.net
は？
694:無責任な名無しさん
24/11/12 09:10:45.55 hQ1FiOoi.net
調査費用って調べたら6600円や15000円とか そこらへんじゃないの
慰謝料と合わせて100万か110万ってありえないだろ
2社目の弁護士 騙して示談に持ち込んで150万取る気まんまんに見える
695:無責任な名無しさん
24/11/12 09:13:13.85 hQ1FiOoi.net
>>676
例えばここで相談するほどの内容ってなに？
696:無責任な名無しさん
24/11/12 09:19:50.35 Vx/BfWsj.net
>>680
意見照会書が届いたけれどどうしたらいい？というような内容でしょうね
あなたみたいに弁護士に依頼したけれど弁護士の言うことに納得できないというような内容であれば、その弁護士にその旨を言ってくださいで済む話だし、それ以上のことは誰にも言えない
ここでも複数の弁護士に相談するようにって言われてるしね
697:無責任な名無しさん
24/11/12 09:30:35.48 hQ1FiOoi.net
>>681
ハゲ関連とか、漏洩とか流出とか
参考になる意見もあるから
参考になる意見ほしいしな
698:無責任な名無しさん
24/11/12 09:30:52.66 qgbpUbdP.net
>>675
そういう事してるから厳しい意見が出る事もあるって主張するの
裁判所に通用するかはともかく
これは開示請求の話だがとりあえず
YouTubeで「さんそんチャンネル 郡道美玲」でヒットするものを見て参考にしなさい
>>677
逮捕なんかされないし
V関連の誹謗中傷で逮捕者なんか聞いたこともない
とりあえず法知識が皆無だし(←これは相談者である以上しょうがないが)話がとっ散らかってて収拾出来ないから聞きたいことと自分の状況を請求者を馬鹿にしない範囲で伝わるようにまとめて
このスレは請求者も来てて高額な示談に応じるよう下手な工作されることもあるのね
で君が逮捕されるだのあまりわけわからんことを言ってると請求者だとしてスレ民から相手にしてもらえなくなるよ
俺はそれでも一向に構わないが
699:無責任な名無しさん
24/11/12 09:50:53.83 T1udPuWA.net
K弁護士は掲示板の匿名同士のレスバの開示は普通にあると回答してるね
あと権利侵害を立証するには例えばアンカつけられて誹謗中傷された自分のレスやコテハンやあだ名の由来になったレスなんかを開示しなければならないのだけど自分のレスは自分の権利侵害をしていないのでプロバイダ法対象外で本人は請求できないそう
サイト運営者と交渉して開示してもらうそうだ
ためになった
700:無責任な名無しさん
24/11/12 10:54:49.53 8XH19ABz.net
死んだ人って訴えれますか？
701:無責任な名無しさん
24/11/12 10:58:13.01 W2arcXrN.net
>>684
へー、じゃあここの奴等もその気になったら根こそぎ名誉感情で刈り取れるんだね
702:無責任な名無しさん
24/11/12 11:18:16.89 pCtQRwV5.net
うまく型にはめれば口の悪いクソコテをレスバで型にはめて開示できそうだ
703:無責任な名無しさん
24/11/12 11:49:47.30 t2Oz725L.net
それなw
704:無責任な名無しさん
24/11/12 12:03:15.33 F418nbVh.net
まあぶっちゃけ完全匿名同士のレスバの開示請求とかもろもろ、普通にレスバ返してあーだこーだいってればいい案件で
個人がネットで攻撃されたりして亡くなってる人でるくらい深刻だからそういうのなくす為に緩くなった法律の悪用だよなww
開示請求きたら今まで亡くなった方々に比礼だろ的なことかいたらちゃんと読んでくれんのかな?w
705:無責任な名無しさん
24/11/12 12:12:45.39 1CrtFNIG.net
>>686
裁判所に請求はできる
でも最終的に匿名の名誉棄損等は成立しない
成立しないって結論出てるから普通は請求もしない
示談は可能だからそれ狙いで請求する人はマレにいる
706:無責任な名無しさん
24/11/12 12:12:52.78 Wm3bSdnC.net
特定可能性だと弱いので受忍しにくいとも書いてあったような
707:無責任な名無しさん
24/11/12 12:18:35.41 1CrtFNIG.net
継続的なハンネなどをつけていた場合は人格
708:権が認められるケースがありますが、それもまぁかなりのレア CP開示（IP開示）はありえますが、AP開示（発信者の個人情報の開示）などば夢のまた夢で、損害賠償裁判などは夢のまた夢の夢×12です 試しに、お近くの弁護士に「匿名同士のレスバトルを開示して僕は損害賠償裁判したいんだぁ！」と相談して現実を知ってください
709:無責任な名無しさん
24/11/12 12:25:58.66 Wm3bSdnC.net
侮辱（名誉感情侵害）なら完全な同定可能性は要求されていないので、ある程度、自分のことだと分かれば成立することがあります、の下りが都合のいいように取られて一人歩きしてるような感じもする
710:無責任な名無しさん
24/11/12 12:31:43.89 AowaFMOX.net
>>638
調査費用は10%が慣例だから
慰謝料5～30万+調査費用で50万
請求者が日頃から暴言を吐いてるような輩だったらそこから争って更に減額
本訴した方がいいよ
711:無責任な名無しさん
24/11/12 14:02:47.07 QZSbzTrq.net
>>683
開示請求受けた他の人はどうしてるの？
おしっこAAで損害賠償を受けた人もいたね
って言ったら その後みんなどうしてるの？
知らないよって言って
その後どうしたのか？聞きたいわ
ってずっと騒いででうるさいから
つい逮捕云々って話しちゃったよ
意見はほしいから
相手にはしてほしい
712:無責任な名無しさん
24/11/12 14:04:31.98 QZSbzTrq.net
>>683
そもそもここは開示請求照会書が届いた人のスレなのに なんで請求者がくるのよ
713:無責任な名無しさん
24/11/12 14:23:26.04 bNBjtzf+.net
>>692
一般人の一年も使っていない非商用のハンネに開示されたわたしが通りますよ
裁判官ガチャがあるのでレアってほどではなく割とあるから請求者がアレな人の場合はマジで気をつけて
開示されると面倒だし
714:無責任な名無しさん
24/11/12 14:33:32.65 yjd1aQHC.net
というこのようなレスも疑ってかかるべきで信用したらダメよ
弁護士が軒並み口を揃えて「ありえない」ということをソースなしで「開示された」というレスする者が速攻あらわれるスレだから
>>692のような超レア事例で「そのレア事例は私です！」という奇跡的な確率の者がたったの2時間のあいだであらわれる
ためしに、>>692に「ソースを出して」「本当に開示されたのならその書類を一部でもマスキングしてアップして」などや、
細かいことをツッコんでシツモンしたら、しどろもどろになって
「必ず逃げて答えれない」から
お決まりのパターン
みなさん気をつけてくださいね
715:無責任な名無しさん
24/11/12 14:35:50.90 yjd1aQHC.net
>>692ではなく、>>697ね
>ためしに、>>697に「ソースを出して」「本当に開示されたのならその書類を一部でもマスキングしてアップして」など、細かいツッコミをしたら、絶対に「答えることはできない」
716:無責任な名無しさん
24/11/12 14:39:52.64 8NaEIHDG.net
>>697
開示されたあとどうなったのですか？
>>698
文句は普通にあると回答してるあの弁護士さんにいいなさいよ
717:無責任な名無しさん
24/11/12 14:42:10.31 qInZvxQJ.net
>>700
掲示板を見ればわかるが「ある」の意味を履き違えている
工作乙
718:無責任な名無しさん
24/11/12 14:44:12.43 bNBjtzf+.net
>>699
画像アップできないからしないけど
シツモンなんでもどうぞ！
非訟で半年以上音沙汰なかったけどAPからの配達記録がポストに投函されていて、そのあと相手側の代理人から通知書という名の数百万の示談金要求が書留できた
まあまた弁護士頼むけど
特定可能はありそう
ただ名誉感情のみだから裁判では弱そう
719:無責任な名無しさん
24/11/12 14:50:24.68 VtBK3qE1.net
>>702
リアル知り合いがフォロワーにいて同定可能があるとかまでは行かなくてされちゃったの？
720:無責任な名無しさん
24/11/12 14:51:03.07 d/MAf
721:QZC.net
722:無責任な名無しさん
24/11/12 14:58:25.35 8ygHlnlZ.net
またこれか
>>703
でもそんな事で通るなら簡単に通るじゃん
フォロワーに知り合いがいるんだぞなんて嘘でもバカでも書けるんだし
723:無責任な名無しさん
24/11/12 15:07:13.28 07XME3Co.net
このスレの「開示された」話半分以下（3%以下）で聞いとくのが常。
エアーや嘘が多い。
いろんな思惑があって嘘情報を流す者もいる。
慣れてくればすぐに嘘というのがわかるし本当の事実をレスする人のレスもすぐにわかる。
724:無責任な名無しさん
24/11/12 15:20:15.61 bNBjtzf+.net
フォロワーに知り合いいなくてもいける
会社を休んだとか今日カレーを食べたとか日常のことを書いていると、知り合いにもし見られたらもしかして◯◯じゃない？みたいなゆるい感じもオッケーだし、そもそも同定可能性とはこれは自分のアカウントだと証明できるだけでいいみたいだ
725:無責任な名無しさん
24/11/12 15:22:32.67 VtBK3qE1.net
>>707
そしたらなんでも通っちゃうじゃん…
726:無責任な名無しさん
24/11/12 15:27:26.11 bNBjtzf+.net
>>708
通るよなー最近は
ただ損害賠償訴訟は赤字確定だとは思うから
プライドが高くてカネもあるならやるんじゃないか
本当にアホらしいけど
誰にでも開示請求する権利はある
弁護士に依頼しているが、裁判官ガチャはあるとはっきり言われた
727:無責任な名無しさん
24/11/12 15:29:53.19 bNBjtzf+.net
弁護士依頼したのは意見照会
これから弁護士どうするか悩み中
開示されたあとだから訴訟のスレに移動するわ
728:無責任な名無しさん
24/11/12 15:30:41.98 VtBK3qE1.net
マジか？APは一応の筋というか、条件満たされてたらほぼスルーで通してるしてるような感じか？
729:無責任な名無しさん
24/11/12 15:35:39.42 bNBjtzf+.net
>>711
そんなことはない
APは一応初手はガードしてくれるが
相手が食い下がって異議申し立てしたりで開示になった場合は更に抗戦はしてくれない
ただ非訟になってから裁判官の中には比較的開示請求は通りやすくしてあとは民事でやれよという一派がいるという説明だった
730:無責任な名無しさん
24/11/12 16:05:30.21 PQTj9uS9.net
ふぁーマジか
731:無責任な名無しさん
24/11/12 16:30:45.08 38Bx4I9R.net
で。劇場はやっと終わったかな？
ということで請求者劇場の第一幕おわり
また明日
732:無責任な名無しさん
24/11/12 16:37:41.49 wDLHOK0+.net
439: 無責任な名無しさん [] 2024/11/12(火) 16:35:21.83 ID:4qWCH1xV
朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな
さすが勝ち組既婚者女性おやつ
Rexさん、まぐろさん、stoneさん、
みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、
tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、
ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、
50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね
可哀想…、
だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…
733:無責任な名無しさん
24/11/12 16:38:30.88 wDLHOK0+.net
馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ
叩かれても仕方のないやつは居る
734:無責任な名無しさん
24/11/12 16:40:36.27 T7V/WijM.net
>>707
いわゆる「同定可能性は不要。自分の事であると認識できれば成立する」ってやつか。
735:無責任な名無しさん
24/11/12 16:44:13.24 JHWt7lJY.net
>>707
判決文とか見て開示された理由とか確認した？相手がそれに出した証拠とか
何が採用されて開示が認められた感じだった？
736:無責任な名無しさん
24/11/12 16:49:59.74 CN0Lp+oO.net
馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか
開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑）
残念だったね
737:無責任な名無しさん
24/11/12 16:51:17.83 kIr85S/v.net
フォロワーとか言い出してるやん
とりあえず匿名の話をする時は請求者と発信者が5ch系なのかX系なのか表明してからにしてくれ
738:無責任な名無しさん
24/11/12 16:52:38.38 bNBjtzf+.net
>>718
それこれから弁護士通して請求する
あと損害賠償の根拠となる資料も要求する
それで逃げなかったら裁判
739:無責任な名無しさん
24/11/12 16:53:14.08 bNBjtzf+.net
>>717
そうそれ
ぶっちゃけログイン画面いけると思う
740:無責任な名無しさん
24/11/12 16:54:24.95 kIr85S/v.net
>>696
君の請求者がここ見て
こいつ余計なことをしてやがると思ったら工作とかやりそうに思わん？
まぁ君の請求者じゃなくてもいいんだがそういう人がいるとは思わん？
741:無責任な名無しさん
24/11/12 17:06:31.52 T34E7bt/.net
5chとか掲示板にズラーと悪口が書き込まれていて、相手が情報開示する場合、
これは許せないと思うレスをいくつかピックアップして情報開示するって感じですか？
相手はどれをどの人が書いたのかわからないので、ピックアップした中に、自分のレスが複数個混じっていた場合は、重複して開示請求が届く感じですか？
742:無責任な名無しさん
24/11/12 17:07:00.97 j50sk4Y7.net
>>719
ずっと単発で自分に話しかけたり返答したりしてますからね
743:無責任な名無しさん
24/11/12 17:07:58.42 kIr85S/v.net
>>724
だいたいそんな感じ
744:無責任な名無しさん
24/11/12 17:08:01.83 j50sk4Y7.net
>>724
もちろんです
745:無責任な名無しさん
24/11/12 17:10:04.43 j50sk4Y7.net
>これは許せないと思うレスをいくつかピックアップして情報開示するって感じですか？
請求者も自分でピックアップはするが、最終的には弁護士と相談して「これなら開示いけるだろう」というレスやツイートを絞って請求をかけるのが一般的
746:無責任な名無しさん
24/11/12 17:16:59.79 T34E7bt/.net
>>726、727、728
なるほど、ありがとうございます
747:無責任な名無しさん
24/11/12 17:17:43.59 kIr85S/v.net
>>695
そんなに時間は経過してないからまだ分からないがAAにこのまま続報が来ないなら示談で決着するだろう
慰謝料の減額幅は表に出ないだろうが
748:無責任な名無しさん
24/11/12 17:46:09.15 AowaFMOX.net
サイコパスだからこんな物でもワクワクしてしまうでもそれも既に日常化しつつあって刺激が麻痺しそう
我ながら回遊魚みたいだと最近思う動いてないときっと死ぬんだなw
749:無責任な名無しさん
24/11/12 19:06:10.52 g6PHS9iE.net
当事者の貴重な体験談を請求者ガーで潰して欲しくないんだが
750:無責任な名無しさん
24/11/12 19:12:15.04 vsoaut9r.net
ネタをネタと糾弾するもよし
ファンタジーとして楽しむもよし
矛盾点を突っ込むもよし
信じたフリして泳がせるのもよし
好きにすればよし
751:無責任な名無しさん
24/11/12 19:46:15.80 nVjVtWti.net
Xの匿名アカウントに対する誹謗中傷も最近よく通っているな
752:無責任な名無しさん
24/11/12 20:37:40.17 HTKr8Kpn.net
某モデルから開示来たから興味本位で開示了承したんだが
名誉感情で150万ふっかけてきやがった
誹謗中傷と開示された内容はこの2つ
・Aはもうおばさんやな
・この人性格悪くて嫌われてそう
753:無責任な名無しさん
24/11/12 20:49:22.86 nAOIRH0L.net
裁判なら5万くらいになるかな
754:無責任な名無しさん
24/11/12 20:56:03.07 mDd0o5S+.net
>>735
開示拒否すればよかったのに
755:無責任な名無しさん
24/11/12 21:13:04.77 Vx/BfWsj.net
>>707
同定可能性とは投稿記事を読んだ第三者が中傷の対象になっている人を特定できるかどうかをいうので、「自分のアカウントだと証明できる」だけでは不十分
第三者があいつのことだ！ってわからないとダメ
756:無責任な名無しさん
24/11/12 21:58:32.72 bNBjtzf+.net
>>738
まだそんな古い情報に固執しているのかよ
これは自分のアカウントでこの発言で傷ついたという内容で開示できる
名誉感情の侵害だけど
個人情報を取得するなら十分
そのあとの損害賠償訴訟までいくなは請求者次第
757:無責任な名無しさん
24/11/12 22:05:32.59 yy3Mr40G.net
今はこの無責任な名無しさんは俺！その俺が傷ついているんだよ！でも通るんだよな
758:無責任な名無しさん
24/11/12 22:12:21.36 6q7m39+X.net
名誉感情の侵害には同定可能性ほどこれは明確に自分だってのが定まってなくても可能って聞いた
もっともっとおぼろげな感じでも可能だって
上で例ではログイン画面の提示で条件満たしてるってのもそういう事だろ？
だから名無しでも５ちゃん運営から自分のレスのログ出してもらって、それが自分だと言えれば開示条件満たすよ
そいつの専ブラのレス番に書き込みマーク付いてるだけでも証明条件は満たすかもね
759:無責任な名無しさん
24/11/12 22:28:25.91 yjI2hNvC.net
赤字になるけどそれさえ気にしたなかったら口の悪い害悪なコテハンとかの個人情報引っ張られるね
760:無責任な名無しさん
24/11/12 22:29:03.66 Vx/BfWsj.net
>>739
「名誉感情侵害における「同定可能性」の位置付け～名誉毀損とは違います」で検索してください。
弁護士による誹謗中傷対策 弁護士宮川舞公式サイト
リンクを貼ると投稿できないので
＞「同定可能性」とは、問題となる投稿が誰のことをを指しているのか、他者の立場から見てわかること、を指します。
「同定可能性」という言葉の定義としては、この弁護士の説明の通りだと思うのですが、この人の説明が誤っているということですか？
同定可能性という言葉の意味だけを問題にしています。
761:無責任な名無しさん
24/11/12 22:41:57.99 pweMaHOY.net
>>734
あの見込みさんどうなったんだろうね
762:無責任な名無しさん
24/11/12 22:42:28.42 Vx/BfWsj.net
>>743の頁には以下のような記載もある。
＞同定可能性は、名誉感情侵害では全く問題にならないのか、というと、そうではありません。
＞名誉感情侵害は、どんな表現でも違法なもの（不法行為）として認められるわけではなく、「表現態様が著しく下品ないし侮辱的、誹謗中傷的である等、社会通念上許容される限度を超える」名誉感情侵害が、違法なもの（不法行為）となります。
名誉感情侵害が不法行為となるか否か、つまり開示されるか否かの判断には「社会通念上許容される限度を超える」かどうか
同定可能性があるとハードルが下がる、逆に言うと同定可能性がないとハードルが上がるというだけの話
763:無責任な名無しさん
24/11/12 22:44:36.24 F418nbVh.net
まあでも匿名同士のレスバ開示請求されて裁判されてもほぼほぼ泣き寝入りでしょ
本当に完全匿名同士ね
開示請求されたほうも｢自分に活をいれるために相手に自分を罵る暴言をきいてもらいまそた｣でおわり
764:無責任な名無しさん
24/11/12 22:49:32.83 yjI2hNvC.net
本当に完全に匿名ってのはデフォネームの名無し同士てことでいいか？
765:無責任な名無しさん
24/11/12 22:52:54.75 Vx/BfWsj.net
名誉感情の侵害では「受忍限度を超えるかどうか」が問題なのに、このスレでは「自分のアカウントだと証明できる」だけで開示されるというようなすり替えが行われているようだ
「自分のアカウントだと証明できる」＋「受忍限度を超える」が必要
「自分のアカウントだと証明できる」だけでは不十分
766:無責任な名無しさん
24/11/12 22:53:13.90 STioe3Hq.net
そういえば、なんとしても被害者になりたいからと自由に編集できるnote記事に、
実際は載っけてないのに自ら氏名と口座情報をのっけたという嘘スクショ出して同定可能性無理矢理主張した50のおっさんがいましたね
訴訟詐欺に問われるのが怖くて反訴できないそうですよ
767:無責任な名無しさん
24/11/12 22:54:07.10 +QDURt7a.net
同定可能性の緩い名誉感情バトルの肝は個人情報の入手ってとこじゃないのか
金銭的には赤字でも盤外戦で本領発揮するだろ？
768:無責任な名無しさん
24/11/12 22:55:21.
769:15 ID:TAYXApLA.net
770:無責任な名無しさん
24/11/12 22:56:10.86 TAYXApLA.net
馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ
叩かれても仕方のないやつは居る
馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか
開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑）
残念だったね
771:無責任な名無しさん
24/11/12 22:57:36.26 HvWNJFGS.net
負け犬どもが言ってたことは何もかも矛盾する
やっぱデマ広めたり騙されてそれを拡散したり嘘ついたり負け犬どもは加害者だな
自覚ないみたいだけど
おやつに土下座しろよ
負け犬ごときの土下座なんておやつに比べたら価値もないだろうけどな。
772:無責任な名無しさん
24/11/12 22:58:36.26 W/5UoFQb.net
>>622
Xで開示請求スレで検索したら請求者ほんとにいたｗｗｗ
773:無責任な名無しさん
24/11/12 22:59:47.91 F418nbVh.net
>>747
今の俺とあなたの状態
今からレスバ初めて暴言で開示請求とかww
できるけど金とれるのは稀じゃない?裁判官も苦笑いだろたぶんw
本当に苦しんでるやつや誹謗中傷で亡くなったやつらにたいしての冒涜だろこんなの
緩くなった法律悪用してるだけのやつも絶対いる
774:無責任な名無しさん
24/11/12 23:00:09.79 nVjVtWti.net
>>750
ってなると名誉感情こそ弁護士入れて盤外に出さない方がいいな
775:無責任な名無しさん
24/11/12 23:06:02.12 +QDURt7a.net
俺もそう思う
仕掛けてくるやつの本当の狙いは金じゃないだろう
金の問題ならはなっから仕掛けてくるわけないしな
776:無責任な名無しさん
24/11/12 23:08:48.48 ZXUT7OEM.net
あんまりしょうもないことで乱発されるようならそのうち名誉感情侵害の運用も見直し入るかもね
777:無責任な名無しさん
24/11/13 00:11:43.70 HPmnepum.net
>>741
他の人達にもご指摘があるとおりそれだけでは100%「不可能」 できません
そして実務的にもそういう依頼人はいません
依頼の段階で弁護士に諭されて断られるから（無理ですよ、と。）
778:無責任な名無しさん
24/11/13 00:16:36.13 HPmnepum.net
>>743の弁護士さんや>>748が正しい
>>750
そもそも前提条件を満たさないのだからAP開示が通らない
ゆえに、個人情報すら入手できない
779:無責任な名無しさん
24/11/13 00:31:00.15 5+ldFxUu.net
アホが言ってるだけの事を勝手にこのスレではとか言わないでくれないか？
780:無責任な名無しさん
24/11/13 01:39:07.72 L5zHWj4Q.net
「このスレ」では、その「アホ」な請求者さんの工作（間違った情報を流して示談に誘導しようとする）が昔からの伝統芸の如く繰り広げられてはスレ民に叩き潰されるというのが、何年も繰り返されてきてるわけで、別にいいんじゃね？と思うが
781:無責任な名無しさん
24/11/13 03:57:33.48 X+yDozqS.net
>>735何だが刑事告訴も検討してるとか書いてあって笑った
この2件で刑事にするとか嫌がらせ過ぎる
782:無責任な名無しさん
24/11/13 04:17:54.56 qSijZdRL.net
万一受理されたとして100%不起訴
783:無責任な名無しさん
24/11/13 04:19:53.13 wq2tnGO1.net
一生検討してるだけやぞ
784:無責任な名無しさん
24/11/13 04:33:33.16 TY/Oui8j.net
どうせ不起訴とか言うな💢😡
不起訴になったって前歴は残るんだから人生は終わりだ💢😡
785:無責任な名無しさん
24/11/13 04:41:31.52 X+yDozqS.net
完全に嫌がらせのための処置ってことよな
エグすぎだろ
786:無責任な名無しさん
24/11/13 04:52:09.43 xmzK9FYT.net
投稿内容が事実であれば告訴すらしないぞ
787:無責任な名無しさん
24/11/13 04:52:36.33 xmzK9FYT.net
ということで前歴も付かない
788:無責任な名無しさん
24/11/13 05:09:49.55 2Pgu8gxC.net
751: 無責任な名無しさん [] 2024/11/12(火) 22:55:21.15 ID:TAYXApLA (1/2)
朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな
さすが勝ち組既婚者女性おやつ
Rexさん、まぐろさん、stoneさん、
みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、
tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、
ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、
50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね
可哀想…、
だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑
789:無責任な名無しさん
24/11/13 05:49:26.09 Vt0XMb6B.net
つまりまとめると
名誉毀損（刑事可能性あり）
⇛
790:同定可能必須、社会的地位が低下したことの証明必要。スレタイや名指し、ニックネーム等を使っても分かれば通る。容姿批判は特に通りやすい。 名誉感情（民事のみ） ⇛特定可能性は必須。ログイン型投稿サイトなら容易に満たせる。プラス社会的に見て度を越しているか「受忍限度」が見られる。この中で同定可能性の要素が加味される。 レスバ等、言い合いになっている場合は「受忍限度」が上がり開示請求は通りにくくなる。
791:無責任な名無しさん
24/11/13 05:58:00.67 Vt0XMb6B.net
↑の「受忍限度」は裁判官によって多少上下ある。
ウマシカ、あ◯、ぶ◯単独では通りにくく、何度も繰り返されたり、強調表現とセットだと通りやすい。具体的な犯罪行為の仄めかしや犯罪者呼ばわり等は一発アウトの可能性あり。
792:無責任な名無しさん
24/11/13 06:28:35.37 ZDZELVDt.net
容姿批判は名誉感情の侵害
793:無責任な名無しさん
24/11/13 06:38:16.77 yDtghF4H.net
だから名無し同士でも特定可能性は満たせるって 自分で自分を開示すればいい
>>684参照
794:無責任な名無しさん
24/11/13 06:48:35.87 agJ5awjd.net
>>763
なぜ、意見照会書承諾に◯したの？
795:無責任な名無しさん
24/11/13 06:50:34.31 ZDZELVDt.net
>684の神田氏が答えたしつ問の番号はいくつ？
796:無責任な名無しさん
24/11/13 07:03:21.59 U+Xm+4/l.net
>>735
了承しなかったら非開示だったよ
ばばぁならアウトだったと思うが
>>776
たぶん16680→16682かな
797:無責任な名無しさん
24/11/13 07:23:17.04 X+yDozqS.net
>>775
興味本位
よくこのスレ見てたしいくらくらいなんかなと
やり手弁護士なら警察に告訴状受け取らせることができる言うてる人もいるが
実際行動するとして果たしてこの内容で警察が受理するのか
もし受理されたらお前らにも教えるわ
798:無責任な名無しさん
24/11/13 07:31:35.65 SBtrirGo.net
16680
5ch等の匿名掲示板の匿名同士で特定可能性が生じ、開示請求が認められたことはありますか？
[16682] 2024年6月24日
ふつうにあると思いますが、この話題はエンドレスになりがちなので、以上で終了としてください。
これだけだと684にはならんだろう
684の下の方が見たかったが
799:無責任な名無しさん
24/11/13 07:36:40.39 U+Xm+4/l.net
例えレスバになっても相手の挑発にのって誹謗中傷や侮辱するような言葉は使ってはいけないということだよ
匿名だからはもう通用しない
ヅカスレなんか年中もめてるけどあれも危ない
お互いを正義と思ってるから誹謗中傷とも思ってないし
800:無責任な名無しさん
24/11/13 07:40:45.27 0qKhnFfc.net
>>774
夢物語だよ
それが「可能」であり「実例がある」と言う弁護士の「言葉」を取ってくれば信じてあげたいが、弁護士達はみな口を揃えて「不可能でしょう」との回答なのだから
弁護士ドットコムでも軒並みそうですよ
そう主張するならその「実例」を出してください
それが一番手っ取り早いですよ
一例だけでもいいですよ
言っておきますが例の福岡地裁の一件は全然意味合いが違いますよ
801:無責任な名無しさん
24/11/13 07:42:38.73 nRKQkzVz.net
>>765
まぁそうでしょう
間違いなく「一生検討」したままなにもしない
口ばっかり
そんなのばっかりです
特にこのスレにきて工作してる請求者はね
本当にわかりやすい人がいます
802:無責任な名無しさん
24/11/13 07:55:01.18 U+Xm+4/l.net
>>779
17180→17184
17164あたりから読むといいかな
開示のハードルは相当高いそうだが請求そのものはできるということでしょ
以前より調査費用も安くなったし改正後は時間もかからなくったし請求者が弁護士保険入ってたら金銭的にノーダメージでやれるんだから本当に気を付けないとね
803:無責任な名無しさん
24/11/13 07:57:32.10 WWikZvXr.net
なんか都合の良いように解釈してる人がいるが
「名誉感情侵害なら同定可能性はいらないんだぁー！」の人はなぜ頑なに「いらない」と主張したいのかは謎だがw
わかりやすく言うと、名誉感情は確かに「自身の感情がどう思ったか？」が基準であり、第三者からはどう見えるか？は不必要である。確かにこれはそのとおり。
結論として、机上の空論としては「名誉感情侵害は同定可能性は不要である」←これは正しい
しかーし！これを許してしまうと（言われた本人の判断、感情だけを基準にすると）いろいろとまずいことになるので、
第三者から客観的な目で「誰に向けたものであるか？」が明確でなければ、現場では名誉感情侵害は一切認められていない。
つまり、確かに同定可能性は不要なのではあるが、「対象者性」や「特定可能性」は必要である
結局は「第三者から見て誰のことか」がわからなければ、却下されてしまうのが現実である
「対象者性」や「特定可能性」もなく、「第三者から見て誰のことかわからない」のに言われた本人が「僕のことを言ってるに違いない！許せなぁーい！」で開示請求が行われて、一件でも開示された判例があるなら、出してもらいたい
「絶対に1例もない」と言い切れる
804:無責任な名無しさん
24/11/13 08:25:23.66 sC+7Rtcv.net
名誉感情の侵害で開示されて損害賠償訴訟に突入するオレってレア引き当てた⁈
noteやれば売れる？
805:無責任な名無しさん
24/11/13 08:36:14.12 WYru+2Ie.net
①APに自身のIP情報を開示請求
②自身の投稿のIP等を開示せよと裁判外での交渉をし、成功させる
③IPの①＝②を成立させ5chに対しレスバ相手の開示請求
②③は弁護士が必須
成立するものは名誉感情の侵害のみ
同条件の相手(匿名同士)とのレスバであるのなら対抗言論が成立
③成功後の流れ(個人的な考察)
CP開示後にAP開示請求(まともにやれば棄却)
AP開示後示談交渉、拒否され本訴(欠席しなければほぼ棄却)
絵に描いた餅、机上の空論
806:無責任な名無しさん
24/11/13 08:38:53.63 6hPhqsmR.net
5ch名無しの匿名同士のような名誉感情侵害で同定可能性がない場合の「受忍限度を超える」侮辱表現の例示ってあるの？
裁判例からまとめた一覧のようなものはここでも見たことあるけど、あれらはすべて同定可能性がある場合の例だから参考にならない
同定可能性のない名誉感情侵害における侮辱表現例(要は判決)をここに載せてくれまいか
807:無責任な名無しさん
24/11/13 08:52:48.16 EyPojhZu.net
>>741
匿名
[16287] 2024年6月4日
同定可能性と特定可能性の違いは何となく分かったのですが、特定可能性はどのような状況だと認められるのですか？
匿名掲示板の匿名同士なら『この中傷コメントは自分宛にアンカーをつけて返信されてる』と証明出来たら、特定可能性になるのでしょうか？
[16288] 2024年6月4日
そんなイメージです。
ただ、自分がアンカー先の投稿者だと証明するのは匿名掲示板だと難しそうですね
匿名
[16348] 2024年6月7日
匿名掲示板の匿名同士でも、その掲示板のアプリを入れたら自分のコメント履歴が残る場合、成立しますか？(アプリを入れてもユーザー登録がないためネット上でも匿名)
『匿名掲示板の匿名同士で開示が認められた判例がない』という書き込みをよく見るのですが、今まで一度もないのでしょうか？
[16352] 2024年6月7日
この話は終わりが見えないので、そろそろやめましょう
808:無責任な名無しさん
24/11/13 08:57:15.14 6hPhqsmR.net
>>786
②が難しいんじゃないか？
プロバイダ(AP)には交渉に応じて証明書を発行すべき義務はないと思うから、プロバイダ
809:に拒否されたらそれまでって気がする プロバイダと利用者間の契約がどうなってるかが肝かも 仮に成功したとしても通常の開示プロセスに②作業が加わるから費用も手間もかかるってことだね
810:無責任な名無しさん
24/11/13 08:59:25.05 VLgUdE+P.net
童貞と誹謗中傷されて、同定可能性と童貞可能性を争う裁判やりたいっす
811:無責任な名無しさん
24/11/13 09:00:03.27 EyPojhZu.net
匿名
[18155] 2024年9月12日
名誉感情は同定可能性までは必要なくても特定可能性は必ず必要なんですか？
[18158] 2024年9月12日
特定可能性もないのに侮辱だと主張しても、あなたのことではない、と言われて終了です
812:無責任な名無しさん
24/11/13 09:02:29.58 e/ExkSQU.net
>>787
判例必要ないじゃん
チョイスする際にアンカつきで○カ○ホ○イジの入ってるスレ選べば申請の条件は満たしてるから開示申請はできる、ただ開示が全て認められるかはわからんけどって話でしょ
裁判官によっては言葉狩りで即決もいるしプロバイダーが粘ってきちんと闘う場合もあるから
判例は開示されて裁判経て判決までいかないと存在しないんだから大抵は非開示や示談や和解で解決して判決までたどり着けないからね
判決がない＝存在しない＝そんな開示請求も存在しない！と都合よく短絡的に解釈してはいけないね
813:無責任な名無しさん
24/11/13 09:02:55.44 EyPojhZu.net
匿名
[18556] 2024年9月27日
自分自身(請求者側)が書いたコメントに開示請求をかけることって現実的に可能なんですか？
「匿名掲示板の匿名同士の争いなら、自分が言われたと証明するために、まずは自分自身のコメントに請求かけないと～」みたいな書き込みをたまに見るのですが、自分自身のコメントに請求をかけて証明することって出来るのでしょうか？
[18559] 2024年9月27日
自分の投稿は開示請求できません。自分の投稿による権利侵害がないので
814:無責任な名無しさん
24/11/13 09:02:55.47 GSNJlNWv.net
>>785
作文能力をもっとつけなきゃ無理かな？
リアリティーが大事
815:無責任な名無しさん
24/11/13 09:04:40.44 GSNJlNWv.net
>>791
シンプルにそれ
816:無責任な名無しさん
24/11/13 09:07:19.76 GSNJlNWv.net
日々実務をたくさんこなして多くの事例を見て聞いてしている弁護士の多くが「実例として知らない」と答えてるのにここの名無しが「あるんだからね！」といくら言ったところでねw
誰がおまえのホラをしんじるねんというお話
817:無責任な名無しさん
24/11/13 09:18:22.63 WYru+2Ie.net
>>785
わりとあるから事情次第
818:無責任な名無しさん
24/11/13 09:28:04.12 WYru+2Ie.net
>>789
①APへの自身の使用したIP情報の開示はどこかの大手(ドコモかau辺り)は発行する方法を詳細は覚えてないが見た覚えはある
他APもあるんじゃないかな？
②の相手方は5chで5chに対し自身の投稿のIP教えては聞いたことが無い
出来る可能性があるとしても2chに相当顔の効く特定の弁護士
自身の投稿だからもちろん普通の開示請求では対応出来ないし難易度は相当高い
819:無責任な名無しさん
24/11/13 09:30:24.65 e/ExkSQU.net
>>793
管理者側と交渉するならむしろ開示請求して裁判するよりIP開示楽じゃないか？
もちろん管理者側が納得できるだけの権利侵害を受けた証拠を提示しなきゃだけど
>>785
それが本当なら需要はそこそこあるとおもう
ちなみに内容はどんな権利侵害で相手はどんな人で請求金額や弁護士の見解とかざっくりでいいから教えてよ
820:無責任な名無しさん
24/11/13 09:38:29.19 agJ5awjd.net
請求者のスレたてて、そっちでお願いします
821:無責任な名無しさん
24/11/13 09:50:45.37 6hPhqsmR.net
>>792
だから、受忍限度を超える侮辱表現の例を教えてって言ってるの
あなたが思う侮辱表現じゃなくて、社会通念上受忍限度を超える侮辱表現ね
例を10～30くらい挙げて見せれば済む話なんじゃないの
822:無責任な名無しさん
24/11/13 10:06:18.39 qSijZdRL.net
ノートを売りたいなら示談で解決も本訴で交渉もしない事だね
823:無責任な名無しさん
24/11/13 10:29:03.83 sC+7Rtcv.net
匿名Xのアニメアイコンに「こどおぢ」かつ「低脳っぷりが露呈」って批判したら開示されたわ
ここの人らも弁護士もこの程度じゃ開示されない判定だったけどな！
824:無責任な名無しさん
24/11/13 10:29:06.84 e/ExkSQU.net
HPからのコピペは著作権侵害でないの？
弁護士相手にようやるね
825:無責任な名無しさん
24/11/13 10:44:51.94 HU+4i7Yf.net
朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな
さすが勝ち組既婚者女性おやつ
Rexさん、まぐろさん、stoneさん、
みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、
tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、
ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、
50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね
可哀想…、
だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑
826:無責任な名無しさん
24/11/13 10:45:37.73 HU+4i7Yf.net
馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ
叩かれても仕方のないやつは居る
馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか
開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑）
残念だったね。
827:無責任な名無しさん
24/11/13 10:46:14.59 HU+4i7Yf.net
負け犬どもが言ってたことは何もかも矛盾する
やっぱ人のデマ広めたり騙されてそれを拡散したり嘘ついたり負け犬どもは加害者だな
自覚ないみたいだけど
おやつに謝罪して土下座しろよ
負け犬ごときの土下座なんておやつに比べたら価値もないだろうけどな
828:無責任な名無しさん
24/11/13 10:56:54.19 +I+X9lHd.net
>>801
ないから出せないんじゃないですかね
829:無責任な名無しさん
24/11/13 11:04:00.62 VYjMSjp2.net
この糖ばばあがいつからか「万フォロワーに勝てるのか」って言わなくなった理 由を推 理すると面白い
830:無責任な名無しさん
24/11/13 11:08:32.21 C7Dd+80o.net
例えば>>755とレスバが始めまって死ねなどの強い言葉がでたとしよう
そしたら死ねと言われた名無し側は勝ちの目が拾えるかとかそういう話は別として、一応名誉感情の侵害で相手の名無しに開示請求だせるのか
831:無責任な名無しさん
24/11/13 12:03:33.46 Vt0XMb6B.net
>>785
これだよ。こう言うのを聞きたいんだよ。
Xの一般人アカウント同士とかならすげえ参考になるわ
832:無責任な名無しさん
24/11/13 12:44:54.99 NsBlHaDo.net
>>785
5ちゃんねるでまさに俺それ
ただ、相手方の弁護士もどっちもどっちにしか見えないけども、開示費用は掛かっちゃってるので少しは出せって話し合いで請求しに来てる
どないすっぺか
833:無責任な名無しさん
24/11/13 13:07:44.04 V+LgyTxi.net
それ名無しvs名無しの話？
名誉感情の案件増えてるなぁ
834:無責任な名無しさん
24/11/13 14:11:44.70 Vt0XMb6B.net
>>812
5ちゃんてことは同定可能性認められた感じか？
さすがに完全匿名同士は不可能だろ？
835:無責任な名無しさん
24/11/13 14:23:57.20 RvcEbQ1k.net
弁護士事務所のコピペ貼ってるの情報古くないか
ここ一年ぐらいで要件変わっている感じがするわ、特に名誉感情
はてブロでまとめているのあったけど同じ請求者への似たような誹謗中傷でも取り扱いの部署によって開示率違うらしいからマジでガチャじゃないか
規制くらうからリンク貼れないから興味あるなら探してみて
836:無責任な名無しさん
24/11/13 14:40:52.02 6EluOvl3.net
開示費用の被告側負担は10%程度って判例が多いんだっけ？
837:無責任な名無しさん
24/11/13 14:59:04.62 ram8+k7s.net
Vなんかまさにそれだし
Vは中身が誰だかわからなくても、それで活動していて自分の事であると認識できる合理的理由があるって理由で開示が認められている
838:無責任な名無しさん
24/11/13 15:02:10.66 4Iwzl3ry.net
>>815
今ってぶっちゃけどんな感じなん
最先端のこれらの界隈の話
839:無責任な名無しさん
24/11/13 15:04:29.80 4Iwzl3ry.net
つーことはコテハンはもちろんのこと名無しネームでも開示請求バンバン増えてく感じになるのかね
840:無責任な名無しさん
24/11/13 15:06:20.77 X+yDozqS.net
最近マジで少し言われたくらいで開示開示ばっかだよなぁ
とあるニコ生主とかアホ言われただけで
開示請求してたしそら裁判所パンクしますわ
841:無責任な名無しさん
24/11/13 15:18:00.94 6hPhqsmR.net
プロ責法による開示請求では「権利侵害の明白性」要件を満たす必要がある
同定可能性がない場合の不法行為成立のハードルは同定可能性がある場合よりも高いとされている
権利侵害の明白性が認められない限り開示されないでしょ
842:無責任な名無しさん
24/11/13 15:30:16.30 gPqzNTaH.net
８１２が本当なら
アンカーとかつけてなん10件も暴言のレスバお互いに繰り返した感じでしょ?
それで相手が｢あーイラつく勝てねー開示請求!!｣ってなったとか金払う必要ないでしょw
そんな遊び感覚なつこっちも遊び感覚でいいだろw
話し合いで弁護士に
｢あびょおおおおおおおおおおおーーーーーーしゅしゅっぽっぽーーーーーーーひょーーーーーーー(いかれ声)費用の支払いには応じません(いきなりイケボ)｣でおしまい
843:無責任な名無しさん
24/11/13 15:57:19.13 Kkj9ac8o.net
>>803
どういう経緯か気になる。名誉感情単独の場合は状況とか経緯もしっかり判断されるて弁護士が言うてたから。ワード単独だとしたら厳しすぎておしっこちびる
844:無責任な名無しさん
24/11/13 16:00:31.63 KVEr2yYA.net
匿名でも数万単位でフォロワーいるアカウントならVと同じで開示される可能性はあるんじゃないの？
845:無責任な名無しさん
24/11/13 16:15:24.04 Vt0XMb6B.net
>>801
それ載せれないんじゃね？BANされそう
なにせそういうワードだからな
グ◯ディアトル法律事務所のHPで認定されたワード集公開してるから覗いてみれば？
846:無責任な名無しさん
24/11/13 16:43:39.52 9mp2IauD.net
名誉感情は内心の問題だから基本的な考え方としてはフォロワー数は関係無い(フォロワー数が多いほど主張しやすいのは間違いない)
個人的に知ってるのはフォロワー数(現在)42の生活保護受給者の匿名アカウントが開示請求に成功した例を知ってる
請求者がXの匿名の場合と5chの匿名の場合の違いの一つが被害を受けた本人である事の立証の容易さだから
匿名アカウント(X)でも開示請求出来るし本訴になれば名誉毀損の成立が難しい以上、名誉感情の侵害を主張してくることが必然的に多い
847:無責任な名無しさん
24/11/13 17:50:12.65 Dim+okLS.net
複数の弁護士Ｑ&Aサイトを見た結果、結論はこれだわ。
名誉感情侵害は「同定可能性」は不要ということになっているが、「特定可能性」は必要である
「名誉感情の侵害」は名目上、同定可能性が無くとも主張はできるが、裁判起こす場合、現実には実務上、名誉毀損とセットになっていますので、結局、同定可能性が必要である
「社会通念上許される限度か」が基準なので、自分が言われて嫌だと思ったくらいでは開示請求すら通らない
848:無責任な名無しさん
24/11/13 17:52:04.89 BQnTbeGN.net
>>814
>>822
このスレの名無しのその類のレスは「ネタ」と思って間違いない
849:無責任な名無しさん
24/11/13 17:53:37.46 BQnTbeGN.net
>>800
このスレで稚拙な一人芝居続けるのはやめていただきたいですよね
850:無責任な名無しさん
24/11/13 18:06:25.98 VUKLjMn2.net
>>827
通る通らないではなくてそんなんでも請求することができてしまうのが問題なんですよ
IPはほぼザルだからプロバイダにたどりつけば照会書が届くことになる
宛先が会社なら？父親名義なら？受け取った家族がみてしまったら？
人によってはとっても困ることになるでしょ
そこから開示か否かで数ヶ月
そんな思いをしたくないならそもそもリスキーなことは書き込むなという話なの
照会書が届くか否かで詰む人もたくさんいるでしょ
851:無責任な名無しさん
24/11/13 18:14:05.24 J+3edQ40.net
匿名アカウントが請求してきたらその匿名アカウントの住所氏名も晒してやればいいんじゃないかな
自分は匿名のくせに相手にだけ情報公開しろって、不公平でしょ
852:無責任な名無しさん
24/11/13 18:31:00.41 sC+7Rtcv.net
>>831
それがな秘匿認められるんだ最近
853:無責任な名無しさん
24/11/13 18:37:22.88 NsBlHaDo.net
>>814
いや、相手方の弁護士は名誉感情だから同定可能性関係ないですよ、誰かが見て気分を害したらダメです、の一点張り
マジで
854:無責任な名無しさん
24/11/13 19:16:16.27 Vt0XMb6B.net
>>833
ちなみにどうやって特定可能性証明したんや？
855:無責任な名無しさん
24/11/13 19:31:53.89 MIku80LG.net
ちょっとずつディテールは良くなってるがまだまだ駄目だな
もう少し上手くなってくれ
856:無責任な名無しさん
24/11/13 19:39:12.57 SJQx2d2V.net
>>812
費用掛かっちゃってるって…意味不明
しょーもないことで開示請求したのはあたおかの勝手なんだからあなたが払ってやる謂れはないよ
857:無責任な名無しさん
24/11/13 19:45:31.28 SJQx2d2V.net
>>787
同定可能性なしで名誉感情侵害が認められた判例なんかないよ。あれば誹謗中傷専門弁護士が嬉ションしなから事務所HPに載せてるよ。
858:無責任な名無しさん
24/11/13 19:57:59.13 DAh/avv7.net
ななしどうしで訴訟に到るケースがあるのか無いのか
859:無責任な名無しさん
24/11/13 20:12:07.52 D3rOcT2O.net
あると言う人がいるが過去の判例や自身が開示請求された際の意見照会や訴状の内容のスクショは頑なに出さない
860:無責任な名無しさん
24/11/13 20:13:32.25 YnNWKghM.net
>>820
マジでそれ
ばばあって言われて はい、開示請求
示談金150万請求しますとか
開示請求は木村花みたいに何の抵抗もない人が毎日脅迫受けてて悩んでる人の為にあるのに
配信者が攻撃手段の為にあるんじゃないんだよ
861:無責任な名無しさん
24/11/13 20:16:03.02 AJYeVsEx.net
5chでレスバしてたら匿名に開示されたと意見照会か何かのスクショ付きで出して来た人がいて
調べたらモロ同定可能性があったという通称電車という発信者ならいたけどね
862:無責任な名無しさん
24/11/13 20:24:53.72 eaSYU8f6.net
>>834
そういうの嘘だから相手にしなくていいよ
863:無責任な名無しさん
24/11/13 20:49:00.49 NsBlHaDo.net
>>834
>>842
いやガチだよ
最初は名誉毀損で訴えて来たけど相手の弁護士と話し合いしたら、いや名誉感情にもなるんでって言われて
いずれにせよ、費用は掛かってるんでと言われて困ってる
金掛けたのはそっちの勝手でしょと言っても、そっからは裁判官の裁量に任すしかないので私は判断できないですの一点張り
今、相談に乗ってくれてる弁護士にメール相談中
864:無責任な名無しさん
24/11/13 20:53:56.68 qBdeqXTV.net
>>836
示談で経費を請求するのはデフォだよ
裁判するとその弁護士費用分と同じくらい自弁に払うことになるから示談でこちらに払っても負担金額は一緒ですよね、なら示談で払ってしまいましょうよ、ともってくる
>>841
電車君その後どうしてるかな
865:無責任な名無しさん
24/11/13 20:55:47.83 snPbu1cW.net
>>843
こんな事ばかりやってないで早く結婚でもしたらどうだ(無理だろうけど笑)
このままじゃ本当に末代野郎として家系図に名を刻む事になるぞ笑
866:無責任な名無しさん
24/11/13 21:01:17.80 D3rOcT2O.net
とりあえず意見照会時のスクショでも出せば良いよ
867:無責任な名無しさん
24/11/13 21:37:07.52 81xbQm4/.net
匿名対匿名って判例どころか意見照会の写真一枚もないし話半分どころかネタレベルだわな
868:無責任な名無しさん
24/11/13 21:52:04.29 DAh/avv7.net
絵に描いた餅なのか答えが知りたい
869:無責任な名無しさん
24/11/13 21:52:32.50 SJQx2d2V.net
>>844
意味不明w
負担が一緒なら裁判でもいいじゃん
説得にすらなってないようなそんな説明に応じるバカがいるとは思えない
870:無責任な名無しさん
24/11/13 21:57:58.41 CHxeuNGX.net
自分の違法行為(の可能性がある投稿)を正当化したいのか
被害者意識からあり得ないな敵に追い込まれてるみたいなストーリーで勝手に敵を作り上げてるんじゃないかな
現実逃避
871:というか
872:無責任な名無しさん
24/11/13 22:15:19.77 fyZb3eOF.net
>>834に対する問いに>>833は結局答えることができた？
それともやっぱり嘘だから答えられず逃げちゃったかな？
873:無責任な名無しさん
24/11/13 22:15:50.02 Vt0XMb6B.net
>>843
うーん。そも相手の弁護士と話てる時点で開示請求通ってるやん。
しかも名誉毀損なら同定可能性あるやんけ。
特定可能性の話を聞きたかったんだが
874:無責任な名無しさん
24/11/13 22:18:29.85 fyZb3eOF.net
>>835
スレ民のツッコミやシツ.モンに下手でもメチャクチャな回答でもいいからなんとかひねりだして「回答する」という気概があればまだいいのだけどね
鋭いシツ.モンされちゃうと「やばっ！」となって無視を決め込むところが創作作家としてはまだ3流
875:無責任な名無しさん
24/11/13 22:20:07.59 J3mcD09d.net
結局これどれが本当でどれが嘘なん？
876:無責任な名無しさん
24/11/13 22:34:03.46 +vRSTK7A.net
流れとレス追ってたらどう見てもその「開示された！」と言ってる人でしょw
レスが矛盾だらけだもん
スレ民のツッコミにも全く対応できてない
何が嘘で何が本当かは自分で弁護士サイトかTwitterで検索でもして弁護士の見解ツイートみてばすぐにわかるよ
なぜこの人が匿名対匿名で開示された！と強調してここで嘘までついてアピールしたいのかは謎だが
せめて意見紹介書の一部でもアップ（個人情報関係ない部分）でもできればリアリティーあるけど、まぁ無理でしょう
なぜなら「ない」のだから
877:無責任な名無しさん
24/11/13 22:45:16.93 SsVIC/Sw.net
弁護士サイトも都合の悪いことは書いてないし、無料相談で出せる情報も限られている
全部手の内をみせたら商売にならんでしょう
有料相談になると話す内容変わる弁護士もいる
ちなみに某弁護士ドットコムは仲間内で仕事回すのは有名だよ、度々話題になっている
どちらが嘘か問題だけど開示されたという人は体験談、それを嘘だという人は証拠をみせろ判例を出せしまいにはネット情報の切り貼り、お前は何のためにこのスレに張り付いでいるんだ？意見照会はきたの？
そもそもすべてに判決が出ていると思える単純な世界に生きていて羨ましいな
開示されたと嘘をつくメリットってなんだ？
878:無責任な名無しさん
24/11/13 22:46:45.35 sC+7Rtcv.net
ほっとけよ
文章の癖がコロコロ君だよ
879:無責任な名無しさん
24/11/13 22:50:36.55 Xs91kzGY.net
請求者劇場はまだ終わらないの？もういいよ～
苦しい2連投のバレバレ自己擁護は
880:無責任な名無しさん
24/11/13 22:52:41.71 Xs91kzGY.net
>>839
>>846
なんなら封筒の切れ端だけでもいいのにねぇ～
なぜそれすら出せないのだろう？
不思議だね
881:無責任な名無しさん
24/11/13 23:05:38.41 SsVIC/Sw.net
まぁいいよ
画像アップはここではしないが他のスレで公開しているから探してみ？
非訟になってガラッと変わったからサイトで情報収集するときはなるべく直近に更新しているところを見ろよ
相談は無料はダメだ有料だ
ライン対応の大手はやめておけ
同じ請求者相手でもプロバイダや対応部署で明暗分かれている
名誉感情で意見照会が来たらスジが悪いことが多いから最初から弁護士立てろ
882:無責任な名無しさん
24/11/13 23:16:54.31 DAh/avv7.net
まぁいいの？
まぁいいか！
883:無責任な名無しさん
24/11/13 23:19:05.60 BCRRQsTC.net
仮に出せて真実を証明できたら法曹界を揺るがす超レア事例となり弁護士界隈も大注目の一件になるのだけどね
でも「出せない」
884:無責任な名無しさん
24/11/13 23:22:38.05 Xs91kzGY.net
>>857
ちなみにそのあなたの弁護士または相手方の弁護士はどこの単位会の弁護士さんなんでしょうか？
それすら答えることはできませんか？ん？
885:無責任な名無しさん
24/11/13 23:34:11.36 rImG0SXE.net
絵に描いた虚言
886:無責任な名無しさん
24/11/13 23:39:09.62 SsVIC/Sw.net
第二東京
887:無責任な名無しさん
24/11/13 23:40:34.86 BCRRQsTC.net
能書きはもういいので「だしましょう」
888:無責任な名無しさん
24/11/13 23:41:42.07 SsVIC/Sw.net
第二東京だがそれで？
嘘虚言判定でも何でもいいが
そう言っている奴らは意見照会きたのかよ
889:無責任な名無しさん
24/11/13 23:42:35.37 SsVIC/Sw.net
探せよ、自分でwww
ここ自弁もみてるからいやだよ
890:無責任な名無しさん
24/11/13 23:50:43.66 msXBRt19.net
何も答えない～
何もアップしてくれない～
壊れかけのホラ貝
891:無責任な名無しさん
24/11/13 23:54:30.36 SsVIC/Sw.net
あれ？このスレ意見照会きてるの自分だけ？
意見照会きてないのに張り付いているやつやばくない？
892:無責任な名無しさん
24/11/13 23:57:44.64 SsVIC/Sw.net
嘘付き！証拠！判例！って相談者や体験談を語ろうとしている人間を追い出して何目的なんだろうな？
893:無責任な名無しさん
24/11/13 23:58:46.54 rImG0SXE.net
結局最後まで証拠だせず言い訳ばかり
絵に書いた作文
894:無責任な名無しさん
24/11/14 00:27:43.38 f1Yc2oSs.net
無いものを探してもしょうがない