23/10/14 21:27:02.59 MMNBSshq.net
・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。
3:関連スレ
23/10/14 21:28:35.47 MMNBSshq.net
発信者開示請求に怯える人のスレ★16
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ153
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
IＰ開示や名誉毀損裁判を起こされている人32
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ネットの侮辱及び名誉毀損で刑事告訴されそうな人
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
トレント関連開示請求相談スレ44【ワ長文NG】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
誹謗中傷された人の相談スレ Part.14
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！
4:改正プロバイダー責任制限法について
23/10/14 21:30:05.80 MMNBSshq.net
657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ
新たな裁判手続（非訟手続）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令②を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令
↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)
裁判所がCP及びAPに対する開示命令①※を発令
※開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する
最終とりまとめ（案）にはこういう記述もある
＞事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
＞非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること
5:改正プロバイダー責任制限法について
23/10/14 21:30:44.10 MMNBSshq.net
650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
非訟事件
＞民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ（弁論主義）をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
＞非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
＞非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で，非公開で (非訟事件手続法) ，職権探知によるし，裁判は決定でされ，告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う
6:発信者情報開示関係書式
23/10/14 21:31:30.28 MMNBSshq.net
発信者情報開示関係書式（ガイドライン本編）
URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
発信者情報開示関係書式（別冊手引編）
URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
7:発信者情報開示請求 弁護士情報
23/10/14 21:32:27.32 MMNBSshq.net
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ（まとめと解説）｜深澤諭史｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
ネット投稿者の責任についてのまとめＱ＆Ａ（＋ネット上の誤解）｜深澤諭史｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
誹謗中傷・風評被害対策/削除【弁護士神田知宏】
IT弁護士 神田知宏サイト
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
掲示板
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
8:無責任な名無しさん
23/10/14 21:33:03.83 MMNBSshq.net
以下ゲマーのクソテンプレ
9:無責任な名無しさん
23/10/14 22:08:25.04 cZaN5hqK.net
ありがとう
10:無責任な名無しさん
23/10/14 22:33:05.51 76ywmq0b.net
VTuberグループ「ぶいすぽっ！」への誹謗中傷で、賠償金116万円の示談成立
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
次世代Virtual eSportsプロジェクト・ぶいすぽっ！がX（旧Twitter）を更新。
所属タレントに対して誹謗中傷行為を繰り返す人物を特定し、投稿した全記事の削除（今後も投稿しないことを含む）と、損害賠償金116万4300円を支払う形で示談が成立したと報告した。
該当の人物は「誹謗中傷、プライバシー侵害を含む記事を多数掲載」していた。
なお、既に示談金は全額回収したという。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11:無責任な名無しさん
23/10/14 22:46:29.88 qU5lC5dQ.net
こういうの見て普通のおじさんおばさんが「私も中傷されたぁー！私も開示請求する～！」となって、示談もしてもらえず大赤字で終了で涙目、笑うは弁護士のみ、という事例が世の中には溢れ返ってると思う
裁判になっても無名に対する誹謗中傷は10万以下の賠償金という悲しき現実
世の中は厳しいよね
12:無責任な名無しさん
23/10/14 23:01:57.18 yRfMkKhn.net
スレ立てthx
Twitterで開示請求って検索するとその勘違いに溢れいるね
人生終わらせてやるとか賠償金をお小遣いといったり、真面目なひとが真に受けて真っ青になってっていうのそろそろやめにしてほしい
本当に普通のひとたちの口喧嘩にもならないものが大半なのに
13:無責任な名無しさん
23/10/14 23:03:54.91 hxPPGOj1.net
>>10
示談で116万
1投稿でそれ以上の額提示されてる私は裁判所に判断委ねる他ないのかな…
14:無責任な名無しさん
23/10/14 23:10:43.48 1CKy4yY/.net
>>13
一体誰に何をしたっていうレベルの金額じゃね？弁護士つけて裁判した方がディスカウントされそう
15:無責任な名無しさん
23/10/14 23:10:45.02 hxPPGOj1.net
>>12
お金が目的になってる人はいるよね
16:無責任な名無しさん
23/10/14 23:15:17.68 hxPPGOj1.net
>>14
詳しくは言えないけど自分でも何らかの侵害になるとは思わない書き込みだったしまさか意見照会書届くとは思ってなかったよ
請求者が大量開示してるから来たんだと思う
17:無責任な名無しさん
23/10/14 23:22:30.41 7ufhCjgz.net
>>16
まさかこんなので？レベルなら非開示狙えるのでは
18:無責任な名無しさん
23/10/14 23:24:40.83 hxPPGOj1.net
>>17
最近の傾向だと軽くても開示されてそうだからわからないです。
19:無責任な名無しさん
23/10/14 23:27:45.06 1CKy4yY/.net
>>16
それは気の毒
意見照会はきっちり返して示談はスルー訴訟でしっかり金額の根拠を争っていくト◯ントコースなんかな
大量開示なら穴も大きそうだから対応しっかりな
20:無責任な名無しさん
23/10/14 23:52:30.34 GrnMGqyf.net
>>16
意見書はご自分で書かれましたか？
21:無責任な名無しさん
23/10/15 00:00:49.84 4ze6q+eM.net
>>19
穴も大きそうとはどういう意味でしょうか？
>>20
弁護士に任せました
22:無責任な名無しさん
23/10/15 07:03:43.91 geTRNP+F.net
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
23:無責任な名無しさん
23/10/15 07:07:54.67 EYS5PZ1w.net
248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
24:無責任な名無しさん
23/10/15 07:08:57.69 FYvhSG0G.net
0353無責任な名無しさん2023/09/04(月) 08:48:18.65ID:lDKMERXm
刑務所だ！前科だ！マスコミが大騒ぎだ！って沢山書いたのに、不起訴だって通知がきた時はあまりの恥ずかしさと悔しさで憤死しそうになりましたね
「無価値のくせに自分が特別だと思いこんでいて、世界中が自分の味方で自分のために一喜一憂すると思い込んでいる、自己愛性人格障害と統合失調症を併発しているプライドがエベレスト並みに高いだけのゴミ」と
言われ、私をなめていて、私に逆らったらどうなるか思い知らせてやろうと思っていました
示談もしてないし謝罪もなく、世界中が私の味方をして実刑がくだるはずと思っていたのにです
私が言われた事は私の現状ありのままを的確に表した、的を射た事実であることを皮肉にも私自身で証明してしまいますます羞恥心でいてもたってもいられなくなりました
25:無責任な名無しさん
23/10/15 07:09:45.15 LvLLeKwv.net
無職童貞のまま40代以上になると99.9%生涯独身で過ごすことになる
かなりの確率の孤独死予備軍とされ、また40後半男性においては自殺率が最も高い
また自暴自棄になりやすくストーカーにもなりやすい
こういった男性は引きこもりやすい上に非常に精神面がデリケートなために匿名アカウントでの活動を余儀なくされる
その唯一の活動の場である匿名アカウントへの中傷は精神的な殺人と同義とされる
したがって賠償額もかなり高額になる
40代以上の無職童貞への中傷は決して許される事はなく人間社会全体に多大な影響と衝撃を与えるためマスコミも黙ってない
26:無責任な名無しさん
23/10/15 07:12:07.96 V4i+LOpP.net
冷静になって、客観的に、論理的に、一般人の通常の視点で考えればわかること。
見知らぬ無職独身童貞おじさんが誰かに誹謗中傷されてたら、どう思う？
めちゃめちゃ頭にこないか？見てて許せないだろ。
誰だって童貞おじさんをかわいそうだと思うし、童貞おじさんの味方になって救いたいと思うし、童貞おじさんを中傷したやつに頭にくるだろう。
この俺だって、見知らぬ無職童貞おじさんが中傷されたのを見た時は今まで生きてて一番腹が立った。中傷したやつを殺したくなったし、一生かけて償わせたいと思うし、そのために人生かけようと思ったくらいだ。
それだけ無職童貞おじさんに皆は興味もあるし社会的に与える影響もでかい。
無職童貞おじさんが中傷されてるのを見てあまりのショックに自殺するやつもいる。
決して許されることではないし、それを知った世間のやつらは中傷したやつを死ぬまで決して許さない。
その童貞おじさんが唯一生き甲斐にしてるsnsやゲームのアカウントならなおさらだ。
童貞おじさんは国宝だし、国宝のアカウントは同じく国宝だ。
国宝を汚した責任は軽くはない。震えて眠りたくなかったら素直に謝って示談しろ。
27:無責任な名無しさん
23/10/15 07:50:18.90 7mNCVwcR.net
ID変えてまでゴミコピペしないで
28:無責任な名無しさん
23/10/15 08:35:47.06 16r6hmvv.net
覚悟していた意見照会が自分だけ届かなくて（界隈が大量開示された）可能性を検証していてipoeのソースポートまで調べられないって出てきたんだけど…
最近5chがIPv6になったことも含めて詳しい解説サイトとかあったら教えてほしい
技術的なことよくわからなくて
29:無責任な名無しさん
23/10/15 08:51:33.72 L0toe+Qq.net
完全アウトなラインだったら
弁護士に相談してもこれ開示されるから拒否しても意味ないって言われんの?
30:無責任な名無しさん
23/10/15 09:15:14.84 FiW3TiYJ.net
拒否するしないは本人の自由だし権限だからそこまでは言わないんじゃないかな？
11万円出して回答書書いてくれという依頼なら無意味だからやめた方がいいと言ってくれる弁護士もいるだろうけど
31:無責任な名無しさん
23/10/15 09:23:07.13 QN+G/vym.net
11万で開示拒否できるなら安いが負けたら倍落ち込む
完全アウトってわからんよな
相手が何かカードを隠しもってるかもしれないしさ
同定可能性を低く見積もっていたら実はFFの大半と面識あった、とかさ
ギャンブルだなー
32:無責任な名無しさん
23/10/15 10:18:35.84 FiW3TiYJ.net
完全アウトだと訴訟で弁護士に依頼しても意味ないんじゃないかということにもなりかねない
欠席裁判でも示談するよりかは低額なので、もし金を使うなら答弁書を弁護士に書いてもらって本人訴訟が一番コスパはいいかもな
33:無責任な名無しさん
23/10/15 10:21:19.47 Hxf+P7FG.net
>>29
言ってくれる弁護士もいる
何人か相談してみるといい
34:無責任な名無しさん
23/10/15 10:30:28.86 sPL1hBZl.net
当たり前だけど弁護士によっても見解違ってくるし、どの人を信じるかだよね
35:無責任な名無しさん
23/10/15 10:51:31.72 FiW3TiYJ.net
発信者の選択
・意見照会書が届く前
①放置
②法テラスの審査を通しておく
③無料弁護士相談(法テラス利用可)
④有料弁護士相談
・意見照会書が届いた
①放置
②弁護士に相談(法テラス利用可)
③セルフ開示
④開示拒否
⑤回答書の代理回答を弁護士へ依頼
・内容証明等による請求
①放置
②請求額で示談
③自分で示談交渉
④弁護士に示談交渉依頼(法テラス利用可)
・訴状が届いた
①放置
②自分で答弁書を書いて提出して欠席
③本人訴訟
④答弁書を弁護士に作成してもらって本人訴訟(法テラス利用可)
⑤弁護士に依頼(法テラス利用可)
36:無責任な名無しさん
23/10/15 11:08:06.45 RuVvq/aL.net
順に①④①③が一番金使わないし、一番請求者に無駄な金使わせるからいいな
金目当てでダメ元で請求してくるような振り込め詐欺とかわらんクズ相手にはそれでいいと思う
37:無責任な名無しさん
23/10/15 11:08:42.82 /VVhqauu.net
答弁書だけ弁護士に頼むとか出来るんですね
万が一訴訟されたら答弁書だけ弁護士に頼もうかな
38:無責任な名無しさん
23/10/15 11:10:24.07 RuVvq/aL.net
丸文字が消えてしまった
順に1、4、1、3と書きたかった
39:無責任な名無しさん
23/10/15 12:35:51.16 FiW3TiYJ.net
・内容証明等による請求
(1)放置
(2)請求額で示談
(3)自分で示談交渉
(4)法テラスに申し込み中と返答して時間を稼ぐ
(5)弁護士に示談交渉依頼(法テラス利用可)
法テラスの審査は内容証明が届いてからでいいかもしれない
審査に数か月かかるらしいので相手弁護士へはその旨伝えておく
相手は発信者には金がないと察するし、弁護士を立てて争う気でいるとも考える
40:無責任な名無しさん
23/10/15 14:09:53.95 QN+G/vym.net
示談狙いの開示請求でうまくいかないからって訴訟をせずに音沙汰なくなるのって罰則ないの？
個人情報だけ抜かれるとか考えるとそっちも怖い
41:無責任な名無しさん
23/10/15 14:22:42.15 HpQ5tSPP.net
>>40
相手から嫌がらせされたり晒したりされれば引っかかるかと
42:無責任な名無しさん
23/10/15 15:31:41.58 hpqN6M6f.net
本気で怒っている人間は示談にしないからな
示談はイージーモード
弁護士唐澤貴洋 💙💛 戦争反対 ウクライナに平和を。Мир в Украине.
@CallinShow
示談はするわけないだろ。
刑務所行ってくれよ。
オレは普通◼◼◼に民事訴訟して判決もらうよ。
なあ、今頃泣き言いうなよ。
急に障害？
笑わせるなよ。
親はどこ行ったんだ？
親が払うんだろ。
出てこいよ。
午後2:26 · 2023年10月12日
この申し出はオレの気持ちを逆撫でてるな。
却下だよ。
まず今まで何をしたか調べてから書類送ってきて欲しいよな。
頼むよ。
50万円とは安くみられたよな。
オレの人生も。
示談はしないぜ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
43:無責任な名無しさん
23/10/15 15:37:05.97 T8JM1r9K.net
示談持ちかけてくる請求者にはこちらから逆に本人訴訟で債務不存在証明訴訟でいい
示談金目当ての請求者どもは逆に青褪めて金払ってきたりしたら面白いw
44:無責任な名無しさん
23/10/15 15:49:37.55 PuAdo35w.net
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
45:無責任な名無しさん
23/10/15 15:49:54.52 PuAdo35w.net
＞陰茎は膣内を進む
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これって言葉は違えど言ってることはチンポがオマンコに入って行くってことだよな
46:無責任な名無しさん
23/10/15 15:50:09.86 PuAdo35w.net
お前ら実は自分のちんこについて知らないことまだあるんじゃないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:22:58.753ID:PSF0fPvIa
自分のちんこって上から見るからその形はよくわかってるけど、
下から見ることって滅多にないよな
俺はふとちんこを上に上げて下から見てみたんだが、なんかよくわからない部分があるぞ
スレが立ったら絵を描く
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:28:55.543ID:PSF0fPvIa
裏から見ると亀頭と皮の間にすじがあるって今気付いた
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
47:無責任な名無しさん
23/10/15 16:08:17.51 Hxf+P7FG.net
アウトな書き込みだと、開示する→示談無視→本人訴訟が最強？
そもそも本人訴訟って何をするのですか、地方だと出来ませんよね？
48:無責任な名無しさん
23/10/15 16:14:40.13 QN+G/vym.net
>>47
アウトな書き込みだと弁護士つけないとマジで詰まないか？
深澤先生サイトで本人訴訟で賠償金が高額にみたいの読んだような…
本人訴訟は一般人垢に対しての侮辱とかのライトなやつ、ある程度知識と胆力がある場合かなと個人的には思う
49:無責任な名無しさん
23/10/15 16:15:44.00 QN+G/vym.net
>>43
なるほどなー
これは詳しく調べてみるわ
ありがとう
50:無責任な名無しさん
23/10/15 18:06:32.79 FiW3TiYJ.net
法テラス料金表
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
訴状・答弁書・準備書面等
実費(立替支出額)
初回実費 原告15,000円 被告8,000円
書類作成1回につき5,000円を追加して支出する。
報酬(立替支出額)
初回報酬 27,500円
追加報酬 書類作成1回につき22,000円～27,500円。
コスパ最強はこれかな
弁護士に答弁書を書いてもらって8,000円＋27,500円の35,500円
51:無責任な名無しさん
23/10/15 18:40:29.00 fL6093TJ.net
真っ当な被害者の方々に対してはともかく、示談金目当てのクズ請求者どもにはビタ一文無駄な金や時間使いたくないところなんですよね
むしろ示談金目当てのクズ請求者どもには振り込め詐欺師と同じように刑務所に行ってもらいたいところです
52:無責任な名無しさん
23/10/15 19:13:59.82 LMKkbnCp.net
>>50
ほんとに法テラスでやったやつなんているの？
53:無責任な名無しさん
23/10/15 19:15:41.64 LMKkbnCp.net
>>51
相手にしたのが運の尽き
面倒なのとは関わらないのが一番だと学びました
54:無責任な名無しさん
23/10/15 19:27:23.91 PuAdo35w.net
おまんこは実在する
俺は今日女の子にお金を払いSEXをした
女の子が裸になるとおっぱいがありおまんこがあった
おまんこには俺の勃起したデカチンを入れることができた
ちんこを入れるためのおまんこは実在することが確かめられた
55:無責任な名無しさん
23/10/15 19:50:28.00 eJonXVko.net
そもそもほとんどここ見てるやつで訴訟までいって判決もらったやつ観測できないから結局どの方法が一番いいのかとかないのよね
さらにどれくらい悪質なことしたかによっても変わるし
56:無責任な名無しさん
23/10/15 20:02:14.20 GRSPZe4f.net
>>55
損害賠償の判決出たらスレとはバイバイか
57:無責任な名無しさん
23/10/15 20:05:08.37 FiW3TiYJ.net
訴訟で何を求めるかによるな
示談より減額というのなら欠席裁判でもまずそうなるし、とりあえず応訴して答弁書だけでも出しておけばいい
金がなければ地元の法テラスで審査を通しておいて、地元の法テラス対応弁護士事務所に電話して相談、書類作成援助で答弁書を作成してもらえばいい
もう少し金が出せるなら代理援助で弁護士にお任せ、弁護士費用は月々5000円～10000円の分割支払い
請求棄却を狙うとなるとしっかりと金を出してその道の一流と言われる弁護士に委任するとか
どの弁護士が一流か知らんけど
58:無責任な名無しさん
23/10/15 20:06:34.00 27bGejNo.net
私の真紀ちゃん❤
59:無責任な名無しさん
23/10/15 21:27:33.62 tH8qr0xo.net
訴訟で裁判官の判断に委ねる場合、和解提示額より下がるか上がるか同額か…解る方居ますか？
60:無責任な名無しさん
23/10/15 21:54:09.59 Hxf+P7FG.net
名誉感情なら訴訟の方が安くなるのでは？和解提示額って大抵100万以上が記載されてるって聞くし。
61:無責任な名無しさん
23/10/15 22:31:40.16 hpqN6M6f.net
>>59
Ｑ１３．発信者としては裁判前に示談しない方が安く済むよね？
そんなことはありません。
交渉というのは自分ではなくて，相手方のことを考える必要があります。このあたり，なかなか弁護士でないとわからないポイントですが，交渉で大事なのは，相手方の利害です。
請求をしている側からすれば，裁判をすれば，別に費用がかかるので，損益分岐点が動きます。となると，裁判中に安く和解することは難しくなってしまいます。
一方，裁判前に和解できるのであれば，そういうリスクが回避できるので，安く和解するというインセンティブが生じます。
実際に，当初は２００万円３００万円といった請求であっても，２０万円程度や，０円で解決できたケースもあります。
URLﾘﾝｸ(note.com)
そもそも、和解できるって前提なのが裁判なめてるわ
示談なんて絶対しねえよ
と、いくら金つまれても示談に応じないなんてザラ。裁判するような人間は、んなチマチマ銭勘定なんてしないやつばかりよ
忽那先生や知念先生のように、懇切丁寧に説明して金で許す人間もいるが、あれはレア中のレア。人気商売だから金で許したんだろうが、タイパ考えたら裁判やってる時点で割に合わないんだから
62:無責任な名無しさん
23/10/15 22:45:22.79 OhvXfZn9.net
>>61
🤞
示談してもらわないと困る請求者の長文なので皆さんは無視してください
63:無責任な名無しさん
23/10/15 22:52:20.81 hpqN6M6f.net
日本語が読めない可哀想な人が登場か
下4行になんて書いてあるか読めないのかよ。見えない何かと戦ってる糖質は、ここじゃなくてメンタルヘルス板へ
64:無責任な名無しさん
23/10/15 22:59:34.24 VnhjjG4g.net
そいつはいつもの荒らしだからスルーでいいよ
・顔文字
・示談アレルギー
・ポエム改行
・半芝
前スレでも暴れてたIDコロコロ常習犯の暇アノン
かまってちゃんなだけで
下手に反応すると一人で連続投稿はじめてスレが無駄に埋まる
65:無責任な名無しさん
23/10/15 23:03:28.75 QN+G/vym.net
なんでもそうだけど金で動くのとそうじゃないのがいるよな
まだ裁判までいってないから想像からでないけど落とし所を見誤ると大惨事になるというのはわかる
交渉のプロとして代理人がいるのだからうまく利用していくしかないと思う
66:無責任な名無しさん
23/10/15 23:19:37.20 FiW3TiYJ.net
183氏は2回の期日で結審
裁判所からの和解勧告なし
出廷した2回目期日は3分で終了
事実上答弁書を擬制陳述しただけで終わり
弁護士に依頼していても
67:同様だったでしょう お金のない人は法テラスで書類作成援助で答弁書を35,500円で作成してもらえば弁護士に代理人依頼したのと同じ効果が期待できる
68:無責任な名無しさん
23/10/15 23:33:02.04 CbkCk8fq.net
請求者さんもイライラ～
69:無責任な名無しさん
23/10/15 23:34:17.75 7LoCZ5GW.net
前スレで開示されたと書いた者ですが励ましの言葉ありがとうございました。
70:無責任な名無しさん
23/10/15 23:37:30.62 7LoCZ5GW.net
途中送信すみません。前スレで開示されたと書いた者ですが励ましの言葉ありがとうございました。
まだ不安はありますが出来る限り自分で動きます。
もしこの件が無事鎮火したら参考になる事があれば言える範囲でこちらに記そうと思っています。
質問なのですが、相手が開示請求で掛かった料金等は開示された側が支払わないといけないのでしょうか？1円も払うつもり無いのですが
71:無責任な名無しさん
23/10/15 23:48:37.16 IQHa86Ws.net
通例では「1割」
「1円も払うつもりがない」のなら払わなくていい
そんな人はいっぱいいる
なんの罰則もないからみんな払わないのだろう
あなたも「1円も払うつもりがない」と決めてるのだからいちいちそんなことを気にしなくていい
72:無責任な名無しさん
23/10/16 00:43:44.50 +v8o5+ZR.net
>>64
🤞
いつもの請求者さんです
IDコロコロは彼の性癖のようなもんです
73:無責任な名無しさん
23/10/16 01:33:10.55 m+NrquU2.net
弁護士費用くらいなら示談してもいいと思うが
74:無責任な名無しさん
23/10/16 01:41:52.65 RjTBiuHM.net
相手がかんたんに示談に応えると思ったら、それは甘いよ
金目的の人は多くない
逆に、「金でこっちが納得するとでも思ってたのか？」と安く見られて逆上することだってある
みんながみんな示談に応じるような相手だったら、弁護士なんていらんのよ
75:無責任な名無しさん
23/10/16 02:08:55.87 buPlbKzs.net
ほとんどのパターンが、
請求者やその弁護士「示談はどうですか？示談しなければ裁判
76:しますよ？」 投稿者「どうぞどうぞ」 請求者やその弁護士「えっ！？（どないしよう…ひっかからなかった…）」 というものばかりじゃん 投稿者から自ら先に「示談しますんでお願いします～！」ってパターンは作業行程的にもごくわずかでしょうよ しかもこれだけ請求者サイドの作戦や思惑が暴露されてる昨今、その示談作戦に引っかかる人自体もかなり減ってきてるでしょう
77:無責任な名無しさん
23/10/16 02:46:11.81 dnyn9lZm.net
金で許す人間はレア中のレアだ！100万で示談できるだけありがたく思え！
判決 10万～30万円支払え
もっとやっすい額で許されて草草の草ぁ～
78:無責任な名無しさん
23/10/16 02:52:27.38 Ui6z1rfY.net
質問があります
悪口一つの解決のために、
ワクチンなら何本
誰も読まないゴミ小説なら何冊売る必要がありますか？
79:無責任な名無しさん
23/10/16 02:58:50.46 +v8o5+ZR.net
>>72
意味不明w
80:無責任な名無しさん
23/10/16 03:00:27.44 +v8o5+ZR.net
>>73
名誉毀損では請求者の方が強く示談希望しているようですけど
81:無責任な名無しさん
23/10/16 04:28:32.37 soXkCn03.net
100万以上の示談はよっぽど悪質な書き込みもしくは刑事案件になるレベルじゃない限り応じる必要はないよ
逆に該当するやつは払っとけ
82:無責任な名無しさん
23/10/16 04:29:15.98 soXkCn03.net
>>76
まずは支離滅裂な文章を治すために病院に行こう
83:無責任な名無しさん
23/10/16 04:35:24.77 RjTBiuHM.net
それどこの国の話？ 現実の裁判じゃ、なかなか示談させてくれないよ
思うに顔文字くんは見てる世界が歪んでいるんだな
「みんなブスばっかり」と言うやつはモテない集団に属してるせい、「みんなバカばっかり」と言うやつは低学歴の集団に属してるせい
自分の周りの環境しか見えていないんだな。すぐ上にいる反ワクチンくんも「みんなコロナにかかってない。みんなワクチンうってない」と言うだろうよ。現実は違うのにね
84:無責任な名無しさん
23/10/16 06:12:04.70 kgL+wlCz.net
ここの示談ガー！本人訴訟ガー！という情報を真に受けて弁護士さんに相談したら開示請求は他の裁判と様相が違うということと、ここの掲示板見ているらしくてデマめっちゃ多いと言われたwww
開示請求は裁判までいくの本当に少ないということと、示談もふっかけてくるのは「それでいける」と直ちに判断できる違法性の高いもの、依頼者が有名人（滅多にいない）のものらしいが
まぁ何を信じるかはあなた次第…
エコチェンかからないようにな！
85:無責任な名無しさん
23/10/16 06:15:06.26 kgL+wlCz.net
あとデマの中にめっちゃ親身に実用的なアドバイスしている人もいると…
リテラシー低いと判別むずかいよな、と…
86:無責任な名無しさん
23/10/16 06:49:18.00 C9Epe1YH.net
示談金脅しとれずに当てが外れてイライラしている請求者のレス見れたから、今日は朝から気分爽快だねっ！
87:無責任な名無しさん
23/10/16 07:06:58.17 MzlDp5WB.net
示談金とれないというかいかに赤字補填をするかに必死の請求者だね
開示までしたら気がはれるからふと我にかえる
請求者は何十万も払ってこれ以上金は出したくない裁判なんてとんでもない示談金で少しでも多く損失補填をしたい早く終わらせたいと目的が開示前と変わってしまってるから
逆に投稿者は訴訟した時の着手金や慰謝料と天秤してトントンなら裁判にしてもらったほうが気持ち的にすっきりするからそっちを選ぶ
結果的に請求者側はその金額より低い金額で示談せざるを得ない
一般人の現実はこんな感じよ
88:無責任な名無しさん
23/10/16 07:17:24.75 sHhAq5MC.net
インフルエンサーが開示請求で過剰に脅して高額示談っていうムーブ作ったのよくないよね
勘違いした一般人がたいしたことない内容で示談金で儲かるぐらいに考えてるのは痛々しいとしか
弁護士は仕方がないとしても裁判所は大変そう
89:無責任な名無しさん
23/10/16 08:20:05.42 FTF3GQc4.net
>>82
＞開示請求は他の裁判と様相が違う
開示請求の部分は意見照会書の回答書を弁護士に作ってもらうことくらいしか出来ないんだわ
だからその部分はスルー
不法行為による損害賠償訴訟については裁判例も豊富にネットにあるのでデマの流しようがない
裁判経験者も何人もこのスレにはいるし、その相談したという弁護士の氏名やホームページ、ソースを示さないとあなたがデマを流してることになるよ
90:無責任な名無しさん
23/10/16 08:22:39.90 P4r1mcmX.net
>>85
この人の言ってる事､物凄く的を得てると思う
91:無責任な名無しさん
23/10/16 08:29:16.95 FTF3GQc4.net
発信者から示談を望むというような話に変えてきているね
だったら裁判前に請求書なんて送らずにいきなり訴訟すればいいのに
12月になれば183氏の判決が出て、本人訴訟でも請求額より低額になることが明らかになるからw
そのうち答弁書のテンプレも出回るだろうしな
92:無責任な名無しさん
23/10/16 08:52:46.32 kgL+wlCz.net
>>87
損害賠償の裁判のことでした
自分はもう開示されていて裁判中です
デマっていうのはここで適当な発言している一部のこと
判例の調べる術もなく怯える者もいるんだよ、自分のように
ソースって言われても雑談レベルでここ話題になっただけ
弁護士名出したら迷惑かかるわw
93:無責任な名無しさん
23/10/16 09:04:25.27 FTF3GQc4.net
>>90
損害賠償訴訟なのに他の裁判と様相が違うって具体的にはどこがどう違うの？
弁護士が言った内容ならここに書いても問題ないでしょう
94:無責任な名無しさん
23/10/16 09:24:44.64 sHhAq5MC.net
ソースとか証拠とかここでよく出せとかいう奴いるが、裁判の統計とかどこかで見れる？
裁判所の判例で開示請求について調べてもだいたい知的財産関連ばかりでさ、ネットトラブルに関してデータ収集していて閲覧可能な資料があったら読んでみたい
弁護士の肌感覚とかじゃないやつ
95:無責任な名無しさん
23/10/16 09:49:48.73 G/j0JY0K.net
言葉の暴力に対して、警察や司法は厳しい姿勢で臨んでいる。
元妻に対してXに「僕の全てを潰した殺人鬼達」などと書き込んだ男は逮捕された後、2023年6月に懲役1年6月、執行猶予4年の判決を受けている。
10月3日、大阪府警はSNSで知人を誹謗中傷した名誉毀損の容疑で看護師を逮捕した。この看護師は身元を隠すため、入院患者の携帯番号を勝手に使用した疑いもある。
岡氏は、誹謗中傷と殺害予告を行った発信者について、2023年8月に侮辱罪と脅迫罪で埼玉県警に刑事告訴した。関係者によると、捜査が進行しており、近く何らかの結論が出る見込みだという。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
96:無責任な名無しさん
23/10/16 09:52:34.53 j5Oh7heW.net
>>90
訴訟までいくのは少ないのに裁判になったのは示談金で決裂したの？
97:無責任な名無しさん
23/10/16 10:05:35.90 ZzsGBQZo.net
名誉毀損なら内容次第では示談でもだけど名誉感情程度で示談応じるのは絶対損だと思うな
判決のが激安で済むでしょ
98:無責任な名無しさん
23/10/16 10:15:07.37 nAjoaoP/.net
名誉感情なら安いよね
99:無責任な名無しさん
23/10/16 10:27:13.21 2PrKxZxF.net
示談のほうが裁判費用も余計にかからず色んな条項入れられるのにねぇ
高額で引かずに裁判になっちゃうの勿体ないねぇ
100:無責任な名無しさん
23/10/16 10:32:25.34 ql1AUgmF.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
慰謝料の金額が低すぎて被害に見合わない
民事では示談による和解か、民事訴訟の2択となる。現実的にどのように決着するのか、清水陽平弁護士が解説する。
「示談（和解）では、損害賠償と謝罪、誹謗中傷を二度としないという誓約がセットになります。謝罪は被害者に直接会って行うことはまれで
、手紙が多いです。裁判の判決では、約30万〜60万円が慰謝料、特定するまでの調査費用が50万〜100万円。この合計金額が損害賠償の支払いとして、発信者に命じられるイメージです。
しかし、慰謝料の金額が低くすぎて被害に見合わないですし、抑止力になりません。見直す時期にあると思います」
岡氏の代理人によると、すでに発信者からの要望によって1件の和解が成立したという。和解時に賠償金額を提示するのは、
主に被害者側なので、判決を受けるよりも高い傾向がある。それでも発信者が和解を求めるのは、紛争の長期化を回避したい、などの事情があるようだ。
101:無責任な名無しさん
23/10/16 10:37:55.37 TpQKbRVr.net
>>93
一般的な事例じゃないと思うけど
ニュースじゃなくて判決から持ってきたら？
102:無責任な名無しさん
23/10/16 10:39:39.65 ghCLKh+6.net
>>98
やっぱり裁判やられると赤字なんだな
示談で100万くらいとらないと
103:無責任な名無しさん
23/10/16 10:41:50.75 TpQKbRVr.net
>>98
調査費用もっと安くした方がいいね
104:無責任な名無しさん
23/10/16 10:55:16.74 nAjoaoP/.net
>>98
これ悪質な名誉毀損100件からさらに選んだ12人に対してだからね
105:無責任な名無しさん
23/10/16 11:01:40.93 WolWRw4M.net
これ見る限り弁護士費用や開示費用全く相手に請求できてないんだよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
106:無責任な名無しさん
23/10/16 11:02:49.46 ghCLKh+6.net
費用回収するには現状示談でぼったくるしかないってことやね
107:無責任な名無しさん
23/10/16 11:12:52.74 sHhAq5MC.net
これは請求者が嘘つくなよって裁判所に叱られてるぐらいクセツヨだし開示請求棄却も出てたはずw
刑事事件じゃなく、かつインフルエンサー反ワク某団体とかそういうのじゃなくて
報道外の一般の人たちの開示請求ってもしかして都市伝説なんかな…
108:無責任な名無しさん
23/10/16 11:13:02.85 UI+wNNEw.net
>>103
山本一郎の一件が弁護士費用1,000万てなんだこれ？
仮適用らしいがどういう経産なんだか。山本一郎を訴えてなかったら元は取れてる計算だな。
109:無責任な名無しさん
23/10/16 11:15:58.76 sHhAq5MC.net
>>106
少数点で一万円台じゃない？
110:無責任な名無しさん
23/10/16 11:37:10.80 D8jM23UB.net
大量開示してるなら示談金額も下げたほうが請求者にとっても都合がいいと思うけどね
111:無責任な名無しさん
23/10/16 11:38:44.88 wnHTaj19.net
>>103
水瀬?なんて61万のマイナスやんけ
もはや何がしたいんだか意味不明wwww
112:無責任な名無しさん
23/10/16 11:55:50.77 d4oaPBiI.net
ここで怯えてる人とか開示されましたーって人のその後が全く報告ないのは口止めされるからなんかね
示談したのか裁判に進んだのかとかボカシでいいから聞きたいけどね
113:無責任な名無しさん
23/10/16 12:07:01.95 qVcCwo0R.net
大抵示談書に示談内容のSNS等への書き込みを禁止するとあるからね
ばれたら面倒だし
それはどちらの立場でも一緒
示談金の金額なんかも判決文たいに示談書は公に共有されないから一方的にいってる数字が正しいのかもわからない
どこかの県議が悪質な名誉毀損で開示請求して30万で示談したと発信してたのみたことはあるから議員相手でもそんなもんなのかもね
114:無責任な名無しさん
23/10/16 12:07:16.00 spiJeDj9.net
請求者側が赤字になることを問題視するなら、そもそも請求者側が弁護士使わなければいいだけの話の気がするんだが
一般論として見ると、原告側がわざわざ高額有料オプションを自分で選択しておいて、その費用の支払いを被告側に求めるってのはすごく変な話に聞こえるんですが
115:無責任な名無しさん
23/10/16 12:15:53.77 FTF3GQc4.net
>>92
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
司法統計年報
令和4年(令和5年8月最高裁判所事務総局情報政策課)
※発信者情報開示命令
全国総数
新受580 既済133 未済447
東京
新受554 既済123 未済 431
※民事総数
全国総数
新受587,732 既済595,010 未済296,939
東京
新受106,121 既済109,002 未済58,051
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
令和3年は発信者情報開示命令の項目なし
ここからわかることは発信者情報開示命令事件は東京地裁に集中していることと、民事総数58万件のうちの580件しかないということ
東京地裁で見ても10万件のうちの554件
116:無責任な名無しさん
23/10/16 12:19:52.74 nAjoaoP/.net
開示請求される人って結構レアなのね、ちょっと自己嫌悪
117:無責任な名無しさん
23/10/16 12:21:24.80 sHhAq5MC.net
>>113
ありがとうございます！
こういう資料みてみたかったのです
想像より少なくてびっくりしています
118:無責任な名無しさん
23/10/16 12:35:43.18 bKwDD7G+.net
>>103
お金あるねぇ
119:無責任な名無しさん
23/10/16 12:36:27.29 FTF3GQc4.net
令和4年の1年間で580件しかなくて、請求者とプロバイダの代理人で計算すると2倍の1200件弱分
このうち特定の弁護士が100件とか200件処理しているとすると数人から十数人で回していることになる
120:無責任な名無しさん
23/10/16 13:06:23.24 6JurID1N.net
よくわからないんだが仮処分命令申立はプロバイダから照会書が届いた時点で行われているのか？
121:無責任な名無しさん
23/10/16 13:15:33.96 Ab6KfKCl.net
これだと示談の方が多いっていうのも頷ける
122:無責任な名無しさん
23/10/16 13:23:27.65 +v8o5+ZR.net
>>119
なんでだよw
何見て頷いちゃってるの？
123:無責任な名無しさん
23/10/16 13:27:12.34 rVI8tIyy.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
家族友人等などに教えてプラス4000円×人数をゲット可能
ik..tk N-G用
124:無責任な名無しさん
23/10/16 13:27:37.08 WolWRw4M.net
ID:+v8o5+ZR
こいつみたいなのは何で住み着いてるんだろ？
いちいち噛みついてばっかで何も有益なレスしないし
125:無責任な名無しさん
23/10/16 13:30:45.25 +v8o5+ZR.net
>>122
お馬鹿さんの妄言を訂正して差し仕上げてるのだが。どうしたw？
126:無責任な名無しさん
23/10/16 13:32:38.87 VnXjKNbd.net
>>121
タイパは妙に良いよな
127:無責任な名無しさん
23/10/16 13:36:21.08 RXLq+NKk.net
>>113
この未済の異様な多さはなんなんだ？？？
128:無責任な名無しさん
23/10/16 13:38:02.14 WolWRw4M.net
>>123
煽り抜きで聞きたいんだけど暇なのか？
129:無責任な名無しさん
23/10/16 14:01:34.34 +v8o5+ZR.net
>>126
普通に働いてるけどw
数件のレスに対してその質問する意図は？
負けたくない感じw？
130:無責任な名無しさん
23/10/16 14:15:53.44 nAjoaoP/.net
>>103
反社手口とか開示請求するだけ損な気がする
131:無責任な名無しさん
23/10/16 14:20:55.63 dWFuPTPF.net
>>125
まともに払うやつが少数派なだけでは
世の中払わない人間が圧倒的多数なんだよね
加害者が賠償金を払わない―。犯罪被害者は泣き寝入りの現実
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
132:無責任な名無しさん
23/10/16 14:24:33.77 dg9pMXe1.net
>>129
でも最悪の場合差し押さえされそう
こっちの住所氏名は把握されるんだし
133:無責任な名無しさん
23/10/16 14:30:18.98 bKwDD7G+.net
>>130
差し押さえするのにも金やら手間かかるしな
そして最悪なのが相手がナマポとか貧困弱者だった場合何も取れないという
134:無責任な名無しさん
23/10/16 14:33:57.58 nAjoaoP/.net
うぇ、開示する方もギャンブルなんだ
135:無責任な名無しさん
23/10/16 14:39:06.51 FTF3GQc4.net
>>125
データを集計しだしたのがこの年からで前年新受分の既済が加わってないのと、4年10月に新制度開始で10月以降に新受が集中したのではないか？
訴訟終結で既済になっていると思われるので4年中に判決が出ていないというだけかと
136:無責任な名無しさん
23/10/16 14:42:54.18 FTF3GQc4.net
580件というのは警察の名誉毀損・侮辱罪の認知件数より少ない気がする
警察に相談しても裁判所に開示請求しない人もいるってことだね、当然だが
137:無責任な名無しさん
23/10/16 14:43:40.94 GGUJLnDF.net
>>126
いやいやいや、判決すら出ないままの持ち越し事件のことだとさ
こんなの永遠に増えるだけで終わらないじゃんね、アホくさwwww
>審理を終えた後、裁判官がまだ判決を書いていない事件は『判決未済』と呼ぶ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
138:無責任な名無しさん
23/10/16 14:49:45.62 GGUJLnDF.net
>>133
単純に捌ききれてないんでは？
審理まで済んでるんだから判決自体は直ぐに出せるはずじゃん、作文だもん
139:無責任な名無しさん
23/10/16 22:47:57.20 j72xqqFq.net
>>113
＞発信者情報開示命令事件は東京地裁に集中している
当然だろう？
本社が東京にある企業が多い上、発信者情報開示請求は民事執行法第4条（土地管轄・普通裁判籍）が適用され、専属的合意管轄も適用されるんだから。
これが一般的な金銭の支払いを求める訴訟なら民事執行法第5条の1（土地管轄・特別裁判籍・義務履行地）が適用され、原告側の管轄地で起こせることが多い。
140:137
23/10/16 22:48:35.11 j72xqqFq.net
ごめん、民事執行法でなく民事訴訟法だった。
141:無責任な名無しさん
23/10/16 22:53:31.48 j72xqqFq.net
管轄の優先順位は、
専属管轄＞応訴管轄＞専属的合意管轄（合意管轄含む）≒土地管轄（特別裁判籍）＞土地管轄（普通裁判籍）
になる。
発信者情報開示請求訴訟は専属的合意管轄や合意管轄がなかったとしても、土地管轄（普通裁判籍）よりも優先される他の管轄が適用されないから、一番最後の土地管轄（普通裁判籍）が適用され、管轄は被告側の住所地になる。
結果、本社が東京にある企業が多いので、自然と東京地裁ばかりになる。
142:無責任な名無しさん
23/10/16 22:55:56.86 j72xqqFq.net
>>134
今は知らんけど、一昔前までは5chに関連する名誉毀損の警察への相談件数は年間1万件を超えてたよ。
143:無責任な名無しさん
23/10/16 23:06:52.85 vOVG/fac.net
>>140
これもう5ch閉鎖したら平和になるだろ…
144:無責任な名無しさん
23/10/16 23:07:45.81 j72xqqFq.net
あ、一応>>139に補足しておくと、発信者情報開示請求訴訟は専属管轄で第一審は地裁になり、簡裁は管轄外になる。
土地管轄（普通裁判籍）より上位にある管轄で、発信者情報開示請求訴訟において適用される管轄ははこれだけ。
あとは専属的合意管轄（合意管轄含む）があればそれが適用されるぐらい。
145:無責任な名無しさん
23/10/16 23:13:49.77 Oe8AJ2NB.net
まーた、教えてあげるおじさん戻って来ちゃってるじゃん
我慢がきかないタイプ
146:無責任な名無しさん
23/10/16 23:16:13.28 Oe8AJ2NB.net
手続き簡略化から１年、ネット中傷の発信者開示請求が急増…対応できない事業者には制裁金も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
25歳なのにまーだ大学生のあの人、読売の記事に
147:無責任な名無しさん
23/10/16 23:22:08.86 j72xqqFq.net
>>144のような記事があるけどよ、実際には発信者情報開示請求訴訟は原告側住所地に管轄がないのでほとんどの人は泣き寝入りだよ。
しかも地裁だから法的根拠が必要（簡裁は不要）だし、本人訴訟で手こずってると裁判所から弁護士に依頼するように言われるし。
ヤフオクでゴミを掴まされ、かつ、匿名配送でないので出品者の住所がわかってるなどの、発信者情報開示請求が不要、かつ、原告側住所地に管轄がある事件ですら泣き寝入りが多いのに。
148:無責任な名無しさん
23/10/16 23:23:46.40 j72xqqFq.net
さらに賠償金を取るのも容易ではないという実態もある
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
財産開示手続の拒否による民事執行法違反は事実上机上の空論とのこと。
149:無責任な名無しさん
23/10/16 23:27:18.82 Oe8AJ2NB.net
副業で誹謗中傷ビジネスでも始める？
Xに嫌がらせ大量開示請求すればボロ儲けじゃないですか！
＞裁判所の開示決定に迅速に対応できない業者も出ており、複数の弁護士によると、新制度導入後、特にＳＮＳ大手のＸ（旧ツイッター）の遅れが目立つという。
こうした中、従来の手続きに回帰する動きも見られる。新制度では事業者が開示に応じない場合、その後の手続きにより時間がかかる一方で、従来の手続きでは、制裁金によって開示を促す「間接強制」の手続きに直ちに移行できるからだ。
裁判所から間接強制が認められれば、制裁金の発生前にＸ社が開示するケースが多いという。
しかし、Ｘ社の対応が遅く、実際に制裁金が科される例も出ている。中傷被害を受けた男性は、従来の手続きの方が最終的に早くなると聞き、５月に東京地裁に開示を求め、認められた。それでもＸ社が開示せず、間接強制を同地裁に申し立て、１日につき１０万円の制裁金をＸ社が男性に支払うよう命じる決定を８月以降に計３件受けたという。
Ｘ社が開示したのは９月で、うち１件の発信者の通信記録は「ない」と回答があり、消去されてしまっていたという。今後、Ｘ社が男性に支払う制裁金は少なくとも３００万円に上る。男性は「対応があまりに遅い」と憤る。
150:無責任な名無しさん
23/10/16 23:28:52.03 j72xqqFq.net
つまり、発信者情報開示請求訴訟も、財産開示手続の拒否による民事執行法違反も、机上の空論です。
発信者情報開示請求訴訟は被告側住所地に管轄はなく、事実上弁護士が必須、
財産開示手続の拒否による民事執行法違反も、告発状提出時に事実上弁護士が必須です。
151:無責任な名無しさん
23/10/16 23:35:49.38 Oe8AJ2NB.net
安定のズレズレw
152:無責任な名無しさん
23/10/17 00:15:55.80 VrRe7MQn.net
>>113
予想よりかなり少ないな～
それなのに開示されて最悪
153:無責任な名無しさん
23/10/17 00:18:40.56 gND0Xqsa.net
>>110
確かにその後のどうなったかの報告聞きたいな
周りに同じ様な目にあった人居ないし今後どうなるか知りたい
154:無責任な名無しさん
23/10/17 00:43:24.16 OODsk4FJ.net
海外に住んでいて国籍もその国の人間が
日本国内の人間に誹謗中傷しても処罰されんの? 日本の警察に捜査権とかないよね
昔靖国にいった声優が中国本土にいる中国人から誹謗中傷と殺害予告されたけどなんもお咎めなかったやん
155:無責任な名無しさん
23/10/17 00:54:59.48 GhBYR55d.net
捜査すらされへんで
掲示板上での海外在住の人による問題行為を告訴することは可能か？
URLﾘﾝｸ(legal.coconala.com)
日本の警察の捜査権は、原則として海外には及びませんので、告訴しても捜査してもらえる可能性は極めて低いです。
海外で捜査を行うためには、当該国の警察の捜査協力が必要となります。
ネットの書き込み等の事案で相手国が捜査協力する可能性は極めて低いです。これは、日本人でも外国人でも変わりありません
156:無責任な名無しさん
23/10/17 01:41:16.38 PbS4JTfg.net
書き込みから半年経って >>1が届かないけどセーフ？
twitterからあなたは開示請求されましたみたいな通知来てビビってたけど
157:無責任な名無しさん
23/10/17 01:42:22.31 PbS4JTfg.net
あと届くというのはプロバイダ契約の住所に届くでok?
158:無責任な名無しさん
23/10/17 01:44:28.23 x6q8O0G3.net
教えてあげるおじさん、デタラメばっかり言うから前スレでみんなからボコボコに論破されて
「ごめんなさい。もう来ません」と涙目敗走したのに
懲りずにまた来てるやんけ。なんなん？ 頭の障害なん？ それともバレてないとでも思ってるんかな
>>144
あの人25歳学生だったんだ。さもありなん
159:無責任な名無しさん
23/10/17 02:54:12.34 5cxl4Nfk.net
クソみたいな煽りだな
160:無責任な名無しさん
23/10/17 03:05:10.43 Qji5EnAI.net
前スレでババアで開示が来たと相談し
た者だが
交渉決裂したから裁判になると思う
こっから先の流れってどんな感じかね
一ヶ月くらいで裁判所からなんか来るんかな？
161:無責任な名無しさん
23/10/17 04:16:50.66 nmux6bou.net
>>151
開示されたんだけどその後の内容証明が来ない感じです。どれ位で来るのだろうか
162:無責任な名無しさん
23/10/17 05:04:38.65 VrRe7MQn.net
>>159
こっちは1ヶ月半位で弁護士から請求きたよ
163:無責任な名無しさん
23/10/17 05:50:33.76 nmux6bou.net
>>160
ありがとうございます。書類に弁護士の名前や事務所名の記載がないのですが普通は書いてないものなんですか？また早めに弁護士を見つけておいた方が良いのでしょうか？
164:無責任な名無しさん
23/10/17 06:04:28.90 nmux6bou.net
開示したのが何年もストーカーしてきた相手だから開示されて最近家に帰るのすら怖い
165:無責任な名無しさん
23/10/17 06:42:23.25 kp3OPU7o.net
>>154
Twitterは最近遅め
あともしかしたから電話番号かメールアドレスで登録しているならそれも開示されてそこから弁護士照会でAP飛ばして相手弁護士から連絡くるかも
166:無責任な名無しさん
23/10/17 06:56:17.17 OLglYexD.net
すみません
発信者の事を散々犯罪者扱いして
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
絶対に示談はしない。私の処罰感情は強いので刑事的な責任をとってもらう。
とドヤ顔で宣言し意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの
示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になるというミラクルな立ち振舞いを演じた桑年の人物がいるって聞いたんですが
ここであってますか？
167:無責任な名無しさん
23/10/17 07:24:01.25 AKsvg4rt.net
>>161
まだAPで処理が終わった段階では？
（封
168:360;はAPのものであれば） このあと相手の弁護士からの連絡
169:無責任な名無しさん
23/10/17 07:32:44.72 xSV5z50w.net
>>162
怖い思いしたのはストーカーされた人やろが！☝💦
被害者ヅラするなー！
170:無責任な名無しさん
23/10/17 07:45:50.47 kDbNEkfv.net
>>112
弁護士費用は慰謝料の１割までと決められてるけど問題は調査費のほうね
その調査費用もその理由から認めない裁判官もいるよ
本来なら弁護士頼まなくてもできる手続きを勝手に高い金かけて頼んだのにそれを全て被告が支払う理由はないから
新制度で請求の手続きが簡素化されたのでよりその傾向になるだろうと言ってる弁護士もいた
現にはーさんのまとめみると全額なんてひとりもいないし裁判官によっては０だね
171:無責任な名無しさん
23/10/17 08:25:35.88 441CGshl.net
>>144
新制度の申立数は、全国の地裁で今年８月末までに計２７６４件。
うち東京地裁２６４４件。新制度がなかった２０２１年の申立数は８９４件。
ということは>>113は新制度のカウントで3ヶ月分の数字だったのかもしれんな
172:無責任な名無しさん
23/10/17 09:10:34.84 vDY/9TMw.net
>>167
じゃ万一訴訟されても名誉感情程度なら数万で済むて事ですね
それならとりあえず安心
調査費用数十万も請求されたらたまったもんじゃない
173:無責任な名無しさん
23/10/17 09:25:09.77 AKsvg4rt.net
調査費用の認定に裁判官によるゆらぎがあってガチャですよとレスを読み取ったんだが、ゼロですね安心ってなる人もいるんだと驚く
そりゃネットから諍いがなくならんわ
174:無責任な名無しさん
23/10/17 09:53:33.70 Gn4D4N6l.net
>>170
日本語読めない人はネットの世界にはわんさかいるからね…
175:無責任な名無しさん
23/10/17 09:54:50.88 tAuZPCJb.net
>>170
でもはーさんの侮辱(名誉感情の侵害)だけのみると慰謝料が一番高くても10万円だけどその人調査費用0円
数万の人たちも調査費用いれてそんな金額だから名誉感情の侵害だけだとやっぱり慰謝料はマックス10万なんだろうなと思う
176:無責任な名無しさん
23/10/17 09:57:45.71 441CGshl.net
はーさんのまとめみると全額はいないみたいだし弁護士費用として数万円が多い印象だから>>169氏の気持ちもわかる
どうなるかわからんことに心配しすぎても意味ないからなあ
177:無責任な名無しさん
23/10/17 10:19:40.21 nmux6bou.net
>>165
プロバイダから開示の連絡は来ました。
ありがとうございます
178:無責任な名無しさん
23/10/17 10:20:13.05 uFYFeXu/.net
リスクは低く見積もりたがるのが人間なので、ゼロの可能性があるならゼロと思いたいんだよな
179:無責任な名無しさん
23/10/17 10:20:41.74 nmux6bou.net
>>166
ストーカーされてたのは私でストーカーに開示されたんです。家が完全にバレた状態です
180:無責任な名無しさん
23/10/17 10:29:06.29 SdRqipl5.net
>>176
見の危険がある場合って非開示理由になるのでは？
あまり認められないって聞くけど
181:無責任な名無しさん
23/10/17 10:29:38.90 G47+nT08.net
>>176
意見照会するまでに投稿者が被害者なんて分からないもんね開示請求の落とし穴だね
182:無責任な名無しさん
23/10/17 10:31:05.94 SdRqipl5.net
見→身
183:無責任な名無しさん
23/10/17 10:48:35.70 uFYFeXu/.net
それはもう警察に行くべき案件では
184:無責任な名無しさん
23/10/17 10:57:06.85 nmux6bou.net
>>177
もう開示されてしまってるんですよね…。
プロバイダからも回答書に個人の分かる内容は書くなと記載がありなんて書けば良いのかも分からず…って感じでした。何でもSNSに書いたり探ったりするタイプなので開示よりもこっちの方が怖いですね
185:無責任な名無しさん
23/10/17 10:59:29.70 nmux6bou.net
>>178
本当に思います。
年単位のストーカーで、精神的にも限界が来たのでやり返したらこれでした。自業自得なのは分かりますが安心出来る場所もなく仕事の関係で直ぐに引越しも出来ないので､とりあえず家に帰る前に近隣を見渡して家に駆け込む感じの生活です
186:無責任な名無しさん
23/10/17 11:00:08.15 nmux6bou.net
>>180
実害が無いと動けないみたいです
187:無責任な名無しさん
23/10/17 11:21:58.18 uFYFeXu/.net
警察が何もできないんならここでなにかアドバイスしても無駄だな
188:無責任な名無しさん
23/10/17 11:50:55.49 x6q8O0G3.net
いやあ、本当にストーカーされてるなら警察は100パー動くよ
殺人事件やらなんやらで令和の法改正で厳罰化されたからな。ヘタに警察がサボりでもしたら全国紙でニュースになるわ
おおかた「たすけてー集団ストーカーに襲われてまーす」とかいう手合いだろ。必要なのは警察じゃのうて黄色い救急車なんじゃねえの
189:無責任な名無しさん
23/10/17 12:09:39.84 kp3OPU7o.net
>>182
状況がよくわからんけどさお互い完全匿名ではなく生活圏も被るの？
それともネットだけの付き纏い？
とりあえず誰から請求かけられてるかわかる解く相手が明確だったわけでしょ？
意見照会の段階で相手からのストーカー被害の証拠と個人情報を知られた場合の危惧をしっかり説明できていらば棄却できたのではと思うけどもう過ぎたことだし
あとは弁護士頼んで早めに訴訟にはいって法的に対処してもらうしかないよね
警察もきちんと状況説明できたら動いてくれそうな案件っぽいけどな
190:無責任な名無しさん
23/10/17 12:33:11.70 ONzK4WpK.net
>>176
状況よくわからんけどストーカー迎撃用に防犯グッズ買うしかねぇな
191:無責任な名無しさん
23/10/17 13:20:35.27 SdRqipl5.net
遅いかもしれないけどストーキングされてる証拠あるなら弁護士に相談しなよ
192:無責任な名無しさん
23/10/17 13:31:54.20 G47+nT08.net
>>183
開示請求された事も踏まえて警察にはしっかり相談してみた方がいいと思う、それこそ弁護士無料相談とかで解決策はないか聞いてみてはどう？
193:無責任な名無しさん
23/10/17 13:48:00.07 jsRaKGkK.net
どんなことを書き込んだら、どんな回答書書いたら
ストーカーに個人情報が開示されてしまうのか。恐ろしすぎる。不当な開示なら裁判所なり法務省に異議申立てできるところないのかな。弁護士に相談しつつ、引越した方がいいんじゃないかな
194:無責任な名無しさん
23/10/17 14:01:27.66 WgKd+f7d.net
示談乞食のプロ被害者さんの餌食にならない為にも示談てのは絶対に乗るべきではないなと強く感じるわ
195:無責任な名無しさん
23/10/17 14:37:29.68 TCM6p4dm.net
>>164
ネカマに騙され記事にまでされた発信者ならここの常連
196:無責任な名無しさん
23/10/17 14:53:08.03 /bNzMaX0.net
犯人がストーカーする目的は何なの？
197:無責任な名無しさん
23/10/17 16:08:37.07 zaB5zakh.net
>>164
そんな恥ずかしい奴が本当に実在するのか？
なんか盛ってそうだな
198:無責任な名無しさん
23/10/17 16:34:13.15 zhDAkYjj.net
>>192
ネカマに騙された事が悔しくて顔真っ赤にして犯人退治に勤しんでた人なら知ってるけどなw
199:無責任な名無しさん
23/10/17 17:03:27.98 eihNdnDX.net
大したことでなくとも開示しちゃうのが最近の潮流なんかな
200:無責任な名無しさん
23/10/17 17:14:14.00 5cxl4Nfk.net
>>195
煽ってるのか知らんが誰の事か全くわからん
201:無責任な名無しさん
23/10/17 17:28:45.24 q8GNz9P5.net
大したことでなくとも開示しちゃうのが最近の潮流なんかな
暴行事件より費用かかるの納得できん
202:無責任な名無しさん
23/10/17 18:02:17.55 pErFQX+N.net
8月初旬に、自分の投稿が違反だったらしくて相手から「お前の接続プロバイダに開示命令出すように手続きしたから覚悟しろ」的に宣言された
あれから2ヶ月経ってるがあとどれくらいで意見照会書もしくは警察が来るかな？
相手がウソでなくマジで言ってるとすれば
203:無責任な名無しさん
23/10/17 18:16:33.21 5ixb8ZGT.net
３ヶ月
204:無責任な名無しさん
23/10/17 18:38:47.11 uFYFeXu/.net
4ヶ月
205:無責任な名無しさん
23/10/17 19:32:27.47 hZCjHaki.net
>>103
はあちゅうでこれじゃ名誉感情なんて一万円くらいだろ
示談とかアホらしすぎww
206:無責任な名無しさん
23/10/17 21:07:27.40 P3A/6LzS.net
興味本位で開示に丸した人とか
ストーカーが相手だとわかってて開示されちゃった人とか
もっと開示になる前にあがいて欲しかったよ
名前出てる人みたいに事実関係裁判所に嘘ついてる場合もあるからね
嘘が発覚したらなんらかの罰則を設けて欲しいよ
207:無責任な名無しさん
208:sage
本人尋問でも宣誓するから虚偽の陳述をすると科料に処されるという話だけどどういう流れで科料を支払うことになるんだろうな ほとんど意味のない制度
209:無責任な名無しさん
23/10/17 23:08:08.46 M6tLhCKZ.net
今のネットの名誉毀損訴訟は、横山ノックの名誉毀損訴訟（賠償確定額1100万円のうち、800万円が名誉毀損によるもの）は参考になりますか？
210:無責任な名無しさん
23/10/17 23:09:10.84 OlLEMErZ.net
>>44
えっ羨ましい
211:無責任な名無しさん
23/10/17 23:17:37.15 M6tLhCKZ.net
そもそも発信者情報開示請求訴訟の全部が全部名誉毀損によるものなのか？
詐欺にあって発信者情報開示請求訴訟を起こす奴もいるというか、そっちの方がメインと思うが？
212:無責任な名無しさん
23/10/18 00:49:31.96 zXlqAqsT.net
これはアレだな
ストーカー犯人が統合失調症こじらせて「ストーカーされている」と言っているパターンだな
本物のストーカーだったら警察は確定で動くからな今は
加害者の認知が歪んでいて、加害者側なのに被害者しぐさするのは統合失調症あるある。京アニ放火犯や共産党ユニオンと同じ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
インターネットに接続して多人数で楽しむ人気オンラインゲーム「ファイナルファンタジー（ＦＦ）１４」で、プレーヤーに付きまとってメッセージを送り続けるなどの行為をしたとして、兵庫県警人身安全課と垂水署は１７日、ストーカー規制法違反容疑で、東京都千代田区の会社員男（３８）を逮捕
・３月２０日ごろ～５月１６日ごろ、ゲームで知り合った当時２８歳の女性に好意を抱き、ゲーム内のチャットサービスやＬＩＮＥ（ライン）、Ｘ（旧ツイッター）などの交流サイト（ＳＮＳ）上で、「対話をしてほしい」「（これまでのやりとりを）家族に言いますよ」などと要求するメッセージ計２２回にわたって送った疑い。調べに対し、「恋愛感情はなかった」などと容疑を一部否認している。
213:無責任な名無しさん
23/10/18 00:53:06.67 cxyKqIum.net
>>186
生活圏と人間関係が被っていて､ざっくり言うと過去の交際相手が同じで執着と粘着を繰り返されてる感じですね。私も書類が来た時はかなり取り乱していて有料相談や無料電話相談など掛け合ってみたのですが有益な情報は得られずしっかりと説明できなかったのでこうなってしまったのかなと思ってます。開示されたという通知しかまだ来ていないのですがもう弁護士を探す段階に入った方が良いのでしょうか？これは私の本音ですが､先に散々して来たのは自分なのに反撃したら開示だ裁判だって自腹切って馬鹿なんじゃないかと思います
214:無責任な名無しさん
23/10/18 00:54:17.03 cxyKqIum.net
>>208
決め付けて書くの辞めてください。
215:無責任な名無しさん
23/10/18 00:55:42.65 cxyKqIum.net
>>189
ありがとうございます。相談した後警察の方にも相談させて頂きます。優しい言葉を掛けてくれて気持ちが落ち着きました。
216:無責任な名無しさん
23/10/18 00:59:19.91 cxyKqIum.net
>>191
開示されて本当に思います。
私の知り合いにも開示されて弁護士費用と損害賠償請求されている方がいますが１年以上支払っていないですし請求した相手は赤字で生活が苦しい、早く支払って欲しい、と嘆いていてそれから先に動く感じも無さそうでした。
217:無責任な名無しさん
218:sage
発狂して4連続投稿とか おまえ精神状態おかしいよ。はよ警察いって自首してこい
219:無責任な名無しさん
23/10/18 03:04:44.92 xtJUrH7z.net
>>212
一年以上支払わなくても余計厄介な事になったりはしてないの？
支払い無視しても意外と大丈夫なんだ
取り立てとかないんだね
220:無責任な名無しさん
23/10/18 04:22:32.38 JTSW0q8y.net
統失のナマポやろなぁ
221:無責任な名無しさん
23/10/18 04:28:42.97 cxyKqIum.net
>>214
職場に電話がかかって来るくらいみたいです。
それもかなり厄介とは思いますが
222:無責任な名無しさん
23/10/18 06:11:32.24 1VoFiPfi.net
>>209
何箇所かツッコミどころあるけど、とりあえず全部信じるなら完全に初動ミスだね…残念だけど
ここで気に入らないレスに顔真っ赤にしている暇はないので法テラスに登録してくるなり、警察に断れても相談実績作るためにいっておいで、何度でも
レス内容をしっかり伝えて根拠も示せたら警察に無碍にはされない
ただあなた状況を整理して話すのが苦手だと思うので過剰書きでもいいので紙に書いてもっていきなさい
223:無責任な名無しさん
23/10/18 08:56:49.24 J+AKXvsQ.net
開示された問題とストーカーされて被害にあうかもしれない問題とは切り分けて考える必要があるんじゃないかな
224:無責任な名無しさん
23/10/18 09:07:26.13 /hN09DBA.net
>>209
生活圏と人間関係がかぶっていて元彼一緒なら開示請求されなくても家バレしていた可能性あるのでは？
開示されたのはリア垢として使っていたTwitterとか？
それなら弁護士照会で個人情報とっている可能性あるよね
相手が弁護士入れているなら現時点で下手に動いてこないから内容証明くるまで落ち着いて暮らせば
>>218 さんがいうように切り分けて考えるべき
ストーカーは完全にリアルの問題
225:無責任な名無しさん
23/10/18 11:29:42.64 cxyKqIum.net
皆様ありがとうございます
226:無責任な名無しさん
23/10/18 16:07:28.34 fZvM+zc4.net
開示に拒否して送ったらどの位で動きがあるんだろ
227:無責任な名無しさん
23/10/18 17:47:12.14 s6eocYES.net
恐らく威圧、消耗目的の名誉感情で>>1がきた
開示拒否して、相手が裁判したとしても開示になると思えないので
色んなサイトを参考に、回答書は拒否で
自分で箇条書きで理由を丁寧に書けたので、早速プロバイダに送ろうと思ってたけど
一応弁護士とかに相談した方がいいのかな
相手の本命は別垢で巻き込まれた感
228:無責任な名無しさん
23/10/18 17:56:32.50 s6eocYES.net
弁護士のサイトが多いから>>1が来たらすぐ弁護士に相談しましょう、って書いてるんだろうけどね
権利侵害性がない点を書けたから
裁判に行くんだったら弁護士に相談と考えていたが
お金勿体ないし
229:無責任な名無しさん
23/10/18 18:06:19.67 zzLYnK47.net
相手が金目当てだった場合は弁護士つけると支払い能力ありだと思われるから逆効果になる可能性もある事は念頭に入れておいた方がいい
いくら判決が出ても絶対に踏み倒すとか無敵の人の覚悟を持てるのであればかえって弁護士は付けない方がいいよ
相手がハズレだと諦めて裁判してこない事になるパターンもあるから
ただし相手が本当に被害を感じてて本当にその問題を解決したいと思ってる場合は
どんな事をしても示談も含め決着をつけたいと思っている筈だからその場合は裁判に以降する事も全然ありえる
230:無責任な名無しさん
23/10/18 18:10:11.03 JTSW0q8y.net
開示請求なんて博打だし個人的に弁護士は損害賠償請求訴訟からでいいと思ってる
231:無責任な名無しさん
23/10/18 19:04:50.94 Ab5tva87.net
刑事事件になりかねんのなら弁護士つけるが、単なる金目当てのクソ請求者っぽかったら最後まで弁護士なしで行くかな
232:無責任な名無しさん
23/10/18 19:42:03.23 fZvM+zc4.net
>>222
それでいいと思う、弁護士に照会書を頼んでもただのお守り。開示されるときは開示されるよ。
233:無責任な名無しさん
23/10/18 20:03:28.69 LKuXYpLL.net
ヤフオクで落札した商品に関してトラブルになってます。
相手が弁護士を立て、詐欺と名誉毀損で被害届も提出したと言っているので非常に困っています。
経緯を説明します。
ヤフオクにて、ジャンク扱い品のパソコンを落札しました。
商品説明では、同僚がパソコンを落としたため凹みがあるのと、メモリの蓋がないのとディスプレイを固定する軸にヒビがあるためジャンク扱いとしてノークレーム・ノーリターンという説明の商品でした。
それ以外は特に説明がなかったのでそれ以外は問題なく動作するものと思い落札しました。
落札後、メモリが蓋がない写真を見てみるとわかりにくいがメモリ自体がない恐れがあったので動作自体するものなのか確認しました。
確認した結果、問題ないと思う との発言がありました。
届いてみて確認したのですが、通電すらせず分解歴があり中身のハードディスクがない状態でした。
おそらく、壊れてしまったため、メモリとハードディスクは転用したものと考えられます。
即返品返金に応じていただくよう連絡を取りました。
同僚に確認すると言って事態を長期化させようとする動きがあったので、非常に悪いの評価を行い連絡掲示板にて取引の経緯と私の意見を公開しました。
すると、当商品はジャンク品・ノークレーム・ノーリターンであることを知りながらクレームを付け、返品するつもりであったと認められることから詐欺にあたり、評価の内容と連絡掲示板の内容も名誉毀損にあたると言われました。
「弁護士を立てた上で、既に管轄の警察署、刑事部長の承認・同意を得た上で被害届を提出した」と出品者が言っています。
また、出品者は、評価の訂正と掲示板に投稿した内容の削除を求めています。
取引ナビの内容と評価の内容について見てみないとわからないこともありますが、常識的な範囲で記載したつもりなので詐欺と名誉毀損にあたることはまずないと思ってます。
また、弁護士ですが、弁護士と特定出来る情報を要求したのですが教えてもらえない状態です
私は罪に問われる可能性はございますでしょうか？
また、私はどのように対応した方がいいでしょうか？
234:無責任な名無しさん
23/10/18 20:09:41.33 anVPlbVu.net
この書き込みそのまま印刷して法テラス行ってください
235:無責任な名無しさん
23/10/18 20:10:12.78 fZvM+zc4.net
>>228
優しい法律相談スレの方が的確な答えが得られそう
236:無責任な名無しさん
23/10/18 20:14:20.69 DvGm5Zhn.net
そもそも開示請求届いてないやんけ
237:無責任な名無しさん
23/10/18 20:27:11.41 LKuXYpLL.net
>>231
相手は私の個人情報を知ってますので開示請求はないと思います。
238:無責任な名無しさん
23/10/18 20:36:13.44 J+AKXvsQ.net
>>228
詐欺罪の詐欺というのは、加害者が被害者を騙して財物を交付させたり、財産上の利益を得ることをいうのでクレームをつける行為も返品する行為も詐欺にはあたりません。
返品して「財産上の利益を得る」ということも今のところ考えられないので、この言い分からすると弁護士は関与していません。
弁護士を立てたというのは虚偽でしょうからその点は心配無用だと思います。
239:無責任な名無しさん
23/10/18 21:04:45.37 yK/IGhmw.net
>>224
そうですね
プロバイダへ回答書と理由書を送って拒否して、相手に拒否が知らされても
この段階で弁護士をつけているかどうか、拒否内容も相手には知らされないはずですし
相手が開示拒否に納得せず、次にプロバイダに対して訴訟を起こしても
棄却される可能性が高い内容なので、訴訟するとは思えませんが
最悪そうなった時考えます
>>226
名誉感情なので刑事はないですし威圧、消耗目的なやつですね
>>227
名誉毀損で開示されても仕方ないレベルなら最初から弁護士行って同意して示談はありですけどね
240:無責任な名無しさん
23/10/18 21:41:29.65 tK4p/CJH.net
>>232
じゃあスレチだね…
法律に詳しいひとも中にはいるけど、ここは基本開示請求前後について相談するスレだし、もっと情報得られるところあると思うよ
241:無責任な名無しさん
23/10/18 21:42:38.87 1VoFiPfi.net
>>232
じゃあスレチだね…
ここは法律に詳しいひとも中にはいるけど、基本開示請求前後について相談するスレだし、もっと情報得られるところあると思うよ
242:無責任な名無しさん
23/10/18 21:52:31.07 1VoFiPfi.net
二重投稿になってしまった…すみません
243:無責任な名無しさん
23/10/18 21:59:33.67 yK/IGhmw.net
弁護士のサイト見てたら無料相談と出てくるから、相談してみようかとも思ったけど
その弁護士がまともかどうかを調べなきゃいけないのがね
244:無責任な名無しさん
23/10/18 22:09:04.17 Zr+mOMVA.net
>>44
いいなー
245:無責任な名無しさん
23/10/18 22:17:44.04 SqjNEinb.net
>>228
月極駐車場で無断駐車ウン万円とかあるけど無効だよ、あれ
理由は根拠となる法律がないから、それだけ
正当なクレームを言うことを禁じる法律があるなら教えろというだけの話よ、それw
246:無責任な名無しさん
23/10/18 22:27:12.68 02mxILhA.net
>>221
初回無料相談で開示になるかならないか答えてもらったほうがいいよ
無料だし
247:無責任な名無しさん
23/10/18 22:35:11.29 HcCduaRd.net
開示になるかならないか何て弁護士は答えないが？
248:無責任な名無しさん
23/10/18 22:37:17.99 avSgL0bG.net
これってネトゲの中で付きまとったのが決め手で逮捕になったん?
ゲーム内だけで逮捕されるんだったから、ゲーム会社経由で開示とかできるん
人気ゲーム「FF14」でキャラ操作の女性にストーカー 「対話して」など22回送信疑い 東京の38歳男を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
垂水署によると、２人は２０１９年ごろにゲーム内で知り合い、
ゲームのチャットやＳＮＳでやりとりを続けていたが、
女性が会話を拒否する「ブロック」をしたことで、男はゲーム内で女性が操作するキャラクターに付きまとい、
「放置しないで」などとメッセージを送っていたという。
249:無責任な名無しさん
23/10/18 22:45:29.85 02mxILhA.net
>>242
大丈夫そうかどうか答えてくれるよ
最近は微妙なのもあるからね
届いて相談したことないだろ
250:無責任な名無しさん
23/10/18 22:53:55.92 g7xC4C5v.net
Cの団体が元暇アノンから自主的示談を勝ち取り、Yahooで公開処刑した途端、Ｈ君も浪人生から自主的示談を勝ち取ったとか。Ｋ弁護士界隈がやたら騒がしい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(note.com)
251:無責任な名無しさん
23/10/18 22:54:42.12 lQm7uwjt.net
>>236
>>235
でも、おまえ請求者じゃん
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
はーん、請求者はそうやってIDコロコロ駆使して自演してんだねえ
マヌケは見つかったようだなｗ
252:無責任な名無しさん
23/10/18 23:05:55.76 HcCduaRd.net
>>244
開示になるかならないかと大丈夫そうかは全然意味が違うのだが...
253:無責任な名無しさん
23/10/18 23:06:17.88 p6Zr5ks7.net
>>245
暇アノンのやってたこと考えたら、そらそうなるよ
あいつらがやってたのは犯者なんだから。まともに争いでもしたら、警察沙汰でブタ箱行きなんだから
そら最終的には示談するだろ。俺たちとは次元が違う
前スレでも、暇アノンが謎の法解釈で大暴れしてたから
『現実逃避はよせ。掲示板を荒らしても何の意味もないぞ』と忠告してやったのになあ。余命事件と同じだな