23/10/15 17:57:39.18 sFsi3Rbs.net
14級以上は画像所見有りじゃないと無理
907:無責任な名無しさん
23/10/15 18:04:33.59 ccXjm78K.net
素因減額されちまったぜ
908:無責任な名無しさん
23/10/15 19:13:42.73 pkM5JylE.net
>>888
kwsk
909:無責任な名無しさん
23/10/16 01:30:34.34 sSNhczC+.net
ジジィの既往症
つまり人体の経年の劣化やろ
910:無責任な名無しさん
23/10/16 04:01:41.00 e13/6F5R.net
884と886はどっちがホント？
自分はMRIの画像すらないから後遺障害認定は無理だろうけど、むち打ちでも痛みが残る場合があるんだから多少は認定して慰謝料ほしいよな
911:無責任な名無しさん
23/10/16 04:47:46.00 dDu1rKdb.net
>>879
いや、保険会社に
「前週の手術箇所が黄色くなってきたんですけど、どうしてくれるんですか！？」
とクレーム言っても専門家じゃないから分からないかも
912:無責任な名無しさん
23/10/16 09:25:59.55 3UiZQWBg.net
>>889
MRI撮ってないと後遺障害無理だな
MRIやCTは必須条件
多少の認定のクソもない
治療終わりあたりでもっと金欲しいって思ってきた奴らがMRI撮ってないのを後悔しはじめる
913:無責任な名無しさん
23/10/16 09:42:55.57 1qNjefJs.net
>>891
本人のｲﾃｪｲﾃｪ申告だけで通る訳無いだろｗ
そんな痛いなら何で同じ病院に足繁く通ってるの？
普通に考えても受傷から月単位で経過してるのに痛いっておかしいよね
ヤブ医者と思わないの？
でも交通事故だと当たり前
何でだろうね？
自腹になると途端に通院しなくなる
あんなにｲﾃｪｲﾃｪって2日に１回通ってたのに
何でだろうね？
１４級欲しいなら、せめてこの辺の問題くらいは事前に潰しておかないと
ペインクリニックに自腹（３割負担）で通うだけなんだけどね
914:無責任な名無しさん
23/10/16 10:07:25.10 THwTmBNF.net
既視感しかない煽り
915:無責任な名無しさん
23/10/16 10:08:41.81 xGS743Mn.net
詐病w
916:無責任な名無しさん
23/10/16 10:12:59.17 zb5kiLbt.net
最近はどんな症状でも、保険屋は半年以内で打ち切りを宣告してくるのか？
第三者で通ってるけど、どのくらい引っ張れるんだ？
917:無責任な名無しさん
23/10/16 10:32:39.11 YIXOXPLk.net
むちうちが数週間で治るとかネットに書いてあったけど後遺症含めて半年はかかったぞ
こんな神経が集中している箇所の怪我はて人それぞれだから
保険屋さんは
918:データだけを見て２か月で打ち切りとかやめてほしいにゃあ
919:無責任な名無しさん
23/10/16 10:41:05.43 jvda+o1h.net
頚椎捻挫（むちうち）って、寝違いぐらい痛いの？
920:無責任な名無しさん
23/10/16 11:09:30.72 +zq07qQS.net
交通事故で自分15相手85の追突事故
むち打ちで通院中、おそらく3ヶ月あたりで完治しそうです
そこで質問です
当然、相手の自賠責から慰謝料を貰うつもりですが、自分の自動車保険に人身傷害保険もセットされています
二重取りのようなことはできますか？
921:無責任な名無しさん
23/10/16 11:29:14.30 THwTmBNF.net
過失相殺分を満額に持ってくしかできない
922:無責任な名無しさん
23/10/16 11:46:34.46 LLQBot2G.net
>>883
損保OBとか損保からの出向者っています？
923:無責任な名無しさん
23/10/16 12:06:58.08 e13/6F5R.net
自分の場合、MRI撮らなくていいのか聞いたら「必要ない」って言われたから撮ってない
そこまで深刻なケガではないから妥当な判断だと思う
924:無責任な名無しさん
23/10/16 12:37:18.39 z7Io8TlT.net
7ヶ月目から慰謝料グッと減るから
行くだけ無駄だけどな
大体6ヶ月で後遺障害申請して判断仰ぐ
925:無責任な名無しさん
23/10/16 12:39:51.94 k6O6qkRL.net
>>901
それが打ち切りなると後遺障害14級だけどで
弁護士依頼してたら14級でもプラス300万ぐらい貰えるからw
マジで14級は簡単に通るぞ
926:無責任な名無しさん
23/10/16 12:49:06.68 E5r3/IXf.net
イテェイテェw
保険屋が生意気だからまた痛くなってきた！
アーイテェw
927:無責任な名無しさん
23/10/16 13:43:14.14 zb5kiLbt.net
診察ってどのくらいのペースで受けてる？
もはや、リファビリ専門人間みたいになってしまって、今更診察を受けるのが億劫になっている。
928:無責任な名無しさん
23/10/16 14:44:17.04 ARnICKCa.net
14級狙いなんだけどMRIて手術する前に取ったやつでいいん？
929:無責任な名無しさん
23/10/16 15:09:40.57 3UiZQWBg.net
普通手術前にMRIやCT撮るだろ…
診察は医師がリハビリの後診察ありますとか言ってくるのでそれまで放置
930:無責任な名無しさん
23/10/16 22:40:20.77 4SLxne8B.net
低周波のみ（診察無し）って通院にカウントされますでしょうか？
931:無責任な名無しさん
23/10/16 22:46:18.66 6uGOq/lX.net
レントゲンだけで
MRI撮ってない時点で
14級アウトかな？
932:無責任な名無しさん
23/10/16 22:56:04.28 CiEkbxhV.net
無理
933:無責任な名無しさん
23/10/16 23:39:16.44 FOOmZqy9.net
ムチウチで通院した病院がレントゲンとMRIが必須だった
934:無責任な名無しさん
23/10/17 00:02:12.64 gTQYAbFS.net
１０：０の追突事故で愛車が経済的全損になったんだけれど10年以上前の車だからレッドブックには載ってないので新車価格の10％ですときた。
市場価格はどうなん？って聞いたら年式・走行距離・グレード・「地域」から該当なしでした。とか言われたんだが「地域」って関係ある？普通全国じゃないの？
事故車の所有権を渡せば買い替え諸費用として5万円プラスしますとか言われたんだけれど普通買取諸費用って賠償金に含まれるもんじゃないの？おかしいと思ってその場で聞いたら聞いたら含まれませんって断言されたんだけど…
ちょっときな臭く感じたので意見を聞きたいです。
935:無責任な名無しさん
23/10/17 00:59:45.81 91s9ZhOt.net
地域は関係ないでしょう。買い替え費用としては争いがあるものもありますがおおむね以下のものが認められているようです。
廃車費用
登録費用
登録手続代行費用
車庫証明費用
車庫証明手続代行費用
納車費用
リサイクル料金
消費税相当額
自動車税環境性能割
事故車の保管料
936:無責任な名無しさん
23/10/17 02:53:50.30 gTQYAbFS.net
あ、買取諸費用ではなく買い替え諸費用でした
937:無責任な名無しさん
23/10/17 02:54:49.32 Sw1O/RWD.net
まだ中古で売られてる車なら中古
938:車情報サイトから販売価格引っ張ってきて中古で再調達するとこれぐらい掛かる、 それに中古で買う際の諸費用がこれだけかかるからそれも加えてトータルいくらだ って交渉してみたら?
939:無責任な名無しさん
23/10/17 09:00:02.05 BzyF9gTt.net
>>910
通院になるよ。
940:無責任な名無しさん
23/10/17 11:44:19.28 OBtJ9f+l.net
証明すること
裁判でそれが認められること
法治国家である日本で
何故それをせずに払ってもらえると思えるのか
脳に障害あるんじゃないか
941:無責任な名無しさん
23/10/17 12:47:55.05 UDWZNlJq.net
いやいや、世の中理不尽なことも多いでぇ
適当なことやってても上手いこといくこともあれば、そうでないこともある
要は相手次第、タイミング次第ってこと
942:無責任な名無しさん
23/10/17 12:50:32.74 E4bX47Nl.net
保険屋が言ってる事大体担当個人の考えて言ってきてる事が多いので
会社で決まった事か聞いてそいつの上司に確認するって言えばいいのよ
943:無責任な名無しさん
23/10/17 14:35:06.08 DjyxsyId.net
イタタタタタタタ～～ッ！！！
アー今日もイテェなw
944:無責任な名無しさん
23/10/17 17:48:10.48 ucqaZguX.net
今日、信号待ちコツン追突された
945:無責任な名無しさん
23/10/17 19:28:46.11 DaDNqxzc.net
やったな！
946:無責任な名無しさん
23/10/17 19:32:06.17 Oic/Npti.net
>>923
イテェだろ？イテェよな！？
947:無責任な名無しさん
23/10/17 19:59:51.62 8ZClTMhZ.net
骨折って6ヶ月通院して弁護士基準でおよそ100万て少ねえよなぁ。
大手に勤めてる人にしたらボーナス1回分やん。
948:無責任な名無しさん
23/10/17 21:04:18.22 9x9kd2WM.net
保険屋の暴言全部録音してんだけど
どこに相談？100:0の事故の被害者側
で共済連が相手
949:無責任な名無しさん
23/10/17 21:23:50.13 pDHonnVe.net
10年前だけどMRI取らずに12級認定されたわ
まあ俺が自転車だったし相手は一旦自賠責保険証が見つからないって言って任意保険会社も自賠責保険がどこの保険会社がわからないからうちも対応できませんって言ってきたから
弁護士通したらあっさり自賠責保険証見つかりましたってしかも対応できないって言ってた任意保険と自賠責は同じだった
950:無責任な名無しさん
23/10/18 00:16:35.55 UQ6kCCaj.net
>>926
自賠責基準じゃね？弁護士基準だと120くらいだったと思うけど。
いずれにせよ少なすぎると思う。
951:無責任な名無しさん
23/10/18 01:16:11.60 ++WX7+kP.net
10年前はMRI無くても通ったのか
今は今やっぱ厳しいよな
まぁあと1ヶ月くらいで終わりだろうから、それで通院6ヶ月になる
弁護士基準で慰謝料もらえるなら悪くはない
952:無責任な名無しさん
23/10/18 01:44:53.71 HHkbTB7F.net
月初に記載済み後遺症診断書を弁護士に渡した
年内には結果でるかな？
953:無責任な名無しさん
23/10/18 06:41:43.99 wVACWKGl.net
主治医がなかなか後遺障害認めてくれない
まだこんなにイテェのに、、、
954:無責任な名無しさん
23/10/18 07:26:39.21 sAzUzBqC.net
>>932
イテェ病なのに可哀想だな
俺に権限があれば、頑張ったで賞で14はあげる
955:無責任な名無しさん
23/10/18 08:14:05.36 zALUdt25.net
お布施が足りないんだ
まだまだリハビリが必要
保険会社が打ち止めするまで
頑張れ
956:無責任な名無しさん
23/10/18 11:10:33.25 1AxvDj48.net
5か月前の打撲がいまだにイテェわ
イテェんだから仕方ないよな
957:無責任な名無しさん
23/10/18 11:19:13.76 sAzUzBqC.net
>>935アナタニモ14キュウアゲタイ チェルシー
958:無責任な名無しさん
23/10/18 11:29:35.82 MuXUgCKQ.net
5ヶ月前の打撲で痛みあるならその部分ガンとかじゃねの
959:無責任な名無しさん
23/10/18 11:59:53.76 ++WX7+kP.net
自分も5ヶ月前の首のむち打ちがいまだに痛いけど、それもガンか？
首のガンなんて聞いたことないけど
960:無責任な名無しさん
23/10/18 12:11:28.15 zDFyPX03.net
なんでペインクリニックとかいって治療しないの
お前らバカなの
ペインクリニックの注射は痛み止めじゃなく
治療効果ある薬も混ざってるから1ヶ月もすれば良くなるぞ
961:無責任な名無しさん
23/10/18 12:20:01.73 To5gfJuZ.net
ステロイドそんなバカスカ打たないだろ
962:無責任な名無しさん
23/10/18 12:48:01.75 MuXUgCKQ.net
ペインクリニックってステロイドだけじゃないけどね
ボトックス注射知らないとか
バカ丸出しやん
963:無責任な名無しさん
23/10/18 12:56:08.79 7BLmpbt1.net
バカだから電気とマッサージでいつまでもイテェイテェ
誰のでもない、自分の身体なのに
通院慰謝料に目が眩んで
それを蔑ろにしてるとかバカ以外の何者でも無いわｗ
964:無責任な名無しさん
23/10/18 13:12:31.85 UTFCOkRI.net
>>941
ワキガなんか、可哀想に
965:無責任な名無しさん
23/10/18 14:38:42.69 MuXUgCKQ.net
>>943
バカが反応したw
966:無責任な名無しさん
23/10/18 19:48:16.09 BHZM057M.net
あー、ジブン含め皆どーせ詐病なんで関係無いッスねwww
ナニ必死になってんの???
ペインクリニックのまわしものっすか？www
967:無責任な名無しさん
23/10/18 20:18:04.76 nyp9bcG9.net
４ヶ月前に後から追突された。当然100:0です。腰と膝が痛んですが通ってる接骨院が背中と肩をやたら揉まれて「ここも事故の影響じゃあんですか？」とか聞かれてウザいです。自分的には早く治したいだけなのに最近はかなり適当にやられてます。これはどこに相談すればいいですか？
968:無責任な名無しさん
23/10/18 21:33:20.60 HHkbTB7F.net
>>946
整形外科じゃなく接骨院なん？
【芸能】「右腕に異変」訴えていたTKO木下隆行、病院受診 まさかの原因が発覚「2年前に受けたボキボキ整体」 [シャチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
969:無責任な名無しさん
23/10/18 21:34:30.20 HHkbTB7F.net
>>946
整形外科じゃなく接骨院なん？
970:無責任な名無しさん
23/10/18 21:44:32.63 nyp9bcG9.net
>>947
外科は月1で行ってます。
971:無責任な名無しさん
23/10/18 21:46:13.35 nyp9bcG9.net
>>948
972:無責任な名無しさん
23/10/18 21:49:24.20 nyp9bcG9.net
>>948
外科からも接骨院すすめられて通ってます。
何か利用されてるような感じがして質問してみました。
973:無責任な名無しさん
23/10/18 22:27:31.39 UQ6kCCaj.net
接骨院は保険屋が嫌がるので整形に行った方が良い。
そもそも接骨院は医療行為が出来ないので揉める元になる。
974:無責任な名無しさん
23/10/18 23:08:51.01 To5gfJuZ.net
言葉正確に使えよ
外科じゃないだろ？
接骨院になんて言われたか意味不明だぞ
975:無責任な名無しさん
23/10/19 03:26:47.21 eppR3FF5.net
質問したいんだが、ワシみたいに工場ラインマンがオカマほられて、全面詐病作戦を敢行したいと思った時、病院通えないって実情をどう乗り越えたら良いのか？
976:無責任な名無しさん
23/10/19 06:55:35.58 qCbXLIbq.net
タクシー追突100:0で整形外科行ってるけど
整形外科の先生が毎日リハビリしろって言ってくるんだけど
後で不利になるかな？
最終的には弁護士特約ないので紛争処理センター行こうと思ってるんだけど。
977:無責任な名無しさん
23/10/19 07:36:57.11 qCbXLIbq.net
あともう一つ質問したいのですが相手が東京海上で自賠責基準で支払う気満々っぽいのですが
紛争解決センターを利用した場合の基準は（私が裁判所基準で賠償請求した場合）何基準になるのですか？
978:無責任な名無しさん
23/10/19 08:00:52.92 kMYFliLb.net
>>956
お子様基準です
979:無責任な名無しさん
23/10/19 08:03:36.60 qCbXLIbq.net
やったー。
980:無責任な名無しさん
23/10/19 08:10:19.60 F+0ihzHe.net
追突されて事前認定�
981:ﾅむちうち14級認められたよ
982:無責任な名無しさん
23/10/19 08:27:19.59 pu+towcP.net
体を治したいのか
詐病で詐欺をしたいのかで
その答えが変わる
前者なら
医者の指示に従え
紛セは治療が終わって、相手から最終的な和解金の提示をされてから考えろ
もし後者ならここでそんな質問してるレベルでは話にならないし
詐欺の幇助や教唆になっても困るので答えない
983:無責任な名無しさん
23/10/19 09:45:52.25 nD3vjBkM.net
毎日リハビリなんて意味ない
病院が儲かるだけ
弁護士なしなら月に15日以上通院しないと満額貰えないだけで毎日行っても時間の無駄
984:無責任な名無しさん
23/10/19 10:06:46.77 qCbXLIbq.net
>>960
保険会社の匙加減で痛いのに治療受けられないのが嫌で調べてた
リハビリは喜んで行ってるけどネットで検索すると
支払い打ち切られるから毎日行くなって書いてあるので心配してた。
結局打ち切られても自分で立て替えればいいのかなという結論
で揉めたら紛争解決センターでいいのかな
985:無責任な名無しさん
23/10/19 10:07:37.83 qCbXLIbq.net
>>959
事前認定ってなーに？調べてみるけど
986:無責任な名無しさん
23/10/19 10:14:01.50 0f5pDfjd.net
何ヶ月通って14級とれたの？
987:無責任な名無しさん
23/10/19 10:27:26.28 gIDGXaBe.net
後遺障害認定基準は
最低6ヶ月以上かつ70日以上の通院してる事でスタートラインだ
それ以下だと認定されるのは厳しい
988:無責任な名無しさん
23/10/19 11:04:36.39 wgvQ7htg.net
家族が全損するくらい激しく追突されて車動かせる状態じゃないから自家用車で私が運転して付き添いで整形外科に通っているのだけれど、かなり時間も手間も取られるから通院付き添い費を請求したいなと思っています。
通院付き添い費は何か証拠が必要とのことなのですが公共機関の無い田舎の医院で駐車券とかもないので何か付き添いの証明となる良い方法って無いでしょうか…
正直キロ15円程度のガソリン代くらいしか出ないのはつらいです。
989:無責任な名無しさん
23/10/19 11:09:04.30 0f5pDfjd.net
6ヶ月家族と会えないのか。一時帰国中なんだよ
990:無責任な名無しさん
23/10/19 11:16:50.45 BfdcJmxo.net
医者に車運転不可と書いてもらえば
991:無責任な名無しさん
23/10/19 11:19:03.67 kMYFliLb.net
>>967
フィリピン？
992:無責任な名無しさん
23/10/19 11:30:37.88 LzQBTNVJ.net
近親者の付き添い費って被害者が事故によって体か頭がボロボロにされたか
被害者が子どもとかでなければ支払いを認めなさそうだけどなあ。
通院手段が近親者運転の車しかないようなので交通費は出しますってのはあるだろうけど。
993:無責任な名無しさん
23/10/19 12:43:05.53 qCbXLIbq.net
>>969
近いけど。違う。
994:無責任な名無しさん
23/10/19 12:49:57.62 BPRkiPv6.net
URLﾘﾝｸ(www.e-daisyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.wakakusa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kurunavi.jp)
995:無責任な名無しさん
23/10/19 16:33:13.01 jcRrAuES.net
後遺障害診断書って、診察時その場で書いてもらえるのでしょうか？
996:無責任な名無しさん
23/10/19 20:21:47.35 kWzHTeA2.net
>>973
俺はその場で書いてもらえた
997:無責任な名無しさん
23/10/19 22:06:07.10 7gSvA34r.net
>>973
一週間後に引き取りにいった
998:無責任な名無しさん
23/10/20 04:15:46.16 Wh92c8pO.net
これって、過失割合は何対何ぐらいになるんでしょうか？
車と自転車が激しく衝突 ボンネットに! 逆走も原因?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
999:無責任な名無しさん
23/10/20 04:34:29.48 B0ZHtuvW.net
自転車2:8くらいでどうでしょうか
1000:無責任な名無しさん
23/10/20 06:15:13.7
1001:2 ID:hWZUd/rz.net
1002:無責任な名無しさん
23/10/20 08:04:35.65 naCS5Xjj.net
「起きている時は少し痺れて」
それが仕事をする上でどう支障になっているかをアピールできるかが肝要かと。
14級は労働能力喪失率が5％、12級は労働能力喪失率が10％…、
で、起きている時は少し痺れて仕事にどれくらい影響あるの？って話です。
「痛くて眠れない」
不眠症は、薬を飲め、で一蹴されると思う。
1003:無責任な名無しさん
23/10/20 08:28:30.24 EC7XmFvM.net
質問です。
徒手筋テストで5段階中３評価重力に逆らって動くってどこも悪くないのでは？
理学療法士は重いと言ってるのですがどうなんでしょうか？
1004:無責任な名無しさん
23/10/20 08:54:54.07 naCS5Xjj.net
筋力を計測器ではなく、医師の感覚で計るのですからその方法や主観で
数値のバラつきがありあてにならないなという感想です
1005:無責任な名無しさん
23/10/20 09:29:46.13 O9WeRKG3.net
>>978
日常的に痛みあるなら14級可能だけど誰が無理って言ってる？
痛みだけじゃ14止まりだけどね
1006:無責任な名無しさん
23/10/20 11:44:49.68 4uDcH1yi.net
詐病判定AI機器って導入すればいいのにね
先ずはむち打ちから
1007:無責任な名無しさん
23/10/20 12:07:52.87 ckDIpiWJ.net
上の方に書いてあったけど、医師の診察が無く、リハビリだけだと通院日数に数えないってホント？
1008:無責任な名無しさん
23/10/20 12:09:41.75 w6Ae4QuO.net
>>984
当たり前だろうが！診察も受けようとしない詐病対策だよ
1009:無責任な名無しさん
23/10/20 12:21:46.11 ckDIpiWJ.net
でも医師が症状固定って言わないから通院してるわけだよね
そして医師の判断で診察なしでリハビリやらせてるんだけど
保険屋も打ち切りって言ってこないし、それでも通院日数にカウントしないならいつまで通院すればいいんだ？
ちなみに痛みはまだある
1010:無責任な名無しさん
23/10/20 12:33:37.51 Fm+4s2JF.net
>>986
2週間に1回診察ないの？
1011:無責任な名無しさん
23/10/20 12:59:22.50 B0ZHtuvW.net
バッカ！
リファビリもカウント
1012:無責任な名無しさん
23/10/20 13:21:47.85 IDimpYwx.net
リハビリもカウントだよな。
なんで嘘言うやつが出てくるんだここ。
1013:無責任な名無しさん
23/10/20 13:24:48.28 naCS5Xjj.net
俺もリハビリは通院にカウントできる派だけど自分自身は
リハビリのためだけに病院に行ったことは無いから自信がない
1014:無責任な名無しさん
23/10/20 13:51:06.91 wkp5ufZs.net
診察がなくの解釈でブレてるんだろ
同日に診察がないリハビリがカウントされるのは当たり前
診察がない期間が１ヶ月超えて、医師のリハビリ指示を聞かない状態ではノーカウントだろ
1015:無責任な名無しさん
23/10/20 14:28:13.46 AOziJjnE.net
リハだけの場合、PT作成の計画書は必須
1016:無責任な名無しさん
23/10/20 14:36:34.18 w6Ae4QuO.net
そもそも作業療法士って医師の指示無しで出来ないからな
リハビリ受けてる人は診察してるはず
1017:無責任な名無しさん
23/10/20 15:24:45.49 ckDIpiWJ.net
診察を受けてるはずというか、医師の指示でリハビリやってるわけだろ
ちなみに毎月15日くらいに計画書にサインさせられて受け取ってる
診察なしでリハビリだけだとカウントしないって、保険屋が錯乱させるために嘘言ってるだけだろ
1018:無責任な名無しさん
23/10/20 15:35:27.56 bWPnqL5P.net
追突されて、今�
1019:ﾌところ通院治療費（リハビリも）は相手保険会社の支払いになってますが、だからといって必ずしも慰謝料カウントにはならないって事でしょうか？
1020:無責任な名無しさん
23/10/20 16:45:15.68 f1HgoXRk.net
ムチウチはリハビリメインやろ？
リハビリ→理学療法士のテスト→テスト結果を参考に診察やろ？
レントゲンMRIは２ヶ月に一度ペースだった気がする
1021:無責任な名無しさん
23/10/20 17:04:58.18 w6Ae4QuO.net
>>995
慰謝料カウントってナニ？
1022:無責任な名無しさん
23/10/20 17:16:05.46 wkp5ufZs.net
>>997
日本語読めるけど理解できない人？
1023:無責任な名無しさん
23/10/20 21:06:40.75 5kIDdgTT.net
診察にビクビクしながら通う詐病多すぎワロタw
1024:無責任な名無しさん
23/10/20 21:35:20.27 dunDniuZ.net
またお前か！
どこの保険屋だ？
1025:無責任な名無しさん
23/10/20 22:17:31.18 GuKO6vYI.net
次スレある？
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