23/04/02 10:38:16.24 mQ7GfsGY.net
>>904
フリーメールなどは無理かと
>>905
電話番号を開示させた後に、携帯電話会社に対して弁護士会照会をするという話だが
その電話番号開示が面倒だという話
最近はどうなってるか識らんけど
947:無責任な名無しさん
23/04/02 15:41:47.52 kGKA1+5j.net
テレサ書式で簡単に開示せんで欲しいわ
書き込んだ内容が、同定可能か？個人の感想に過ぎないか？判断してからこじんじょなんだし表現の自由を守って欲しい。
特に開示するぞ、今なら示談で○万円、後で裁判になったら大変ですよ、内容証明こわいですよね～と煽る請求者を目にする
最低限、中古スマホでFree Wi-Fiかネットカフェで書き込まないと被弾したらたまらんよ
948:無責任な名無しさん
23/04/02 18:57:22.59 iOp8VS6f.net
>>908
ほんとそれ。でも5chってそのどっちでも書き込めない方多いよね。その方法に加えて浪人WEBマネーで買って書くしか方法がないのかな。
自分は照会書届いてかなり動揺したから訴訟考えて無駄遣いやめて貯金できるようになったし食欲無くなってダイエットも出来たけど次からは足がつかないようにして書き込みすればいいだけだから反省したわけじゃないｗ
949:無責任な名無しさん
23/04/03 00:38:09.92 1Gj2zlLi.net
>>908
裁判になって大変なようなことを書くことをやめたらいい
950:無責任な名無しさん
23/04/03 04:03:25.44 XxkZR4ME.net
>>910
判例見てるとこんなんで開示されてたら5ch全部開示だよみたいなのも沢山あるよね
ツイッターの方が開示厳しいらしいしもうそっち行くかな
951:無責任な名無しさん
23/04/03 05:23:58.70 JZVIyivx.net
むしろ最近はTwitterがかなりの頻度で開示されてるイメージだが
952:無責任な名無しさん
23/04/03 07:33:09.67 oYsK87BQ.net
相手の匂わせ的に3月にお手紙来ると思ってたがもう4月になっちまった
953:無責任な名無しさん
23/04/03 14:35:12.13 LAi98vnD.net
大体そのパターンが多いんよねホント
結局何も届かない
相手は実は何もしていない
相手は開示請求など本当はしていない（費用や手間もあり開示請求できない）けど、
誹謗中傷抑止のために、開示請求するぞ！しているぞ！という匂わせだけは、ポーズだけはする（匂わせするぶんにはタダだから）
その匂わせを、発信者はまにうけて、オロオロびびって、自分で勝手に悪い想像膨らませて、「意見照会書が届くー！開示請求されたみたいだー！どうしよう」と、こういうスレに相談しにくる
が、実は相手は何もしていない、何もできない、口だけの虚勢だったから、結局何にも届かない
実際に届く人もそりゃいるにはいるけど、たいがいこのパターン
相手も自分の「開示請求しました！」発言から早くて3ヶ月、遅くとも半年経過後に、自分の発言（開示請求しましたー！）が嘘か本当かが発信者にはバレるのだから諸刃の剣なのよね。開示請求したフリの茶番は
954:無責任な名無しさん
23/04/03 19:45:16.58 BddXwnCU.net
開示請求来て民事訴訟起こされたら弁護士費用と損害賠償金はどれくらいが相場になりますか？
また家族や職場にバレずに内々で処理することは可能ですか？
955:無責任な名無しさん
23/04/03 19:48:06.73 SIuMvb9V.net
>>915
内容次第では？裁判所から書類きたら家族が怪しむと思うけど。
民事訴訟は匿名じゃ出来ないから相手の個人情報調べて不法行為やってたら対抗しますよ。例えば納税してないやつとか。
956:無責任な名無しさん
23/04/03 21:39:22.96 FbMJoftY.net
>>908
内容にもよるけど
今の時代、こんなんで開示もよくあることだから、内容証明だの裁判だのになるより
ある意味、謝罪文と慰謝料振り込めば終わりなら早く済むと前向きに考えてみたら？
いきなり内容証明やらプロバイダーの意見書を送りつけてくる方がよほど脅し行為だと思う
よく考えて見て
957:無責任な名無しさん
23/04/03 21:44:50.81 5/M0KUPY.net
同意です
>>908
とにかくこちらから慰謝料振り込めば終わりなんだからさ
前向きに慰謝料振り込むことが一番だよ
再度よく考えて見るべき
958:無責任な名無しさん
23/04/03 22:01:43.35 U/KjfRj1.net
>>914
開示請求します脅しの人もいるだろうけど、任意請求して照会書送りつける脅しはもっと効果的だよな。でそこから開示訴訟にまで持ち込む人ってどれぐらいいるのだろうな
959:無責任な名無しさん
23/04/03 23:59:29.01 k0EgoGqA.net
プロ責改悪から半年
逃げ切った方も多いのではないでしょうか
これからは不安になるようなレスやツイートを書き込まないようにしましょう
960:無責任な名無しさん
23/04/04 06:57:56.11 U/z2RdrX.net
>>920
特定電気通信のDMやフリーメールで伝えたい事は伝えないとね
961:無責任な名無しさん
23/04/04 12:13:07.12 yQ3I6zCM.net
匿名質問箱で本名や個人名ではなくハンドルネーム(あだ名)で少し悪口的な事を書かかれたら、名誉感情の侵害で開示請求することはできますか？
962:無責任な名無しさん
23/04/04 12:15:25.74 78v7le8Q.net
弁護士に聞いてくださ～い
963:無責任な名無しさん
23/04/04 12:49:42.35 2h7AtAKg.net
>>922
同定可能性の前に公然性を満たさない
964:無責任な名無しさん
23/04/04 12:51:41.75 U/z2RdrX.net
マシュマロ等の質問箱は特定電気通信に該当しないのでは？
965:無責任な名無しさん
23/04/04 13:11:15.75 cfYhh3m0.net
>>922
弁護士は意見照会書自体は相手に届く可能性はあるけど開示は難しいって言われたよ
966:無責任な名無しさん
23/04/04 13:21:52.79 PUKSxPhS.net
10ヶ月目だけど安心出来ない。ネットみたら1年～1年半くらいたたないと可能性あるんだよね？
967:無責任な名無しさん
23/04/04 13:27:45.59 cfYhh3m0.net
>>927
書き込みから半年すぎてこなければこないよ
968:無責任な名無しさん
23/04/04 13:33:10.25 PUKSxPhS.net
5chとかTwitterじゃなくてまとめサイトでも？
あと俺の使ってるプロバイダ保持期間他と比べて長かった
969:無責任な名無しさん
23/04/04 13:38:59.24 adNOjWbu.net
可能性0.001%であるにはあるけど、普通は「ない」
970:無責任な名無しさん
23/04/04 13:40:51.20 cfYhh3m0.net
開示請求って40万くらいかかるし、
請求書はこちらのプロバイダ知らないんだから
普通は三カ月以内に動くよ
971:無責任な名無しさん
23/04/05 12:00:05.78 6wu5dOFW.net
被害者が5chにレスのIPの聞く
このタイミングで被害者が得られる情報はそのレスのみなんですか？
それともそのIPからの全レス閲覧されたりするんでしょうか？
972:無責任な名無しさん
23/04/05 12:00:33.61 6wu5dOFW.net
レスのIPの聞く→レスのIPを聞く
973:無責任な名無しさん
23/04/05 12:47:54.02 uOhVwetZ.net
>>928
11ヶ月後に来たよ
侮辱や毀損ワードは一切書いてない1レスに対し、悪い意味で書いていると難癖つけられた。
そのスレで叩かれている店オーナーを叩いている奴らに、中傷はやめるようにとのレスまで書いていたのにね(匿名掲示板だから同じ人が書いたとは知らなかったんだろうが
有名弁護士に頼んで回答書送付
弁護士はこれで開示は無理ですよとのこと
大体今で一年ぐらい経ったと思う
叩いていた奴らの中の中心的な奴は、毎日複数のスレで中傷していたが、今年に入ってレスが全て止まったので、刑事民事で何らかの動きがあったのかも
974:無責任な名無しさん
23/04/05 13:08:55.86 I0Et3Xx9.net
11か月？
どうしてISPにログが残ってたんですか？
どうしてあなたが長期保存のプロバイダを使用しているとわかったんですか？
975:無責任な名無しさん
23/04/05 13:29:42.07 QCzFjaji.net
ログ保存だけしておいて開示請求が後回しになったとか
大量請求の場合にはそういうこともあるのかもだけど
大抵は半年以内には来そうだね
>>932
それは無理
976:無責任な名無しさん
23/04/05 13:30:31.88 FrTQ8BiC.net
匿名のレスはどちらのレスも話半分で見とけよ
なんでもかんでも信じてたら足元救われるぞ
弁護士の話だけ信じときゃ間違いない
977:無責任な名無しさん
23/04/05 13:43:18.03 6wu5dOFW.net
>>936
そうなんですね
ありがとうございます
978:無責任な名無しさん
23/04/05 15:14:17.02 I0Et3Xx9.net
11か月後に、ログが残ってるか残ってないかわからないプロバイダに開示請求かけることって
ありえるんですか？
979:無責任な名無しさん
23/04/05 15:32:22.20 64imSvW6.net
ファンタジーなんだからマジになるなよ
心配なら弁護士に相談しろ
980:無責任な名無しさん
23/04/05 16:27:25.00 I0Et3Xx9.net
頼む100%99%安全ライン教えてくれ
半年は経過しているが
掘り返されて意見照会されないか怖くて怖くてしかたない
1年経過で99%大丈夫か？
1年半？
981:無責任な名無しさん
23/04/05 16:29:14.77 jXtAgUsf.net
使ってるプロバイダによるんでないか
982:無責任な名無しさん
23/04/05 16:33:59.19 p+OVIqnB.net
開示される住所って、プロバイダと契約したときに渡した身分証明書の住所？それとも送付先住所？
983:無責任な名無しさん
23/04/05 17:29:42.77 JqUPO5VD.net
peingの誹謗中傷は開示請求されますか？なるべく同定可能性は避けてます
984:無責任な名無しさん
23/04/05 17:35:13.17 p+OVIqnB.net
>>944
脅迫系じゃない限りされない
985:無責任な名無しさん
23/04/05 18:15:46.28 I0Et3Xx9.net
>>942
プロバイダにアクセスログの保存期間を
986:電話で聞いたら 非公開ですという回答がきた 誰か助けてくれ
987:無責任な名無しさん
23/04/05 18:30:32.72 aFaXoJIy.net
>>946
マイ○オも非公開だからわからないわ
988:無責任な名無しさん
23/04/05 18:43:00.61 QCzFjaji.net
>>946
大抵のプロバイダは3ヵ月か半年以内
請求者もそのつもりで動く
厄介なのは期間内にログ保存されていた場合だが、そこまで考え出すとキリが無い
989:無責任な名無しさん
23/04/05 19:00:17.78 I0Et3Xx9.net
レスありがとう
弁護士先生と精神科にかかってるがまだ不安だ
>>948
やっぱそうだよな ありがとう
990:無責任な名無しさん
23/04/05 22:19:03.09 uonwgHxp.net
キャリアは1つのIPアドレスを複数の端末に割り当てて簡単に特定出来ないようにしてほしいわ。
もちろん刑事案件には協力する前提で
活動方針、感情表現、特定電気通信に該当しない案件に対して安易な開示ブームが怖い
991:無責任な名無しさん
23/04/05 23:42:18.91 L8UAI65d.net
とりあえず1年は様子見た方がいい感じかな
ちなみにログ保存ってどんな感じなの？以降のログをずっと保存する感じ？それとも当時のログ？
992:無責任な名無しさん
23/04/05 23:59:45.97 QN74uyt1.net
>>866
このご時世だからカスハラとか名誉毀損とか言われるのが怖いんよ
993:無責任な名無しさん
23/04/06 00:53:45.61 0cwY5ZN/.net
>>950
刑事案件も警察から捜査で開示することは稀で
開示請求が通って告訴状が出されたものの中から
刑法の構成要件に該当するものが受理されて捜査される
みたいな流れが大半
>>951
IPアドレスからプロバイダを特定した後に
プロバイダに対してログ消去禁止命令か何かの仮処分を出すらしい
あるいはプロバイダが任意で保存してくれる場合もあり
プロ責法改正後に建て付けが変わった可能性もあり
勿論、特定の投稿に対してのみの話
994:無責任な名無しさん
23/04/06 01:04:51.49 fxilh6do.net
>>952
・正当なクレームはカスハラには該当しない
・クレームは公然性を有しないため名誉棄損が成立しない
…
違うかな？
995:無責任な名無しさん
23/04/06 01:11:29.86 0cwY5ZN/.net
任意請求の際に任意で3ヵ月保存される、だったかな？
あとは上で書いたように、消去禁止命令の仮処分
それから、新制度ではログ保存と請求はセットになるとかならないとか…
自分もよく理解してないが
996:無責任な名無しさん
23/04/06 06:06:26.62 m8spbQgg.net
好き嫌い.comにあまりにもしつこいアンチがいたんでここ国内で法人登録するって話があるから今後は開示対象になるかもと書いたら
30分後に削除されてびっくり
もちろん確定事項としてではないし前後の容姿や人格否定やガイジ扱いはスルー
本当だから消したのか噂でも収益に響くから過敏になってるのか
誰か試して欲しい
997:無責任な名無しさん
23/04/06 06:52:22.12 G5Hq/Vw7.net
あそこが嫌いでなんとかしたいなら行かない事、話題にしない事、誘導しない事が大事なんだが…
宣伝か…？
998:無責任な名無しさん
23/04/06 09:22:42.68 QnAZb2V+.net
疑わしきは被告人の利益に
を民事にも適用すべき
仮処分やプロ訴はまともな反論ないから、ゆすり屋が大声あげただけで簡単に裁判に巻き込まれてしまう
裁判官も被告側に立ち、細かく精査した上で結論を出すべき
訴訟脅しがまかり通ってる世の中の方が圧倒的に異常
999:無責任な名無しさん
23/04/06 10:11:16.85 PN6zcbEz.net
5ちゃんねる側のIPっていつまで残るんですか？
書き込みがある限り半永久ですか？
それとも1年くらいでアクセスログだけ消えるんですか？
1000:無責任な名無しさん
23/04/06 10:29:16.59 RKj+IupF.net
板にもよるが一定期間で消える
板によってその長さが違う
1001:無責任な名無しさん
23/04/06 10:34:14.09 p3NGWlBe.net
そういえばよく開示請求されたニュースみると5chだけじゃなく別のサイトの書き込みなども言及されたりしてますがこれは複数開示請求したということであってます？
1002:無責任な名無しさん
23/04/06 10:54:39.90 G5Hq/Vw7.net
どの記事を見てそう言ってるかわからないから記事貼り付けた方がいいわ
1003:無責任な名無しさん
23/04/06 17:56:02.94 fxilh6do.net
>>958
裁判に巻き込まれてるのはプロバイダだろ？
開示訴訟から民事に発展するケースなんて、ごくわずかだ
1004:無責任な名無しさん
23/04/06 18:52:17.04 XuHnRz4R.net
ログ保存期間って掲示板とかだと三カ月とかだけSNSだとログインするからログインしてる限りログ消えないの？
1005:無責任な名無しさん
23/04/06 23:08:40.81 IQc9YUWU.net
>>941
ログ保全だけして温めてる人多いから３年は見ておけ
1006:無責任な名無しさん
23/04/06 23:22:58.10 XuHnRz4R.net
>>965
ログ保存も一年保存とか期間があるんじゃなかった？
ずっと保存は無理だったはず
1007:無責任な名無しさん
23/04/06 23:39:54.95 GPrlVvhh.net
>>964
雑に書くと
4/8 8:00 ログインIP○○○
4/9 18:00 ログインIP○○○
4/12 6:00 ログインIP○○○
4/13 8:00 ログインIP○○○
こういうをログを集めて3ヶ月なら3ヶ月で順次消去される7/11には
4/12 6:00 ログインIP○○○
4/13 8:00 ログインIP○○○
この2つのところまで残る
1008:無責任な名無しさん
23/04/06 23:47:23.23 XuHnRz4R.net
>>967
なるほどね、めっちゃわかりやすい
ありがとう
1009:無責任な名無しさん
23/04/07 00:18:58.77 aKTxaP+Z.net
>>965
プロバイダにログ保全だけかけて、照会はかけないってことですか？
掲示板のIPだけ保全いっぱいしても意味ないですよね
3年はつらいです。無理です
1010:無責任な名無しさん
23/04/07 00:26:20.78 kVsRPWdl.net
そんな人は現実にはいないし物理的にはまずありえないから心配する必要なし
そんなものは弁護士がまず引き受けないし、物理的に不可
過去に一件だけあるがそれは超レアケース
1011:無責任な名無しさん
23/04/07 00:27:50.57 m8C0FUSy.net
>>969
山場が3か月から6か月だから、その期間になにもこなければまず大丈夫
1012:無責任な名無しさん
23/04/07 00:28:33.96 kVsRPWdl.net
>>966
任意の場合は大体＋3ヶ月で消去される
仮処分の場合は期限なしだが、それでも時効があるから実質的には2年半がリミット
が、そもそもログ保存と訴訟はセットというのが大前提であり、ログ保存だけというのは弁護士は引き受けない
よってそういうケースはまずありえない宝くじレベル
1013:無責任な名無しさん
23/04/07 04:32:50.88 U9ZNQtFt.net
開示可能性がある最初のレスから8ヶ月弱、最後のレスから半年経過しました
過去の事例やこのスレ見ると一旦安心して大丈夫そうかな?と判断し一旦このスレ卒業します
もし今後請求書来た時だけまた顔を出し、体幹として書き込みます
色々質問答えてくださった方々もありがとうございました
できれば二度とここに顔を出すような状況にならないように祈りつつも気をつけます笑
1014:無責任な名無しさん
23/04/07 05:10:03.45 NU/ysYX1.net
>>973
卒業おめでとう
もう戻ってくるなよ
1015:無責任な名無しさん
23/04/07 05:59:50.28 yMGvCHiT.net
>>973
あと一ヶ月待った方が良い気もするけど、とりあえずおめでとう
1016:無責任な名無しさん
23/04/07 09:17:41.71 EExPV1gA.net
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1017:無責任な名無しさん
23/04/07 10:57:51.46 DAfBeI7k.net
本スレが請求者の自演でめっちゃ荒らされてる
あんな賛同意見しか許せないみたいな奴に開示判決出した裁判官ってアホなのか
1018:無責任な名無しさん
23/04/07 11:08:40.07 ZRorLey4.net
池沼無罪だから
1019:無責任な名無しさん
23/04/07 12:19:24.43 qmPiqFSE.net
お金ない請求者って開示請求弁護士に頼まずに自力でやる可能性ある？
1020:無責任な名無しさん
23/04/07 13:48:39.42 eCkFciKK.net
ない
1021:無責任な名無しさん
23/04/07 18:43:35.25 qmPiqFSE.net
みんなは開示されちゃったら、大人しくお金払って示談にする？
1022:無責任な名無しさん
23/04/07 19:24:14.71 0GT/qnud.net
このスレ、示談で検索すれば？
1023:無責任な名無しさん
23/04/07 19:34:31.99 HI0jvGYF.net
悪いことしてないのに金払うわけないだろ
請求者が金払う示談なら応じてやってもよい
1024:無責任な名無しさん
23/04/07 19:39:23.41 FSvac1Rh.net
某YouTuberを5chで叩いて本人らしき人物からレスがあったけど今のところ音沙汰無し
あと半年は怯える
1025:無責任な名無しさん
23/04/07 21:09:07.79 yMGvCHiT.net
>>983
これは本当に同意
向こうからの謝罪があれば、考えてやっても良いレベル
1026:無責任な名無しさん
23/04/07 21:11:06.46 m8C0FUSy.net
自分もリアルでは被害者なのに、ネットに書いたから加害者側になってしまった
何時間も開示請求について調べてるし色々疲れた
1027:無責任な名無しさん
23/04/07 21:18:58.30 IquO7YtN.net
でもそのおかげでいろいろ学べただろ？開示請求のことや誹謗中傷のラインや書き込みの危険性を
今この早い時期にこれらを学べたことは貴重な財産だよ
これから自分のする書き込みに対して気をつけることができるし、今後は開示請求される危険性を念頭に入れながらレスできる
いまだに全く何も知らずに好き放題レスしてる人達に比べれば、あなたはよっぽど恵まれてるし有利だ
あとは、今気にしているその案件から開示請求されることなく無事なにもなく終わる事 それが何もなく終われば良い
1028:無責任な名無しさん
23/04/07 21:25:36.60 m8C0FUSy.net
確かにそうだね、タイミングが悪くて実家出るタイミングで開示請求の危険性が発生したから、毎週実家帰ってポスト確認しててそれも大変
1029:無責任な名無しさん
23/04/07 21:28:56.07 1KEvJ3cH.net
自分も実家で書き込みしちゃったけど余裕で親に見せれる内容だからプロバイダから連絡きたら教えてって伝えてるわ
1030:無責任な名無しさん
23/04/07 21:33:47.21 m8C0FUSy.net
自分も恥を忍んでダディとマミーに伝えないといけないけどまだ言えてない。書いた内容は✖︎✖︎気持ち悪いみたいなこと書いた
1031:無責任な名無しさん
23/04/08 08:13:07.44 dVxb4zGt.net
俺は書き込みから2年半経って意見照会書来たけどなあ
ちなみにログ保存期間半年のプロバイダ
このスレに書かれてる内容だと時系列的におかしなことになる
1032:無責任な名無しさん
23/04/08 08:42:55.60 fqwdbls/.net
ログ保存というイレギュラーな事例だろ
普通なら考えなくて良いほどレア、事故に近い
1033:無責任な名無しさん
23/04/08 08:54:43.53 S8uu9/zY.net
>>992
作文にマジレス禁止
1034:無責任な名無しさん
23/04/08 10:33:47.55 dDIsb6lO.net
冗談ならやめてくれ
精神科にかかってるんだ
本気で悩んで後悔してる
1035:無責任な名無しさん
23/04/08 13:23:24.11 smIR1ptz.net
住所知られたくない場合は拒否一択？
それか住所欄なしでその場で一括払いで示談？
1036:無責任な名無しさん
23/04/08 13:38:03.05 DDx7iz0w.net
>>995
> それか住所欄なしでその場で一括払いで示談？
きみ、最近このスレでアホレスばかりしすぎ
1037:無責任な名無しさん
23/04/08 13:54:37.35 2FtSKF5+.net
最低限の知識や、してはいけないことなどはこのスレを軽く読み返すだけでもある程度理解できるのだからさ
じゃないととんちんかんな質問になって答える人も答えようがない
1038:無責任な名無しさん
23/04/08 14:13:32.81 smIR1ptz.net
読む返してみるね
1039:無責任な名無しさん
23/04/08 14:23:47.39 exQTwYwh.net
とりあえずスレ読もう
1040:無責任な名無しさん
23/04/08 14:23:57.31 exQTwYwh.net
レスする前に
1041:1001
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