22/12/19 14:01:45.90 fVYsCB17.net
・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。
3:関連スレ
22/12/19 14:03:51.80 fVYsCB17.net
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112（※ワッチョイありスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人29
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ネットの侮辱及び名誉毀損で刑事告訴されそうな人
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
トレント関連開示請求相談スレ24ワ長文NG（※一応現行スレ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
トレント関連開示請求相談スレ30【ワ長文】（新スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
誹謗中傷された人の相談スレ Part.13
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
発信者開示請求に怯える人のスレ ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！
4:無責任な名無しさん
22/12/19 14:05:48.13 fVYsCB17.net
424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
発信者情報開示に係る意見照会書
この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。
ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。
5:改正プロバイダ責任制限法について
22/12/19 14:06:39.48 fVYsCB17.net
657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ
新たな裁判手続（非訟手続）
?コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
?コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
?アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令?、提供命令?、消去禁止命令?を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令?を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令?を発令
↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)
裁判所がCP及びAPに対する開示命令?※を発令
※開示命令?に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する
最終とりまとめ（案）にはこういう記述もある
＞事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
＞非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること
6:改正プロバイダ責任制限法について
22/12/19 14:07:13.76 fVYsCB17.net
650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
非訟事件
＞民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ（弁論主義）をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
＞非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
＞非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で，非公開で (非訟事件手続法) ，職権探知によるし，裁判は決定でされ，告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う
7:無責任な名無しさん
22/12/19 19:28:20.51 bFEGiL7s.net
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
8:無責任な名無しさん
22/12/20 11:01:05.91 0M1ayxDM.net
248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+>>249
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
9:無責任な名無しさん
22/12/20 14:36:58.33 Ke2h2au9.net
開示請求は犯罪者やブラック企業が言論封殺するために利用されるケースが多いと見てる
被害者より上記の連中の方が多い
10:無責任な名無しさん
22/12/20 14:37:27.30 +M9SAwaA.net
前スレの思いっきり拾い画の謎画像なんだったんですかね
11:無責任な名無しさん
22/12/20 14:38:04.59 Ke2h2au9.net
あと自分の言動が悪くて炎上するケース
12:無責任な名無しさん
22/12/20 14:43:22.16 iIZ2QI1b.net
あとあの写真明度とコントラストいじると文字が浮き出ちゃってるから取り下げた方がいいと思うんだけども
13:無責任な名無しさん
22/12/20 14:54:44.08 Ke2h2au9.net
素朴な疑問なんだが、パカ弁って誹謗中傷無くそうとか言ってるけど、誹謗中傷なくなったら仕事もなくなるよね？
綺麗事か？
14:無責任な名無しさん
22/12/20 14:58:05.54 S4IEHELx.net
>>13
仕事だからそう言わざるを得ないでしょw
15:無責任な名無しさん
22/12/20 15:05:21.61 +M9SAwaA.net
別スレに容姿に対する侮辱と車が汚いで開示されて80万円で和解するかどうかみたいな話してる人がいるんだけどマジなのかなあ？
最近は開示費用まで負担するのが当たり前って言ってたけどそんなこと聞いたことがない。
妄想かな？
16:無責任な名無しさん
22/12/20 15:06:45.03 G/IZm5nx.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
これ参考になるから見た方がいいよ
17:無責任な名無しさん
22/12/20 15:12:36.94 +M9SAwaA.net
本人訴訟だと弁護士費用もふっかけられるのね。
なんでか知らないけれどその人は弁護士つけてないみたいなんで…
18:無責任な名無しさん
22/12/20 15:24:46.15 UonOT99q.net
複数人のインフルエンサーの訴訟見てるけど、どれも慰謝料10-30万円台ばっかなんだが
5万とかもあった
判決番号もちゃんと載せてる
19:無責任な名無しさん
22/12/20 15:26:08.64 UonOT99q.net
侮辱が多くて侮辱だと10万円台が1番多かった
一言悪口だけど、5万とかもあったよ
20:無責任な名無しさん
22/12/20 15:29:20.59 UonOT99q.net
判決番号じゃないわ
訴訟事件番号だ
21:無責任な名無しさん
22/12/20 15:30:34.41 rdfL/UoG.net
少し前に某大物インフルエンサーが名誉毀損の民事訴訟で勝訴しても賠償金の支払いが無い発信者には刑事告訴までやるって話してた
刑事告訴は民事訴訟の様に費用はかからないらしい
もっとも金は捨てるほどあるから手続きは全て弁護士に依頼するんだだってさ
民事訴訟での確定判決があれば名誉毀損や侮辱行為等の不法行為はすでに裁判所によって認められている
被害の内容や加害者の住所氏名が特定されている事から告訴の受理が容易になるらしい
22:無責任な名無しさん
22/12/20 15:35:58.26 +M9SAwaA.net
民事の本訴で違法性が示されたならちゃんと払うべきだと思うけどね。
払ってないのはそりゃ刑事持っていくしかないでしょ…
それが言いがかりとかではなくマジの中傷なら。
23:無責任な名無しさん
22/12/20 15:37:15.94 S4IEHELx.net
>>21
累犯でもなければ名誉毀損の場合はどうせ執行猶予になるだろうし最高でも50万円の罰金だからそれより高い賠償金だと意味ないかもね
24:無責任な名無しさん
22/12/20 15:38:03.46 Ke2h2au9.net
相手を特定してから半年以内に告訴しないと意味ないぞ
まずは内容証明で示談する様に連絡して様子見、決裂したら訴訟だろうが、半年で終わるわけないから意味ない
25:無責任な名無しさん
22/12/20 15:39:36.56 rdfL/UoG.net
>>20
事件番号がわかると裁判所で判決文を閲覧申請できますね
その内容が身内や知り合いに知られたらと思うとゾッとしますね
26:無責任な名無しさん
22/12/20 15:41:10.05 S4IEHELx.net
>>24
それもそうだねw
27:無責任な名無しさん
22/12/20 15:42:16.82 Ke2h2au9.net
ネットの誹謗中傷なんかほとんど不起訴で運悪くても過料か略式だろ
前科持ちなら過料や略式で初犯ならほぼ間違いなく不起訴だろう
たかがネットの悪口で刑事裁判なんかまずないと思っていいよ
世間が注目してる案件内容も酷いなら検察も本気出すかもだがw
28:無責任な名無しさん
22/12/20 15:42:45.82 S4IEHELx.net
>>25
まあ身内に知られたら恥ずかしいことは書かないようにせんとね
29:無責任な名無しさん
22/12/20 15:45:53.67 Ke2h2au9.net
過料9000円は厳罰化してからないんだっけか
過去の書き込みは対象外だが
なら略式で刑事裁判なしの罰金か
30:無責任な名無しさん
22/12/20 15:49:13.87 GAiGkZ1L.net
原告被告名が正確に分からないと、事件番号だけでは閲覧出来ないこともあるよ
本訴訟が終わったら、自分も事件番号公開しようかな
利害関係人の許可的に難しいかもしれないが
31:無責任な名無しさん
22/12/20 15:54:43.93 9+Ja5kv0.net
匿名でさんざん好き放題誹謗中傷しといて開示請求されたらオレは被害者だとか笑える
だれも同情なんてしないだろ
弁護士と裁判官にでも泣きついてみたら？
因果応報だよ
32:無責任な名無しさん
22/12/20 15:56:53.57 GAiGkZ1L.net
開示請求されたから、誹謗中傷していたとは限らんぞ？
請求者側が因果応報なケースもある
33:無責任な名無しさん
22/12/20 16:01:02.79 3nncAABF.net
>>31
このスレにはガチの中傷魔ってよりは言いがかりで開示されたorされそうな人もいるからね。
脳内仮想敵誹謗中傷魔ぶっ叩いて絶対的正義を振るうのは気持ちいいだろうけど。
34:無責任な名無しさん
22/12/20 16:02:31.54 Ke2h2au9.net
請求者の大半は自らの悪質な言動で炎上するとか犯罪者や詐欺師やブラック企業の言論封殺
真の被害者は1-２割程度だろ
35:無責任な名無しさん
22/12/20 16:05:58.38 7IlGhLGr.net
>>31
じゃあ俺が君に開示請求したら君は加害者か？
もっと考えようね
36:無責任な名無しさん
22/12/20 16:08:02.63 GAiGkZ1L.net
まあ、割合は分からないけれど
制度を悪用している、と断言して良いケースは一定数存在するだろうね
証拠が無くて証明が難しいケースなどは、犯罪加害者側の開示や勝訴が認められたりもする
37:無責任な名無しさん
22/12/20 16:10:51.30 KyZppbDe.net
>>10
前レスでID確認したつもりだったのに投稿したら変わってたのでは
テストって書いてあるし
38:無責任な名無しさん
22/12/20 16:13:43.71 GAiGkZ1L.net
テストの書き込みのIDが書かれていたので、拾い画像ではないだろうね
テストまでしたのに、IDが変わる仕様もよく分からないが
39:無責任な名無しさん
22/12/20 16:15:10.38 6o60sMIJ.net
>>31
お疲れさん
40:無責任な名無しさん
22/12/20 16:17:39.90 UIGhV5Th.net
触らぬ神に祟りなし
訴えられた人は火中の栗を拾いに行ってしまったんだよ
悪質な輩を見ても触らずにスルーしよう
41:無責任な名無しさん
22/12/20 16:20:05.22 S4IEHELx.net
>>31
警察が積極的に捜査する案件以外は言論の自由の許容範囲だよ
民事裁判なんてお金があればどうとでもなるからね
42:無責任な名無しさん
22/12/20 16:21:13.40 GAiGkZ1L.net
そういうケースも多々あろうね
自分は敢えて拾いにいったケースなんで、何とも言えない点もあるにはあるが…
それでも、相手方の行為が正当化されることも一切無いが
43:無責任な名無しさん
22/12/20 16:23:29.18 UIGhV5Th.net
炎上案件に首を突っ込んで開示された人沢山いるでしょ
炎上案件には絶対に関わらない方がいい
触らぬ神に祟りなし
44:無責任な名無しさん
22/12/20 16:27:53.89 GAiGkZ1L.net
それは言えてるねえ
自分が嫌な思いをしてまで書く理由があるかは考えた方が良いね
明らかな炎上案件は、どうせ他の人にもぶっ叩かれてる
わざわざ自分が叩かなくてもね
45:無責任な名無しさん
22/12/20 16:35:44.33 f+gCQxVA.net
触らぬ神に って前スレにもここにも何度も書き込まれてるけどなんでw優しい人なんですかね。
一回言えばわかると思う。
言論の萎縮にもなると思うからどうしても書き込みたい時はtorとノーログVpn かまして侮辱語は使わないようにすればいくら相手が弁護士と言いがかり捏ね回してもIPまでしか開示できない。
VPN でも刑事だと特定されるらしいけど流石にそこに引っかかりそうなこと喋るバカは知らん。
46:無責任な名無しさん
22/12/20 16:49:35.03 cbO3cR5h.net
加害側は反撃されたら被害感情は通常の被害者より高いみたい
暴行犯とか反撃されたら必要以上に被害感情を抱いて被害者意識が強いと
どこかのデータにあったな
言いがかりレベルは別として、酷い中傷した人もすごい被害者ぶってたからな
47:無責任な名無しさん
22/12/20 16:55:07.21 S4IEHELx.net
>>46
警察は民事不介入だけど恐喝行為には敏感に反応するし職権を発動するよw
この意味わかりますかね？
48:無責任な名無しさん
22/12/20 17:01:24.62 AiC424uo.net
>>38
WiFiの狭間とか5Gの狭間とかちょっと動いたら変わったりするぞ自分は
49:無責任な名無しさん
22/12/20 17:05:59.25 GAiGkZ1L.net
>>46
自分の請求者もその典型やな
自分が散々人を傷つけておきながら、少しでも反撃食らうと被害者アピール半端ない（笑）
>>48
なるほど
移動中だったのかね
50:無責任な名無しさん
22/12/20 17:08:34.18 GAiGkZ1L.net
自分の請求者も
スマイリーキクチとか木村花さん関連のツイートを一生懸命リツイートしてて笑う
いや、おめーはその人らのケースとは違ぇやろ（笑）
51:無責任な名無しさん
22/12/20 17:43:34.72 phu0EaNC.net
確かに自分のせいで炎上した奴に多いね
他人の名前出して来るの
使われた人も迷惑だろうな
52:無責任な名無しさん
22/12/20 17:53:33.39 NqM7ShPn.net
大して炎上してないのに書かれてるのは私怨くさいしな
53:無責任な名無しさん
22/12/20 18:00:38.07 GAiGkZ1L.net
それもそうとは限らんが、単に知名度が低いとか
正しい事実が知られてないだけの場合もある
いずれにせよ、部外者は関わらないことが賢明ではあろうが
54:無責任な名無しさん
22/12/20 18:04:12.41 GAiGkZ1L.net
一つ言えることは、実際に何らかの罪を犯したような人間
後ろめたいところがある人間は訴えることが出来ない、かというとそうではないということ
勿論、自分はその点を含めて、相手のことをよく理解していたが
55:無責任な名無しさん
22/12/20 18:07:14.09 GAiGkZ1L.net
そもそも、私怨って何って思うが
犯罪被害を受けて、そのことに怒りを覚えたらそれは私怨になるのかね（笑）
私怨からの意趣返しの中傷、ということが言いたいのかもしれないが
56:無責任な名無しさん
22/12/20 18:08:29.77 GAiGkZ1L.net
それを言うのなら、私怨は請求者の方になるのかな
自分の場合はね
57:無責任な名無しさん
22/12/20 21:22:06.82 bS+BuKNz.net
請求者だらけになったな
自称革命家なんか頭パイナップルの包茎と書かれただけで訴えてるのはなんかもう必死でしょ？
高額の示談金狙いで訴えたんだろうが示談なんざ裁判長の和解提案でも10万だぞ
たったの12万円の慰謝料で勝ったアピールは草
財産開示しても1口座だけ申告すりゃ問題なしだし銀行の弁護士照会も金かかるぞ
58:無責任な名無しさん
22/12/20 22:53:26.21 lwlYScv+.net
ツイートで散々他人を誹謗中傷しているのに、自分が爆サイで書込みされたら(本人の言動に注意等含)情報開示!!と騒ぐ人がいるんだが
情報開示してやるから、顔真っ赤にして待ってろ
やら
自分は好き勝手に生きたいんで、誹謗中傷するヤツは許さない
とかツイートした直後にパチンコ打ってほくほく～とか更新。
まぁ自分も「運転手の横で酒のビンラッパ飲みは非常識」等書いたし、情報開示請求されるんだろうけど、なんかモヤモヤするわ…。
59:無責任な名無しさん
22/12/20 23:00:00.36 nMIa+0+Z.net
侮辱罪で訴えたい
金がない
60:無責任な名無しさん
22/12/20 23:49:08.02 VAneV9Z3.net
常日頃から言葉遣いが荒かったりスキャンダラスな事情抱えている人物相手の場合、どのような内容であれインターネットに発信（書き込み）はしない方がいい
チラシの裏にでも書いておくか極力その名前を目にしないように暮らすしかないよ
61:無責任な名無しさん
22/12/20 23:56:36.14 +M9SAwaA.net
ビンラッパ飲みは非常識くらいなら感想表現な気もするが
62:無責任な名無しさん
22/12/21 00:10:23.27 qmEjtxEQ.net
>>10
拾い画だったんだw
必死やな
63:無責任な名無しさん
22/12/21 00:13:00.51 ezP7PQr6.net
>>27
このスレの連中は心配ないし99.99%の投稿者には関係のない話だわな
どうもこのスレにはずっと「身内に知られたらー」「家族に知られたらー」と必死で頑張ってる人がひとりいるけどもw
なかなかうまく事が運んでいないのかな？と同情する
64:無責任な名無しさん
22/12/21 00:18:51.11 NWRhR+vN.net
>>57
顔画像貼られて中傷されまくってるのにたったの10万だからな
さすがに被害者がかわいそうかなと
そういうリアルな現実の結果を見ると請求者さんが必死にこのスレであれやこれやと不安を煽るような稚拙なレスをして示談に持ち込もうとする気持ちは理解できる
やっぱりなにを言われようがスルーして高額示談、高額和解は徹底拒否が鉄則やね
65:無責任な名無しさん
22/12/21 00:20:15.61 NWRhR+vN.net
その革命家の子は個人的には嫌いじゃないし応援してるけどね
あの年齢でいろいろ叩かれるのはさすがにかわいそうだわ
66:無責任な名無しさん
22/12/21 00:38:47.35 feWDj1tX.net
>>58
> 自分は好き勝手に生きたいんで、誹謗中傷するヤツは許さない
> とかツイートした直後にパチンコ打ってほくほく～とか更新。
後半のパチンコのくだりは何が問題なんだ？
書けないこともあるんどろうけどこれじゃあパチカスだから誹謗中傷してもいいにしか見えないんだが？
67:無責任な名無しさん
22/12/21 00:45:10.37 4b+WW5SH.net
>>64
別スレに開示後の本訴で弁護士つけずに本人訴訟しちゃって訴訟費用全額負担させたれたって書いてる人がいたけどなんで本人訴訟で行けると思ったんだろうな…
でもマジでその人大したこと書いてないのに最高裁で負けたって言ってて眉唾なんだわ
68:無責任な名無しさん
22/12/21 01:34:32.87 czty8UEz.net
それは間違いなくホラやろねw
69:無責任な名無しさん
22/12/21 01:35:37.80 czty8UEz.net
まず全額負担がありえないから
Fさんの快挙くらいでしょ
ここ数年でも
70:無責任な名無しさん
22/12/21 08:07:30.50 xA2V5axA.net
本人訴訟だと相手の弁護士費用を負担させられやすい
というのは、深澤弁護士のnoteでも書いてるね
71:無責任な名無しさん
22/12/21 08:12:47.57 4b+WW5SH.net
>>70
それを貼ったんだけどなんか無視されたんだよな
あっちのスレは過去ログよんだらなぜか弁護士をつけるのは軟弱者で本人訴訟するのが真の漢みたいな風潮で、フカシじゃなかったら自業自得だと思うが。
でも弁護士ドットコムにも似たような質問あったしマジっぽいんだよな。
72:無責任な名無しさん
22/12/21 08:20:01.51 C9hfmf6b.net
>>62
拾い画ではないよ
ID(変わったけど)書いてある
侮辱で起訴されないとか費用全額負担はないとか
そういう言い張りみたいなのが覆されてる傾向は厳罰化以降確実にある感じする
73:無責任な名無しさん
22/12/21 08:22:21.24 bzSO82eH.net
>>72
お節介なんだけどあれコントラスト明度いじると思いっきり被告と検察の名前とか番号見えちゃってるから消した方がいい。
見えてもいい奴だったら別にいいんだけど。
74:無責任な名無しさん
22/12/21 08:29:06.63 4b+WW5SH.net
侮辱で刑事まではあるかもしれないけど全額負担はf弁先生が言ってる通り本人訴訟しない限り可能性低いわ。
75:無責任な名無しさん
22/12/21 08:43:07.42 zsleqMyN.net
別スレのは期日に行ったら和解の話になって裁判官から判決になったら100万円超えるとかなんとか言われたってやつだろ？
ここまで言い切る裁判官って滅多にいないから裁判官ガチャのハズレをひいただけだと思う
まだ和解の成立もしていないし判決も出ていないんだから確定事項として扱うのは良くない
76:無責任な名無しさん
22/12/21 08:50:07.22 zsleqMyN.net
素人の本人訴訟だから開示費用全額を被告負担にしたって明言した裁判官っていないんじゃないの？
弁護士のnoteにしても統計資料と言えるほどのソースはないただの推測だしね
素人の被告本人訴訟100件中、被告全額負担が9割超えてるというデータでもあれば別だけど
77:無責任な名無しさん
22/12/21 08:53:20.78 MvhSmZAw.net
ここの掲示板の素人の感覚意見より弁護士のnoteの感覚意見方が実務経験があると言う点でまだ信用できる。
78:無責任な名無しさん
22/12/21 09:06:58.39 4b+WW5SH.net
なんで本人訴訟がかっこいいって風潮なんだろうな？
全く理解ができないんだが。
裁判官も仕事増えるだけで心証良く無いらしいし。
79:無責任な名無しさん
22/12/21 09:12:58.38 xA2V5axA.net
本人訴訟の場合には、負担させられやすい傾向は間違いなくあるのだろう
何にせよ例外はあるのだから、傾向を見て判断するしかない
侮辱罪で起訴は無いというのも、現実を見れば無いことは無いのは当然の話だし
誰も絶対に無いとは言っていないのだから、極論を言い出すとキリが無い
あるか無いかで言えば、学生時代のいじめや性犯罪の事実を暴露したことによって
執行猶予付きの懲役刑を食らった人も居るしね
80:無責任な名無しさん
22/12/21 09:15:22.24 xA2V5axA.net
まあ、深澤弁護士のnoteにしても
一年以上前から、ここでは何度も貼られてるけどね（笑）
ただ、自分も忘れてる内容もあるし、何度も読み直す価値はあると思う
81:無責任な名無しさん
22/12/21 09:26:04.03 xA2V5axA.net
少しでも裁判を有利に進めたい、判決額を減らしたいなら、弁護士付けるのが基本やね
費用面とか自分の意向をストレートに反映出来るとか、本人訴訟の良さもあるとは思うし
裁判で負けてもどうせ払わない（払えない）なら、結局は一緒かもしれんけど
82:無責任な名無しさん
22/12/21 09:28:49.83 xA2V5axA.net
結局は個々人の状況とか、本人がどうしたいかで判断するしかない
いずれにせよ、何が何でも本人訴訟みたいなのは良くないね
83:無責任な名無しさん
22/12/21 09:33:04.88 4b+WW5SH.net
明らかにそれ君に不利になるよ？って行為でも本人のプライドやら金銭的都合やらで本人訴訟をするってのもありえるのか
84:無責任な名無しさん
22/12/21 09:40:51.68 zsleqMyN.net
本人訴訟の場合は単に反論の技術上のミスによって不利な結果になってるだけだと思う
ある事実を否認したところ、別の事実に関しては認諾することになっていたり、
認否をはっきりさせない＝認諾扱いということを知らずに否認の態度を示さなかったり
金額について争っていれば自動的に開示費用についても否認又は争ってると思って反論しなかったり、
そういう素人ならではのミスの結果不利な判決になってるのが多いのではないか
そうでなかったら弁護士が本人訴訟した場合にも同様の結果にならないとおかしいのに
本人訴訟だから不利な結果になったとかないよね
85:無責任な名無しさん
22/12/21 09:51:42.19 4b+WW5SH.net
ミスの可能性も含めて本人訴訟って不利になるよねって話では？
とにかく裁判官の負担がでかいし、自分に不利になることを逆転の一手だと思い込んでベラベラ先行自白する素人もいる。
://twitter.com/fukazawas/status/1343018631026786304?s=61&t=03gWi2oAKn3beCu6m9bQaQ
ちなみに弁護士ですら自分の事件には弁護士をつける。
(deleted an unsolicited ad)
86:無責任な名無しさん
22/12/21 09:52:54.64 zsleqMyN.net
答弁書だけ書いてくれる弁護士を探すとか、法テラスでも書面だけ作成してくれるサービスがあるからそれを利用して答弁書だけでも専門家にお願いしたほうがいいだろうね
一般に減額幅の大きい訴訟だから成功報酬がなくなるだけでも金銭的負担は減るから
87:無責任な名無しさん
22/12/21 10:01:22.07 zsleqMyN.net
素人の原告本人訴訟でもきっちり勝訴してる人もいるんだから本人訴訟か否かは論点にならないよ
裁判官が不快に思ったり嫌がったとしてもそういう感情は判断に影響を与えないというのが大前提なので、
この前提が崩れるとしたらそれはその裁判官個人の問題であって、裁判官ガチャの問題
88:無責任な名無しさん
22/12/21 10:06:23.86 lyzw6wfS.net
めんどくさいから
なにかあったら弁護士に全部やってもらうわ
金はあるし
89:無責任な名無しさん
22/12/21 10:08:13.49 RS0SrG9x.net
自分が請求者になるときは相手が本人訴訟でくることを祈りたいね。
満額取れる可能性がでかいんだから
90:無責任な名無しさん
22/12/21 10:11:45.72 U+JQ5/gD.net
なぜか本人訴訟の話題になるといやいや本人訴訟でも勝てますけど、メリットありますけど不利になんかなりませんけど みたいなのがTwitterでもここでもでてくるな。
なんで？ 道連れ？
91:無責任な名無しさん
22/12/21 10:32:38.81 zsleqMyN.net
本人の能力が高かったら不利にはならないでしょ？という話
逆に不思議なのは本人訴訟＝不利という主張
どんなことでもそうだけど、未経験者、門外漢がやると失敗のリスクは高くなるというだけの話なのに、
本人訴訟＝開示費用全額被告負担とか言ってる奴がいるからそれは違うでしょと反論してるだけ
弁護士といってもこの分野の専門家とそうでない人とであれば専門家に依頼したほうが良い結果になる可能性が高くなるかもしれない
リスクの問題であって論点がズレてるよってことなんだけど、本人訴訟で低額の判決が出ると困る人でもいるのかなと勘ぐりたくなるね
92:無責任な名無しさん
22/12/21 10:34:00.75 hT6Rq0sw.net
オレは発信者側だが本人でも訴訟は出来るけど全部弁護士に丸投げしてるよ
とりあえず金で済むなら示談する様に依頼してある
たかだか数十万円ケチる意味がわからない
普通に暮らしてたら100万位何とでも無い金額だと思うが違うのか？
よく粘るだけ粘って相手に弁護士費用をたくさん払わせてやろう！って書き込みあるけどそれ考えた時点で敗北って感じするんだけどな
93:無責任な名無しさん
22/12/21 10:40:59.44 QLfG0iqn.net
良い弁護士の見つけ方ってありますか？
94:無責任な名無しさん
22/12/21 10:43:27.70 zsleqMyN.net
まあ、理解はできるよ
素人がテンプレ使って10万20万の判決が出せるようになったら困るものな
そのうち答弁書だけ専門に作成してくれる弁護士が出てくるかもな
世の中には日曜大工で家具を作る人もいるからね
故障した機械を時間をかけて自分で修理する人もいるし考え方、選択は人それぞれだね
95:無責任な名無しさん
22/12/21 10:43:33.72 P5DHQMZP.net
本人訴訟で低額の判決が出ると困る人ってなんだ？そんなのいるか？
96:無責任な名無しさん
22/12/21 10:46:01.61 4b+WW5SH.net
べつに自分で完璧な書類用意できて裁判所にも迷惑かけないで自己弁護できる自信があるなら本人訴訟でもいいんじゃ無いの？
なぜこんな雑談場でそこまで単語一つ一つに厳密な定義を求めて噛みついてくるのかわからん…
97:無責任な名無しさん
22/12/21 10:47:16.42 zsleqMyN.net
請求者は困るんじゃないのw
98:無責任な名無しさん
22/12/21 10:51:30.21 zsleqMyN.net
ここは相談スレだし自分でやろうと考えてる人もいるだろう
弁護士に依頼しろが最適解だったとしてもそれしか言わないのであれば相談スレの意味がないし
趣味的にやろうとしてる人だっているかもしれないし、頭ごなしに本人訴訟は不利だ不利だというのもおかしな話だよねってこと
99:無責任な名無しさん
22/12/21 10:53:36.40 xA2V5axA.net
>>83
裁判の勝ち負けや有利不利よりも、どうしても主張したい内容がある場合もあろうし
金銭的都合に関しては、どうしようも無くないすかね…
ただ、法テラスもあるので有効活用すべきかとは思うが
100:無責任な名無しさん
22/12/21 11:02:30.73 Gtcj4gQB.net
まあやりたい奴はやればいいべ
何のメリットがあるかサッパリだから俺なら弁護士に頼むけど
101:無責任な名無しさん
22/12/21 11:07:35.64 hT6Rq0sw.net
オレは最初の1回だけ弁護士と裁判所に出廷した請求者本人と弁護士、裁判官と書記官がいてあと請求者の身内か知人らしき人が4人傍聴席にいた
全員が冷たい目で『お前が誹謗中傷してたやつか』と言わんばかりに常に厳しい視線を感じていた
正直人生で最大の屈辱感だったよ
あれから二度と裁判所には出廷したく無いって思ったわ
102:無責任な名無しさん
22/12/21 11:07:50.26 xA2V5axA.net
>>92
100万払うくらいが何ともないなら、不況や少子化の世の中にはなってないかと
あと、払う金があったとしても、相手には払いたくないって人も居るだろうね
103:無責任な名無しさん
22/12/21 11:12:53.36 xA2V5axA.net
結局は本人のやりたいようにやれ、としか言えんやろ（笑）
それだけのことなのに、相手に噛み付く必要なし
素人が弁護士並みの弁護をするのは普通は無理だから、基本は弁護士を雇うべきかと思うが
104:無責任な名無しさん
22/12/21 12:28:06.15 PwGIQxsx.net
あかさたには
105:無責任な名無しさん
22/12/21 12:32:51.21 MJWkh/eL.net
> あと、払う金があったとしても、相手には払いたくないって人も居るだろうね
これは思う。そもそも開示請求しただけで被害者になれるっておかしいやろ
106:無責任な名無しさん
22/12/21 13:14:26.72 tYJ+YQkM.net
ブサメンの人
月々いくら払えますボーナスでいくらとか嫁に頼んでとか50までならとか、払う姿勢を見せるだけで50万円分の違法性を認めちゃってるようなもんだし頭弱いんかな
107:無責任な名無しさん
22/12/21 13:34:02.87 4b+WW5SH.net
>>106
釣りっぽいよねえ。
所々怪しいし裁判官がヤバすぎるし
108:無責任な名無しさん
22/12/21 13:40:26.87 h0a7h/GT.net
>>74
あるかないかで言えば実際にはあるから「ある」なんだけど、
警視庁発表の侮辱罪の刑事事件の年間件数からすれば「ない」に等しいくらいのかなりの「極少数」
顔写真、住所、フルネームセットの侮辱を何百件もするというレベルの侮辱じゃなければ、単なる侮辱レスで刑事化は「ない」と考えていいレベル
109:無責任な名無しさん
22/12/21 13:40:50.59 h0a7h/GT.net
>>76
ないね
110:無責任な名無しさん
22/12/21 13:42:42.28 h0a7h/GT.net
>>81
そのとおり
判決で負けてもお金を払う気などさらさらないのなら、最初から弁護士などつけるのは無駄だし本人訴訟でいいけども、
ちゃんと争うなら弁護士は絶対つけるべき
111:無責任な名無しさん
22/12/21 13:46:32.88 HVhc4Lpt.net
>>105
しかもあいつら相手が泣き寝入ってくれたら鬼の首取ったように騒ぐくせに開示できなければ無かったことにしようとするからな
魂が貧困なんだよ、法の甘いところにつけ込んで自分は正義だと思い込んでるバカ
112:無責任な名無しさん
22/12/21 13:50:54.92 T43WYydF.net
>>105
改正されたとはいえ、現行の法律じゃ賠償金も別に払わなくてもお咎めなしで逃げ放題なんだもんね
誹謗中傷の数十万の賠償金を回収するのに強制執行など夢物語に近いし全く現実的ではないし
払いたくない で、払わなくても済む現状はさすがに被害者がかわいそうだと思うわ
もっとアレなのは養育費未払いでトンズラする父親だが
113:無責任な名無しさん
22/12/21 14:46:25.15 tccLaQwV.net
>>108
顔写真と侮辱(強度では無い)1件で刑事になったよ
ないと言い切るのはやめた方がいい
114:無責任な名無しさん
22/12/21 14:47:50.97 ZTUM+ykT.net
匿名掲示板の匿名名無しのソースなしの駄レスよりは、弁護士や警察が発表しているソースや事実を信じます
115:無責任な名無しさん
22/12/21 14:51:17.18 tccLaQwV.net
弁護士のQAもあれ1年前とかでしょ
厳罰化以降のネタなくないか
116:無責任な名無しさん
22/12/21 15:04:58.76 Zhc4lDse.net
年間たったの38件しかない
被害相談件数から言えばたからくじ1等から2等レベル
たからくじ1等当たる自信のある人は心配しとけばいいんじゃない
自分に1等が当たると思い込んで請求者の示談のお誘いにのっちゃう人が出てこないことを願うばかり
117:無責任な名無しさん
22/12/21 15:08:59.23 k0ag22rQ.net
>>74
全額負担などあのユーチューバー弁護士の一件があっただけでそれ以前もそれ以後もない
だからこそあの一件が弁護士界隈で大ニュースになったわけで
多くの弁護士の言う通り全額負担などまずないというのが正解
負担なしもしくは1割負担ばかりじゃんどれ見ても
本人訴訟ならありえるのかもしれないがそういう人は結局一銭も払わんでしょうな
118:無責任な名無しさん
22/12/21 16:33:32.00 llawBvQq.net
>>31
批判を誹謗中傷扱いして批判の無くなった世の中は悪人ブラック企業が跋扈する世の中が待ってるぞよ
119:839
22/12/21 18:52:24.70 zc3KoVZ1.net
侮辱や名誉毀損に限らず、警察はその時の社会情勢などを見ながら立件するかどうかを判断する。（検察も同じだが）
例えば、女子プロレスラーの事件では、誹謗中傷した者のうち2名を侮辱罪で捜査し、検察も起訴、裁判所も両名に対して科料9,000円の有罪判決を下している。
だからといって、同じ表現の誹謗中傷を常に立件し、検察も起訴すると決まっているわけではない。全部立件していたら、訴訟経済が破綻する。
その事案の悪質性、反復性、継続性、そして世論の反響や関心等を総合的に鑑みて、個別に裁量権を持って判断している。
だから、ある特定の文言・表現の書き込みで、警察がそれを侮辱罪で立件するともしないとも一般化はできない。（もっと言えば、警察に限らず、行政機関の裁量権とはそういうもの）
120:無責任な名無しさん
22/12/21 19:59:42.99 KfHci6O5.net
炎上するような頭のおかしい人間にネットを使わせないのが一番なんだよな
本人に向かって言ってない場末の書き込みまでチェックして集団相手に開示するような輩は
客観的に見て相手の発言より自分の頭の方がおかしいと思わないのだろうかね
121:無責任な名無しさん
22/12/21 20:20:55.19 Nzwn8Aql.net
>>118
詐欺や怪しい宗教も増加するだろうね
証拠なく何か言うどころか疑惑をもちかけるさえ基本全部アウトだから
証拠隠滅して騙したもんがちになる
122:無責任な名無しさん
22/12/21 20:48:14.96 0n8tmpnu.net
>>120
開示請求される様な書き込みをする方がどう考えても悪いと思うが、、、
本人に対して言ってない書き込みに対しては開示なんてされない
123:無責任な名無しさん
22/12/21 20:52:49.32 0n8tmpnu.net
>>119
名誉毀損や侮辱行為に対する略式起訴がめちゃくちゃ増えてるって知ってましたか！
略式起訴とは、正式な裁判の手続を経ることなく、裁判官が書面のみの審査を行い、100万円以下の罰金又は科料を科す手続のことを指します。 略式起訴の制度により、比較的低額の罰金刑にとどまるような軽微な犯罪については、正式な裁判を行うのではなく、簡易化された手続によることで、検察官や裁判所の負担を減らすことができます。
124:無責任な名無しさん
22/12/21 20:57:19.56 0n8tmpnu.net
>>118
誹謗中傷がここまで社会問題化した以上はある程度の締め付けは仕方ないでしょ
誹謗中傷で人が命を落とすなんてロクデモナイ世の中だよ、にも関わらず未だに誹謗中傷してる輩がいる以上厳しく取り締まるほかないでしょ
125:839
22/12/21 20:57:28.99 zc3KoVZ1.net
>>123
だから、増えたり減ったりするの。
126:839
22/12/21 20:59:56.34 zc3KoVZ1.net
>>124
その主張内容の是非は別として、なぜ貴殿がこのスレに書き込んでいるのか分からない。貴殿は本スレタイに該当しない方では？
127:無責任な名無しさん
22/12/21 21:12:51.92 al8H5AzT.net
馬鹿なこと言ってるやつに馬鹿って言っても一応誹謗中傷扱いだもんな
こんな所で正義面して書き込んでる請求者見れば分かる
128:無責任な名無しさん
22/12/21 21:30:03.90 xA2V5axA.net
>>122
開示請求されても開示されない場合もあるのに
開示請求される書き込みをした方が悪い、とはこれ如何に…
>>124
それも分からないでは無いが、誹謗中傷より余程酷いことをした人間が
証拠の残らないのを良いことに言論封殺に利用してるからねぇ
現に制度が悪用されている状況で、どちらが良いのかは考えものだよ
129:無責任な名無しさん
22/12/21 21:39:15.80 xA2V5axA.net
単なる誹謗中傷以外に、様々な原因から開示請求されている人が居る現状で
一律に｢開示請求される方が悪い！｣では理解されませんよ
誹謗中傷が良いと言っている訳ではなく、理解の求め方に問題がある
130:無責任な名無しさん
22/12/21 21:48:02.30 NHkPWlE2.net
>>126
ありもしない強引な論法で投稿者を脅して示談に誘導したいお人なんだと思うよ
その作戦もうまくいってないようだけども
131:無責任な名無しさん
22/12/21 22:24:13.02 4b+WW5SH.net
明らかに違法性がなくても新制度だと開示されやすいって言うし開示されるような書き込みする方が悪いは大雑把すぎる
132:店長のスーツは七五三 ◆2kMU99zxGc
22/12/21 23:44:46.88 uIl8hHvj.net
請求者の書き込みだらけだな
本人訴訟する場合は答弁書だけ書いてくれる弁護士や司法書士に依頼する
法テラスの審査が通る場合は法テラスに相談する 代理援助立替基準で検索すれば費用のPDFが出てくるからそれを見ろ
通常の弁護士より安いし、都内の国立大卒の優秀な弁護士もいる
民事とは別に威力業務妨害罪やら成りすましで刑事告訴されたとしても
警視庁と検察庁に呼び出されるだけで弁護士の書いたお手紙の通り喋れば略式起訴すると脅されても不起訴処分になる
悪くても科料だろ
熱湯ぶっかけたアイドルだかが300万円で高額示談したらしいがぼったくりだな
133:無責任な名無しさん
22/12/22 00:50:15.36 NBFTGVYN.net
>>93
基本の基本で
憲法の国民の言論の自由を踏まえてるか
134:無責任な名無しさん
22/12/22 00:58:50.42 NBFTGVYN.net
>>108
さすがに顔写真、フルネーム、住所は
アカンだろう
135:無責任な名無しさん
22/12/22 01:02:59.20 NBFTGVYN.net
>>101
レポありがとう
なるほどね
それは裁判所は開示にOK出した側だしね
何を書いたのかわからないけど
それは嫌な思いしたろうね
136:無責任な名無しさん
22/12/22 07:59:39.81 AppDPPNe.net
インフルエンサーの訴訟見てるが、やはり侮辱だと十数万、名誉毀損だと20万円台、30万円台が多いな
一言悪口だと一桁万円や棄却もある
皆弁護士つけてる
137:無責任な名無しさん
22/12/22 08:01:29.76 AppDPPNe.net
開示費用は１割とか中には全く認められてないのもあった
138:無責任な名無しさん
22/12/22 09:11:15.15 T//Upt4m.net
裁判すればそんな金額なら示談で三桁払ったやつってバカやん
139:無責任な名無しさん
22/12/22 09:51:41.81 DerhpQvT.net
だから刑事がどうたらで恐喝するんだぞ
たかが悪口言われたくらいで大騒ぎするんだから笑えるよな
140:無責任な名無しさん
22/12/22 09:56:50.77 DerhpQvT.net
悪口言われた！数百万よこせ！
こんなもん通るかよ笑
141:無責任な名無しさん
22/12/22 10:52:23.13 AOj8XEBJ.net
示談通れば声高に叫んで開示出来なかったら知らん顔なの笑う
生きてて恥ずかしくならないのかな
142:無責任な名無しさん
22/12/22 10:58:08.48 fP55SBuh.net
>>138
社会的地位があるやつならわかる
143:無責任な名無しさん
22/12/22 12:06:11.98 bHbjUVQx.net
今どき開示請求される様な書き込みしてるとか笑える
まだそんな事してんの？
144:無責任な名無しさん
22/12/22 12:07:44.26 bHbjUVQx.net
匿名での誹謗中傷は世間では
貧乏人の娯楽
って呼ばれてるの知ってるか
145:無責任な名無しさん
22/12/22 12:12:26.80 EnWzN+WY.net
また妄想仮想敵叩きマンきたよ。
悪口ワードなんて一言も書いてないただの雑談でも新制度では開始されるんだわ。
知ってるか？なんてイキる前に目の前の箱やら板やらで少しはググれば？
146:無責任な名無しさん
22/12/22 12:14:15.62 JHeBfTBH.net
じゃあ100万以上もドブに捨てる請求者の行いは金持ちの娯楽ってところか
まあ世の中には理解に苦しむ趣味っていうのもあるからな…
147:無責任な名無しさん
22/12/22 12:17:19.20 hb5tTuzK.net
>>31
>>143
謂われの無い理由で開示請求されてる人からすれば十分侮辱や名誉毀損で通用しそうだけど大丈夫？
148:無責任な名無しさん
22/12/22 12:43:37.47 MpssONHD.net
>>136が現実なのよね
だからこそ請求者はこのスレでいろいろ頑張って示談へ誘おうと必死になる
149:無責任な名無しさん
22/12/22 12:48:26.16 0VJMdHrU.net
金持ち(自称)なのにやる事がセコいよね
150:無責任な名無しさん
22/12/22 12:55:40.59 MpssONHD.net
ほんとそれw
151:無責任な名無しさん
22/12/22 12:58:18.77 VM34EDd8.net
示談する人は金があって裁判面倒臭い人じゃないかね
それか、まずい書き込みをしたという自覚があるが
152:無責任な名無しさん
22/12/22 13:00:30.73 VM34EDd8.net
最後の｢が｣は濁点が余計だった
誤字は毎度やが
153:無責任な名無しさん
22/12/22 13:07:08.86 vuWAAerb.net
>>147
何を言ってんだお前？
154:無責任な名無しさん
22/12/22 13:11:52.06 VM34EDd8.net
特定の個人への発言ではないから法的に問題が無いだけで
心根は同じだと思うよ
自覚は無いだろうけどね
155:無責任な名無しさん
22/12/22 13:39:55.04 4Tr5+E0l.net
こいつ殺害予告してるやベー奴だわと晒したら自分も巻き込みで通報されたんだけど問題あると思う？
複数晒したから荒らしとして通報されたのなら落ち度はあるけど発言した奴のIDは付けてる
156:無責任な名無しさん
22/12/22 14:13:33.11 VM34EDd8.net
>>155
注意して通報は自分も経験あるな
犯意が無くとも罪に問われる場合もあるのかもしれないが
少なくとも、殺害予告の意図は無いから大丈夫では
157:無責任な名無しさん
22/12/22 14:17:08.00 4Tr5+E0l.net
>>156
IPとかも付けてこいつが言ったんだよという証拠として晒したから汲み取ってくれるといいんだけども
158:無責任な名無しさん
22/12/22 17:57:33.76 wUdlZVSL.net
開示請求が届く前に弁護士に相談したら少しでも有利になることはありますか？
自分の請求者は法人で弁護士や警察に相談したと言っています
メンツのために確実に訴えてくると思います
159:無責任な名無しさん
22/12/22 19:09:32.01 S9ySo40v.net
>>151
もしくは裁判になると裁判所からの通知で家族にバレるからそうなる前に示談する人は結構いるみたいですよ
裁判所からの通知は特別送達ってので来るらしいのですが普通に生活してたらそんなの届くはずないですからね
160:無責任な名無しさん
22/12/22 19:15:52.69 Q/7o6kr2.net
民事紛争なんてのは交通事故と同類だから訴状が届いたところで恥でもなんでもないけどw
161:無責任な名無しさん
22/12/22 19:17:38.92 Q/7o6kr2.net
>>160
物損事故ね
162:839
22/12/22 20:08:42.77 BrzRmFvQ.net
>>160
自営業で、同業者同士っていうのが面倒くさいんだよね。業界内ですぐ噂が広まる上、商売に確実に影響が出るから。俺の場合だけど。
163:無責任な名無しさん
22/12/22 20:21:14.07 Q/7o6kr2.net
>>162
相手側の行為によって損害が出たら賠償を求めて行けばいいですよ
164:無責任な名無しさん
22/12/22 21:01:13.91 /uiU05n5.net
>>159
普通の定義にもよるけど、届くことはあると思うよ
民事訴訟というのは、あくまでも私人間の争い事なので
また、仰るような家族にバレたくないという話を考えるに
やはり、示談するのは自身に後ろめたい所がある人じゃないですかね
それとも、示談に応じない人は社会的地位が低いだとか貧乏人だとか
暗に貶めることが目的でしたか？
165:無責任な名無しさん
22/12/22 21:08:58.67 /uiU05n5.net
>>159
まあ、そのように考える人が居るのもよく分かるけど
結局は本人やご家族の考え方次第、受け取り方次第かなあ、と
争い事を避けて示談するのも、徹底抗戦するかはその人個人の自由かと考えます
ただ、いろんな状況や考えがある中、あなたの考える｢普通｣を強いていくのも如何かと
166:839
22/12/22 21:33:52.33 BrzRmFvQ.net
>>163
それはやります。そのために、請求者のSNSや動画投稿などは毎日チェックしていますね。本当はもう見たくもないのですが。
167:無責任な名無しさん
22/12/22 22:09:44.46 6YbVTBmJ.net
開示請求を悪用した言論の自由の侵害に加担するとは
法の番人が聞いて呆れるね
168:無責任な名無しさん
22/12/23 01:41:43.07 ldp+/uHo.net
>>140
それが通る場合もあるということだ
169:無責任な名無しさん
22/12/23 01:45:24.37 ldp+/uHo.net
>>167
仕方ないね
そういう時代だから
我々は息潜めるしかない
170:無責任な名無しさん
22/12/23 01:48:32.70 ldp+/uHo.net
>>124
実際、誹謗中傷だけが原因なのか、と
しかもそれはネット民だけの責任か、と
しかし、それを追求しても無駄なんだよね
今は言論の自由を守れ、という方が少数派だし
171:無責任な名無しさん
22/12/23 01:51:55.34 ldp+/uHo.net
>>159
普通に生活してればって言われても
172:無責任な名無しさん
22/12/23 01:54:35.21 ldp+/uHo.net
>>160
自分も離婚の時、そんなの来たかなあ
別に何にもしてないけど仕事忙しくて
173:無責任な名無しさん
22/12/23 06:51:53.75 +EOey0ih.net
>>160
じゃあ家族の前で訴状の内容確認できる？
あなたはいついつ誰々に対して誹謗中傷をし名誉毀損しました的な恥ずかしい内容で訴えられたって書いてあるんだよ？
交通事故ならまだしも誹謗中傷による名誉毀損や侮辱行為で訴えられる事は恥でしょ
174:無責任な名無しさん
22/12/23 07:24:17.65 /MIQ2EE8.net
全然余裕
むしろ実際不細工だから不細工、人生終わってるから終わってるって書かれて本当のことかかれて発狂して訴えてるほうが恥ずかしい
心の中では皆ああ本当に不細工だわって思ってんだから
訴えたところで不細工は変わらないからね
それよりも、自分を不細工に生んだ親を訴えればいいのにね
175:無責任な名無しさん
22/12/23 07:44:45.60 .net
たまにこういうこと書かれましたってあげてる請求者いるけど
的確に的を射てる事実じゃんって結構あるよねｗ
そういうこと書かれたくなかったらそういうことすんじゃねーよっての
誰もがその通りだと思ってるけどそれ言うと騒ぐから黙ってるだけなんだけどね
176:無責任な名無しさん
22/12/23 08:11:31.51 3yBLXL8N.net
だから、本当にひほ
177:無責任な名無しさん
22/12/23 08:16:13.41 3yBLXL8N.net
>>176
すまん、途中で書き込んだ
だから、本当に誹謗中傷なりまずい内容書いた自覚があるなら、恥ずかしいんじゃね
そうは思っていない人も居るし、実際訴えられただけじゃ何とも言えないからね
>>175
本当にそれ
178:無責任な名無しさん
22/12/23 08:31:47.84 OznCkA2z.net
>>173
朝早くからお疲れさん
今年もあとわずかだが頑張ろう！
179:無責任な名無しさん
22/12/23 09:40:08.39 YwiG3VSx.net
>>173
出来るよ
変にプライドが高く友人や家族に相談出来ない人は詐欺に引っ掛かり安いから注意しないとね
180:無責任な名無しさん
22/12/23 10:18:21.50 YaCnMyfw.net
家族が自分のことを信頼てない、ちょっとしたことで自分を嫌いになったり幻滅するとかんじるひとにとってはなかなか相談しづらいだろうね。
こんなん相手がおかしいだろって笑い飛ばしてくる家族がいない人はかわいそうっすね。
マジで誹謗中傷してたらそりゃダメだが。
181:839
22/12/23 10:55:01.04 5V85J7pz.net
書き込みの内容、表現にもよるだろうね。
手厳しい批判でも、まともな言葉遣い（しかし批判の範囲を超えていると解釈され得る）であれば家族に見せられるかもしれないが、性的な内容だったり、あまりにも幼稚な言葉を使ってたりすると、恥ずかしくて見せられないと思う。親は泣くかもね。
182:無責任な名無しさん
22/12/23 10:58:19.11 3yBLXL8N.net
まあ、この話に限らずだけれど、内容によるのは間違いないね
自分みたいに、開示請求受ける前から家族にも話してた人間はちょっと特殊かもだが
183:無責任な名無しさん
22/12/23 11:05:10.85 3yBLXL8N.net
明らかに請求者の関係者としか思えない人間から実名を連呼されて
「親も泣いてるぞ」とか書かれたことを思い出した（笑）
実際には、親はその話を聞いて相手方に対して怒っていたが
184:無責任な名無しさん
22/12/23 11:17:10.61 3yBLXL8N.net
実際に親が泣くような書き込みをした人も居るのかもしれんし
請求者さん方はそういう人の弱みを責めて相手にダメージを与えることを狙ってるんやね
少なくとも言えることは、俺はどっち側にもなりたくねぇな
185:無責任な名無しさん
22/12/23 11:36:30.57 3yBLXL8N.net
まあ、実際に酷い書き込みしたのなら、それが自分に返ってくるのはしゃーないか
反省することやね
問題は、反省すべき側の人間が開示請求してくることがあることだが
186:無責任な名無しさん
22/12/23 12:01:33.25 ele7zZl/.net
>>180
>>173自身がそういう人、そういう環境なのだろねw
普通は家族にバレようがどうでもいいがなと思うものなのに
187:無責任な名無しさん
22/12/23 12:14:59.09 OznCkA2z.net
家族ガー、職場ガーの脅しに屈しやすい人の特徴
・同居家族がいる
・家族にバレると関係を絶たれる
・家族と相談できる関係ではない
・無条件に味方になってくれる家族ではない
・プライバシーに首を突っ込んでくる会社に勤務している
・会社での立場が弱い
・頭が弱い
無条件に味方になってくれる家族がいたり、自営業や従業員のプライバシーに踏み込まない会社に勤務していたり、会社での立場が強い人らには関係のない話だな
相場を超えた示談に応じる人ってレアっぽい
188:無責任な名無しさん
22/12/23 12:29:04.58 th6KPHOh.net
勝手に家族が封書開けない限りバレないし、そもそも職場などにはこちらから言わない限りはわからないよw
でもむしろ最近は自分から「こんなの送られてきたw」とかツイートする人よく見かけるし、隠すもんでもないんだろな
ネタにしてる人が多くなってきてるw
189:無責任な名無しさん
22/12/23 12:29:52.64 th6KPHOh.net
自分の書いた文言が書かれた訴状までアップしてる人多い
190:無責任な名無しさん
22/12/23 12:32:30.23 zhTjSlGp.net
訴状アップしてるのなんて、ネトウヨか、パヨクだろ
政治活動家からしたら勲章だもんな
191:無責任な名無しさん
22/12/23 12:35:46.88 P5PsjojM.net
それもあるけどほかにも結構いるのよ
くだらない書き込みで「こんなのできたぁw」みたいなのツイートして請求者側を煽って馬鹿にしてる感じなのが
192:無責任な名無しさん
22/12/23 12:53:31.48 K2voE3Ln.net
示談要求と裁判所からの最初の特別送達は、自宅に来ても、そこから先は、ケースバイケースだけど、家ではなく依頼した弁護士に届くはず。
193:無責任な名無しさん
22/12/23 12:56:36.07 K2voE3Ln.net
示談金は法外な金額だから示談するなら慎重に。
原告と戦いたいなら、こっちも弁護士つけた方が良い。本人訴訟は原告を喜ばせるだけ。
194:無責任な名無しさん
22/12/23 13:01:22.07 K2voE3Ln.net
原告の狙いは、法外な金額での示談。
本人訴訟で有利な判決を狙い。
裁判は、弁護士をつければ、殆どやることはないし、平日に裁判対応なんてしなくて良い。
不利な判決受けて、原告に儲けさせるなら弁護士費用払う方が断然賢い。
金銭面、時間と労力、原告に勝たせたくない。
なら弁護士つけて、最後まで争う
195:無責任な名無しさん
22/12/23 13:07:30.72 K2voE3Ln.net
原告は、民族差別、犯歴公開、自殺したなど、極端な判例を基準に主張するが、煽り発言が発端のケースは、そんな判決には絶対にならない。
高額な調査費費用や裁判費用の持ち出しになるだけで、裁判に持ち込まれると、よほど悪質なケースや本人訴訟でなければ判決より裁判費用が高くなって、赤字が増えるのが殆ど。
196:無責任な名無しさん
22/12/23 13:10:41.70 K46F/ZKh.net
事前にこちらの個人情報を知られずに弁護士を通して和解とかってできないものですか？
197:無責任な名無しさん
22/12/23 13:11:39.46 K46F/ZKh.net
開示請求が届く前の相手が声明を出した段階です
198:無責任な名無しさん
22/12/23 13:14:00.77 K2voE3Ln.net
賢い原告なら示談要求で、お灸をすえて10万ぐらいで和解するが、冷静な判断が出来ないタイプは裁判になる。
そうなっても慌てずに弁護士に相談。
比較サイトとかで宣伝してる弁護士は割高で対応も事務的だが、良心的な弁護士も探せばいる。
慌てて示談
意地になって本人訴訟は悪手
199:無責任な名無しさん
22/12/23 13:18:30.56 K2voE3Ln.net
賢い原告なら示談要求で、お灸をすえて10万ぐらいで和解する。
冷静な判断が出来ないタイプは裁判になる。
そうなっても慌てずに弁護士に相談。
比較サイトとかで宣伝してる弁護士は割高で対応も事務的だが、良心的な弁護士も探せばいる。
慌てて示談
意地になって本人訴訟は悪手
200:839
22/12/23 13:27:48.84 5V85J7pz.net
>>196
相手側の住所や連絡先がわかってるなら不可能ではないと思うよ。引き受けてくれる弁護士はたくさんいるだろう。
ただし、弁護士費用は安くないし、和解金も、相手側はとんでもない金額をふっかけてくるかもしれない。（その可能性のほうが高いだろう）
そう考えると、相手がまだ何のアクションも取っていない時点で、それだけの大金を払うのは得策とは思えない。
もっとも、あなたが、今の精神的に辛い（だろう）状況を終わらせることができるのなら、相当な大金でも払う用意があるというのなら、弁護士は引き受けると思うよ。
良心的な弁護士なら、「まずは相手の出方を見たらいかがですか。」と助言しそうなもんだが。
201:無責任な名無しさん
22/12/23 13:31:37.81 OznCkA2z.net
新制度だと開示費用も安くなるから慰謝料が高額化しない限り判決額は50万以内に収まることが多くなると予想
202:無責任な名無しさん
22/12/23 14:33:21.37 yrgsoh54.net
>>201
というか、一審はとんで判決することあるけど、高裁の判例は調査費は認めない。裁判の弁護士費用は賠償金の1割が増えてる
みたい。
調査費載せるのは、犯罪被害者を罵倒したとか、かなり悪質なケースかな
と、ある弁護士のブログで見かけた
新制度は調査費の負担が軽くなるから、原告も
訴えやすくなると思う
なので、煽りにのってコメントして争いに巻き込まれないようにするべし
203:無責任な名無しさん
22/12/23 15:35:43.40 +EOey0ih.net
>>197
請求者に対して直接Twitterやインスタを通して謝罪と示談の意思がある事を伝えてみてはいかがでしょうか
相手方が示談に応じる様であれば特に弁護士を入れる必要はないと思います
口外禁止条項等の条件を入れたい場合や示談書の作成に不安がある場合は弁護士に相談した方うが良いと思います
変な条件や条項をつけられる可能性もあるのでその点は注意が必要かと思います
手続きが進めば進むほど相手方の費用がかさむため示談額が高くなる傾向があります
204:無責任な名無しさん
22/12/23 16:11:24.74 GF+WFA1z.net
訴状の写真をアップロードした結果、SNSにログインしたプロバイダと投稿時のプロバイダが同一であることを自ら証明した発信者は見たことあるな。余計なことは書かないのが正解だよ。
205:無責任な名無しさん
22/12/23 16:23:41.89 3yBLXL8N.net
アカウント乗っ取りを主張する訳でなければ、特に問題無い気もするが
非開示に到る戦略を一つ減らすという点では確かに悪手だが
206:無責任な名無しさん
22/12/23 16:52:38.74 z6p5Oq4q.net
>>173
出来るに決まってるじゃん、俺は完全スラップだし
開示されて損害賠償裁判になったら、相手のウソ八百を裁判所に認定してもらえるしな
期日重ねるたびにホラが積み上がってきてて笑えるんだよな
証拠集めたらこっちからも損害賠償裁判仕掛けるし
決着がついたら事の顛末を親会社に全部報告してやるわ
違法行為しておいて、ちょっと書かれたら
そんなのウソでーすって裁判起こして、陳述書もウソ並べた末に
裁判所からウソのお墨付き貰って負けましたってなｗ
207:無責任な名無しさん
22/12/23 17:26:45.55 GF+WFA1z.net
>>205
乗っ取りではないが、直近にログインしたユーザーと投稿したユーザーが同一ではないという主張をしていたみたい
208:無責任な名無しさん
22/12/23 17:37:52.40 8k+QLgZF.net
家族ガーってたまに見るけど
そもそも皆の家って家族間のプライバシーは０の状態なの？スマホも互いの平気で見放題とか？
うちは妻も子供も自分宛に来た手紙や配達物の類は本人以外確認禁止、っていうかそれが当たり前って認識だが
子供の連絡帳全部確認する親みたいな感じ？
209:無責任な名無しさん
22/12/23 17:38:21.36 S+pDO35C.net
レスバで言い負かされて顔真っ赤にして誹謗中傷だ開示請求して刑事化してやるううう
なんてやってもお互いに中傷してる場合請求者側もしっかり有罪になる
高い金出して開示請求した上で犯罪者になりたいなら頑張ってねw
210:無責任な名無しさん
22/12/23 18:12:53.15 DGVnepJD.net
>>208
普通はそうよ
それが大半
でも請求者さんにとっては「家族はあなたの郵便物を勝手に開封する人達」という設定にしとかないと、示談工作がうまくいかない
211:無責任な名無しさん
22/12/23 18:23:13.33 YaCnMyfw.net
ソネットは寿司屋のスラップ訴訟の時契約者ちゃんと守ってたから好感ある。
212:無責任な名無しさん
22/12/23 18:45:51.87 3jiusbt1.net
高額示談ふっかけられたら弁護士立てて相場通りの値段で示談交渉するのがベスト
それで相手が納得せず裁判になってもこっちは反省して誠意を見せてるのに納得してくれなかったと言えるし
SNSで相手が相場以上の賠償金貰うとかつぶやいてた場合最初から高額な賠償金目当ての悪質な人物だと証明できるw
213:無責任な名無しさん
22/12/23 20:11:31.41 ztrSRtfU.net
実際に届いた方はどのように対処されたのですか？弁護士さんに書いてもらいましたか？
214:839
22/12/23 20:58:50.50 5V85J7pz.net
>>213
回答書は弁護士に書いてもらいました。でも、結局開示されてしまって、いま法外な慰謝料を請求されたとこなので、同じ弁護士と代理人契約しました。
弁護士に金かけるかどうかの議論もあるようだけど、自分の場合は、弁護士に丸投げした方が精神的に楽だし、仕事の関係上、本人訴訟で頑張る時間がない。書類作成したりとか、その前に色々調べたりとか、どう考えてもその時間は作れない。
215:無責任な名無しさん
22/12/23 21:07:16.69 LCbopRMc.net
ゲマーどうなった？
進展が無さそうだしやはり民事でも刑事でも厳しかったのかね
216:無責任な名無しさん
22/12/23 21:08:33.32 LCbopRMc.net
>>204
それ最近ぱんちゃん瑠奈による開示請求で発信者のつなよしって人がやってたね
217:無責任な名無しさん
22/12/23 21:09:51.62 LCbopRMc.net
>>196
請求者の知人だったりするの？
バレたらマズい状況なのかね
218:店長のスーツは七五三
22/12/23 21:20:56.73 wCA4zgYV.net
>>214
確か俺は意見照会書だけなら検索結果見て書いたがどうせ訴えてくるから大量開示ならあきらめんだろが普通にプロバイダ訴訟だったな
検索ぐらい数分でできるだろ
法外の請求なんざは欠席裁判でも300万円判決はない
本人訴訟つっても「陳述します」と「はい」と「訴状の通りです」だけ喋れれば良い
答弁書のみの弁護士もいるし、訴訟代理任せるなら法テラもある
219:無責任な名無しさん
22/12/23 21:23:15.26 wCA4zgYV.net
「訴状の通りです」じゃない
「答弁書の通りです」だ
220:無責任な名無しさん
22/12/23 21:31:57.31 3yBLXL8N.net
>>207
それは確かにあかんね
何となく、ゲマー氏とも通じるものを感じる
221:839
22/12/23 21:34:28.94 5V85J7pz.net
>>218
個人的体験を一般化しないほうがいいよ。
222:無責任な名無しさん
22/12/23 21:48:57.72 fSakhmHX.net
>>214
経験談を下さりありがとうございます。
追加質問で申し訳ないですが、突然送付されてくるものなのでしょうか？
また、214さんは相手の方を特定出来るような内容を書き込まれたのでしょうか？
思い出したくないことを聞いてしまってたとしたら失礼お許し下さい。
223:無責任な名無しさん
22/12/23 22:08:41.37 3yBLXL8N.net
横からで申し訳ないが
相手が宣言でもしてない限り、届くのは突然やね
224:無責任な名無しさん
22/12/23 22:20:09.71 yrgsoh54.net
>>213
弁護士でないと判決リスクが激増する。
他の裁判でも答弁書見れば分かるが、判例引用したり、法的な構成や解釈がいるから素人には絶対無理。和解調整なんかも裁判所から連絡きたりする事もあるから、そんなの仕事してたら無理。
弁護士費用ケチって、20.30万で済むのに100万とかの判決もらうのは敵に塩を送るような物。
他の人も書いてるけど、弁護士つければ殆ど何もしなくても良い。
本人訴訟で喜ぶのは敵だけ。
絶対有利な判決もらえるから。
225:無責任な名無しさん
22/12/23 22:26:11.85 VpZSnD3v.net
オレなんか
貧乏人を罵って、開示されたけど
初めから50万以内だと思ってたから訴訟を受けた。
結局30万で決着ついたが、相手は70万くらい赤字になってるはず。
こっちは、会社の顧問弁護士にやってもらったから30万で終了。
初めから、原告のバカに金消費させるためにやっただけ。
226:無責任な名無しさん
22/12/23 22:26:14.05 yrgsoh54.net
↑訂正
絶対ではなく、確率が激増
227:無責任な名無しさん
22/12/23 22:29:24.03 RjRfeQAg.net
>>224
500万円の請求もありえるといって脅されています。
【請求】はありえるが、認められる可能性はテラハ事件の慰謝料が上限と考えれば良いのでしょうか。
開示請求の結果知り得た住所や氏名を、
入手した方が悪用する可能性はありません？
228:無責任な名無しさん
22/12/23 22:36:43.89 yrgsoh54.net
>>227
500万なんて名誉毀損でありえない。
テラスハウスはかなり特殊な案件。
悪用は相手がすることなので分からないけど、悪用したら相手がヤバくなるので、こっちは法的に対応するしかないですよ。
229:無責任な名無しさん
22/12/23 22:43:25.17 A5fUJgJn.net
無職貯金なしです！って本人訴訟して総額80万の判決だったよ
二年以上も請求も連絡も何もないよ（＾∇＾）
230:無責任な名無しさん
22/12/23 23:03:01.37 3yBLXL8N.net
>>229
弁護士費用も負担させられた判決額？
231:無責任な名無しさん
22/12/24 00:50:04.97 cr6UnAD6.net
個人情報書いてないコテハン同士の小競り合いとかでも開示されるケースあるの？
ずっと粘着してきた人に少し皮肉を言い返したら開示するって言われてて怖いんだが
232:無責任な名無しさん
22/12/24 01:06:42.10 PFE6ayDP.net
何度も言われてるがそんな事例は無い
これからはわからんとか言う人も出るがないものは無いから煽り返していいよ
233:無責任な名無しさん
22/12/24 02:04:20.25 cr6UnAD6.net
>>232
ありがとう。おかげでクリスマスはぐっすり寝れそう
234:無責任な名無しさん
22/12/24 04:29:39.83 OLMEuwSJ.net
某TV番組の一件が本人訴訟で高額になったって話だけど、
----------------
198: ID:L(割愛)Xh0
刑事裁判で有罪で(割愛)
民事は(割愛)294万円で訴えてるよ
刑事で有罪なら民事では(割愛)
本人が裁判に出て来ないし確定でしょ
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こういう事みたいよ
235:無責任な名無しさん
22/12/24 08:19:41.89 4NC1MiPC.net
請求だけなら1億3000万円というのもあったじゃん
この金額で不当訴訟にならないというのが驚きだったが、請求だけならいくらでも可能ってこと
これで弁護士に頼んで旧報酬規定の成功報酬だったらそれだけで大変な損害になるので嫌がらせ目的であることは一目瞭然なんだが
236:無責任な名無しさん
22/12/24 08:21:27.26 aLhcfruQ.net
請求って五千兆円欲しい！みたいなことしていいんだ…
237:無責任な名無しさん
22/12/24 08:30:36.34 3FwebNzK.net
ネットの誹謗中傷で苦しんでる人を救済するのが目的だったのに
それが悪用されて理不尽な高額請求で気を病んで自殺者が出たらどうするんだろうね
ネットの誹謗中傷で自殺する人がいるなら理不尽な高額請求で死ぬ人だっているだろうに
238:無責任な名無しさん
22/12/24 08:33:27.99 4NC1MiPC.net
被告への金銭的ダメージを目的とするのだったら請求額を1000万円とかにすればいいのに
請求棄却の場合、原告は着手金59万円、被告は弁護士に依頼すると着手金59万円＋成功報酬118万円の177万円の出費になる
239:無責任な名無しさん
22/12/24 08:46:24.15 PhuMDzn5.net
高額な請求なんてしたら、原告の着手金も激増する
240:無責任な名無しさん
22/12/24 08:49:17.51 uggPAiAV.net
弁護士さんは、○百万円の【請求】の【可能性】がある、という言い方をされるので不安になります。
実際、請求はあっても認められる相場は○十万円であり、可能性はゼロではないが非常に低い、と適切に教えて欲しい
241:無責任な名無しさん
22/12/24 08:51:35.96 PhuMDzn5.net
本人訴訟で80万の判決は悪質なケースだぞ。
挑発なのって言い返したぐらいではならない。
弁護士つけてたら20万以下の案件と予測する。
それなら欠席裁判でも似たような金額になるさ。
242:無責任な名無しさん
22/12/24 08:53:59.63 PhuMDzn5.net
>>240
弁護士は、断言したらいけないから。
それと名誉毀損は、判決のブレが大きくてとんでも判決出る時あるから。
調査費が何処まで認められるかもかなりぶれるから予測しにくいんだよ
243:無責任な名無しさん
22/12/24 08:57:02.48 4NC1MiPC.net
被告の着手金も同額だが？
500万円の訴額にしても着手金は34万円
被告は34万円＋成功報酬68万円の計102万円の出費確定
弁護士費用はまず踏み倒せないだろうから踏み倒し可能な賠償金のほうがまだマシと考える人もいるだろう
被告が本人訴訟を選択したら勝訴や判決額が増額の可能性が出てくる
回収できなくても高額判決をゲットできれば紙切れ判決であっても使い道はあるだろう
244:無責任な名無しさん
22/12/24 09:10:46.79 4NC1MiPC.net
新制度で開示費用が安くなることが予想されるので、安くなった分を損害賠償訴訟の着手金に回せば高額請求も可能となる
請求者からしたら発信者に弁護士依頼できなくさせればいい
そうすれば勝率は上がる
紙切れ判決でも有効期間は10年あるから小遣い銭で年に一度の差押えとか財産開示手続とかして遊べばいいのに
200万円程度を請求してくるような請求者は金目的にしても嫌がらせ目的にしても中途半端な感が否めない
245:無責任な名無しさん
22/12/24 09:23:01.63 .net
>>232
そんな事言ってよいの？
全ての開示請求見たの？
匿名に対して悪質な返信をして相手がショックを受ければ法的には匿名でも屈辱になるの知らないのか？無責任な事言わないほうが良いよ。
246:無責任な名無しさん
22/12/24 09:39:20.41 PhuMDzn5.net
>>243
そういうケースは成功報酬に上限をつけるるから、原告が自由に課金できるなんてない
247:無責任な名無しさん
22/12/24 10:03:00.25 PFE6ayDP.net
>>245
いいから事例出せよゴミ
248:無責任な名無しさん
22/12/24 10:03:30.06 uggPAiAV.net
請求照会書に発信者が書き込んだ内容のコピーとか添付されてるもの？
249:無責任な名無しさん
22/12/24 10:06:51.26 .net
てめぇも証拠出せよ雑魚が
底辺のクズ野郎が
250:無責任な名無しさん
22/12/24 10:09:04.84 .net
こいつ雑魚って言葉使う人かなwww
二人で開示請求に怯えてろよ
そろそろ行くからwww
251:無責任な名無しさん
22/12/24 10:10:18.90 960I4Pfl.net
>>247
侮辱罪になる
弁護士の所行って聞いた
252:無責任な名無しさん
22/12/24 10:17:49.87 .net
>>251
屈辱罪になるよね。
匿名に対してでも返信して屈辱してれば同定可能性ありになる。クズ、カス、脳味噌蛆虫、底脳のゴミとか完全にアウト。相手が本気ならまず開示される。
匿名のTwitterなら誹謗中傷しても良いって事に成らないのと同じだからね。
253:無責任な名無しさん
23/01/05 21:43:51.01 +SCwGqCfS
コテハンで開示請求なんてされるわけねーだろ