22/10/21 04:26:20.53 uEjqtwya.net
650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
非訟事件
＞民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ（弁論主義）をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
＞非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
＞非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で，非公開で (非訟事件手続法) ，職権探知によるし，裁判は決定でされ，告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う
9:無責任な名無しさん
22/10/21 04:27:37.87 uEjqtwya.net
スレ立て乙です
勝手ながら、テンプレ補足しておきますた
10:無責任な名無しさん
22/10/21 11:51:34.95 NRxHvcQR.net
テンプレ補足
※このスレは利害関係の当事者が自分に都合の良い不正確な情報を書き込んでいると思われる内容が多く見られます
単発IDによる書き込み
単発IDによる返信
この2点には特に留意しましょう
11:無責任な名無しさん
22/10/22 09:24:52.90 PK5L3T/Y.net
テンプレ補足
2022年10月1日施行
書き込みの内容によっては不法・違法行為に該当する可能性があるので十分注意してください
12:無責任な名無しさん
22/10/22 14:14:27.66 AgN4uXwN.net
前スレ>>997
上でも書いたように、まず身に覚えが無いが事実か怪しいのもあるが
意見照会書が届いた時点で、開示がされてその後に訴訟になる可能性がある
架空請求は基本的にスルーしても何にもならないことが多いので
単純に例えとして適切でないかと
言いたいことは分かるんだけどね
13:無責任な名無しさん
22/10/22 14:24:38.78 AgN4uXwN.net
まず身に覚えが無い開示請求が届く、がかなり有り得ないことではあるんだけどね
そんなことが起こり得るのだろうか
プロバイダ側が間違った相手に意見照会書を送ってしまった、とか
14:無責任な名無しさん
22/10/22 14:35:01.76 fl6omK3N.net
訴訟になる前に通常は相手弁護士から連絡があるでしょ？
身に覚えがなければ、例えばそのブログにアクセスしたこともないとかであれば相手弁護士と雖も問い合わせて相談するでしょ
不正アクセスによる書き込みだったら相手弁護士も協力してくれるかもしれない
間違った請求書が自分のところに届いたら請求書の送り主に問い合わせるのが普通だから、面倒くさいと思うもののビビることはないよ
交通事故の場合だって見ず知らずの者同士でもその場で連絡先を交換するのだし、
開示請求であってもそれが間違いである場合なら自分の個人情報を相手に知られても別に困ることもないと思うが
15:無責任な名無しさん
22/10/22 14:40:56.57 AgN4uXwN.net
>>14
勿論、プロバイダとか請求者に問い合わせて、それで解決するなら何の問題も無いけど
信用して貰えなくて相手にされない可能性もあるし、そういう怖さはあるかと
何度も言うように、まず前提としてそういうことが有り得るのかという問題があるし
個人宅でフリーWi-Fiを開放してたとかの話はあまり信用ならないけど（笑）
16:無責任な名無しさん
22/10/22 14:45:50.55 AgN4uXwN.net
前スレでも聞かれてたけど
ブログの人はまずどこまで心当たりがあるかに答えないと
そうじゃないと作文だと疑われても止む無し
17:無責任な名無しさん
22/10/22 14:46:03.14 fl6omK3N.net
個人情報を知られることを異常に恐れる人がいるけど、
それは知られたらまずい相手に知られることが怖いのだろう
住所氏名を知られたところで、それだけでは誰も何もしてこないよ
セールスのお手紙が届くくらいだな、あっても
18:無責任な名無しさん
22/10/22 14:49:43.78 X6nPpgtY.net
フリーWi-Fi開放は開示請求を拒む理由には一切ならんのやろ
ガチで乗っ取りとかじゃない限り適当に自分じゃないと嘘ついても１㍉も役に立たない
同じ無理筋でも違法性棄却事由で戦った方がマシってことよな
19:無責任な名無しさん
22/10/22 14:55:48.91 QW8w1r6s.net
>>17
まあそうだね
ただ言いふらされる可能性はかなり高いだろうからな
20:無責任な名無しさん
22/10/22 14:57:48.17 CAZZGk0u.net
言いふらしたり晒したりが犯罪行為
そのときには逆に刑事事件として弁護士を使わずに相談
情報開示請求なんて個人でもできるし、正当な理由があれば
21:無責任な名無しさん
22/10/22 14:57:57.70 fl6omK3N.net
開示請求は書き込みのIPアドレスを使用していた回線の契約者を教えろという請求だから
開示請求と不法行為による損害賠償の請求とは分けて考えないといけないよ
22:無責任な名無しさん
22/10/22 15:00:45.48 AgN4uXwN.net
>>17
いや、それはその通りなんだけど
権利侵害の書き込みをした人間と思われた状態で知られるのは嫌じゃないかな、と
訴訟を起こされる可能性もあるし、その訴訟でも言い分が通用しない可能性がある
何度も言うように（以下略
でフィクションの可能性が高そうだけどね
本当の話なら、原因を探るしかないね
>>18
本当に身に覚えが無いのなら、そう主張するしかないし
本当は身に覚えがあるのに、身に覚えが無いと嘘をついて開示拒否しても通用しない可能性が高い
違法性阻却事由を主張するかは、書いた内容によるね
一般論的な回答で申し訳ないけど
23:無責任な名無しさん
22/10/22 15:04:18.47 AgN4uXwN.net
>>21
それは理解してるけど、開示されたら訴訟を起こされる可能性は高い訳で
一連の流れとして想定することは間違いじゃないかと
24:無責任な名無しさん
22/10/22 15:07:33.89 CAZZGk0u.net
>>18
結局負けてもたかがしれてるような内容なら戦った方がマシかな
悪くないと思うならガンガン戦うべき、示談した方が楽とか納得がいくならそれもよし
ただ大概判決で出る金額は相手側が請求してくるよりも遥かに安い金額になる事の方が多いがね
25:無責任な名無しさん
22/10/22 15:08:34.82 fl6omK3N.net
>>22
爆サイへの書き込みを理由として照会書が届いたとする
自分は5ちゃん以外書き込みをしたことないのでその件では権利侵害をしていないことは明らかなので別に心配とかはしない
たぶん照会書にはその旨書いて開示に同意して相手弁護士と話し合いの場を設けると思う
5ちゃんでもやばい書き込みでなかったら開示に同意して話し合いするかもしれない
やばい書き込みだという自覚があったら開示拒否して戦うw
26:無責任な名無しさん
22/10/22 15:14:43.94 CAZZGk0u.net
>>25
戦う気があるのなら別に相手の弁護士の話すら一切聞かなくてもいいしね
聞いた上で示談ならいくらか、聞いて払いたくないならとことんまで引っ張ってやるのもありだし
27:無責任な名無しさん
22/10/22 15:18:19.55 AgN4uXwN.net
>>25
なるほど、一般的には逆の判断が多いと思うけど、いろんな考え方があるんだなあ
それも分からないでは無いけど
個人的には話し合いでは解決しない可能性も高いとは思うな
でも、自分から開示するのは相手方からの信用度は上がるかもね
28:無責任な名無しさん
22/10/22 15:19:13.94 CAZZGk0u.net
負ける前提で戦うのならこっちは弁護士なんか一切つけないほうが楽よ
どうせ負けるのなら費用は安くってね 笑
29:無責任な名無しさん
22/10/22 15:27:15.22 AgN4uXwN.net
>>18
書いた内容によるのは前提として
まず考えるべきは同定可能性であって、相手方個人を特定出来る書き方をしてるかどうか
その他は、社会的評価が低下するような内容か
名誉感情の侵害なら、受忍限度を超える内容か
意見論評の範囲内か、などだね
事実に基づく内容なら、証拠の提示と公益性を示して、違法性阻却を主張するしかないね
30:無責任な名無しさん
22/10/22 15:34:03.16 hpmyrCON.net
弁護士が示談にきたなら俺なら一切示談に応じないというねwついでに天涯孤独の身で生活保護レベルだから怖いもんがないくらいに言っちゃうwやるならとことん戦おうって！
31:無責任な名無しさん
22/10/22 15:42:23.78 RYdXZGGZ.net
貧乏人相手に弁護士までたてちゃったら相手はもう真っ青よw
最悪一千万借金になろうがその時こそ弁護士使っては破産宣告するか悩むくらいだね
32:無責任な名無しさん
22/10/22 15:42:27.79 2F8woPTu.net
開示請求された人はなにを書き込んだの？
まず自分のした過ちを反省しなよ
33:無責任な名無しさん
22/10/22 15:42:41.54 AgN4uXwN.net
自分みたいに、全く連絡も無しでいきなり刑事告訴
民事訴訟をする気があるのかも不明、みたいなパターンもあるから
お互いに最初から話し合う余地もつもりも一切無しみたいな、ね
かなりの特殊パターンだろうけど…
34:無責任な名無しさん
22/10/22 15:44:31.20 rU9tKcEG.net
10月1日から厳罰化になって開示もかなり楽になったらしい
民事より刑事で訴えるのが増えそう
時効ギリギリに裁判とかたまったもんじゃない
35:無責任な名無しさん
22/10/22 15:46:39.38 YDbtUEaG.net
開示請求されると解決するまでの期間が平均3年らしいな
負けないようにここのスレで励まし合おうな3年間！
36:無責任な名無しさん
22/10/22 15:50:12.39 wUt21eOC.net
>>34
嘘松w
37:無責任な名無しさん
22/10/22 15:50:13.94 AgN4uXwN.net
開示されるまでに半年、本訴で半年で最短一年くらいで終わりそうな気もするが
いろいろと拗れると2,3年間掛かるかもね
38:無責任な名無しさん
22/10/22 15:58:17.85 AgN4uXwN.net
>>34
いちいちツッコミ入れるのも面倒だけど
侮辱罪は7月の時点で既に厳罰化
10月はプロ責法の改正で開示までのスピードが早くなる
侮辱罪が厳罰化されても、刑事で問うのは簡単じゃないよ
勿論、内容にもよるけど
39:無責任な名無しさん
22/10/22 16:08:02.67 CAZZGk0u.net
刑事裁判にできるのなんて書き込みで自殺に追い込んだくらいしなきゃ難しいし、基本は開示請求した時点で民事での争い
むしろ刑事事件として扱われないレベルなら民事でもその程度のレベルの訴訟
40:無責任な名無しさん
22/10/22 16:10:47.48 AgN4uXwN.net
とはいえ、開示請求で個人情報を得てからの告訴状提出は有り得るからね
それを得意にしてる弁護士も居る
41:無責任な名無しさん
22/10/22 16:14:52.00 wUt21eOC.net
>>40
もたもたして六ヵ月の告訴期間を過ぎてしまう場合もあるから刑事にしたいなら被害届だけ先に出しとくのがいいよw
42:無責任な名無しさん
22/10/22 16:15:37.04 CAZZGk0u.net
内容しだいだね
どれほどの頻度で書き込んだとか、どれほどの内容を入れたか
殺すとか危険を臭わすようなのは一回でもアウトになり得るし、逆にたった一回バーカと言っただけで刑事事件にできるほど暇でもない
43:無責任な名無しさん
22/10/22 16:17:57.97 wUt21eOC.net
>>42
だよね
罰則は重くなっても構成用件は従前のままで変わってないしな
44:無責任な名無しさん
22/10/22 16:19:16.04 CAZZGk0u.net
情報開示請求から被害届までだされたならむしろ諦めて示談などに応じないのがいいね
むしろ刑事事件にできなかった事件で民事で正当性を主張した方がいいかな
45:無責任な名無しさん
22/10/22 16:21:20.19 azaT/FKk.net
>>44
>>40
なんか久しぶりだな
あんたの文体と書き方見覚えあるよ
46:無責任な名無しさん
22/10/22 16:21:43.03 CAZZGk0u.net
刑事事件にされ、自分が負け確になってから前科つけないために示談はありだけど、その場合相手の言い値で収めるしかない
47:無責任な名無しさん
22/10/22 16:27:48.23 wUt21eOC.net
もし俺が被害者なら被害届は開示請求を掛ける前に出すわ
その時点ではたぶん警察は動かないだろうが迫り来る告訴の期限を無効に出来るからな
48:無責任な名無しさん
22/10/22 16:31:41.59 CAZZGk0u.net
暴行障害で捕まった人の話だが
その時に俺の知人が相手方の弁護士と交渉した話を聞いたらおもしろかった
その人は示談金に200万請求されたそうだが、暴行で捕まった人は執行猶予中だったのでどの道刑務所行きになるから10万しか払わないとツッパねたそう
相手方が折れて示談金は10万、それを聞いたときに笑ってしまった
49:無責任な名無しさん
22/10/22 16:36:14.27 wUt21eOC.net
>>48
どの程度の有形力の行使を受けたか知らないが怪我をしてないならちょっと高いがまあ妥当な金額だねw
5万でもよかったかも
50:無責任な名無しさん
22/10/22 16:38:59.99 CAZZGk0u.net
>>49
どうせ半年も刑期はかわらないとその知人の方が上だったらしい
ただ相手方は弁護士費用にしかならなくて災難だっただろう
51:無責任な名無しさん
22/10/22 16:40:11.32 CAZZGk0u.net
血が出るほどの暴行だよ、繁華街で一方的にボコボコにした話
52:無責任な名無しさん
22/10/22 16:42:36.86 CAZZGk0u.net
相手方もこれから何年も入る相手になくしかなかったんだろうね
出てからその人相手に民事で請求するにも探すにも金がかかるから
53:無責任な名無しさん
22/10/22 16:45:13.23 AgN4uXwN.net
>>45
？？
ずっと居るが、自分は44とは別人だよ
54:無責任な名無しさん
22/10/22 16:45:50.15 wUt21eOC.net
>>51
障害ではなく傷害のほうかw
それだと慰謝料30万ｰ50万+治療費(実費)万が妥当な金額だな
その被害者は気の毒だわ
55:無責任な名無しさん
22/10/22 16:47:50.69 Dkw7S7o0.net
前スレとこのスレの書き込みそろそろ通報した方がいいかな？
だいぶ脅迫がエスカレートしてきて目に余る
10月1日から厳罰化が始まったから
捜査機関もネットの摘発に積極的だし
こりゃ動いてもらうしかないな
一般の人が読んでて恐怖を感じる
56:無責任な名無しさん
22/10/22 16:48:08.21 CAZZGk0u.net
>>54
ごめん変換をミスってしまって
57:無責任な名無しさん
22/10/22 16:50:36.07 wUt21eOC.net
>>55
↓
>>38
58:無責任な名無しさん
22/10/22 16:51:47.82 AgN4uXwN.net
>>41
>>47
そんな方法があるんだ？
被害届を先に出しておくと、告訴期間を無効化出来るの？
被疑者不詳で出だすのかな
既に告訴されてるっぽい自分には関係ないけれど
59:無責任な名無しさん
22/10/22 16:53:27.64 QmP/wEFy.net
開示されてるのに反省してないんだから
これはもう入ってもらうしかないな
60:無責任な名無しさん
22/10/22 16:54:30.97 AgN4uXwN.net
>>57
どゆこと？
何が脅迫なのが意味不明だけど
61:無責任な名無しさん
22/10/22 16:56:38.13 /GcCGvP5.net
このスレと前スレに犯罪の教唆をうかがわせる書き込みがいくつかあるね
これは通報案件だからそろそろ対処しないとな
62:無責任な名無しさん
22/10/22 16:56:55.48 AgN4uXwN.net
>>59
誰に対してかは知らんけど、入れてみたら？
名誉毀損の初犯で実刑はまず無理よ
63:無責任な名無しさん
22/10/22 16:58:45.70 wUt21eOC.net
>>60
すまん
情報誤認してるみたいだから糾そうとね
勝手に引用させて貰いましたm(_ _)m
64:無責任な名無しさん
22/10/22 17:00:07.91 CAZZGk0u.net
通報するなりは個人の自由だから自分が脅されてたりしたらそうした方がいいと思う
65:無責任な名無しさん
22/10/22 17:00:52.45 wUt21eOC.net
>>61
通報はわざわざ吹かないで黙してやってなw
その書き込みは脅迫となりまっせw
66:無責任な名無しさん
22/10/22 17:01:02.41 AgN4uXwN.net
>>63
了解、全然大丈夫なのでお気になさらず
しかし、また変な脅しまがいなのが来てるなあ
67:無責任な名無しさん
22/10/22 17:07:04.72 wUt21eOC.net
>>58
被害届というか被害の事実を申告だけしておけばおいのよ
警察が見聞きしてこれは捨て置けないと判断すれば国家権力を行使して犯人を見つけて処罰までしてくれるから
68:無責任な名無しさん
22/10/22 17:09:27.58 AgN4uXwN.net
>>67
なるほど
ただ、普通では刑事告訴が受理されないから、そういう方法を使うのだと思う
自分の請求者も警察があまり動いてなかったようだし
69:無責任な名無しさん
22/10/22 17:09:44.71 3aF29iWL.net
前科前歴がつくと
警察が一生その人をマークしてくれるし
捜査令状もすぐ発行され即応体制がとれるようになるから
世の中が平和になるね
さてと、前スレと前々スレを読み直すとするか
70:無責任な名無しさん
22/10/22 17:11:44.39 wUt21eOC.net
>>68
まあ刑事事件化出来ない場合はどっち(被害届・告訴)にしても受理されないから民事で争うしかないけどね
71:無責任な名無しさん
22/10/22 17:13:15.03 AgN4uXwN.net
告訴期間について
通常は犯人を知ってから（開示されてから）半年だと思うんだけどなあ
>>69
自分も前科者と戦ってるけど、そんな甘くないけどねえ
72:無責任な名無しさん
22/10/22 17:14:12.69 AgN4uXwN.net
>>70
それはそうですな
73:無責任な名無しさん
22/10/22 17:14:37.50 YfJAWdQE.net
やばいなー警察こわいなー逮捕されて人生終わっちゃうなー
こんな感じでいいのかな？？
74:無責任な名無しさん
22/10/22 17:15:49.77 jhbvIlux.net
全科者全員マークとかしてたら警察機能不全になるわw
75:無責任な名無しさん
22/10/22 17:15:52.86 wSfQxnIo.net
>>55
10/1は厳罰化ではない
76:無責任な名無しさん
22/10/22 17:16:20.26 AgN4uXwN.net
まんじゅう怖いみたいな？
家宅捜索とか身体拘束は単純に｢不快｣だけどね
77:無責任な名無しさん
22/10/22 17:17:13.82 5mrIfGz3.net
意見照会で開示拒否って裁判で開示されたら裁判費用プロバイダから請求される？
78:無責任な名無しさん
22/10/22 17:18:16.59 wUt21eOC.net
>>71
そうだね
それで出した告訴を一度取り下げると一事不再利で再度の告訴は出来なくなる
79:無責任な名無しさん
22/10/22 17:28:12.46 CAZZGk0u.net
前科者にずっとおまわりさんがマークしてくれたらむしろ最強のボディガードになるなw
80:無責任な名無しさん
22/10/22 17:28:59.43 jhbvIlux.net
>>77
プロバイダに対する裁判なんだから請求されるわけ無い
81:無責任な名無しさん
22/10/22 17:34:20.47 AgN4uXwN.net
>>77
されない
>>78
いや、再告訴は出来た筈
一事不再理は判決が既に確定した案件について、だった筈
だから、例えば起訴猶予になっても同一案件での告訴、起訴は出来たとおもう
82:無責任な名無しさん
22/10/22 17:35:12.59 AgN4uXwN.net
>>78
ごめん、自分も曖昧だから調べてみる
83:無責任な名無しさん
22/10/22 17:36:27.92 wUt21eOC.net
>>82
はい、調べてみてくだされw
84:無責任な名無しさん
22/10/22 17:42:44.15 AgN4uXwN.net
>>83
ごめん、確かに一度取り消した告訴は再告訴出来ないようだね
ただし、非親告罪の場合には再告訴出来るという通説もあるとか
このスレにはあまり関係の無い話だけど
脅迫は非親告罪だったかな？
一事不再理については以下
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
— 日本国憲法第39条
85:無責任な名無しさん
22/10/22 17:48:08.74 wUt21eOC.net
>>84
乙
まあ非親告罪の場合は告訴の有無に関係無く立件が可能ですからな
ま、確かに脅迫は非親告罪ですねw
86:無責任な名無しさん
22/10/22 18:43:30.28 vLtmXY37.net
書き込みが急激に増えたり
全く止まったり
最近不自然な挙動が多いなここ
そして今は急停止
87:無責任な名無しさん
22/10/22 18:46:34.13 qk20fGjZ.net
>>86
さっきまで三人くらいの書き込みだらけだったのに
三人とも同時にいなくなったなw
88:無責任な名無しさん
22/10/22 18:50:09.63 jhbvIlux.net
糖質わらわらで草
89:無責任な名無しさん
22/10/22 18:50:55.13 wUt21eOC.net
見てるよw
言うても単発の主張は説得力に欠けるよ
90:無責任な名無しさん
22/10/22 18:51:36.71 wSfQxnIo.net
前スレの作文男は戻ってこんのかな
91:無責任な名無しさん
22/10/22 18:59:18.04 X5jk01Ka.net
匿名開示板で説得力www
これは恐れいったw
92:無責任な名無しさん
22/10/22 19:02:13.51 fl6omK3N.net
ソースを貼ってたら匿名掲示板でも説得力あるじゃん
93:無責任な名無しさん
22/10/22 19:12:36.22 X6nPpgtY.net
プライバシー侵害で警察なんて動くわけない
しかし、開示請求で得た情報で発信者のプライバシーを請求者が明かすと
謎の力が働いて警察が動�
94:ｫ立件が出来る二枚舌クオリティーのこのスレに一体何を求めてんだよ
95:無責任な名無しさん
22/10/22 19:12:53.52 n+DfqK1B.net
仲悪いよなw
96:無責任な名無しさん
22/10/22 20:04:52.01 eoVS+jfx.net
よくわからんけど
ごめんなさいすればすぐ終わるんじゃないの？
なにを相談することがあるの？
謝り方を議論したいの？
97:無責任な名無しさん
22/10/22 20:17:36.29 jhbvIlux.net
>>95
よく分からないけど(改行ぽちぽち)
98:無責任な名無しさん
22/10/22 20:23:08.13 AgN4uXwN.net
相手がごめんなさいしたら、許してやろうかなあ、ぐらいの気持ちでいる
勿論、公にね
99:無責任な名無しさん
22/10/22 21:01:35.58 7rMhtXT4.net
発信者いる前提で頑張って脅してるけどいない可能性の方が99％だしな
100:無責任な名無しさん
22/10/22 21:29:23.36 Lf5HlDzs.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと3○歳のままじゃねぇかよこのメンヘラ
後家ブタ
お前らの事だぞ行き遅れデブス三人組
101:無責任な名無しさん
22/10/22 21:53:12.67 7rMhtXT4.net
>>99
飽きたから
102:無責任な名無しさん
22/10/23 00:32:56.91 gyKXQ5DR.net
よく貼るけど誰に言ってるのかわからんからいつも反応ないよな
103:無責任な名無しさん
22/10/23 01:02:54.57 Z9yzpnD+.net
>>101
発信者がいる1%の確率にかけてるんだろ
104:無責任な名無しさん
22/10/23 12:18:06.54 yPrsX6fE.net
請求者のコピペなのか
意味不でさっぱり分からんかった
105:無責任な名無しさん
22/10/23 12:46:16.58 hBG9KNtr.net
そのコピペ野郎が発信者か請求者かわからんが、
もうそいつ1年以上同じようなコピペしてるぞ
もう1年以上そいつはそいつなりにずっーと苦しんでるんだろうかわいそうに
同じコピペでずっとシャドーボクシングしてて涙ぐましいが
106:無責任な名無しさん
22/10/23 12:58:43.44 jxLnTNaJ.net
精神が牢獄にブチ込まれてるんだろうな
107:無責任な名無しさん
22/10/23 13:15:10.81 PyzeYGtf.net
二期がいなくなって深刻なレス不足w
108:無責任な名無しさん
22/10/23 14:10:55.08 WLaxzNCU.net
>>104
ここで脅すことが唯一できる報復なんだろ
109:無責任な名無しさん
22/10/23 14:23:09.82 WLaxzNCU.net
脅してる請求者は発信者に依存してるんだろう
発信者なんて暇潰しで書き込んでるくらい動機なのにな
110:無責任な名無しさん
22/10/23 14:30:48.47 pNNUsOVP.net
自称クソアニメに対してクソアニメって言ったら開示請求される？
111:無責任な名無しさん
22/10/23 14:51:19.50 tbcUjrTN.net
どちらとも取れるような誹謗中傷したら裁判で有利になりますか？
112:無責任な名無しさん
22/10/23 15:56:02.50 nKK33DX7.net
スレタイ届いてから悩めよ
ふわふわした質問レス増えすぎ
113:無責任な名無しさん
22/10/23 16:10:50.96 fqe2JGkj.net
うるせえよてめーがしきんな
114:無責任な名無しさん
22/10/23 17:18:46.56 kWXYFtEC.net
答えてもらえなくてイライラw
115:無責任な名無しさん
22/10/23 17:40:26.07 pOCcrDEd.net
手遅れになる前でよかった
116:無責任な名無しさん
22/10/23 17:47:43.78 NIgnPm0U.net
>>106
一応おるよ
まあ、ぼちぼちいこか
（なんか、そんな絵本あったなとか思いつつ）
117:無責任な名無しさん
22/10/23 17:48:13.75 xQbA0f9m.net
病院のGoogle口コミに低評価の口コミ書いたら弁護士から「口コミ消さなきゃ発信者情報開示請求」と脅しが来ただよ。放置でOK？
118:無責任な名無しさん
22/10/23 17:48:42.72 xQbA0f9m.net
↑「発信者情報開示請求するぞ」です。
119:無責任な名無しさん
22/10/23 17:52:50.93 gyKXQ5DR.net
書いた内容もわからないし自分で決めなさい
120:無責任な名無しさん
22/10/23 18:36:02.12 NIgnPm0U.net
>>116
面倒事が嫌なら消すしかないね
おかしな世の中になったもんだ
121:無責任な名無しさん
22/10/23 18:46:05.65 XrQVzytd.net
言論弾圧を狙ったスラップ訴訟が増えるかもしらんね。
122:無責任な名無しさん
22/10/23 18:56:10.74 VzdEo23Z.net
病院のGoogle口コミに低評価の口コミ書いたらって、脅しがどういうルートで来たんだ？
123:無責任な名無しさん
22/10/23 19:07:21.23 NIgnPm0U.net
よく分からんけど、GMailとか？
124:無責任な名無しさん
22/10/23 19:27:48.31 PwX8YKLy.net
116です。
診察内容を詳細に書きました。おそらくその日、そういう診察を受けたのは自分しかいないかったこと、合わせてカルテ開示請求したことから、その町医者の顧問弁護士から通知が来ました。
開示請求すると脅してるので、推測で送って来てるのでしょう。意地張る話をでもないので口コミは消す報告ですが、今後同じような案件が増えるかもしれないと思うと、特に名誉毀損に当たる書き込みもしてないので、折れない方が良いのか悩んでるところです。
125:無責任な名無しさん
22/10/23 19:36:08.93 r8ntqmcD.net
>>121
長文発信者の脅し
126:無責任な名無しさん
22/10/23 19:36:51.29 NIgnPm0U.net
>>123
本当のことを書いただけでも、社会的評価が低下する内容だったら、名誉毀損になり得るからね
勿論、内容にもよるし、公益性が認められる可能性もある
どれだけの覚悟があるか、だね
127:無責任な名無しさん
22/10/23 19:39:59.50 PwX8YKLy.net
>>125
そこなんですよ。消した後もあれこれ言って来そうだから、だったら行くところまで行ってもいいかなと。とりあえず予算100マン取ってるので、今週どこかで弁護士に相談して来ます。
128:無責任な名無しさん
22/10/23 19:47:29.63 NIgnPm0U.net
>>126
相手は都合の悪い事実を言論封殺したいだけだから、削除したら大丈夫かと思う
個人的には戦って欲しい気持ちもあるけど、大変だろうし、無理強いは出来ないね
129:無責任な名無しさん
22/10/23 19:49:38.47 PwX8YKLy.net
録音取ってなかったんですよねぇ。証拠がないので意地張れないと思っています。弁護士に相談に行く前にいろんな意見を聞いてみたく
130:て書き込みしました。
131:無責任な名無しさん
22/10/23 19:52:00.49 NIgnPm0U.net
>>128
なるほど、証拠が無いのはきついね
悔しい気持ちは分かる
開示請求の段階で弾かれたら良いんだけどね
証拠が無いと危ういかもしれないし、何とも言えないね
132:無責任な名無しさん
22/10/23 19:54:04.76 NIgnPm0U.net
削除したら開示請求もされない訳だし、面倒事を避けるなら削除一択だろうね
133:無責任な名無しさん
22/10/23 20:03:22.89 VzdEo23Z.net
クチコミ消したらビンゴってことで次は損害賠償請求が来たりして
134:無責任な名無しさん
22/10/23 20:16:12.10 XrQVzytd.net
>>131
それはさすがに証拠もないし、あくまで推測での行為なので難しいだろう。削除さえすれば弁護士側も依頼人の医者にメンツも立つだろうし。それでも執拗に損害賠償請求してくるなら反訴すれば良い。万一医者側に罰金刑でも食らわすことができたら一発業務停止もありうるだろうし。
135:無責任な名無しさん
22/10/23 20:24:45.14 VzdEo23Z.net
クチコミした人が誰なのかわかってるのに開示請求するって言うのならさせとけばいいんじゃないのw
患者を訴える町医者って自分で自分の首を絞めてるだけのような
136:無責任な名無しさん
22/10/23 20:29:02.62 XzGT/MRB.net
>>133
それな
137:無責任な名無しさん
22/10/23 20:32:33.38 XrQVzytd.net
>>133
まんまとアホ弁護士にそそのかされてるバカなんだろ
138:無責任な名無しさん
22/10/23 22:27:23.52 L6Q9TjKA.net
>>123
まず町医者という書き方や認識はやめよう
また、弁護士が警告してくれてるのはすごく親切なことだ
いきなり開示請求意見書を家に送り付けてくる野蛮行為をやる弁護士連中とは違う
それに5ちゃんと違いGoogle口コミなら自分で消せる
ここは素直に消してはどうかな？
相手が消せば許してやるというのだから
金も無料ですむし
139:無責任な名無しさん
22/10/23 22:33:43.54 L6Q9TjKA.net
>>133
裁判内容なんて世間ではバレないと思うよ
示談のやり取りに含まれるし
それに例えばこの件と関係ない一般論だけど、医者側や飲食店とかでも悪評振り撒かれて
患者や客減らされたら困るわけで
意見や感想ならいいと思うけどね
140:無責任な名無しさん
22/10/23 22:35:30.31 dy1GtItd.net
>>123
それだけじゃ分からん
お前が精神病で病院は精神科で名誉毀損にあたる口コミをしたというのも可能性として考えられる
141:無責任な名無しさん
22/10/23 22:35:48.21 NIgnPm0U.net
確かに、いきなり意見照会書が届くよりは親切にも思えるが
ただ単に脅しを掛けて削除させたいだけだからね
素直に応じるのが一番楽ではあるね
142:無責任な名無しさん
22/10/23 22:36:33.08 L6Q9TjKA.net
本当に医療機関で診察ミスで取り返しつかないことされたら裁判にいくでしょ
口コミどころじゃないし
143:無責任な名無しさん
22/10/23 22:39:19.83 NIgnPm0U.net
内容にもよるのは当然として
本当のことを書かれると都合が悪い、ということも多々あろうからねえ
客観的、法的な観点から弁護士の意見を聞いてみるのも良いかもね
144:無責任な名無しさん
22/10/23 22:40:20.12 L6Q9TjKA.net
>>139
脅しではなくお願いだと思うよ
たんに削除してほしいだけで
金や刑事告訴ちらつかせてないし
極めて親切なやり方
145:無責任な名無しさん
22/10/23 22:41:45.87 NIgnPm0U.net
>>140
そこまで行かなくてもおかしな対応をされて、ということもあるかもしれないし
内容を聞いてみないと何ともだけど
146:無責任な名無しさん
22/10/23 22:44:26.77 L6Q9TjKA.net
まあとにかく無料で済むわけだ
これが一番大きい
147:無責任な名無しさん
22/10/23 22:44:56.21 NIgnPm0U.net
>>142
それが削除に値する内容なのかにもよるね
些細なことで弁護士を使ったり、開示請求をちらつかせるのは脅しと感じると思うよ
争えばこちらが勝てる内容だとしても、裁判なんて普通は嫌だからね
お金も掛かるしね
148:無責任な名無しさん
22/10/23 22:49:18.85 NIgnPm0U.net
確かに、お互いに最小経費で厄介事を避けられるのは削除だね
穏便と言えば穏便と言える
149:無責任な名無しさん
22/10/23 22:56:33.12 r8ntqmcD.net
既に消されてる書き込みって�
150:�却されれ可能性が高いの？
151:無責任な名無しさん
22/10/23 23:03:32.89 NIgnPm0U.net
>>147
仮処分でIP取得と同時に削除されてることも多いよ
152:無責任な名無しさん
22/10/23 23:48:28.87 r8ntqmcD.net
>>148
つまり？
153:無責任な名無しさん
22/10/24 01:58:20.65 oWngIW2S.net
拡散力が高いRTと違って備忘録的な意味合いしかないようないいねにすら名誉毀損的意味合いを勝手に持たせる日本の司法だし
誤診永久障害負ってその書き込みで開示決定とかされるなら梅田のクリニックみたいに放火して自力救済しかないね、というのが国の見解でしょ
俺はそう忖度した
154:無責任な名無しさん
22/10/24 04:38:50.90 itCDP0Mb.net
ハシモトホームの掲示板凄いことなってるが開示請求したら元とれる？
155:無責任な名無しさん
22/10/24 05:22:24.77 kwHuNNpy.net
>>149
つまり、その後に開示請求が来る可能性も高い
と思ったんだけど、少し文章を読み違えてた…
相手に削除されたパターンじゃなくて、自分で削除した話かな？
でも、その場合も開示請求が通る可能性はあるね
書き込みが為された時点で不法行為は成立してしまってるので
（書き込み内容が不法行為に当たる場合）
156:無責任な名無しさん
22/10/24 05:29:30.48 kwHuNNpy.net
>>150
いいねをつけることにリツイートと同じような法的責任を持たせることの是非は別として
いいねは賛同の意と受け取るのが本来で、備忘録には別機能を活用することが適切かとは思う
157:無責任な名無しさん
22/10/24 05:33:57.09 kwHuNNpy.net
まあ、例の事件の場合
その他の発言やツイートからも賛同の意であると判断したんだろうね
158:無責任な名無しさん
22/10/24 05:42:00.56 riF2TyiQ.net
>>128
一旦削除して、改めてFree Wi-Fi通して身バレしないように書き込んだらどうだろ。にしても、やたら良い口コミばかりの医者はサクラばかりで怪しさ満載なのに当の医者は自分ではそれが分からないんだろうな。
159:無責任な名無しさん
22/10/24 06:10:30.41 kwHuNNpy.net
飲食店以上に病院の口コミって大事だろうからね
内容にもよるけど、都合の良い評価ばかり残そうとするのは職業倫理にも反すると感じるよ
それは協力している弁護士にも言えることだけどね
何度も言うように、口コミ内容がデマや中傷に当たる内容では無いという前提
160:無責任な名無しさん
22/10/24 06:18:23.82 riF2TyiQ.net
その職業倫理が怪しい医者・歯医者が増えてる。日本では医療過誤訴訟はまず患者が勝てないことを良いことに金儲けのためにやりたい放題。最近はGoogle口コミだけでなく、ヤフコメやTwitterでの書き込みにも病院側からのスラップ訴訟が増えてると聞いてる。患者側より医者側の方が儲かるから多くの弁護士が医療機関側に加担して金儲けやってる感じかな。何にせよ庶民にとっては日本の司法は信用できないよ。
161:無責任な名無しさん
22/10/24 06:35:23.28 kwHuNNpy.net
某有名なネット事案に強い（）弁護士も
医療機関側についた上で、更に和解内容を破った
とかで懲戒請求を受けてたっけ
162:無責任な名無しさん
22/10/24 06:41:12.06 xK/NAzed.net
弁護士が開示請求もしない段階で着手するの？w
そんなんでわざわざ自分の弁護士名名乗ったんだ？w
弁護士法の規定があるから名乗ってるはずだからねw
まったくw
163:無責任な名無しさん
22/10/24 07:47:58.47 kwHuNNpy.net
まあ、必ずしも法的手段に依らず、紛争解決に持って行くのも弁護士の仕事とは言えるかもね
164:無責任な名無しさん
22/10/24 07:57:43.43 ayD6tMCP.net
いい加減にしろよw
165:無責任な名無しさん
22/10/24 07:59:55.92 TZSVlg1p.net
名前を名乗らない弁護士w
166:無責任な名無しさん
22/10/24 08:15:25.47 IqvjjPup.net
昨日の書き込み
弁護士から うんぬんかんぬん
脅しが来た
なんて書いてあるよね
脅しが来た なんて書いていいの？
弁護士会がこれを見てどう判断するか
正直に書いた方がいいと思うよ
もう遅いけど
167:無責任な名無しさん
22/10/24 08:20:40.68 yMYazhY2.net
なんでもかんでも嘘松認定の流れはよくないんじゃない
特定を避ける為に具体性のあることは言えなかったりフェイク入れることもあろうに
168:無責任な名無しさん
22/10/24 08:44:34.46 SyrMjo8T.net
口コミになんて書いたかによるけど、
医者や看護師の態度や言葉遣い、院内がきれいだとか汚いだとかなら感想だから
別の病院へ行ったら違う診断受けてそこで治療したら治ったというのもセーフかなという気はする
でもカルテの開示請求したっていうから診療内容に関することなんだろう
同じ口コミに○番の内容書いたら病院から削除するよう連絡が来たと報告的に書けばいいんじゃないの
口コミ読んだ人たちが適切に判断するんじゃないかな
169:無責任な名無しさん
22/10/24 08:46:12.98 FiiFPkal.net
>>163
何か問題でもある？
170:無責任な名無しさん
22/10/24 09:09:46.02 kwHuNNpy.net
>>165
それが良いかもね
患者に圧力を掛けて口コミ削除は、やはり異常だよ
171:無責任な名無しさん
22/10/24 09:59:01.98 SyrMjo8T.net
人の医者は今は恐ろしいほどのヤブっていないと思うけど動物病院なんかひどいのがいるらしい
聴診しただけで心臓病を診断して服薬治療を勧めるとか
死んだら心臓に持病があったからそのせいとか
血液検査も元のデータはレシートみたいなのに出力されて、それを手入力して検査表として飼い主に渡すところもあるが、
元データについては開示に応じないとか
こういう内容を口コミに書こうと思ったら裁判して真実であることを確定させてからでないとやばい
名誉毀損等で訴えられるかもしれないし裁判で負けてしまうかもしれない
172:無責任な名無しさん
22/10/24 12:45:48.83 amZLkKVb.net
証明するの大変そう
173:無責任な名無しさん
22/10/24 13:38:50.94 AQGnKsi3.net
中年糞ブタに入れ知恵した同類の基地害行き遅れ女もグッジョブw
行き遅れ40婆が大昔にやった少額裁判がなんだっちゅーねんクソバカがよー
でもその豚女の入れ知恵のおかげであの小心者豚女が開示できる！って勇気()出たんやろなぁwwwww
低脳が何人寄っても文殊の知恵にはならないんだねw
悔しかったら自分より金持ちになって見返してみて☆
頑張ってもっと金ドブ☆してねン☆
ザマーw
174:無責任な名無しさん
22/10/24 14:03:31.43 673kZsnJ.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
175:無責任な名無しさん
22/10/24 14:15:58.61 K9ljR9nx.net
脅されたことなんて証明できないだろうなあ
176:無責任な名無しさん
22/10/24 14:22:12.55 FedtAYMd.net
そりゃ脅してないんだから脅したことを証明なんてできないわな
法律の専門家相手になにがしたいんだか
177:無責任な名無しさん
22/10/24 14:29:18.39 FiiFPkal.net
脅迫罪とは、相手の生命・身体・自由・名誉・財産に対し害を加えることを告知したときに成立する可能性のある犯罪。
開示請求をチラつかせて個人情報を入手する意を告げ他人を畏怖させれば十分害悪の告知になりなすよw
178:無責任な名無しさん
22/10/24 14:33:35.43 kwHuNNpy.net
病院でのやり取りの内容を録音などしてなかったから、証明が難しい
という話だったと思うが、何で脅しを証明出来ない、とかに話がすり替わってるの？
｢開示請求するぞ｣が脅しと言えるかは、個々人の捉え方にもよると思うが
それとはまた別の話をしてた筈だし
179:無責任な名無しさん
22/10/24 14:40:23.67 kwHuNNpy.net
正しい法的手続きに則っている限り
刑法の脅迫罪に抵触する、ということは難しいと思うが
真実の内容の口コミを書いたにも拘わらず
｢削除しないと開示請求するぞ｣は脅しと感じる人は多いと思うよ
正当な権利を行使してるだけ、開示請求なんて怖くないという人も居るかもしれないが
それはあまりにも一般的な感覚と乖離していると言える
180:無責任な名無しさん
22/10/24 14:45:56.63 rNQCi2Lv.net
言い方によるかも開示請求するぞとか高圧的な言い方なら脅しともとれるし
開示請求させていただきますとかなら別に威圧的には感じないし
181:無責任な名無しさん
22/10/24 14:47:11.17 kwHuNNpy.net
ここでは馬鹿にされてる（笑）大正時代の判例で
｢実際には告訴する意図が無いにも拘わらず
単に相手を畏怖させる目的で、殊更に告訴する旨を告げることは害悪の告知となり得る｣
（うろ覚え）
というものがあるが、そのような解釈も成り立つと言える
但し、これを証明することは確かに容易ではない
上で言ってる｢証明が難しい｣は、これとはまた別の話だが
182:無責任な名無しさん
22/10/24 14:48:28.02 FiiFPkal.net
まともな法律家なら普通に訴えを提起して削除要求をするのが正しい手順だろうよw
183:無責任な名無しさん
22/10/24 14:49:01.20 MSu1mffA.net
開示請求で個人情報を入手したら現実で害を与えてくるような内容の書き込みしてたら脅しだと判断されそう
184:無責任な名無しさん
22/10/24 14:52:43.41 FiiFPkal.net
ま、どのようなテキストが送付されて来たかがハッキリせんと裁定は難しいよ
185:無責任な名無しさん
22/10/24 14:53:53.11 kwHuNNpy.net
>>177
まあ、それも分からないでは無いけど
｢させて頂きます｣でも、要するに言っている内容は同じ訳だし（笑）
脅しと感じて発言を引っ込める人が居る、という意味でも同じかも？
そもそも、書いた内容にもよることは大前提だけど
普通の人からすると、弁護士とか裁判とか開示請求というのは相当怖く感じるからね
だから、安易に訴訟などの話を持ち出すのは考えものでもある
勿論、いかなり開示請求なり訴訟なりされるよりはマシ、という考え方もある
186:無責任な名無しさん
22/10/24 14:57:45.51 FiiFPkal.net
>>182
普通に弁護士名義で「○○の投稿は□□の理由で削除して戴けませんか」の要求だけでよかったのよw
187:無責任な名無しさん
22/10/24 15:00:42.78 kwHuNNpy.net
>>179
まずは何故、その内容が権利侵害や不法行為に該当すると言えるかの説明
そして、その書き込みを削除して欲しい旨のお願いだろうね
その上で、本当にその口コミ内容が法的に逸脱していると言えるのか
言えないのならば、不当な圧力と取られても致し方なし
>>181
それはまず、間違いありませんな
あとは当然、口コミの内容も
これらが無い状況で議論しても、答えは出ない
話が分かると、病院側の主張が尤もという結論になる可能性も無くはない
188:無責任な名無しさん
22/10/24 15:01:37.52 kwHuNNpy.net
>>183
まずはせやね（笑）
189:無責任な名無しさん
22/10/24 15:01:46.58 rNQCi2Lv.net
>>182
確かに自分がその立場にいれば開示請求しますねって時点で怖いかも
削除をお願いできないでしょうかとかが正解なのかも
190:無責任な名無しさん
22/10/24 15:03:34.83 FiiFPkal.net
>>184
ですな
191:無責任な名無しさん
22/10/24 15:07:57.34 rNQCi2Lv.net
口コミも嘘のない感じた事を書いていい内容しか書けなくなるから意味もなくなってしまうよね、自分の評価を書いて情報開示請求なんて考えたら恐ろしいわ
192:無責任な名無しさん
22/10/24 15:08:20.55 JiL6UX+r.net
効きすぎだろw
193:無責任な名無しさん
22/10/24 15:57:25.08 LROEmb2b.net
勝手に弁護士の名前使って脅しかける請求者とかいそうだけどいないのかな？
194:無責任な名無しさん
22/10/24 16:29:41.50 kwHuNNpy.net
顧問弁護士に問い合わせた所、云々かんぬんで脅�
195:ｳれたことはあるよ そいつは他の人に対しても、同じような感じで脅してた ツイッターのリプライで言い合いになっただけなのに、侮辱罪で刑事告訴するだったかな 自分はメールでのやり取りだったのに、名誉毀損とか侮辱とか言い出して？？だった
196:無責任な名無しさん
22/10/24 17:00:10.75 eCqUFFwN.net
5chに書き込んでごちゃんねら～～に相談するんだなｗ
197:無責任な名無しさん
22/10/24 17:02:22.55 /pdNWJ9t.net
そりゃそんなもんいないからなw
198:無責任な名無しさん
22/10/24 17:06:56.73 l4e1AD/k.net
顧問弁護士100人つけても5chに書き込みたい人だっているよw
199:無責任な名無しさん
22/10/24 17:23:58.79 kwHuNNpy.net
なんかしょうもない煽りしか書けなくなってきたな
残念やね
200:無責任な名無しさん
22/10/24 17:35:42.98 LROEmb2b.net
自分の発信者がここ見てる可能性なんて限りなく低いのに毎日毎日凄い執念だな
きっと書き込みも消されてて棄却されたからもう出来ることがないんだろう
201:無責任な名無しさん
22/10/24 19:13:32.18 K0WvGlCd.net
俺アホバカレベル1レスで名誉毀損名目で開示されて、今判決手前まできてんだけど
相手方の弁護士から30万円
内慰謝料10万調査費用弁護士費用
弁護士からは
名誉感情自体は成立しているので
名誉感情5万、調査費用弁護士費用15万合計20万円で和解をすすめられたわ。
原告側が赤なのは確定だが
判決までいくべきなのか考えてる。裁判官は和解をすすめてくる、とは聞いてるけど
スレ違いだったらすまん。
202:無責任な名無しさん
22/10/24 19:25:09.81 FiiFPkal.net
>>197
書き込んだ場所はどこ？
相手は著名人？
あ、同一idで出て来ないなら以後はスルーするねw
203:無責任な名無しさん
22/10/24 19:25:21.82 vAkix+2Q.net
10月1日からは上限が10倍までに跳ね上がって300万だから被告が赤だよー
和解しても100前後だから赤だよー
遡及されるかどうかは詳細次第
204:無責任な名無しさん
22/10/24 19:25:39.39 SyrMjo8T.net
相手方からの請求が総額30万円なら安いじゃん
205:無責任な名無しさん
22/10/24 19:31:52.79 yMYazhY2.net
もしかしたらGみたいに発信者本人が請求者にこのスレを宣伝してる説あるかもしれんな
206:無責任な名無しさん
22/10/24 19:32:18.89 FiiFPkal.net
>>199
さて、それは何の金額でしょうね？
207:無責任な名無しさん
22/10/24 19:49:45.41 kwHuNNpy.net
>>197
自分がどうしても和解したくない。とかでない限り
安く済ませたいなら、和解した方が得策ではないかな
20~30万なら法外な金額でもないし
208:無責任な名無しさん
22/10/24 19:52:49.10 PMgqC1wS.net
みんなもう少し>>199に反応してあげて
209:無責任な名無しさん
22/10/24 20:04:29.31 K0WvGlCd.net
判決5万なら勝ちかと思ってるが思ったより調査費用ぼってて笑うんよ。典型的なパカ弁ではあったが
210:無責任な名無しさん
22/10/24 20:07:10.36 K0WvGlCd.net
>>203
なるです。和解したほうが楽ではあるんだけど炎上したやつにレスしたら開示されやすいキーワードで引っかかってね。棄却も狙えるかと思ったんだけど弁護士さんから難しいとはいわれたよ
211:無責任な名無しさん
22/10/24 20:12:37.94 WzKBLX3S.net
>>176
脅しとは思わない
脅しは金百万払わなきゃ刑事告訴するぞ、だと個人的には思うね
それも請求者が傷ついたから心の損害賠償払えという奴
212:無責任な名無しさん
22/10/24 20:16:49.21 WzKBLX3S.net
>>168
酷いのは手術経験ないのに獣医の資格だけで
営業してるのとかね
乱暴な治療平気でしたり
213:無責任な名無しさん
22/10/24 20:20:34.06 DKSlEemj.net
やっぱ請求してくる奴って自分が角立つ発言して炎上した奴とかが多いんだな
俺にやって来た奴も他人のこと馬鹿にして炎上してる奴だったし
214:無責任な名無しさん
22/10/24 20:20:45.76 kwHuNNpy.net
>>206
炎上案件か
炎上案件にちょっとした一言でも、面倒なことになることもある
ということやね
>>207
そこは単純に考え方、感じ方の違いやな
215:無責任な名無しさん
22/10/24 20:24:17.29 kwHuNNpy.net
>>209
そもそも、自分自身が人のことを誹謗中傷したりしていて
そのことを棚上げして請求してるようなのも多いやろうね
自分の請求者もその口やし
216:無責任な名無しさん
22/10/24 20:29:37.31 WzKBLX3S.net
>>206
災難でしたね
自分も203と同じ
和解しちゃった方がいいと思います
昔は当たり前にネットで毎晩飛びかっていた
ワードがいまはこういうことになるんだ、と
217:無責任な名無しさん
22/10/24 20:34:30.43 WzKBLX3S.net
>>209
それは言えるだろうが挑発にのらないことも
これからは大事だ
同じこと言ってもブラウン管の中にいる人たちは守られおとがめなし
しかしブラウン管の外にいる名もない我々はとんでもないことになる
差別だの言っても始まらない
我々は沈黙するしかない
218:無責任な名無しさん
22/10/24 20:44:12.40 JSQOsMsw.net
どMかこいつらw
219:無責任な名無しさん
22/10/24 20:45:00.25 FNZO/bJS.net
>>213
これからは黙ってそいつが宣伝してる商品の不買や出演してる番組を見ない事、YouTubeなら低評価や通報だけしてスルーする時代だな
220:無責任な名無しさん
22/10/24 20:48:02.53 yH6M7/II.net
それができねえからお前らは開示請求されて追い込まれてるんだろうがw
学習しろw
221:無責任な名無しさん
22/10/24 20:52:37.41 SyrMjo8T.net
誰も追い込まれてないだろ
マジに追い込まれてたらこんなところでぐだぐだしてねーって
222:無責任な名無しさん
22/10/24 20:56:39.78 PqJm3iTL.net
お前は誰を庇ってんだよw仲間意識かw
223:無責任な名無しさん
22/10/24 20:58:00.67 08bKGNee.net
このスレ二人くらいしかいないあとは自作自演
224:無責任な名無しさん
22/10/24 21:00:11.31 SyrMjo8T.net
金で済む話に追い込まれるもクソもねーだろw
225:無責任な名無しさん
22/10/24 21:04:21.20 FiiFPkal.net
>>216
俺も追い込まれるようなことはしてないな
レスには是々非々で応答してる
226:無責任な名無しさん
22/10/24 21:04:24.16 bDjuAhoo.net
お前はまともな奴キャラなのか
アレ系キャラなのかどっちかにしろよwおまえかるとにきとかいう奴？コテハンつけろよキャラ貫くなら
227:無責任な名無しさん
22/10/24 21:06:38.33 FiiFPkal.net
>>222
お前はレス安価付けるか単発idやめろやw
228:無責任な名無しさん
22/10/24 21:06:58.33 FNZO/bJS.net
いや、お前ら強がってはいるけどこのスレに来てる時点で不安になってて追い込まれてるようなもんだろ
229:無責任な名無しさん
22/10/24 21:08:45.15 FiiFPkal.net
>>224
それって自己紹介かねw
230:無責任な名無しさん
22/10/24 21:09:29.45 SyrMjo8T.net
開示請求ごときで怯えるとかそれこそファンタジー
事業資金が恐ろしい勢いで減っていくとか入金予定の金が期日通りに入らないとかのほうが遙かに精神的にはきついわ
231:無責任な名無しさん
22/10/24 21:10:16.59 FNZO/bJS.net
>>225
そうだ！
232:無責任な名無しさん
22/10/24 21:10:20.13 F4p/zY2J.net
カルトニキいんの？カルトニキは話の通じる奴だからやりとりしてみたいなあ
233:無責任な名無しさん
22/10/24 21:15:49.54 FiiFPkal.net
>>227
それは御愁傷様ですw
234:無責任な名無しさん
22/10/24 21:39:54.96 SyrMjo8T.net
数十万程度の金で解決できる問題で精神的に追い込まれるってどんだけ温室育ちなんだ？
お子様にもほどがあるぞw
235:無責任な名無しさん
22/10/24 22:14:52.77 kwHuNNpy.net
>>228
どうもです
大した話は出来ないので、期待外れにならないか心配ですな
236:無責任な名無しさん
22/10/24 23:15:59.55 JT0b+3KH.net
>>197
調査費用安っ
ツイッターの調査費用（弁護士費用）でオレ60万請求されたぞ
請求者とお互い住所氏名晒して裁判しようやオウコラ！って言ったら音沙汰なくなったけど
30万ということは比較的簡単に特定できるサイトとかへの投稿かな
調査費用に関しては、認められるかは事案によるみ
237:たいだけど、特定簡単だったなら認められなそうではあるな
238:無責任な名無しさん
22/10/24 23:31:08.35 XAly4F12.net
>>232
調査費用は全調査費用150万の10%とかそんなんよ。俺以外にも3人おるから分割して払えとかそんなん
239:無責任な名無しさん
22/10/25 00:37:13.10 sOr4XChL.net
>>230
まあ、そうだよね
大したことないことでそうなったら
ああ、すみませんでした～と謝って
数十万払って逃げろ、と
金ないとかの人はなんならクラファンは無理かな？
自分は多少余裕あるから寄付したい
240:無責任な名無しさん
22/10/25 00:40:59.40 sOr4XChL.net
>>197
せいぜい5万くらいだ、とわかってるから
相手方も高い金額提示してこなかったのかな？
241:無責任な名無しさん
22/10/25 00:54:00.94 pUUloNOI.net
>>233
10％の15万が認められる確率高いね。判例では10％か全額かだから。
相手の弁護士費用20万請求が算定根拠不明だけど、
それなりの根拠があるのだろうから認められる可能性もありそう。
炎上のバカアホレベルなら慰謝料1万とかあると思う。
和解なら20万、判決なら16～25万（コアレンジ16～19万）+遅延損害金年利3％のイメージかな。
個人的には、弁護士付ける経済的余裕あるなら
しょうもないことで訴えてくる請求者に慰謝料ショボ！ｗの判決文を叩きつけてほしいけどね。
242:無責任な名無しさん
22/10/25 01:51:49.10 soUehv/E.net
相談いいですか？
スレの流れで特定の個人の出身大学が知れてその大学を誰でも入れるバカ大学wって発言したら開示請求きたのですが、
これって開示拒否したら負けますかね？
243:無責任な名無しさん
22/10/25 02:57:57.54 lvAItrSs.net
はい。間違いなくそれは収監コースですね。
頑張ってくださいね。
これにてお引き取りください。
244:無責任な名無しさん
22/10/25 05:19:42.25 N1ACTvy0.net
>>231
ここあなたはまともなレスする人
245:無責任な名無しさん
22/10/25 07:00:01.72 a7Q8DsEG.net
>>213
ブラウン管懐かしいな
246:無責任な名無しさん
22/10/25 09:54:35.28 ggIUYtuO.net
これからはにじさんじが変態内でさらにはやるから
外でにじさんじを誉めずにネットでゾーニング内でにじさんじにはまるべきで
しばかれたのであとで徐々に衣装なおるやろが
全員はならないやがDQNにまけたーみたいなのがなかいるので
まぁ心の軸からまずくて友人に監視されつづけたほうがいいみたいなのがいて、一部逮捕できるのいるから
あんまきもくて
投獄か、ゆるくて土下座か大恥かかせたかったら活動したほうがいいぞ
247:無責任な名無しさん
22/10/25 09:55:07.92 AzmDGAtD.net
カルトニキ来たら教えてくれ！
あなたとは正々堂々と議論をしてみたい
248:無責任な名無しさん
22/10/25 11:00:36.79 kKz1RmNY.net
>>242
どうもです
適当に言いたいこと言ってるだけなんで、大したことは何も言えませんけど…
何か他に狙いがあるのかな、なんて勘繰ってみたり（笑）
249:無責任な名無しさん
22/10/25 11:21:59.65 7Ks0BhQg.net
去年、自称漫画家からスレタイ届いた人で
旦那が出版関係の仕事してるから妨害しまくったとかここに散々書かれてたけどあれって本当だったのかな
去年本が出たけどそれっきりで他社出版社から全くお声もかならない所を見ると。
あれっきり、商業の仕事が一件も無いよね
売り上げ爆死した事だけが原因なのかね
旦那出版社の人見てたら教えてー
250:無責任な名無しさん
22/10/25 11:54:49.62 v+RXpoC5.net
>>244
苗字�
251:ﾉ動物が入ってる人？
252:無責任な名無しさん
22/10/25 12:23:13.08 kKz1RmNY.net
持ち上げて、情報探ることが目的ですかね
253:無責任な名無しさん
22/10/25 12:36:15.22 wOAzhKw4.net
>>238
草wwwwwwwwwwwwwww
254:無責任な名無しさん
22/10/25 13:10:11.49 LDbL4HH+.net
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
255:無責任な名無しさん
22/10/25 14:15:50.43 wOAzhKw4.net
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
256:無責任な名無しさん
22/10/25 15:24:33.99 u+gEZ7r8.net
刑事の話題になると過剰反応する人みると見に覚えあるんだろうなと思う
スラップ訴訟やアホバカの１レスで刑事なんて言われても聞き流すか受け流すか気にも止めないが
過剰なまでに反応を示すあの攻撃性はパトカーが横切ると警戒するチンピラみたいな感じの怯え方
257:無責任な名無しさん
22/10/25 15:40:40.97 wOAzhKw4.net
>>250
犯罪行為やっててそれをネットで晒されて開示で脅したつもりが逆に怯えることになるのはかなり間抜けだね
258:無責任な名無しさん
22/10/25 16:13:25.48 BId3S6Sk.net
刑事の話題を出すやつがマヌケだから寄って集って攻撃してるだけなんだろう
攻撃しやすいしな
259:無責任な名無しさん
22/10/25 17:26:58.79 UajbuMyt.net
>>244
たかだか出版社の嫁がどうにかできないと思うけどね
専スレにアウトな書き込みあるけど本人かな
260:無責任な名無しさん
22/10/25 19:14:56.18 u+gEZ7r8.net
池袋の遺族の誹謗中傷も「たいしたことないじゃん」って言ってるヤツおったよな
倫理観がぶっ壊れてるヤツがおると思うわ、爆サイから流れてきたのかね
261:無責任な名無しさん
22/10/25 19:31:12.31 ggIUYtuO.net
理1主席や理３の顔平均以下とかが電通本社のヤリマンヤリチンが超えっちで
寝取り結婚だのやりたくてーで
わいの社会的立ち位置死後やったらしいぞ
で電通本社のヤリチンヤリマンで自分らより頭悪くて発情できないのを
メキシコに売ってしまってそのいきおいでえっちしかけたらしいぞ
で理１理3だののそれしばいたのはうちのばかを殺してくださいみたいな空気なってる
米兵とか自衛隊はみんな頭悪いので舎弟らしいぞ
で理３だって
キリスト教はデルタフォースあたりまでレイパーが正義みたいに操ってる主犯で
電通本社とレイプ婚できる知能ないって
ええな
ビルだしな
262:無責任な名無しさん
22/10/25 19:52:15.55 IDq0EDyX.net
>>252
刑事ガーの子も諦めて最近来なくなっちゃったねw
263:無責任な名無しさん
22/10/25 19:56:00.01 sWC3Y3fo.net
意見照会届く前に発信者からSNSで謝罪、示談金をもらった人がいるんだが発信者バカだなって思った。そもそもこういう示談で解決する奴って
社会的地位が高い
親族(配偶者然り)にバレたら恥ずかしいorヤバい
会社からの書き込みでバレたら会社的にヤバい
の3択に絞られそうなんだが他にどんな理由があると思う？
示談で支払っちゃったから請求者もホクホクで調子に乗って残りの奴らをその資金で開示するって息巻いてるわ。証明出来なさ
264:そうなのにようやるわって思うしせっかく示談もらったのにドブに捨てるほどの執念に笑ってまうわ
265:無責任な名無しさん
22/10/25 20:18:48.12 vENiwKA3.net
毎日妄想
266:無責任な名無しさん
22/10/25 20:19:47.59 3DFSpORq.net
虚言癖
267:無責任な名無しさん
22/10/25 21:43:46.46 kEc3knUH.net
>>257
> 意見照会届く前に発信者からSNSで謝罪、示談金をもらった人がいるんだが発信者バカだなって思った。
これは発信者が言ってた？請求者が言ってた？
前者なら信憑性あるけど、後者の場合はそれ自体が嘘でフカシのパターンがほとんどなのよね
268:無責任な名無しさん
22/10/25 21:49:56.66 sWC3Y3fo.net
>>260
請求者。自演の可能性もあるけど示談金の振り込み額、謝罪のDMのやり取りも何枚かスクショ載せてたとのこと。鍵で見れないんだが潜り込んでた数名が別の垢でその模様を載せてくれた
269:無責任な名無しさん
22/10/26 00:31:57.81 ZxE4Ya0C.net
鍵にして公開する意図がよくわからん
そこまで保護したものをリスクを冒して流出させるアホが出る意味もわからん
まぁ誹謗中傷してたアホがいるなら自演だとしても請求者側がそういう行動とってもいいとは思う
自分の発言が不法行為かどうかもわからんまま喋ってるようなマヌケは吊られるだけ
270:無責任な名無しさん
22/10/26 00:46:36.28 BV+C4T5U.net
>>262
ある程度は伏せてたよ。示談した側はもう書き込まないって誓約を交わしたそうな。しかしよく考えたが振り込みでお互いの本名バレてしまうのに意味なくねーか？とは思ったね。
もし現ナマでもらったとしたらこれに関しは非課税になるんかね？それとも贈与になる？非課税なのか課税対象なのかわからんな
271:無責任な名無しさん
22/10/26 00:47:10.15 BV+C4T5U.net
>>263
ググったら非課税だったわ
272:無責任な名無しさん
22/10/26 01:40:01.20 ln35hki7.net
あー請求者の非常識な高額請求はそれか＞非課税
273:無責任な名無しさん
22/10/26 05:12:17.66 yapwNxWR.net
嘘に嘘を重ねるw
恥の上塗りw
274:無責任な名無しさん
22/10/26 05:14:15.70 wWoNhzDe.net
病気か障害かどちらかだろうな
275:無責任な名無しさん
22/10/26 08:14:13.63 uXXv5BAA.net
>>237
自分が高卒なのバレたら恥ずかしいねｗ
276:無責任な名無しさん
22/10/26 10:00:14.33 Fy6YdbdT.net
今朝のモーニングショー見た？
どんどんスピードアップしてる開示請求
今まで最短４か月かかってたケースが今３週間になってるんだってさ
清水弁護士がいってたね
277:無責任な名無しさん
22/10/26 10:06:37.73 BV+C4T5U.net
>>269
全部が全部じゃないでしょ
優先度合いはあるはず
278:無責任な名無しさん
22/10/26 10:08:58.83 cOaz5GZQ.net
3日で提供命令が出たケースだと未だtwitter社の対応待ちとかも言ってた
twitterは粘るなあ
279:無責任な名無しさん
22/10/26 10:10:56.91 YWfPrFhX.net
怖い世の中になった
280:無責任な名無しさん
22/10/26 10:17:51.23 BV+C4T5U.net
どんどん調子乗って開示請求はするけど棄却される数も増えそうだし本当に弁護士がボロ儲けできるシステムになったな。開示できそうなものに絞ってってやり方だったのが自分の気分害す内容なら全部開示してやる！ってバカがたくさんいそうだし損する人も増えるだろうな。まあ裁判官が何でもかんでも開示するならそれこそ言論制圧でどっかの国と同類になって終ると思うわ
281:無責任な名無しさん
22/10/26 10:39:03.85 cOaz5GZQ.net
清水弁護士のは開示命令ぽい
従来の開示訴訟なら4ヶ月かかっていたものが3週間で発令された、ということなのだろう
慰謝料は30万～60万円で、ないところからはとれないとも言っていた
判決出ても回収できるかはわからない、話の感じからするとそうそう簡単には黒字にはならないっぽい
282:無責任な名無しさん
22/10/26 10:54:47.32 Ny2wRpve.net
今日はカルトニキいないのか
283:無責任な名無しさん
22/10/26 11:19:52.05 lOFZ4gpr.net
>>271
あっさり提供するかと思ったら、意外に粘ってるんやね
法的拘束力はどうなんだろうか
284:無責任な名無しさん
22/10/26 12:06:05.31 gFWAlNhW.net
そもそも黒字とか言うのがおかしい
本当に精神的苦痛を受けたなら黒字になる筈がない
285:無責任な名無しさん
22/10/26 12:12:10.12 YWfPrFhX.net
黒字にさせたら金目的で裁判を悪用する奴増えるからさせちゃダメ
286:無責任な名無しさん
22/10/26 12:19:18.28 gwu8ZNQN.net
誹謗中傷よりパワハラのほうが圧倒的絶対的に辛い
会社に行きたくなくなるしプライベートも鬱になるしストレスで体調悪くなるし当該上司がいなくなるまで続くから
287:無責任な名無しさん
22/10/26 12:22:16.33 gwu8ZNQN.net
過払金みたくCMしそう
誹謗中傷でお困りの方は●●法律事務所にご相談を
フリーダイヤル0120-×××-×××までって
288:無責任な名無しさん
22/10/26 13:54:55.74 bKW5Jkul.net
カルトニキいないと盛り上がらん
289:無責任な名無しさん
22/10/26 14:25:53.05 wJ+UF9IL.net
デリヘルで性病移された…
移した嬢は休むこと無く出勤してる
これを書いただけで開示請求されそう
290:無責任な名無しさん
22/10/26 14:45:04.25 DMVjyIKs.net
>>282
釣りじゃないとしたらなかなかパンチの効いた方が現れたな
投稿する前に嬢や店に聞かなかったの？
291:無責任な名無しさん
22/10/26 14:50:52.19 lOFZ4gpr.net
>>281
おるよ
>>282
まず店に連絡
それでも出続けてたら問題やね
そもそも、病気を移されたという証明が難しそうだが
292:無責任な名無しさん
22/10/26 15:16:22.75 wJ+UF9IL.net
>>283-284
円盤でNSしたけど、それでも言うの？
293:無責任な名無しさん
22/10/26 15:19:34.84 s6nGwcvk.net
書き込むよりそれ保健所に通報じゃないの？
294:無責任な名無しさん
22/10/26 15:38:08.97 lOFZ4gpr.net
たし蟹
295:無責任な名無しさん
22/10/26 17:21:36.04 FKPsnxRE.net
デリヘル頼む時点で、、、
296:無責任な名無しさん
22/10/26 17:42:36.50 t4r9BvhA.net
>>284
他のデリヘルも使ってるかもしれないよな
297:無責任な名無しさん
22/10/26 18:55:15.19 1yteuJ3W.net
>>286
ほんこれ
298:無責任な名無しさん
22/10/26 19:29:09.86 XbZuU0j8.net
保健所に連絡したら行為の詳細を詳しく聞かれるのか
299:無責任な名無しさん
22/10/26 21:14:31.33 RoRTi10P.net
この流れ見てると、ここにいるのって、負け組の団塊ジュニアが多いんだろうな
300:無責任な名無しさん
22/10/26 21:20:24.87 bms5cIA1.net
116です。弁護士に相談したところ名誉毀損に当たらないだろうということでした。昨今、医者や歯医者からのGoogle口コミの開示請求の案件が増えてるということでした。
ただ、Google口コミはかなりハードルが高いようで、自分が相談した弁護士は医療機関やお店側からそういう相談があったら炎上する可能性もあるから、名誉毀損に当たらない場合には放置した方が良いとアドバイスすることも多いと言ってました。
301:無責任な名無しさん
22/10/26 22:05:01.52 3l6Lh7mR.net
>>293
弁護士の見解が聞けて良かったですな
ハードルが高いということは、放置でも特に問題なし
という結論かな
302:無責任な名無しさん
22/10/26 22:39:05.45 ypvZKqog.net
今日内容証明で200万払えって請求来たんだがとりあえず弁護士に行ったほうがいいよな？
303:無責任な名無しさん
22/10/26 22:48:55.98 CxowXe4/.net
>>284
証明が難しいではなく絶対にムリｗ
他の子とは一切遊んでないという悪魔の証明しないといけない
304:無責任な名無しさん
22/10/26 22:52:04.63 CxowXe4/.net
>>295
２００万ってどこのヤクザだよｗ
これでも示談の方が得とかしつこい馬鹿は得とほざくのかな？
まあ内容によっては２００万超えるのもあるけど、相当悪質じゃない限り２００万超える判決はないわな
シールズとか春風は超えてるけど
305:無責任な名無しさん
22/10/26 22:59:59.22 ypvZKqog.net
>>297
あんまり言えないけど配信者なんだよねちなみに誹謗中傷とかではない
営業権侵害だってさ
306:無責任な名無しさん
22/10/26 23:09:31.18 lIFEfkMb.net
ここ見てると自分の請求者の
2桁の発信者全員に1千万超えを請求した女はかなりのレアケースなんだなあ
307:無責任な名無しさん
22/10/26 23:13:56.23 xdJbKdYS.net
>>298
開示請求は既に応じたor敗訴したって事かな？
どっちにしろ内容が言えないほどなら弁護士に行くしかないね
308:無責任な名無しさん
22/10/26 23:17:53.22 9PjsFeo2.net
発信者開示請求の弁護士に払う金額なんでこんなに高いの？
30万円からとかいうけど訴訟に勝てても赤字じゃない。
開示請求くらい安めにしたらどう？弁護士丸儲けとはこの事を言うのか。
開示請求費用とか諸々高いから被害者も泣き寝入りになるんだよね。
309:無責任な名無しさん
22/10/26 23:31:47.95 S0N5vWR2.net
>>299
請求だけならいくらでも好きなだけできます
そういうのも最終的には相場通りの低額の賠償金を裁判所がだして終わります
310:無責任な名無しさん
22/10/26 23:38:13.18 ypvZKqog.net
うーんやっぱ裁判しかないかここまで吹っ掛けてくるとは思わなかった
311:無責任な名無しさん
22/10/26 23:40:37.91 kuZR56RC.net
裁判するって言ったら相手もビビってそれっきりってパターン多いよ
相手からしたら示談拒否られた時点で、あちゃー引っかからなかったー。めんどくさって感じだから
312:無責任な名無しさん
22/10/26 23:46:17.50 CxowXe4/.net
>>298
営業妨害だとデカいかもな
ブラック企業を叩いたりいて開示請求で裁判になるとかなりエグい金額出るみたいだし
313:無責任な名無しさん
22/10/26 23:52:28.53 gwu8ZNQN.net
>>299
示談交渉で1000万請求すると裁判でも1000万請求しないといけなくなる
減額すると何で？って総ツッコミにあって心証も悪くなる
でもって訴訟費用の印紙代だけで5万かかる
たぶん相当金持ちで発信者への脅しが目的
裁判せず100万超の示談に応じる者が一人でもいればトントンぐらいになるし
314:無責任な名無しさん
22/10/27 00:00:03.53 SBWc1FEm.net
>>306
示談交渉は一切無かった
開示されていきなり高額請求
自分の所に示談が来てないと言うことは恐らく他の人達にも来てないと思う
315:無責任な名無しさん
22/10/27 00:00:31.44 O1U219bt.net
やっぱり示談にはのるなということだね
無知なひとりを誰か捕まえて示談に誘導できれば黒字になるもんね請求者は
316:無責任な名無しさん
22/10/27 00:01:50.58 ghzTsDVG.net
高額請求されたところで裁判になれば相場のやっすい賠償金に落ち着くんだからなんにも不安になることないじゃん
317:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:08.54 QpYk0nO9.net
最近「ちんぽがおまんこに入るー」ってコピペ見ないな
あれ好きだった
318:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:24.49 4LhR4Ods.net
減額交渉をさせることで優位な立場に立って溜飲を下げたいのか、示談にはさせないって意思表示でしょ
相手の弁護士も無理っていうし1000万払うなんて思ってないよ
319:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:27.01 SBWc1FEm.net
田舎に家を建てるのにかなり金がかかったみたいでその建築費用を回収したいのでは？と
320: スレでは言われていたな ザックリ計算すると確かに訴えた人数分×1千万＝建築費用とほぼ同額になるらしいんだわ
321:無責任な名無しさん
22/10/27 00:16:58.25 wH8pQY4P.net
結局そういうポーズをとるだけで
裁判どうぞどうぞというと「あちゃー どうしよう…」と弁護士と請求者は困る毎度お決まりのパターンだろう
絶対に騙されて示談にのらないようにしてほしいね
と言ってもこのスレの人達なら大丈夫だろうけどw
322:無責任な名無しさん
22/10/27 00:18:20.55 4LhR4Ods.net
スレではって弁護士に相談はしてないのか
323:無責任な名無しさん
22/10/27 00:19:09.65 k6uljDX+.net
>>312
でも最終的には人数分×相場金額（10万～30万）になるから請求者の人大赤字になるけど、固定資産税も払えなくなるよねw
324:無責任な名無しさん
22/10/27 00:20:27.38 WwhODdRe.net
>>307
弁護士のアドバイスを聞き入れないキチかもしれんね
裁判官に和解10万でどう？とか言われたらキレて突っぱねて判決までいきそう
325:無責任な名無しさん
22/10/27 00:20:40.82 k6uljDX+.net
「建築費用回収できるかな？」とか夢見るのはわかるけどw
弁護士に5分でも相談したらそんなの到底無理で自分が赤字になるというのはすぐわかるはずなのに、その請求者さんなんかおかしいね。ほんとに弁護士に相談してるのかな？
326:無責任な名無しさん
22/10/27 00:21:03.27 1oaA4pmm.net
弁護士に相談したんだがやはり200万は高すぎるらしい
裁判でそれ相応の額になるか不安だ
327:無責任な名無しさん
22/10/27 00:22:15.06 DfO5shyL.net
そういう心理につけこまれて示談誘導してくるから気をつけようね
粛々と裁判したらなんてことない金額で終わるんだから
328:無責任な名無しさん
22/10/27 00:39:45.61 HMM5gPhJ.net
所詮こんなもの心理戦だからな
329:無責任な名無しさん
22/10/27 01:25:11.26 Z3Jd20Oa.net
素朴な疑問なんだが毎回示談誘導には乗らないようにと言ってる人
裁判エアプっぽいけど経験あるの？
330:無責任な名無しさん
22/10/27 01:37:22.34 NXUNUBQL.net
というあなたのようなエアプ請求者の工作に騙される人が時々いるからこのスレは昔から「悪徳請求者の示談に気をつけろ」はお約束
331:無責任な名無しさん
22/10/27 01:46:44.54 Z3Jd20Oa.net
請求者でもないのだが…図星なら図星でエアプと言えばいいものを
332:無責任な名無しさん
22/10/27 01:47:00.69 k6uljDX+.net
このスレにいたら散々そんなの目にしてるだろうしこのスレのやり取りをいっぱい見てきただろうにねえ
あやしい人だねえ＝>>321
333:無責任な名無しさん
22/10/27 01:50:36.73 /cXQVI3H.net
まさにそういう悪徳なエアプ請求者そのものなのかもしれませんなw
334:無責任な名無しさん
22/10/27 01:52:32.38 Z3Jd20Oa.net
深夜２時・１０分ペース間隔・単発id
いつもの認定厨の輩か、仮に請求者だとして１％未満の確率で自分の発信者がいることを
願う工作活動は妄想が過ぎるのと被害妄想こじらせた架空のビジネスモデルも存在しないから
いろいろ辻褄が合わなくなるだろうと思うけど
335:無責任な名無しさん
22/10/27 01:56:16.39 1oaA4pmm.net
法テラスって実際どう？お金あんまりないから使わざるを得ないかも
336:無責任な名無しさん
22/10/27 01:56:51.18 Z3Jd20Oa.net
法テラスのハードル高いけど満たしてるのか
337:無責任な名無しさん
22/10/27 02:05:03.42 1oaA4pmm.net
満たしてる
ちゃんと仕事してくれるのかなぁ
338:無責任な名無しさん
22/10/27 02:08:34.13 4LhR4Ods.net
注意喚起が必要ならテンプレ入れとけばいいんじゃない？
339:無責任な名無しさん
22/10/27 02:48:50.53 ZVG7dYm/.net
>>294
放置するか、弁護士使って圧かけられたと追加で書き込みするか検討中です。
340:無責任な名無しさん
22/10/27 04:01:06.39 UVrHQVEj.net
>>324
怪しくないよ
発信者だけど、請求者にたてつくここの発信者がむかつくから、ここの発信者を倒すために請求者の都合に合わせてて
請求者認定されると頭に�
341:ｭる発信者(っていう設定)だよ
342:無責任な名無しさん
22/10/27 04:35:49.02 70dduxrQ.net
そっか
>>321は、キャラ作りにもう少し改善の余地ありということやな
343:無責任な名無しさん
22/10/27 08:14:43.09 4LhR4Ods.net
スレを機能不全にするような不毛な対立煽り(単発自演)はいらん
344:無責任な名無しさん
22/10/27 09:05:58.60 o552mXVc.net
カルトニキいるんか？
345:無責任な名無しさん
22/10/27 09:28:16.25 388dJfJM.net
>>321
このスレとは別案件で裁判中(原告)の者だけど、示談誘導には乗らないようにという注意喚起は妥当だと思うよ
裁判って水物なのと相場というものがあるから相場より高額(相場＋依頼した弁護士費用より高い)の示談に乗るメリットがない
水物ってことは勝てる可能性があるということだし、相場からかけ離れた判決になることは通常はないから
あと裁判は被告が圧倒的に有利
自分は単純否認と証拠なしの主張だけでもう4年以上も引き延ばされてる
証人尋問しても被告が証人の陳述(専門的な内容)は信用性がないと主張して、専門的な部分については裁判所は判断できないからという理由で
裁判所選任の鑑定人による鑑定になったけど、鑑定人が裁判のシステムを知らなすぎて証拠も根拠もないのに(証拠も根拠も示さずに)直感だけで断定した鑑定意見書いてきて、もうぐだぐだ
それでも立証責任は原告にあるから、証明責任を果たしたと裁判所から認められないと負けてしまう
示談してしまったらそれでおしまいだけど、裁判になると勝てる可能性が出てくるのだから裁判で争うメリットはあると思う
346:無責任な名無しさん
22/10/27 10:36:19.61 388dJfJM.net
弁護士からよく言われたことは、相手が嘘をついていてそれを証明したところでこちらの主張が正しいことにはならない、
被告がどんな主張をしようと原告は原告で自説の正しさを裁判官に認めてもらわなければ勝てない、ってこと
原告の嘘がバレると致命的になり得るが被告の嘘はバレたところでデメリットはほぼない
嘘がバレたところでそれで原告の主張が正しくなるわけでもないし、もともと嘘なんだから信用されなくて当たり前
被告には裁判するデメリットってあまりないと思う
347:無責任な名無しさん
22/10/27 10:54:03.90 7xR7fgMc.net
ここまで全て請求者を撹乱させるための作文
348:無責任な名無しさん
22/10/27 10:54:29.50 4LhR4Ods.net
刑事と民事、金持ちかそうでないか
そういった視点が抜けてる
349:無責任な名無しさん
22/10/27 10:55:13.79 UAhdj3Je.net
カルトニキの見解が聞きたい
350:無責任な名無しさん
22/10/27 11:08:35.29 S36GF6tD.net
単発くん頑張ってw
351:無責任な名無しさん
22/10/27 11:10:24.95 S36GF6tD.net
あ、>>341は皮肉だよww
352:無責任な名無しさん
22/10/27 11:26:02.19 388dJfJM.net
金持ちなら勝てる可能性があるなら裁判だし、刑事は書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるしな
高額示談に応じるメリットって何？
警察ガー家宅捜索ガー職場ガー近所ガー？w
自宅にパトカーで警察官7人お見えになって始末書とられたことあるけどその後何も不利益ないよw
飲み会のネタになってむしろ利益しかないかも
353:無責任な名無しさん
22/10/27 11:27:15.46 XhIZF1mH.net
え？カルトニキ？カルトニキなら教えてよ！意見聞きたいよ！
354:無責任な名無しさん
22/10/27 11:42:34.18 IeeIY0uZ.net
匿名のやつと明かしてるやつの意見どちらを信じるかなんて考えなくてもわかるだろw
355:無責任な名無しさん
22/10/27 11:57:31.74 4LhR4Ods.net
>>343
刑事と民事の視点が抜けてるし、主張も変わってるし
なんで高額示談に応じるって話しになってるんだ？
裁判するデメリットの話だろ？
356:無責任な名無しさん
22/10/27 12:49:27.02 GxWrtowu.net
>>343
そのとおりやね
357:無責任な名無しさん
22/10/27 12:52:26.76 388dJfJM.net
>>346
元々高
358:額示談に応じるメリットはないという論旨なんだが？ 刑事と民事の視点って何？ ＞金持ちなら勝てる可能性があるなら裁判だし、刑事は書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるしな で触れてるけど？ >>336 ＞裁判って水物なのと相場というものがあるから相場より高額(相場＋依頼した弁護士費用より高い)の示談に乗るメリットがない ＞裁判で争うメリットはあると思う >>337 ＞被告には裁判するデメリットってあまりないと思う >>343 ＞高額示談に応じるメリットって何？
359:無責任な名無しさん
22/10/27 13:02:28.38 zCghgryO.net
「そういった視点が抜けている」とかドヤる前にレスをちゃんと読んで少しは文脈理解してレスすればいいのにね。
いっちょまえの雰囲気だけ醸し出して的外れなレスしてるのは滑稽なだけ。
360:無責任な名無しさん
22/10/27 13:07:36.66 /Q79Q2Ot.net
裁判を一番嫌がってるのは請求者定期
いいからとっとと示談して金よこせって感じだよ
361:無責任な名無しさん
22/10/27 13:09:36.13 388dJfJM.net
>>346
裁判してみればわかるけど原告には常に負ける可能性はあるわけ
原告の問題として、主張の仕方、証拠収集、証拠提出の出来不出来
原告ではどうしようもない問題として、原告主張に対する裁判官の理解(誤解なく理解してもらえてるかどうか)、証拠の採用、証拠の評価
被告の態度(反論の仕方とか諸々)
原告に負ける可能性があるということは被告にはそれと同等の勝つ可能性があるわけ
訴訟費用、弁護士費用、証拠収集の手間暇費用、訴訟遂行の手間暇、敗訴の可能性それらを総合的に考えたら、
原告からすると裁判って罰ゲームのようなものとしか思えない
それでもそれしか解決の道がなかったらするしかないから裁判するんだけどね
原告にとってのデメリットは被告にとってのメリットでもあるんだから裁判できるのならしたほうがいいでしょ
362:無責任な名無しさん
22/10/27 13:11:22.16 GxWrtowu.net
示談の誘導にのってくれないと困るというオーラが漏れ出てるよね
誰と誰とは言わないが
363:無責任な名無しさん
22/10/27 13:13:20.38 DA/NApLD.net
裁判になると確実に赤字
回収できる見込みを確認できない
前例を作られてしまい脅しができなくなる
特に前例は痛いよね
くっそ安い判決が出たらなめられるだけだし
警察ガーもそうだけど、それで実際に警察が動かなかったらやっぱ動かないじゃんって思われてもう誰も脅しに屈しなくなっちゃうからね
364:無責任な名無しさん
22/10/27 13:15:08.59 g/lYMWvC.net
請求者をなんとかビビらせたくて作文作り
まくるけどうまくいかないおまえら乙w
365:無責任な名無しさん
22/10/27 13:17:18.12 oSsWfVlV.net
開示請求された時点で裁判官の心象を覆すのは不可能
敗訴確実
366:無責任な名無しさん
22/10/27 13:18:51.47 GRbIV2gT.net
というか皇族の陸自の猛攻むなしく日本一かつ世界一美しいわいが中国美女とIPS？みたいなので子供作ったせいで
それで中国のエリートが日本2～以降の顔の美しさの童貞と処女で日本人同士の結婚まもってくれるらしいぞできるかぎり
雑魚米軍を自力で追い出すの内乱で迷惑でがたがたでこうなったやがまぁめでたしめでたし
367:無責任な名無しさん
22/10/27 13:20:37.16 DnRr9chh.net
開示請求の意味をわかってないな
裁判官が違法と認定したということ
開示請求されたということは
裁判官が違法行為をする人だと認定したということ
違法なんだよ
違法
開示請求された人は
368:無責任な名無しさん
22/10/27 13:22:18.47 388dJfJM.net
請求者をビビらせる必要があるのか？w
訴訟するかどうかは請求者の一存で決められるんだからビビらせようもないじゃん
権利を主張してる側がなんでビビるんだ？w
369:無責任な名無しさん
22/10/27 13:22:24.81 Mzw81d1M.net
10月1日から厳罰になり
罰金の額も跳ね上がりました
損害賠償の額も跳ね上がっています
開示請求された人たちはいっぱい
ごめんなさいしないとね
370:無責任な名無しさん
22/10/27 13:25:18.34 zCghgryO.net
あれだけ真っ赤になって連投してたのに矛盾をつかれて論破され反論できなくなるととたんに姿を消す。
「とにかく示談をしてほしい」という本音を隠しながらレスするからおかしな反論をしてしまってることに本人も気がついていない。
もともと示談なんて被告にとっては裁判の判決額に比べればほとんどが「高額」といえるだろうに。
単発だなんだとくだらないレスばかりしてケムに巻いていつも逃げる
371:無責任な名無しさん
22/10/27 13:25:51.98 388dJfJM.net
いつもの違法行為と不法行為の違いがわからない人か
適法行為であっても過失により人に損害を与えたらその損害を賠償するんだが
372:無責任な名無しさん
22/10/27 13:31:45.44 388dJfJM.net
不法行為責任の被告の応訴って、適切な損害額を裁判所に決めてもらうという側面もあるから過失を認めて損害額だけ争う方法もある
通常は判決前に裁判所から和解を勧める提案があるから同じ示談(和解)でもそのほうがいいかもしれない