22/10/28 12:17:40.68 5d3ETWxj.net
>>693
請求者なんかスルーしろや！
おまえどっちの味方なんだよ！
713:無責任な名無しさん
22/10/28 12:22:15.29 +BDOds7b.net
>>693
今後請求者のレスを無視すれば許してやるよ
かまってちゃん請求者を発狂させることに努めなさい
714:無責任な名無しさん
22/10/28 12:24:48.57 NMXJYCw3.net
>>696
> 厳罰化は７月からで10月からはプロ責法だけどそこは間違ってるけどどうでもよくて、
ワロタw
ここの認識からミスってるから3桁万円君は言ってることがずっとおかしいのだな
715:無責任な名無しさん
22/10/28 12:25:40.25 R1QjR/tv.net
何度も言ってますが被害を受けて諸々の請求をするならまず警察に相談しよう
立件可能な案件なら警察が開示請求して処罰してくれるから
刑事事件になりそうもない案件では示談要求も通らないから民事裁判で頑張ってな
716:無責任な名無しさん
22/10/28 12:25:54.52 d3NjkGOM.net
発信者側のスレで請求者の肩を持つ意味がわからんかったわ
717:無責任な名無しさん
22/10/28 12:27:56.22 VshfZNKI.net
>>693
発信者達はあなたの味方だよ！良い子にしてなよ！
718:無責任な名無しさん
22/10/28 12:28:19.11 pZ9zibqZ.net
いや、どっちの味方とかじゃなくて、冷静にお話出来ればと思うんですけどね
とか何とか、あんまり冷静に見えない人間が言ってみるテスト
719:無責任な名無しさん
22/10/28 12:28:54.99 R1QjR/tv.net
厳罰化と民事賠償は関係ないけふぉね
720:無責任な名無しさん
22/10/28 12:29:48.42 pZ9zibqZ.net
>>702
(´・ω・｀)
721:無責任な名無しさん
22/10/28 12:31:23.05 O6bzQk2c.net
>>703
まだ言うか？発信者なんやろ？
722:無責任な名無しさん
22/10/28 12:35:32.84 pZ9zibqZ.net
自分は立場的に発信者だし、基本的に発信者の側から述べとります
ただ、自分も実名連呼されて誹謗中傷されたりもしたし、開示請求したかった・・・
だから、どちら側の気持ちも分かるという面もある
723:無責任な名無しさん
22/10/28 12:38:16.53 R1QjR/tv.net
被害を訴えるならさっさと裁判しよう
脅迫のような示談要求はダメだよ
724:無責任な名無しさん
22/10/28 12:42:19.89 lpA0DOtK.net
>>707
おまえと発信者は仲間だよな？友達だよな？な？
725:無責任な名無しさん
22/10/28 12:42:53.82 R1QjR/tv.net
>>667
昨日の記事はまだですか？
探してもみつからないんですけど？
726:無責任な名無しさん
22/10/28 12:42:58.03 pZ9zibqZ.net
なんか怖い（笑）
727:無責任な名無しさん
22/10/28 12:45:25.04 R1QjR/tv.net
>>711
え？俺ですか？Σ(ﾟωﾟ)
728:無責任な名無しさん
22/10/28 12:46:08.00 YtnuqZwx.net
あるYouTuberから、開示されたら名前をYouTubeでさらすと言われてるんだけど、
それって逆に犯罪にならないんでしょうか？
ちなみに、そのスレの書き込みのほとんどは批難ではあるけど良識的で、そのYouTuberの違法行為を指摘するものが多いです。
もちろん違法と感じる側に問題ありと言われれば仕方ない部分もあるけど。
729:無責任な名無しさん
22/10/28 12:47:45.63 lpA0DOtK.net
発信者が絶対的に正しい！異論は認めない！正義！みんなで分かち合おうよ！
発信者だけでオフ会しないか？
ハロウィンでもいいよ！クリスマスパーティでもいい！
仲を深めて結束しよう！
発信！発信！発信！発信！発信！はっしん！
730:無責任な名無しさん
22/10/28 12:48:05.78 VA5byYd2.net
>>707
わかってると思うけど絡んでるのは「三桁万円」さんだから優しくスルーでお願いしますね
731:無責任な名無しさん
22/10/28 12:48:47.42 lpA0DOtK.net
>>713
なりません！
そんなことより！発信者オフ会しようよ！
732:無責任な名無しさん
22/10/28 12:48:49.10 R1QjR/tv.net
>>713 プライバシーの侵害にはなるけどそれ自体は犯罪にはなりません ただ脅迫罪は成立しそうな感じがしますね
734:無責任な名無しさん
22/10/28 12:51:55.38 lgOpOeWM.net
>>363
どこの請求者も似たようなもんだよ
735:無責任な名無しさん
22/10/28 12:53:41.06 pZ9zibqZ.net
>>712
いや、違います（笑）
発信者オフ会はちょっとワロタ
736:無責任な名無しさん
22/10/28 12:55:55.81 R1QjR/tv.net
>>719
よかった(笑)
737:無責任な名無しさん
22/10/28 12:57:49.49 i6kp+LCH.net
>>715
あなたは透視能力でもあるの？w
738:無責任な名無しさん
22/10/28 12:58:47.51 i6kp+LCH.net
レスを書いてる人間を透視できるようになったらいよいよかもなw
739:無責任な名無しさん
22/10/28 13:03:32.73 twMOBOPg.net
俺はレスを見てもどれが発信者でどれが請求者の
レスかなんか全然わからんよw
請求者のレスがひどいとか匿名掲示板で書いてるやつは
特殊能力でもあるんだなって感心してるw
740:無責任な名無しさん
22/10/28 13:08:30.37 0pUixl66.net
>>723
どれが請求者のレスかわかるのに
自分の書き込みが誹謗中傷だとはわからなかったんだなw
天才と紙一重っていうもんな
741:無責任な名無しさん
22/10/28 13:09:24.95 0pUixl66.net
>>722
だから開示請求されるんだと思うw
742:無責任な名無しさん
22/10/28 13:12:12.73 Q9gf3dNM.net
>>691
感服しました
認知症の場合、否定するのはよくないと聞きました
まず話を聞いてあげて、否定することなく「そうですね」と言ってあげるのが良いのだそうです
否定すると症状が悪化したり発作を起こしたりするらしいです
743:無責任な名無しさん
22/10/28 13:13:06.10 8ZUgutou.net
開示請求って一つ一つの書き込みに来るの？
例えば2レスしたらどっちにも来る？
744:無責任な名無しさん
22/10/28 13:13:34.53 R1QjR/tv.net
>>667
昨日の記事はまだですか？
探してもみつからないんですけど？
早く！早くーっ！
745:無責任な名無しさん
22/10/28 13:13:43.61 rd8/gxQ1.net
3桁万円ショックです
本当に2年前の内容でも100万単位の賠償がされるんですか？
>>717
746:無責任な名無しさん
22/10/28 13:14:53.50 rd8/gxQ1.net
>>727
3桁万円の賠償と2年前の内容が昨日話題になってます
747:無責任な名無しさん
22/10/28 13:15:01.98 8ZUgutou.net
あとコンテンツプロバイダに開示請求されたら意見照会書ってこっちに来るの？
748:無責任な名無しさん
22/10/28 13:17:24.66 WNcNARAo.net
>>728
もう許してあげてw
749:無責任な名無しさん
22/10/28 13:18:04.11 R1QjR/tv.net
>>729
損害賠償は受けた損害を補填するもの
被害がおおきければ弁償金額も相当なものになりましょうぞ
750:無責任な名無しさん
22/10/28 13:18:36.95 WNcNARAo.net
>>726
そのレスも単発君を煽ってることと一緒ですぞw
751:無責任な名無しさん
22/10/28 13:20:31.21 AKiK8JP3.net
>>667
で、昨日の記事は？
またいつもの口から出まかせやっちゃった？
752:無責任な名無しさん
22/10/28 13:20:40.90 TkTu1GKV.net
>>731
3桁万円らしいよ
2年前の書き込みもアウト！
753:無責任な名無しさん
22/10/28 13:21:34.40 TkTu1GKV.net
請求者透視能力スルーwww反応しすぎw
754:無責任な名無しさん
22/10/28 13:22:46.70 TkTu1GKV.net
マジレスだけど
100万円なんて払えなくない？
2年以上前の誹謗中傷についてでしょ？きつすぎ
755:無責任な名無しさん
22/10/28 13:23:01.71 R1QjR/tv.net
>>732
え？
許すとか許さないとかの話ではなくて単純に>667さんが仰ってた昨日の記事に興味があるだけですw
もしかしてフェイクなのかねえ？
それなら赦してあげますわ
彼を責める意はないのでねw
756:無責任な名無しさん
22/10/28 13:25:28.50 8ZUgutou.net
>>736
さっき弁護士と面談だったけど応訴すれば３桁はかなりレアだってさ
まあ信じるか信じないかはご自由に
ちなみに俺は誹謗中傷ではないけどね
757:無責任な名無しさん
22/10/28 13:25:32.55 ZX3xQ5Q9.net
>>719
2年間がんばって
引っ越しまでしたのに
100万円
しんどw
758:無責任な名無しさん
22/10/28 13:26:30.90 ZX3xQ5Q9.net
信じるわけねえだろアホwソースもねえくせにw
759:無責任な名無しさん
22/10/28 13:30:12.78 YKtNVlD5.net
全て終わるまでに2年間かかっただけで、2年前のツイートではないんだけどな…
ツイート直後にタイムリミット内に開示請求をしっかりして、はっしの身元はすでにすぐ特定してるという話だろうに
2年前のツイートで！と単発さんは連呼してるけど
単発さんは2年くらい前にツイートでいじめられてそれを開示できなくて、開示に間に合わなかった？のでそれをネに持ってるのかなあ？
760:無責任な名無しさん
22/10/28 13:31:06.08 R1QjR/tv.net
相手方に損害を与えてしまったのならその全部を賠償してあげましょうね
ただ慰謝料なんかは５万円程度で十分かと思う
761:無責任な名無しさん
22/10/28 13:31:13.46 YKtNVlD5.net
発信者の身元ね
なぜか「2年前のツイートを開示請求できるんだからね」との印象操作を頑張ってしてるのが興味深いね
762:無責任な名無しさん
22/10/28 13:34:41.34 kLQtPhtd.net
>>743
あんま変わらなくね？
先月までに解決しておけばよかったのにと言う印象しかない
763:無責任な名無しさん
22/10/28 13:36:35.39 vgVrWINl.net
>>745
なんも興味深くねえわ
2年前と3桁万円なのは事実だろうが
764:無責任な名無しさん
22/10/28 13:39:27.60 lgOpOeWM.net
請求者に関してはきっとあいつが書き込んでるって誇大妄想してる奴がほとんどだろうね
全く関係ない第三者の方が積極的に書き込む可能性高いのに
765:無責任な名無しさん
22/10/28 13:40:36.89 8jl0+bdX.net
>>748
そう言う憶測はもういいから
現実見なよ？
開示請求されてるのは誰なの？
3桁万円なのは昨日だよ？
2年前のだよ？ちゃんと読みなね？
766:無責任な名無しさん
22/10/28 13:42:20.80 rJyN+b/y.net
異例中の異例という当事者達の言葉は見ないふりしてるのが滑稽
767:無責任な名無しさん
22/10/28 13:42:58.64 rJyN+b/y.net
>>748
まさに悲しきシャドーボクシングですな
768:無責任な名無しさん
22/10/28 13:46:48.15 qEBZF+tH.net
>>716
プライバシーの侵害で相手を訴えることはできそうですね。
または脅迫罪も視野に入れられそうです。
過去にもYouTubeを使って、いろんな人を中傷している人のようなので。
769:無責任な名無しさん
22/10/28 13:47:31.98 R1QjR/tv.net
アホバカレベルの大した損害も出て無いのに多額の示談金を要求したりはしないようにね
損害があるなら裁判を通して争いましょう
770:無責任な名無しさん
22/10/28 13:48:52.71 Q9gf3dNM.net
>>747
そのとおりですね
歌でも一緒に歌いませんか
771:無責任な名無しさん
22/10/28 13:49:40.61 Q9gf3dNM.net
>>749
そのとおりだから一緒に歌を歌おう
772:無責任な名無しさん
22/10/28 13:54:16.32 EJtOFLkB.net
誹謗中傷して開示請求された分際で何正当化してんのこいつ？
773:無責任な名無しさん
22/10/28 13:55:17.84 Q9gf3dNM.net
>>756
確かにそのとおり
774:無責任な名無しさん
22/10/28 13:57:07.05 EJtOFLkB.net
100万円本当なんですか？
775:無責任な名無しさん
22/10/28 13:57:18.37 R1QjR/tv.net
>>756
スレタイをよく見てねw
ここに来るのは誹謗中傷だけとは限らないよ
776:無責任な名無しさん
22/10/28 13:58:42.44 Q9gf3dNM.net
>>758
不法行為(:原賠法)のくくりだと13兆円の賠償判決まであるよ
777:無責任な名無しさん
22/10/28 13:59:07.19 RtIpLxB5.net
>>758
残念だけど2年前から手続きすすんでるならそれもアウト
778:無責任な名無しさん
22/10/28 13:59:46.18 R1QjR/tv.net
>>758
100万だろうが1000万円だろうが他者に損害を与えたら賠償する任に応じなければなりませんわよ
779:無責任な名無しさん
22/10/28 14:00:47.87 iBJbCi5v.net
>>758
請求者側が損をするというのは過去の話だから現実見たほうがいいよ
780:無責任な名無しさん
22/10/28 14:01:48.73 Q9gf3dNM.net
「100万円本当なんですか？」の質問に対して「残念だけど2年前から手続きすすんでるならそれもアウト」の回答はないわ
781:無責任な名無しさん
22/10/28 14:02:11.18 R1QjR/tv.net
>>763
いや、当たり屋のような請求者は訴えても損をする場合が多いよ
782:無責任な名無しさん
22/10/28 14:03:29.78 Q9gf3dNM.net
「100万円本当なんですか？」の質問なんだから本当かどうかとか100万円に関しての回答じゃないと噛み合ってないが
症状が進んでいるということか…
783:無責任な名無しさん
22/10/28 14:04:44.92 Q9gf3dNM.net
「100万円本当なんですか？」
「本当です」
784:無責任な名無しさん
22/10/28 14:36:19.75 YtnuqZwx.net
>>717
脅迫罪になるんですね。
実際、都合の悪い業者の名をさらしてたりもいるので、専門家に相談してみます。
785:無責任な名無しさん
22/10/28 14:53:15.33 74yPDINH.net
誰かもわからないやつのツイートでドヤ顔されて時代は変わったとか言われてもなあ
786:無責任な名無しさん
22/10/28 14:59:43.74 CfjO0kaO.net
数回レス→別のIDで数回レスに変えたんだね
相変わらず演技は下手だから一人芝居ってばればれで無意味になってるけど
787:無責任な名無しさん
22/10/28 15:18:12.65 pZ9zibqZ.net
>>731
連絡先が分かってたら来る場合もある
だから、ツイッターとか何か連絡があるんじゃなかったかな？
でも、基本は分からないことが多いから、その場合は連絡しなくても良いとか
788:無責任な名無しさん
22/10/28 15:18:52.58 WtA9jfKe.net
アホばかりやな、１３万人もフォロワーおる人間が開示請求について語ってる
１３万人もおったらその中で興味本位でスレに来るヤツは多数いる
このスレは開示請求でぐぐったら上に出てくるしな
大多数の99.99999％の人間は誹謗中傷してる反ワク発信者に不快感や嫌悪感しかない
そういう野次馬相手に「発信者を叩くなんてさては請求者だな！」とトンチキで
頭湧いたこと言えばどうなるか分かるのに、発信者は自分らがマジョリティーかつ
世間の目は冷ややかだってこと認識してへんのやろな
789:無責任な名無しさん
22/10/28 15:23:19.02 pZ9zibqZ.net
１０月のプロ責法改正から、開示請求は新時代へ
舞台は新たなステージに移った
（某海賊王を目指す漫画ではない）
使用例
新しい時代に賭けてきた（プロ責法が改正されるのを待ってから、開示請求をした）
790:無責任な名無しさん
22/10/28 15:25:50.99 lgOpOeWM.net
>>751
ハシモトホームの掲示板みてりゃ分かるが第三者が当事者装ってストレス発散してるケースが多いだろうからな
791:無責任な名無しさん
22/10/28 15:32:57.08 DvI7YeTS.net
>>758
今は侮辱罪の相場は平均400～600万円かと
最近の判例を見てみてください
バカアホでも軒並み500万くらいは慰謝料いくのが10月1日以降の常識のようですよ
少なくとも3桁万円は確実でしょう
ここで侮辱罪が10万から30万という低額だという情報はデマだと思いますよ
何もソースがないのですから
792:無責任な名無しさん
22/10/28 15:33:55.72 hJJMUahl.net
一緒に歌でも歌おうはいい煽りだw
793:無責任な名無しさん
22/10/28 15:35:34.56 hJJMUahl.net
>>766
一人芝居しすぎて壊れちゃったのかな？
心配だよね
794:無責任な名無しさん
22/10/28 15:44:41.31 lgOpOeWM.net
>>775
わーすごいなー恐いなーえーんえーん( ノД`)…
795:無責任な名無しさん
22/10/28 16:05:13.51 s74gGmgv.net
無敵の私は最強
796:無責任な名無しさん
22/10/28 17:36:37.08 4HFmBbWW.net
>>773
単発君はスルーしなよ？
ところでさ、今回の3桁マン円どう思う？
今月からの厳罰化の影響と思う？
797:無責任な名無しさん
22/10/28 17:36:49.61 FKSQS7sD.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと3○歳のままじゃねぇかよこのメンヘラ
後家ブタ雌豚
お前らの事だぞ行き遅れ豚w
798:無責任な名無しさん
22/10/28 17:43:30.69 hjtfeLFj.net
>>616
あの人のことを否定してるソース元とか調べると反ワクは勿論なんだけどかなり香ばしい連中なんだよねw
799:無責任な名無しさん
22/10/28 17:46:39.15 TPRA4O09.net
>>773
また単発請求者にレスされてるのかww
スルーしろよw
話は変わるが
2年前の件なのに今回3桁はやばいよな？
800:無責任な名無しさん
22/10/28 17:49:02.23 PVzs/AXY.net
>>773
かまってちゃんの相手するの大変そうだなw
今度は発信者を装ってくる作戦に変えたのかあいつww
今月の厳罰化以降関係各所が本腰を入れて発信者を取り締まるようになったと思う？ご意見どうぞ
801:無責任な名無しさん
22/10/28 17:51:06.66 Q9gf3dNM.net
>>772
ほんとそのとおりだわ
802:無責任な名無しさん
22/10/28 17:52:00.39 2mKRZCXI.net
単発請求者必死すぎだろw認知症が進むとやばいなw
しかし発信者もどうかと思うけどな？
反省しろよ？開示請求されてるんだから？
な？な？な？
803:無責任な名無しさん
22/10/28 17:52:26.40 Q9gf3dNM.net
>>775
そのとおりだよな
804:無責任な名無しさん
22/10/28 17:53:43.19 YLYo5Dr8.net
本当その通りだとは思わないけどな
805:無責任な名無しさん
22/10/28 17:54:47.07 7qa9fmuw.net
その通りではないわ
806:無責任な名無しさん
22/10/28 18:01:21.44 Q9gf3dNM.net
同意や賛意を表してやるとレスが減るだろ
心が平穏を取り戻している証拠
807:無責任な名無しさん
22/10/28 18:33:15.19 XhAQFVRv.net
>>790
なるほどたしかにw
808:無責任な名無しさん
22/10/28 18:42:23.38 WtA9jfKe.net
結構前、知念医師が医療従事者界隈が続々と開示請求の準備してるとツイしてたが
言葉通りになったな。反ワク発信者がわらわらと湧いてやがるぜ
809:無責任な名無しさん
22/10/28 18:45:44.30 lgOpOeWM.net
長文請求者の場合は130pことカルトニキと同じで何を書いてるのかがまるで分からないから恐怖もくそもない
810:無責任な名無しさん
22/10/28 19:00:05.24 S9CMFO2M.net
>>792
素晴らしいですね
811:無責任な名無しさん
22/10/28 19:11:40.47 d6YNjkJF.net
思った通りここ三人しかいないわw
812:無責任な名無しさん
22/10/28 19:13:57.14 Q9gf3dNM.net
たしかに
カルトニキと自分と三桁万円の三人
813:無責任な名無しさん
22/10/28 19:28:54.10 LZljFzHu.net
>>796
三人目はおまえだな
おまえなんで多人数のふりしてる？スレで世論を作りたいの？カルトニキ以外俺とおまえしかいないんだから不毛じゃね？カルトニキはまあまともだからいいけど
俺を論破しても意味なくね？俺はおまえの請求者でもないわけだろ？
814:無責任な名無しさん
22/10/28 19:32:31.70 Q9gf3dNM.net
たしかにそのとおりだ
815:無責任な名無しさん
22/10/28 19:43:20.03 S9CMFO2M.net
すでにそいつへの対策バッチリやなw
816:無責任な名無しさん
22/10/28 19:57:23.00 iWcrSdDW.net
お前もカルトニキみたいに反省を示すようにすればいいんじゃね？
示談交渉をしようが裁判をしようが3年は見せしめられて晒し上げられる事例の生贄になるのは免れない気がしないか？
厳罰化したんだから該当者は強烈な制裁をされるように司法も行政も動いているわけだし
ひねくれて逆らえば逆らうほど不利になるとおもうがな
開示請求でロックされて身動き取れない状態にされてるんだろうし
主導権と選択決定権は全て相手側にあるのに心象わるくしてどうしたいんだよ
817:無責任な名無しさん
22/10/28 19:58:06.27 pZ9zibqZ.net
本当に3人しか居なかったら笑う
例の3桁万円の件は、詳細が分からないので何とも言えませんな
酷い内容かつ本人不在なら、100万程度は珍しくないとも考えられる
具体的な判決額がいくらかにもよりますな
818:無責任な名無しさん
22/10/28 20:02:44.44 lgOpOeWM.net
>𝘆 𝘂 𝗶 ᕷ
>@Y_Jack7
>6月24日
>「特定･誹謗中傷はお控え…」？
>個人を散々侮辱して自殺に追い込んだ人達が>>言うことか？頭大丈夫かな？
>今日も営業してたんやろ？怖すぎ。
>知ってるかなぁ？自分が悪いことしたらどんな>形でも返ってくるからね？
せいぜい殺されないことを祈ってな？
こういう言い分だと開示は棄却される？
819:無責任な名無しさん
22/10/28 20:05:03.42 pZ9zibqZ.net
何度も言って申し訳ないけど
自分は1ミリも悪かったとは思ってません
今後、一切謝罪をするつもりもありません
何も悪いことはしていないので
820:無責任な名無しさん
22/10/28 20:08:14.24 pZ9zibqZ.net
>>802
誹謗中傷して自殺にまで追い込んだ証拠を出せないと
事実無根と言われて、開示になるやね
自分もある意味そのパターンだけど
証拠も一部出してたのが開示訴訟で出されなかった
821:無責任な名無しさん
22/10/28 20:08:19.99 JMYiubNI.net
>>803
優しく「そうだね」と包んであげてください
822:無責任な名無しさん
22/10/28 20:11:08.03 lgOpOeWM.net
>>804
なら立証された事実があればサンドバッグ状態か
823:無責任な名無しさん
22/10/28 20:13:36.63 el+gn/LQ.net
>>801
カルトニキきたか
3人とたまに新しいのが入ってきて半日くらいで消えていってるようなレスの感じがするがなｗ
俺が意外だと感じたのは、施行された今月立法化された4月以前の案件なのに
司法が厳罰化と同程度の沙汰を下したこと。
最近開示が通ったっていう内容をSNSでたくさん見るよ ユーチューバーも動画だしてるし
>>803
あんたの件はかなり特殊だと思う。手段が開示請求だっただけで本質は違うよね
ここのスレの本旨って誹謗中傷に対しての開示請求がきてどうしようかっていうのじゃね？
あんたのはもっと二者間で民事的紛争が起きているように見える。詳しくは知らないからなんとも言えんが
誹謗中傷をやめましょう 誹謗中傷をすると開示請求を以前よりすぐにされるし厳しい罰がありますよ
という点についてほとんどの人は議論しているわけだから
824:無責任な名無しさん
22/10/28 20:21:58.38 pZ9zibqZ.net
>>806
それもまた違いますな
自殺に追い込んだのが事実でその証拠を提示し
かつ公益性が認められた場合には、その書き込みに関しては違法性を問わないという話であって
それ以外に関する誹謗中傷の内容を書いた場合にはアウトですな
｢誹謗中傷で人を自殺に追い込んだ人間に開示請求などする資格は無し｣
は正論でしかないけど、その正論は法律の世界では通用しません
825:無責任な名無しさん
22/10/28 20:22:52.84 bGRgF67W.net
ニキは弁護士以外にアドバイザーつけたほうがいいかもな昔の友達とか
ネットの掲示板の意見はちょっと信用しないほうがいい
弁護士も友達ではないからさ
俺が友達だったらまぁ落ち着けよっていう
どうしてもあんたは信念を貫き通したそうなのはわかるけど
826:無責任な名無しさん
22/10/28 20:27:08.83 lgOpOeWM.net
>>809
頑固で現実の人の意見もきかないんだろ
827:無責任な名無しさん
22/10/28 20:27:52.84 /z0ZMx93.net
自殺に追い込むのを立証って難しいと思うんだよな
心の傷って見えないだろ？証明のしようがない
まぁそれを厳罰化しちゃったんだけどさ
勝ち負けというより勝っても得しねえぞ
戦った時点で負けだよ
まぁこれは俺の意見な
828:無責任な名無しさん
22/10/28 20:28:12.93 pZ9zibqZ.net
>>807
3人よりはもっと多い気はするんですけどね（笑）
ROM勢を入れたら、もっと居るでしょうし
先にも書いたように金額にもよりますけど
本人不在で100万程度なら、そこまで異例でも厳罰でもないかなあ、と
そもそも、厳罰化は刑事の話というマジレスは禁止ですかな
開示が以前よりも通りやすくなっている、というのはあるのかもしれませんな
それに関しても、自分はよく分かりませんが
829:無責任な名無しさん
22/10/28 20:39:55.66 pZ9zibqZ.net
>>807
自分の場合は、相手に直接やられた件はとっくに時効だし
復讐でやっている訳でもなく、新たな被害者を出さない為だったので
二者間の話とは違うと考えます
誹謗中傷辞めましょう、は何も異論ありません
ただ、誹謗中傷の拡大解釈も怖いと感じますね
厳罰化というのは、刑事の侮辱罪に関する話であって
それ以外は従来通りと考えますけど、影響してるんですかね
>>809
告発は辞めてるので、全然落ち着いてるんですけど
相手が来るなら、全力で戦うのみですね
こちらに非があるかのような相手方の主張を呑んでしまうと
正義と真実が歪められてしまうので、それは絶対に出来ませんな
その信念を貫き通すことが自分の最後の仕事だと思ってます
何も無いなら、こちらも何もしません
まあ、冗談抜きで、こちらも命を懸けるぐらいの気持ちでやっていたので
830:無責任な名無しさん
22/10/28 20:45:19.80 8ICRoPha.net
>>812
> そもそも、厳罰化は刑事の話というマジレスは禁止ですかな
一連のレス読むかぎり、そこの区別もガチでわかってないひとなのかなと。悪気はない人だとは思うんですけどね。そこくらいは理解しててほしいよね。
最低限のことだけは理解してからレスしてくれないと、レスを受け取るほうもチンプンカンプンになっちゃうね
単発でいくらレスしてくれてもそれは全然もかまいませんけどね
831:無責任な名無しさん
22/10/28 20:48:06.32 lgOpOeWM.net
対面だと誹謗中傷になるようなことを平気でいう奴も多いがネットだと色んな人がみてるから被害がでかいのかな
832:無責任な名無しさん
22/10/28 20:50:39.27 WtA9jfKe.net
３人以上はいるだろう、どうみても外野で流れてきたのがいる
大体カルトニキは発信者でも請求者でもない好感度が高い
外部からみたら他はクズしかおらんからな
833:無責任な名無しさん
22/10/28 20:52:17.82 pZ9zibqZ.net
>>814
何となくですが、怖がらせる為にわざとやってるのかなあ、と
以前もそんなことを仰ってたので
でも、いくら誹謗中傷を戒める為としても、事実に反する内容で脅していくのは違うよなあ、とも
あるいは、侮辱罪の厳罰化、プロ責法の改正と続いているように
開示請求やネットトラブル事案全般に厳しくなりつつある、いうのは無いとも言えないのかな、と
これに関しては何にも言えないけど
834:無責任な名無しさん
22/10/28 20:57:36.05 pZ9zibqZ.net
常駐してるのも、もっと居るような気がするし
普通に相談に来てる人もちらほら居る感じですね
相談に見せかけて、仮想事案を書いてる人も居そうな気がするけど（笑）
835:無責任な名無しさん
22/10/28 20:59:51.46 Q9gf3dNM.net
>>816
たしかに
カルトニキ以外は全員クズ
二人しかおらんが
836:無責任な名無しさん
22/10/28 21:11:43.69 pZ9zibqZ.net
>>815
一応、そういう理屈で重くなるんでしょうな
でも、現実世界でも複数人が居る場だと公然性を満たすし、最近そのような事例もありましたな
ただ、現実世界で対面とか、対面じゃなくてもわざと聞こえるような感じで侮辱的なことを言う人が多いのも事実で
ネット上で誹謗中傷をするような人は、そういうことをされてきて、言い返せないような人も多いのかな
とか、何の根拠もないことですが想像したら、何だか居た堪れない気持ちになるんですよね・・・
だからと言って、やって良いことにはなりませんけど
837:無責任な名無しさん
22/10/28 21:19:26.37 lgOpOeWM.net
>>820
違うでしょ
表面上は相手を完璧に悪者にして既成の事実は作らずネットで100倍返し
838:無責任な名無しさん
22/10/28 21:22:42.69 G85tJrLk.net
刑事が厳罰化すれば民事も厳罰化するだろ
法律ってルールっていう意味だからな
刑事と民事の違いは個人同士と行政と個人とか役割があるが
本質は刑事は深刻 民事は下位互換という意味合いが大きい
刑事が深刻になれば民事も深刻になる
他の法律を見ても同様
839:無責任な名無しさん
22/10/28 21:26:17.55 NcE8bqPn.net
10年後くらいには民事で慰謝料50万とかなってればいいよね
そうなれば原告の赤字問題も多少は解消できるかと
上で名前出てるS弁護士も慰謝料をあげてほしいと頑張ってるみたいだし
840:無責任な名無しさん
22/10/28 21:44:02.87 Q9gf3dNM.net
カルトニキと愉快な仲間たちで番組をお送りしています
841:無責任な名無しさん
22/10/28 21:46:18.66 pZ9zibqZ.net
可能性としては、確かに有り得るかもしれないけど
侮辱罪の刑事罰が厳罰化されたから、民事の賠償額も上がる
とか、弁護士の先生が言っているのを見た記憶があまり無いような気もするので
どうなんでしょうな
あと、賠償額に関しては、ここでは低く書かれがちな気もするけれど
上にあるように、３０万～６０万ぐらいが大体の相場なんでしょうな
842:無責任な名無しさん
22/10/28 21:50:07.70 lgOpOeWM.net
カルトニキって35歳以下の若者よな？
推定27歳
843:無責任な名無しさん
22/10/28 21:58:55.20 kx5owIb5.net
>>825
弁護士談ページより引用
「侮辱罪で有罪となった相手に民事訴訟で慰謝料を請求する際の相場は、10万円程度と決して十分とはいえません。 名誉毀損やプライバシーの侵害などが加わると、10万円～30万円程度となることもあります。 ただし、事案の内容や被害者の年齢、または書き込みの影響などが考慮されて慰謝料が増額されるケースもあります。」
やっぱり相当低いようです
844:無責任な名無しさん
22/10/28 22:13:38.93 pZ9zibqZ.net
自分の年齢がいくつかはさておき（笑）
>>827
有罪判決を受けていて尚、その値段なんですかね
個人的には６０万ぐらいまでは全然あるのかなあ、というのと
本人訴訟で開示費用を負担させられると１００万超えとか
845:無責任な名無しさん
22/10/28 22:16:14.20 b2QljcpO.net
ツイッターでフォロワーが何万人もいた黒瀬深みたいのは高額になっても仕方ないが、過疎ってるスレに一回書いただけで百万とかだったら狂ってるわ
そういえば黒瀬は身バレを怖がって２００万くらいで和解だったな
846:無責任な名無しさん
22/10/28 22:18:27.81 Q9gf3dNM.net
刑法 法定刑(軽い順)
出典：刑法における主な罪名 ・ 法定刑及び事件区分(法制審議会少年法 ・ 刑事法（少年年齢 ・ 犯罪者処遇関係）部会第２４回会議配布資料)
①過失傷害 ２０９条 ３０万円以下の罰金，科料
②公然わいせつ １７４条 ６月以下の懲役，３０万円以下の罰金，拘留，科料
③遺失物等横領 ２５４条 １年以下の懲役，１０万円以下�
847:ﾌ罰金，科料 ④侮辱 ２３１条 １年以下の懲役・禁錮，３０万円以下の罰金，拘留，科料 厳罰化されてかなり重くなった
848:無責任な名無しさん
22/10/28 22:39:47.26 TsS7AYap.net
毎回出てくるカルトニキって何なの？
テンプレにも書いてないし知らないワード連呼されても分からん
849:無責任な名無しさん
22/10/28 22:40:38.42 xQz3Cf/E.net
>>829
相手が相手だからねw
超やり手の有能な人で、しかも弁護士資格ありの人だもん
何者でもないただのこどおじ請求者なら、慰謝料相場の10万が妥当だけど、そういうやり手の人相手なら高額だとしても示談金払って丸く収めてもらうのはありだよ
そのレベルの人相手してる発信者はここにはいないと思うけどw
850:無責任な名無しさん
22/10/28 23:28:09.68 lgOpOeWM.net
>>831
回答書で130pの長文を提出して読まれずに捨てられて裁判で負けて開示された人
851:無責任な名無しさん
22/10/29 00:11:27.11 a6Qzf/pt.net
読まれずに捨てられたなんて何でそんな事が発信者本人に分かるんだ
見てた訳でもあるまいに
852:無責任な名無しさん
22/10/29 00:44:38.11 5Zxi+GTB.net
>>834
内容が意味不明すぎて読めなかったが正解やね
853:無責任な名無しさん
22/10/29 00:46:55.24 SyYo4CYo.net
１３３pの回答書はカルトニキでなくGだよ
しかも２２件フル開示というね
854:無責任な名無しさん
22/10/29 00:50:53.73 MU4/6GcQ.net
133Pなんて見るだけでウンザリするわ
まさか便箋に手書きじゃあるまいな
855:無責任な名無しさん
22/10/29 02:52:48.01 ylYtiWq5.net
667 無責任な名無しさん[] 2022/10/28(金) 11:30:15.49 ID:I1rhwqnu
>>663
ソースがあるのならどうぞ
ないのなら信憑性は低い
ただそれだけ残念だけど
発信者が厳罰化されたのは事実
昨日の記事から
それはそうと、
昨日の記事はまだかな？
856:無責任な名無しさん
22/10/29 03:29:18.80 VWV+YlJ0.net
>>838
一生出せないよ
ただのツイートを記事とか言っちゃう嘘つきだから話題をそらすしかない
857:無責任な名無しさん
22/10/29 03:44:07.83 cIb/gDH3.net
勝ち目がない訴えを一部取り下げたりしてあたかも全面的に認められたかのように見せるのって請求者あるあるだよね
858:無責任な名無しさん
22/10/29 03:56:25.70 SyYo4CYo.net
フォロワー１３万人もいて本に実名載せてるし、リアルと関係してる著名人もお祝いのメッセージ贈ってるんやろ
それで嘘言うもんかね、いつも嘘つき呼ばわりから証拠出されて沈黙してトンズラするのがいつもの流れやん
859:無責任な名無しさん
22/10/29 04:07:04.87 sTX3uWCR.net
発信者にはソースガーとか言う割に
請求者に都合がいいツイートは真偽性不明であってもこじつけて無理矢理真実にする、それどころかそれを現実よりはるかに盛って誇大する
これも請求者のよくある手口ね
860:無責任な名無しさん
22/10/29 05:31:59.41 FqKUe73l.net
フォロワーガーとかいう感想書くほど暇あったらとっとと記事とやらを出せばいいのに
861:無責任な名無しさん
22/10/29 05:45:08.80 FqKUe73l.net
自己愛障害だと判断つかないのかもしれないけどさー、誰もお前が死んでも困らないし悲しみさえしないし何の情も抱かない
客観的に、論理的に、ゾウリムシの糞より存在価値がないのよ
そんな存在価値がないやつの、フォロワーガーなんていう個人的な感想文なんてもっと価値がないんだよねー
俺らに信じてほしくて怯えてほしいんだろ？だったら頭下げて服従しろ
お願いする側って時点のお前の立場は虫けらより低いんだからさー
俺らに信じてもらえないとお前の行動なんてすべて無駄に終わるだけなんだからさ
まあどのみち生まれてきた価値もないやつだから死ぬまで徒労に人生費やすんだろうけど
勿論、記事を出せると思って記事を出せなんて書いてないよ
出せないのに出せって書くとお前すごく不快になって不機嫌になるから出せないとわかってて出せって書いてるんだよ
862:無責任な名無しさん
22/10/29 05:53:41.95 rlBJ96NK.net
>>833
>>835
適当ばっかり言っちゃいかんよ…
きちんと読ま
863:れて、内容は理解した上で それらしい理由を付けて、法廷には提出されなかった 提出すると審議が長引いたり、非開示になって控訴されるのが面倒と感じたのか 単純に判断を誤ったのか、そこらへんの真意は分からんけど
864:無責任な名無しさん
22/10/29 06:58:55.93 vgqPMp0h.net
>>838-844
なんだお前4人目のやつか？ｗ昨日の3人目のやつじゃなかったのかよｗ
お前だとおもってたわｗお前と3人目は別人かよコテハンつけておけよｗｗ
865:無責任な名無しさん
22/10/29 07:00:21.71 DkGSgiDq.net
人格否定と論点ずらしするやつ別人なんだなww
それとも発作が起きたかww
866:無責任な名無しさん
22/10/29 07:36:59.71 rfVtVW8N.net
そのとおりマンが三人目だろ
カルトニキ、三桁マン、そのとおりマンの三人しかいない
その他はそのとおりマンの別人格もしくは多人数工作
レス数見てもわかるが一番症状が重いのがそのとおりマン
867:無責任な名無しさん
22/10/29 08:51:00.01 1n7sZdS2.net
また不毛なことしてんな
868:無責任な名無しさん
22/10/29 09:45:16.79 GT0JAe8i.net
>>848
その通りマンわろたｗ
俺のいうところの3人目人格否定論点ずらしのことだなｗ
やっぱなおらねえか
869:無責任な名無しさん
22/10/29 09:58:58.19 rfVtVW8N.net
大丈夫か？
三人目はID:Q9gf3dNM＝そのとおりマンだぞ
認知の歪みだけじゃなく健忘の症状もあるのか？
796 名前：無責任な名無しさん [] 投稿日：2022/10/28(金) 19:13:57.14 ID:Q9gf3dNM [25/29]
たしかに
カルトニキと自分と三桁万円の三人
797 名前：無責任な名無しさん [] 投稿日：2022/10/28(金) 19:28:54.10 ID:LZljFzHu
>>796
三人目はおまえだな
おまえなんで多人数のふりしてる？スレで世論を作りたいの？カルトニキ以外俺とおまえしかいないんだから不毛じゃね？カルトニキはまあまともだからいいけど
俺を論破しても意味なくね？俺はおまえの請求者でもないわけだろ？
870:無責任な名無しさん
22/10/29 10:20:30.37 Rrr1OWwO.net
俺の言ってる三人目はおまえのことだよw
じゃあこれで4人は居そうだなwwww
871:無責任な名無しさん
22/10/29 10:21:22.49 rfVtVW8N.net
たしかにそのとおりだな
872:無責任な名無しさん
22/10/29 10:21:25.20 MWvkl1bg.net
どこのスレにもいる○○だよなこういうやつってw
873:無責任な名無しさん
22/10/29 10:23:41.47 rfVtVW8N.net
そのとおり
874:無責任な名無しさん
22/10/29 10:23:45.87 ZFCJYr1C.net
めんどくせーからカルトニキだけで必要十分だわw
875:無責任な名無しさん
22/10/29 10:33:01.66 jZXIPWmw.net
カルトニキの開示請求のケースは賛否両論ありそうで建設的なんだけど
◯人目は問題の本質がもっと次元の違うところにあって解決困難だから
法に関与してもらって行政司法の両面から対処してもらうしかないのは薄っすらとわかってきた
まあ5chの中にだけ存在するタイプ現実世界ではあまりお目見えしない
たまにニュースになってあ～なるほどこういう感じなんだってなるけどねｗ
カルトニキのケースは議論の余地があってまぁ勉強になるよねｗ
876:無責任な名無しさん
22/10/29 10:33:09.92 rlBJ96NK.net
最近の自分上げの風潮は逆になんか怖い（笑）
まともな書き込みされてらっしゃる方、結構居る気もしますけどね
沢山書き込みしてる人は、自分含めて特定の人が多いのかな
877:無責任な名無しさん
22/10/29 10:33:17.17 rfVtVW8N.net
整理するとどうやら以下の設定のようだから次から忘れないように
1人目 三桁マン
2人目 カルトニキ
3人目 人格否定論点ずらし人
4人目 そのとおりマン
878:無責任な名無しさん
22/10/29 10:34:11.83 wtfaIGmm.net
そうそう一番のかまってちゃんは○人目なんだよねw
認めなくてもいいからね！
大丈夫そのままで！
879:無責任な名無しさん
22/10/29 10:35:49.80 rlBJ96NK.net
賛否両論は確かに
自分のケースが認められないとなると、ネット上で有益な情報というのが出てこなくなる恐れもあり
口コミでも本当のことを書いたら訴えられるとか、そういうの怖いですよね
勿論、証拠がしっかりと残っていないと厳しいものがあるのは理解しつつ
880:無責任な名無しさん
22/10/29 10:36:49.39 W7MmSlLf.net
自分あげというより、カルトニキと俺と◯しかいないんだよここｗ
You,I and ◯ .時々ご新規さんが入ってすぐいなくなるｗ
881:無責任な名無しさん
22/10/29 10:39:06.26 rlBJ96NK.net
確かに、常駐メンバーがそれほど多くないのは薄々感じて
882:ました（笑） でも、ROMってる人はそれなりに居そうな気も
883:無責任な名無しさん
22/10/29 10:39:55.50 OtyUsz1F.net
俺を含めて3人だけだよここw
なんか残念だわw
884:無責任な名無しさん
22/10/29 10:42:09.67 1n7sZdS2.net
お前らがどうしたいのかわからん
885:無責任な名無しさん
22/10/29 10:42:29.91 DMeB9grV.net
大事な事を先に書いておくねｗ
俺の予想が当たっていても外れていてもどーーーでもいいｗ
俺はそういうタイプｗ
◯人目のやつの思想が浮き彫りになったからそれで十分ｗ
886:無責任な名無しさん
22/10/29 10:42:59.15 rfVtVW8N.net
三人目が一人で二十人くらいの人格使い分けてるからな
症状が一番重い
887:無責任な名無しさん
22/10/29 11:00:57.30 Tnpu1j/i.net
>>839
やっぱり卑怯者のホラ吹き野郎だったんですな
888:無責任な名無しさん
22/10/29 11:53:19.30 RYM7D55r.net
まあ何をやっても社会的制裁は免れられないから覚悟をしておいたほうがいいよ
こんなところで何を工作してもなんも変わらん
ただただ辛い現実が遠くない未来にくるだけ
その後もその制裁の影響を未来永劫受け続ける
889:無責任な名無しさん
22/10/29 12:10:38.34 UAMNyaQr.net
>>869
そゆ脅迫はあかんてw
890:無責任な名無しさん
22/10/29 12:11:56.07 SyYo4CYo.net
医療界隈が開示請求祭りだから反ワク発信者が続々とこのスレに訪れるだろうね
よかったな、発信者は反ワクガイジのお仲間が出来て（笑）
891:無責任な名無しさん
22/10/29 12:14:46.53 1n7sZdS2.net
反ワクが大量に来たら流石に去るw
892:無責任な名無しさん
22/10/29 12:15:04.12 zQZeKe/Q.net
該当スレ見ても真偽を疑ってる人多いのはなぜなんだろね？
弁護士もみんな ？ って感じだし
普通ではそんなにありえないことが成功したということかのだろうか？
専門家の弁護士ですらみんなスルーしてるのが気になる
F吉先生の快挙の時は弁護士みんなTwitterでも大盛り上がりだったのに
893:無責任な名無しさん
22/10/29 12:16:49.54 UAMNyaQr.net
レスバトルなんかしなくていいよw
それよかもっと興味を引くような真っ当な相談をしてや
894:無責任な名無しさん
22/10/29 12:25:51.60 rlBJ96NK.net
居所不明で公示送達なのに強制執行まで出来たのは、発信者が特殊な状況だったからで
それを一般化してもあまり意味は無いからでは
上でも考察されてたみたいに株をやっていることを公言してて、その口座が見つかったとか？
895:無責任な名無しさん
22/10/29 12:28:51.57 UAMNyaQr.net
>>875
そのケースは知らないけど相手の私有財産の有無がわからないと執行は不可だな
896:無責任な名無しさん
22/10/29 12:32:12.59 rlBJ96NK.net
普通に考えると強制執行も容易ではないと思うんだけど
一般の人は知らないような、様々な方法を弁護士は知ってるのかもしれないね
897:無責任な名無しさん
22/10/29 12:33:54.13 1n7sZdS2.net
どうせレスバばかりだから大したことないけど質問していい？
898:無責任な名無しさん
22/10/29 12:34:15.85 zQZeKe/Q.net
>>875
そうなのよね
弁護士もその当事者も、異例中の異例とか、特殊な複雑な状況で
というくらいだから言外に「普通はできませんよ」と言ってるのよね
げんに今までそれが不可能だったからネットでもみんなびっくりしてるわけで
まさに、発信者が特殊な状況 だったから成功したわけで、発信者が特殊な状況 でなければ従前同様、「不可能」ってことだもんねえ
原告にとってはミラクルといえばミラクルだけども弁護士のその0.1%の確率に賭けたあきらめない精神が素晴らしいなと思う
899:無責任な名無しさん
22/10/29 12:37:18.47 zQZeKe/Q.net
>>877
なのかな？
でもそれが弁護士の共通認識なら、この訴訟の歴史の何十年で�
900:謫冾ﾌが初の快挙！というのは… もしくは先日の弁護士さんのみが知るスペシャルな方法なのかもしれないね 今後は依頼殺到しそうw
901:無責任な名無しさん
22/10/29 12:45:15.67 UAMNyaQr.net
>>878
もちのろんです
ま、答えられる質問ならアンサーするよ
902:無責任な名無しさん
22/10/29 12:48:03.72 BsB8Lvnr.net
個人的には>>875さんの、株やってるのを公言説がかなり可能性高いと思うな回収できた金額含め
みんなもブログやツイッターなどで株やってるとか発信したらダメだぞーw
そんなことさえしなきゃこんな奇跡は絶対起きなかったのだから
ひっそりと儲けましょう
903:無責任な名無しさん
22/10/29 12:48:04.81 UAMNyaQr.net
>>879
特殊な事情というのはその代理人弁護士さんが単純に手口を公開したくないってだけの話のように思います
904:無責任な名無しさん
22/10/29 12:54:38.60 rlBJ96NK.net
深澤先生とかも公開したくない手法は伏せ字とか入れてるもんね
905:無責任な名無しさん
22/10/29 12:56:29.96 zQZeKe/Q.net
>>875
確かにそうかもしれないね
一般化できないケースだからという理由かも
特殊なレアな状況で、かつ発信者もレアで特殊な状況だったというダブルで特殊な状況だっからこそ、ミラクル起きて成功したことであって、通常では一般化できない事例を他の弁護士がリツイートしたり言及したりすると、「できるんですか？」と変な誤解や期待をうませてしまったり、不可能な依頼が殺到したりするという危惧もあるのだろね
K先生とかF先生とかそのほかのお馴染みの先生達がみんなスルーしてたのが不思議だった
906:無責任な名無しさん
22/10/29 12:59:19.82 UAMNyaQr.net
相手に防御の準備をさせないように進める
当にプロの法律家が好んでよく使う手口ですね
907:無責任な名無しさん
22/10/29 13:02:28.98 UAMNyaQr.net
>>885
まあでも不可能な依頼はお断りすればいいだけだから依頼が殺到して困る理由とは考え難いですわ
908:無責任な名無しさん
22/10/29 13:20:39.18 rlBJ96NK.net
意見照会書の「権利侵害の説明」の部分が伏せ字にされてたのも
まさに相手に防御をさせない為の弁護士の作戦でしょうな
こちらかすると理不尽極まりなく感じたとしても、それが許されてるのだから仕方がない
請求者の直近の発言でこちらと面識がない設定だったのが、面識がある設定で話を進めてきたのは
それ以前の話ではあるけれど
909:無責任な名無しさん
22/10/29 13:21:19.87 1n7sZdS2.net
追ってる軽い精神疾患持ち(と思われる)請求者がいるんだけど
5ちゃんのヲチすれに対して
10/15 7:00 弁護士へ開示請求の依頼
10/16 23:00 IP開示、ログ保存
って言い出して請求者側がどの程度知れるかわかんないんだけど
コンテンツプロバイダ側が改正プロ責法の施行後に弁護士とこういうやり取りすることってあるのか？
また2日以内で出来るものなのか？
わいの知識からすると改正後、開示請求の依頼後にコンテンツプロバイダがログ保存する意味がわからなくてフカシてんのかな？と思ってんだけど
誹謗中傷の元となった件
請求者(以下A)がある著名な方(以下B)に誹謗中傷を行いAの信者がBにDMなので誹謗中傷を行った
Bが弁護士もたてAとやり取りを取ろうとするがAが拒否
信者による誹謗中傷が止まない為、Bが表で告発
今度はAが誹謗中傷の的となる
910:無責任な名無しさん
22/10/29 13:46:58.20 UAMNyaQr.net
> 10/15 7:00 弁護士へ開示請求の依頼
> 10/16 23:00 IP開示、ログ保存
これらの表記の意味はどういうこと？
・当人がこの表記通りの時系列で明示した内容を達成したと主張
・当人がこれらの時刻に表記の内容をスレに書き込んだ
911:無責任な名無しさん
22/10/29 13:49:36.84 UAMNyaQr.net
>>889
あ、当人は(A)でいいんだよね
912:無責任な名無しさん
22/10/29 14:31:35.14 iCyJLbQi.net
裁判になっても、今のような低い金額の賠償金相場や、賠償金支払わずブッチ、刑事事件には滅多にならないという現状を変え
913:ないかぎり、なかなか誹謗中傷撲滅は難しいよね。 侮辱罪の厳罰化といっても、直接的にここのスレの人のほとんどには関係のない話だしね。 このスレの人達はみんなしょぼい民事のお話だからw
914:無責任な名無しさん
22/10/29 14:33:19.30 iCyJLbQi.net
それらの問題がクリアされないかぎりは、今までネットで嫌われて叩かれてたりした人やオモチャにされてた人は、わかりやすいディスはなくなるけども、遠回しに巧妙にこれからも今まで同様に叩かれ続けていくのは変わらないよね。残念ながら。
今の民事の軽すぎる賠償金や、被告が支払いをブッチしやすい現状、原告が赤字になる現状、これらの3つの問題をクリアできれば
今のネット界隈の中傷などは減っていくのではと思う。
10年～20年くらいのスパンで改革の時間はかかるだろうが。
915:無責任な名無しさん
22/10/29 14:37:50.18 rlBJ96NK.net
>>889
要するに、コンテンツプロバイダ（今回の場合は５ｃｈ？）が１日でIP開示することがあるのか？
ってことだよね
そこは何とも言えないけど、５ｃｈも仮処分無しで開示されることもあるみたいだから
あり得ると言えば、あり得るのかも？
流石に早すぎる気もするので、あるいはハッタリの可能性もあるだろうけど
改正プロ責法の提供命令だとツイッターで３日で出たという話もあって
でも、やっぱり１日は早い気もするな
５ｃｈと通じてる？弁護士なら、改正前でも可能であるかもしれないが
916:無責任な名無しさん
22/10/29 14:38:17.31 rlBJ96NK.net
ごめん、５ｃｈって書いてたね
917:無責任な名無しさん
22/10/29 14:39:44.27 UAMNyaQr.net
>>892
賠償金は損害の補填が主だから損害額が大きければ必然的に多くなるよ
故に判決で安い金額が多いのはそれだけ損害が少ないという現れでしょう
慰謝料はまた別だけど相場は言わずと知れた金額ですね
918:無責任な名無しさん
22/10/29 14:45:12.61 UAMNyaQr.net
>>893
民事の限界ですね
本来、不特定の相手方に対しての紛争解決を前提として作られた法律ではないのだから不便であることは否めないですよ
刑事にならないような軽微なものは諦めろってのが現状でしょうな
919:無責任な名無しさん
22/10/29 14:46:33.43 iCyJLbQi.net
10/16 23:00 IP開示、ログ保存
ここが意味わからんな
なぜCPが？
APならわかるがそらなら早すぎてありえない
5が認めた弁護士がフル回転しても改正後とはいえそのタームでは無理では
920:無責任な名無しさん
22/10/29 14:50:04.13 rlBJ96NK.net
IP開示後にアクセスプロバイダのログ保存だとすると、確かにちょっと早すぎるか
ただ、自分の場合は相手方弁護士がIP情報取得した翌日には、APに開示請求がされていた
同日なら厳しいとして、翌日ぐらいならあり得るのかも？
それとも、同日も可能なのかな
921:無責任な名無しさん
22/10/29 14:58:18.30 rlBJ96NK.net
しかし、先に誹謗中傷をしておいて、自分が反撃されたら被害者面は恥ずかしいね
勿論、内容を見ないと何とも言えない点もあるけど
922:無責任な名無しさん
22/10/29 15:05:17.93 UAMNyaQr.net
>>900
プシコっぽい人らしいから常人からの理解は得難いでしょうなw
923:無責任な名無しさん
22/10/29 16:10:27.58 8495e0EG.net
たかが中傷で未来永劫社会的制裁はくそわろｗ
殺人でさえ刑期終えたら終了なのにｗｗｗ
トラウマになるほどよ～っぽど効いちゃったんだねぇｗｗｗｗｗｗ
924:無責任な名無しさん
22/10/29 16:12:38.26 dPtrXWuf.net
>>893
弁護士費用さえ安くなれば解決するんだけどな
ただ弁護士費用が極端に安くなると、しょーもないことで訴えるのが増える
第三者が見て、明らかに被害者と思える案件は無料とかにすべきだな
刑事事件でも金がない被告には国選弁護人がつくんだから
925:無責任な名無しさん
22/10/29 16:17:31.84 s/FIXKRt.net
いや、たかがdisりで裁判なんて方がバカげてるでしょ
まず違法化する必要さえない
侮辱罪が撤廃された国もある
こんなの違法化してる方がおかしい
スルースキル身に付けましょうねで終わる話
926:無責任な名無しさん
22/10/29 16:20:18.50 dPtrXWuf.net
>>902
前科を晒したら刑事告訴対象だから、社会的制裁加えたらそいつも制裁くらうことになるね
927:無責任な名無しさん
22/10/29 16:21:01.42 ghI8pyl7.net
>>904
それな
仕事関係に影響出るほど悪評ばらまかれたとかならまだわかるけど、便所の落書きいちいち見に来てﾒｲﾖｷｿﾝｶﾞｰとか言ってる奴はそれこそ嫌なら見るなで済むんだから、バカを甘やかすなって話よ
928:無責任な名無しさん
22/10/29 16:25:02.30 20YqAu/b.net
本来中傷なんて損害0だし
世の中には半端なくプライド高かったり凄まじく頭に血が昇りやすくて効きやすい人がいたりで、そんな性格暗くてストーカー気質の人がうるさいから損害ってことにしてるけど普通の人ならスルーして終わる程度の問題が高いわけがない
こんな狂人の個人的な私情のために国選弁護？アホか
929:無責任な名無しさん
22/10/29 16:33:18.70 4gxvepJi.net
子供の頃からいるよなそういうの
バカって一言言われただけで狂ったように怒り出して喚き散らして先生呼んで
大したことないから先生もスルーするとますます怒り出して暴れて親までやってきて面談にまで発展するみたいな
でそれが終わってもまだずーっと根に持ってて気持ち悪いから誰も近寄らなくなったら今度は皆が無視するイジメだーって騒ぐんだよｗ
ああいうのが大人になるとこういうすぐさま裁判だーって騒ぐ何にでも争いにするやつに成長するんだし、ガキのうちから犬猫同様殺処分しておく方がはるかにいい
930:無責任な名無しさん
22/10/29 17:08:29.23 1n7sZdS2.net
>>891
軽い精神疾患の請求者がAですね
なかばやけくそ気味な開始請求をしてる感じです
>>894
書き忘れだけどAに顧問弁護士いるんだけど、その顧問に凸した人間が出て、AB間の件では不受任との回答を得てたり
開示請求は他の弁護士に頼んでたり(具体的な証拠はなし)とめちゃくちゃしてますね
931:無責任な名無しさん
22/10/29 17:31:37.60 SyYo4CYo.net
弁護士ドットコムの調査やらなんやらで誹謗中傷で訴えられてる奴らって
ほとんど中年の老害らしいな。逆に今の若い子は物心ついた頃からネットが身近な世代だから
書き込む時は相手の親御さんも見ることを意識してたりもするから少ないみたいだね
法整備されてない頃の２ちゃんねる時代を懐かしむ老害かネットに不慣れな老害かの２択か
932:無責任な名無しさん
22/10/29 17:39:40.84 SyYo4CYo.net
ニッチだった開示請求が最近色んなところで話題になってて、いろんな人がこのスレを訪れて
お前らのレスをみて『やっぱり発信者って人間のクズだな、口が汚すぎて開示請求されるのも残当』
『誹謗中傷しておいて訴えられたら被害者コスプレで草』と思わせる書き込みが多数見受けられるから
それで世間から同情を得てメリットになるのは請求者よな
逆にカルトニキみたいに『発信者の中にも良識的な人間がいるのでは？』と考えさせられる人柄だと
世間の考え方も変わりそうなもんだが、他がクズすぎて安心だな、正義なんて当事者以外からの同意で決まるものだ
933:無責任な名無しさん
22/10/29 17:53:07.10 1n7sZdS2.net
>>900
Aにその自覚は無いです
信者に愚痴は言ったけども誰かはわからない(同定されない)という言い分で
でも信者自体はその愚痴からBを攻撃してるだろってのが表に出てる情報(Bからの告発でAからの否定は無し)ですね
Bからの弁護士付きの話し合いを拒否しておいて、Bが告発したから自分(A)への誹謗中傷が凄いことになっている、他にやり方があるのでは？法的処置をします
みたいな感じですね
見てて面白いです
934:無責任な名無しさん
22/10/29 17:55:40.44 rfVtVW8N.net
>>911
まったくそのとおり
一分の隙もない論理展開に感服つかまつりました
935:無責任な名無しさん
22/10/29 18:03:04.36 LjQHHB3A.net
>>911
素晴らしいですね
936:無責任な名無しさん
22/10/29 18:16:08.75 cXP/Zlmw.net
名誉感情って要は侮蔑だからバカアホカス等人格攻撃しなければいいだけなのに何故マウンティングをやめられないのか😅
937:無責任な名無しさん
22/10/29 18:22:46.78 HkiinTl5.net
だよねえ
大多数の人はネットやSNSやってても侮辱なんてされないもんね
有名人や芸能人ならまだわかるけど一般の人で複数人から侮辱されたり叩かれたりする人ってその人の何が原因なんだろ？とは思う
かわいそうだよね
本人も自分の何がどこが嫌われて複数の人達から叩かれたり侮辱されたりするのかがわからない場合もあると思うし
一般の人で目立つ人でも叩かれない人もたくさんいるわけだし目立つから叩かれるというわけでもなさそうだしねえ
938:無責任な名無しさん
22/10/29 18:25:16.10 kLfRLEdS.net
1人で気が狂ってんな
939:無責任な名無しさん
22/10/29 18:26:02.28 rfVtVW8N.net
>>917
ほんとそのとおりだよな
940:無責任な名無しさん
22/10/29 18:30:12.63 rlBJ96NK.net
>>911
自分の書き込みを読んで、良識的と思って貰えるかは分からないけど
自分が書き込みしてる目的の一つとして
開示請求をされているからといって、必ずしも誹謗中傷をしたとは限らない
一方的に悪いとも限らないし、請求者が悪質な場合もある
という事実を知って貰いたかった、ということはありますな
>>912
なんか、かなり複雑そうな話だね
愚痴った？時点では悪気はなかったのかもしれないけど
話を聞く限りでは、Bの対応に問題があるとは思えない
単に愚痴っているだけなら、自分もここである意味愚痴ってる訳だけども（笑）
Aの愚痴の内容がどれだけ事実に基づいているのか
正当性がある内容なのかにもよりそうやね
941:無責任な名無しさん
22/10/29 18:33:02.98 TCOXZKQl.net
あのメス豚共が馬鹿にされ罵られてむかついたかと思うと言って良かったという満足感がある…が
鏡を見てご覧よ
豚が映ってるだろうがこの中年雌豚糞尿クソ後家ババア
942:無責任な名無しさん
22/10/29 18:37:22.65 rlBJ96NK.net
>>912
最初にAがしたことが本当に誹謗中傷と言えるのかどうか
（話を聞く限りでは）Bの告発？には問題が無いとして
その他の人間がAに対して誹謗中傷しても良い、とはならないのも確かなので
その誹謗中傷と称する内容にもよりますな
仮に事実に基づいて批判されてるなら、それは誹謗中傷とは言えない訳で
あるいは、それ以上の内容があるのか
943:無責任な名無しさん
22/10/29 18:39:37.59 SzPLPORT.net
ユーチューバーの弁護士（北野◯似の人）の成功例
・相手方に訴訟費用全額負担させることに成功した
弁護士の頑張り次第でほかの弁護士も同様にできるかも？という可能性があったので一般化しやすかったし他の弁護士もその報告に対して賞賛したり反応が結構あったんでしょう（同業者弁護士からのどうやったんですか？みたいな反応など）
しかしながらその成功もなかなか後には続いていなくてなかなか難しいようだが
今回の成功例
・公示送達で強制執行
弁護士云々というよりも被告の事情や状況に起因するものだから弁護士の頑張り次第でどうにかなるものではないので一般化はできないし参考にはならないということなんだろね
まさに本人も言う通り 異例中の異例ということ
なので同業者からの反応も薄いのかなと
944:無責任な名無しさん
22/10/29 18:43:49.81 rlBJ96NK.net
｢誹謗中傷｣と一口に言っても
945: それが事実に基づくものであったり、正当な批判の範囲内なのか あるいはデマや憶測、誤解があるとか、行き過ぎた中傷表現を含むのか 何でもかんでも｢誹謗中傷｣という言葉を使ってしまうと 話の本質が分からなくなる、ということはありますな
946:無責任な名無しさん
22/10/29 18:56:25.92 j5PVGo3P.net
悲母中小という漢字に変えよう
誹謗中傷する人にもされる人にも効果あるはず
大（中）なり小なりオカンが悲しむぞと想起する
947:無責任な名無しさん
22/10/29 18:56:33.19 Ze1pnNja.net
13万人が発信者を責めるためにここを訪れてるはずなのに、その割には随分静かでいつものゴミ請求者がいつもの流れをループしてるだけだね笑
さすがに13万人分を自演するのは無理なのかな？笑
948:無責任な名無しさん
22/10/29 18:59:24.44 fAaykeoZ.net
>>910
知ってるか？ネットイジメ過去最多だぞｗｗ
どうやらお前が期待してる若いやつほど中傷が激しいみたいだなｗ
中傷が世の中からなくなることはないらしいｗｗ
949:無責任な名無しさん
22/10/29 19:05:32.07 j5PVGo3P.net
中傷や批判される本人に問題かあるケースも多いから難しいね
特に一般の人はね
950:無責任な名無しさん
22/10/29 19:07:44.61 zdd/otzy.net
それが人間だからな、肯定もすれば否定もする
お笑いも基本は誰かがボケてそれをバカにして笑うものだし、否定がなければ国葬反対デモなんてのもおきないし、国会のヤジの飛ばし合いもない
皆がイエスマンになったらそっちの方が社会が成り立たない
それこそ世の中から中傷や否定(メンタル弱いゴミが腹をたてる言葉)をなくすのは未来永劫不可能
残念ながらね
それより、人に否定されるのに耐えられないプライドが高くてメンタル弱いだけのゴミが死んで消えていなくなる方が圧倒的に効率的及び現実的
これは容易に可能だからな
951:無責任な名無しさん
22/10/29 19:14:29.50 rlBJ96NK.net
>>924
ちょっと面白い（笑）
自分も請求者側の人間か実名を連呼されて
｢親も泣いてるぞ！｣とか、書かれたことがあったなあ
本当に誹謗中傷に当たることをしていて、それが露見したのなら
確かに親も泣いているかもしれないけども
>>926
本人とかその周囲の人達からすると
｢誹謗中傷された｣となるのかもしれないけど
詳細に話を聞いてみないと、第三者には判断し難い面があるのも確かですな
952:無責任な名無しさん
22/10/29 19:15:40.35 Za4EHAel.net
子供や若い人達に人気な大手の人気配信者のコメ欄なんか未だに中傷だらけだけど
まああの人達は一々そんなんでムキになるような器してないし何ならそれをより人気に繋げるネタにできるメンタルがあるから人気になるんだろうしね
コメントする方もみる方も、一々裁判ガー訴訟ガーって騒ぐプライド高い陰湿根暗なやつのとこなんて楽しくないし誉め言葉しか許されないからコメントもしづらいしね
請求者ってなんか、配信者とかでもカスみたいなのしかいなくない？
953:無責任な名無しさん
22/10/29 19:16:26.03 rlBJ96NK.net
安価ミス
>>926 はなくて、>>927 に対して
954:無責任な名無しさん
22/10/29 19:17:49.97 rlBJ96NK.net
ああ、脱字が多すぎる…
文脈から察してくだされ
955:無責任な名無しさん
22/10/29 19:21:15.83 NYKCjloH.net
請求者ってプライドが高いだけで嫌われてたり全然人気ない暗い人ばかりだよね
何かツイートしても誰も返事くれず、放送してもコメントも全然流れない
人気者は未だに悪口書かれまくったりしてるけど、それを全然受け入れてて逆にいいネタにして皆で楽しんでる感じ
子供の頃思い出すなー
デブが２人いて、同じデブなのに片方は明るくてデブをネタにして皆の笑いをとって皆の人気者
もう片方はデブって言われただけで泣き出したり怒り出してすぐ先生にちくって誰も近寄らなくなり孤立して陰口だけ叩かれて避けられていじめられて不登校
前者は人生楽しくて仕方ないだろうけど、後者は生きづらくてしょうがないだろうね
まだ生きてるかわからないけど
956:無責任な名無しさん
22/10/29 19:32:11.76 NYKCjloH.net
死んでも悪口は許せん裁判だ一生恨んで未来永劫制裁を加えてやるとかいう暗い人もいれば
からかいからかわれ悪口言って言われて楽しんでるやつもいるからね
請求者って友達できた事がないやつ多いから、友達同士だと悪口言わないとか、人気者は常に誉め言葉だけ言われてるとか思ってるのかな？
世の中の圧倒的大多数は後者の方が楽しいから後者の方が人気が出るし、人気になりたいやつは後者みたいになるし、後者がいなくなることはないよ
前者は全然楽しくないから誰も寄り付かず孤立して、一生一人寂しく蛆がわいて消えていくだけだけどね
957:無責任な名無しさん
22/10/29 19:32:30.00 2LeRhRny.net
カルトニキ以外これ1人で書いてるんだもんな
こいつやばいよな
958:無責任な名無しさん
22/10/29 19:33:09.60 1n7sZdS2.net
>>919
AによるBへの誹謗中傷は情報源Cの話に基づいてるようですがそのCが後に否定して、これ以上デマを拡げるならその時の会話(録音)を公開すると言っていて、現在は旗色が相当悪いですがAのアクション待ちですね
>>921
Aに対しての誹謗中傷と言われるものは個人的には批判が大部分だと思いますがBが可哀想というフィルターが私にもかかってるので正当に判断出来る自信はないですね
特定に至りそうなのでこの辺にしときます
959:無責任な名無しさん
22/10/29 19:39:35.16 rlBJ96NK.net
>>936
詳しくどうもです
お話聞く限りでは、確かにAに大きな問題がありそうですな
960:無責任な名無しさん
22/10/29 19:50:59.58 rlBJ96NK.net
いきなりの話で恐縮なんですけど
数日前にコンビニで買い物してたら、自分の請求者に雰囲気の似た男（多分、別人）が
若い男の店員さんに食って掛かっていて
｢何、お前が口答えしてるんだ！？｣とか物凄い勢いで怒鳴りつけていたんだけど
恥ずかしながら、自分は睨みつける程度で止めることも出来ず
流石に手を出し始めたら止めようかと注視はしてたんですけど
自分も同じように怒鳴られながら、請求者から暴力振るわれたのを思いだした次第
特にどうという話ではないんですが
似たような人種って居るんだなあ、ってしみじみと…
仮に同一人物ならちょっと笑うけど（笑）
同伴してた女性が後で店員さんをフォローしたりで、大変そうだなというのも思いました
スレ違いのお話で失礼しました
961:無責任な名無しさん
22/10/29 19:55:15.63 VL9kLltM.net
気狂ってるなほんと
962:無責任な名無しさん
22/10/29 20:21:02.59 +QLqhxoT.net
>>933
叩かれる方が悪い
これに尽きる
叩かれる人間はそれ相当のことをしてるから叩かれるんだし
ただ、何も悪くないのに叩かれてる人も極一部いる
そういう人に限って訴えずに泣き寝入りしてるから、現実には開示請求なんか不要に近い
963:無責任な名無しさん
22/10/29 20:38:46.76 rlBJ96NK.net
>>940
全部が全部そうとは言えないと思うんだけど
何となくそういう傾向がありそうだな、というのは自分も思ってました
でも、必ずしもそうとも言えないだろうし、今後は変わっていくのかもしれないなとも
勿論、今も一方的な中傷を受けて戦ってる人も居るかと思います
964:無責任な名無しさん
22/10/29 21:09:54.71 rlBJ96NK.net
ただ、「傷つきやすい人は死んだ方が良い」みたいな書き込みはちょっと言い過ぎというか
いろいろと目に余るので、そこは改めた方が宜しいかと
なんてことを言うと、うるさい奴だと思われるかもしれないけど
965:無責任な名無しさん
22/10/29 21:10:52.87 1n7sZdS2.net
私の話しのBはA信者の誹謗中傷に対して開示請求してます
非のない請求者なので応援してます
請求者も色々です
966:無責任な名無しさん
22/10/29 21:15:08.41 rlBJ96NK.net
>>943
それはほんとにその通りですな
一番悪いのは誤った情報を流したAという気もするけど
「本当のことだと思った」は必ずしも通用しませんからな
967:無責任な名無しさん
22/10/29 21:44:34.94 R3o6UCCe.net
違法行為に近いことをして、それを厳しい言葉で注意したら、
人格権侵害って言ってくるような人もいるから、難しい問題だよね。
一般人なのにスレが立ってしまうような人は特になにかあるのかも。
968:無責任な名無しさん
22/10/29 21:48:47.56 rlBJ96NK.net
やっぱり、おかしな請求者も一定数存在するようですな
969:無責任な名無しさん
22/10/29 23:42:04.88 SyYo4CYo.net
ネットいじめが過去最多ってそりゃそうだろ
それでもなお年代別で中傷投稿は老害が行うのが最多なんだよ
お前の通信手段は黒電話のままなのかよ
ネットの普及に従って比例して増加するのは当たり前や
970:無責任な名無しさん
22/10/29 23:49:07.56 SyYo4CYo.net
一般人が中傷されてる場合は１人の自演が多いね
一般人侮辱してたまに逮捕されてるが書き込んでるの大概１人
有名人に至ってはニジサンジやZ李は携帯端末複数持ちが自演してたから
スマホオンオフ繰り返して短い間隔で連投してる単発IDの発信みて
いっぱいの人が叩いてるだって思うのはただのアホよ
971:無責任な名無しさん
22/10/29 23:53:12.47 Mujs9ETy.net
と、叩かれてる人はそう思い込みたい気持ちはわかる
多くの人に嫌われてると認めたくない心理が働くのかなと思う
972:無責任な名無しさん
22/10/29 23:54:58.23 1n7sZdS2.net
>>948
単発問題はここでも言われてたりどこも一緒だね
973:無責任な名無しさん
22/10/29 23:55:30.17 Mujs9ETy.net
ましてスレ立てられたり、ツイッターでいじられたりしてる一般人ならなおさらね
かわいそうだとは思うしヲチ対象として一般人をいじったりするのはダメだと思うけどね
974:無責任な名無しさん
22/10/30 00:00:48.53 zSfd50fM.net
>>930
そういう連中を野放しにしてるからライジンでメイウェザーに足元に花束投げつけるようなヤツや
ヒカルとかへずまりゅうやら炎上商法が知名度稼ぎに利用されるんじゃねーの
あれ叩かれて何もしないのは器が大きいとかじゃなくて、お前らの叩きが金稼ぎや知名度稼ぎに利用されてるだけやで
975:無責任な名無しさん
22/10/30 00:11:06.24 Y2LnAeyG.net
別にいいんじゃね？
利用されても
976:無責任な名無しさん
22/10/30 00:17:40.83 zSfd50fM.net
わざと批判されるようなことしてアクセス数稼いで、それを叩いて開示請求されないってのは
当事者間だけのウィンウィンの関係でしかないからな、他の人には迷惑でしかない
悪目立ちでも知名度稼げば勝ちの図式作ってるのが問題だと思うがな
977:無責任な名無しさん
22/10/30 00:22:43.39 LPCElnn7.net
自分の場合は相手が一般人と呼べるかは微妙な立場だけど
自分以外にも書き込みしてる人は間違いなく複数人居たかなあ
請求者はごく少数が書き込みしてると思い込みたがるけど
でも、ここと一緒で常駐してる人はあまり多くなかったかもね
ROM勢はまた別
勿論、１人とか多くても２、３人に中傷されてるケースも多いのかもね
自分が書いてたスレでは少なくとも４，５人は常駐メンバーが居たかなという印象
それでもあまり多くはないかもだけど
978:無責任な名無しさん
22/10/30 00:24:32.15 H8U8pbdg.net
> 自分以外にも書き込みしてる人は間違いなく複数人居たかなあ
> 請求者はごく少数が書き込みしてると思い込みたがるけど
これは本当あるあるだねえ
979:無責任な名無しさん
22/10/30 00:26:34.85 H8U8pbdg.net
そしてヲチはいっぱいいるよね
その人達も潜在的にはその対象には好意をもっていないのか、擁護することはないね
黙って見てるだけ
自分もそういう
980:スレでは見てるだけのこと多い
981:無責任な名無しさん
22/10/30 00:29:59.92 Hqhc1Dx1.net
ID無しスレだともう分けわからんね
982:無責任な名無しさん
22/10/30 00:31:34.16 LPCElnn7.net
調べてみたら、１人とか２，３人が自演してるだけだった
というパターンも勿論あるとは思うので、やはりケースバイケースだね
それから人数の問題とはまた別の話になるけど
自分みたいに請求者が明らかにおかしな人間である場合とそうでない場合もあるだろうから
そういうことでも場合分けして考えた方が良いかもね
明らかに問題行為があった上で批判されてるケースとそうでないケースがあると思うので
983:無責任な名無しさん
22/10/30 00:35:22.01 w6RPenFK.net
>>919
まさに同意
誹謗中傷する人は最低とはいえない
まさに適切な批判さえ誹謗中傷とされる
傾向は間違ってるしね
984:無責任な名無しさん
22/10/30 00:37:42.87 w6RPenFK.net
>>923
まさに同意
985:無責任な名無しさん
22/10/30 00:38:30.25 LPCElnn7.net
そろそろなので、立てときますた
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ134
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
986:無責任な名無しさん
22/10/30 00:40:26.65 Hqhc1Dx1.net
スマイリーキクチの時がかなり少人数じゃなかったっけ？
女性が意外と多いとかも見た気がする
987:無責任な名無しさん
22/10/30 00:43:48.91 w6RPenFK.net
>>930
裁判ガー、だの実名にしろ～だの言う人は
支持伸び悩んでる人もいる
そりゃファンは引くだろう
988:無責任な名無しさん
22/10/30 00:44:58.00 LPCElnn7.net
まあ、どちらのパターンもあるというか
片方だけだと思うと片手落ちになってしまうし
お互いに自分が知ってるケースだけで考えていると、永遠に分かり合えない気はするね・・・
自分の請求者みたいに元からアンチが複数人居たり、被害者も複数人出ている人間も居るからね
その一方で単なる私怨とか憶測とかで一人の人間が叩いてるだけの場合もあるだろうし
989:無責任な名無しさん
22/10/30 00:47:31.96 qJMFYb8h.net
全く問題行為とかない人が叩かれるケース、しかも有名人でもない人が、というのは自分の知る範囲では知らないな
やっぱりそういうスレッド立てられたりヲチされてる一般の人って
、う～ん…って人が多いってのが個人的な印象
そもそもなんの問題もない人を叩いたりウォッチすることもないだろうし
まさに適切な批判を多くの人からされていて、そこから逸脱した批判とはいえない暴言が中傷となりエスカレートしていくのだろう
990:無責任な名無しさん
22/10/30 00:48:40.52 qJMFYb8h.net
ここでも話題になった案件などの一対一の場合はそのかぎりにあらず
991:無責任な名無しさん
22/10/30 00:51:42.36 w6RPenFK.net
気になる人はコメント欄を消すのはいいことだ。
それもしないでコメント欄の誹謗中傷覚えてろ！とか言う人がわからないは
992:無責任な名無しさん
22/10/30 05:11:55.05 zSfd50fM.net
自分の請求者が複数人から叩かれてることを前提に論理展開すると
もし自分１人だけしか訴えられなかった場合
受忍限度を逸脱したよっぽど酷いガイジムーブを決めたキチガイか
自演してると見られるか、どちらかになるがいいのかね
もちろん請求者は複数人から叩かれてると主張してる人は自分以外にも被告が数人いるんだよな？
そうでないとおかしいぞ？
993:無責任な名無しさん
22/10/30 06:02:21.19 DOiyFF/h.net
カルトニキワッチョイスレに移動すれば？どうせカルトニキは隠す必要ないだろ？
そうすれば3人目のあいつしか居ないのがわかるから
994:無責任な名無しさん
22/10/30 08:20:32.87 LPCElnn7.net
>>969
まず、自分以外に請求されてる人が居ないかも絶対的な確証は無いが
複数人から書かれてるとして、相手を絞って請求するのはよくあることでしょ
自分はリスク度外視で相手の本名とか前科服役歴
その他都合が悪い情報もバンバン出していたし
コテハンを付けていたのもスレを立てていたのもほぼ自分だけ
書き込み数も多く、中心的な存在ならば、狙われて当然かと
それをガイジムーブと呼ぶならそれも自由だが
上でも書いたように｢自分がやらねば誰がやる
995:｣とリスク度外視でやっていたので >>970 自分は構わないのだけど、来られない人が居るのはどうかなあというのも でも、ちょっと考えてみるかな ワッチョイスレに書いていた時も3人以上居た気もするんですけどね（笑）
996:無責任な名無しさん
22/10/30 08:35:06.00 V2A5E/Ht.net
>>971
いちすれ消化するまでワッチョイにいるとかさ？
997:無責任な名無しさん
22/10/30 08:42:59.18 LPCElnn7.net
他の人の書き込みで｢朝鮮人｣とか連呼してた人も一部居て…
自分はそういった類の書き込みは一切しておらず、節度を守って書き込みしてたけど
自分を狙って請求してたのも相手の策略の一つでしょ
そもそも、警察から注意の電話は来ていたものの、それまで開示請求はされてなくて
自分がとある理由から、書き込みを辞めた後に請求してきてるので
被害を訴えて中心的に活動していた自分を訴えることによって
｢自分（請求者）は悪くなかった｣と自己正当化することが目的かと
当時、相手がある場所から謹慎処分食らってたことも自分は把握してて
自分にきちんと謝罪なりして、和解した上で活動を辞めて貰うことが復帰条件などの話もあり
相手はそれでも被害者面をして、こちらを訴えると言っていたとかね
その場所以外にも、いろんな団体から絶縁されたり、疎遠にされたり
追放処分を食らってきてるような相手なんですよ
自分が活動を始める遙か昔からね
それでも、表立った活動をするようなぶっ飛んだのは自分しか居なかったし
自分が開示請求されたことを告げた上で
｢危ないので次スレは立てない方が良い｣と言ったので
それを破ってまで新スレを立てるような人は居なかった、それだけの話
勿論、それに関しては悪く言うつもりは一切無し、仕方ないかと思っている
998:無責任な名無しさん
22/10/30 08:44:45.12 LPCElnn7.net
>>972
そこまで居るかは別として、しばらく向こうに居るのもありかもしれませんね
でも、かっワッチョイは嫌だ
999:無責任な名無しさん
22/10/30 08:48:05.67 LPCElnn7.net
>>973
>>974
失礼、途中で書き込みました
でも、｢ワッチョイは嫌だ｣｢情報を探られるのは嫌だ｣
という人の気持ちも分からなくはないんですよね
自分もここ以外のワッチョイスレ、IPスレにはなるべく書き込まないようにしてるし
1000:無責任な名無しさん
22/10/30 08:49:56.68 9cRXQBgh.net
ip変えるとすぐに規制されるスレあるんだけどなんで？このスレは平気なの？
1001:無責任な名無しさん
22/10/30 08:54:21.88 LPCElnn7.net
>>973
補足
自分が活動を始めるよりも遙か以前から
問題行動があって、複数の団体から追放されてきた人物、ということですな
自分がまだ相手の側に居た時分、直接会った際にもそのような話があったようだし
それに付け加えて、相手には前科服役歴もあり
（積極的に活動するかは別として）自分以外にも被害を訴えて居る人は複数人居た、と
1002:無責任な名無しさん
22/10/30 09:04:54.99 LPCElnn7.net
>>973
その｢朝鮮人｣と連呼してた人の意図も
｢（その人間のやっていることが）日本人の行いとは思えない｣ということにあって
その趣旨については理解出来る点も一部あり
ただ、そのようなワードを使うことは単に人種差別、レッテル貼りにしかならず
辞めて欲しかったのも事実ですけどね
それは勿論、このスレで過去自分にたいして
知的障害だとか発達障害だとか、中傷・レッテル貼りしてきた人にも同じことは言えるけどね（笑）
その他にも、相手側の関係者の女性に対して
容姿に関する中傷があった際にも辞めるように注意したり
それだけ配慮をした上で書き込みしてたんですけどね
それを書いていたのもどちら側だったかは別として（笑）
自分の身内ですら、陰では容赦なく扱き下ろしていくような相手なので
1003:無責任な名無しさん
22/10/30 09:10:43.20 9s5Y0LZ8.net
＞自分はリスク度外視で相手の本名とか前科服役歴
＞その他都合が悪い情報もバンバン出していたし
＞コテハンを付けていたのもスレを立てていたのもほぼ自分だけ
これだけやってても未だ警察から何もないってのが、刑事事件化のハードルの高さを物語っているね
刑事�
1004:ﾌ時効って書き込みから3年だっけ？ もう書き込みやめてるしあと少しで時効成立だから何もないんじゃないかな
1005:無責任な名無しさん
22/10/30 09:23:22.16 LPCElnn7.net
>>979
少なくとも、その時点では警察からはそれ以上なし
｢〇〇警部に注意の電話をして貰ったが、相手の行いは止まらず、警察からは『実害が無い』とのことでそれ以上は動いて貰えず｣
との内容の相手方の開示訴訟における陳述書もあり
ただ、そこから有能な弁護士を雇って、開示判決が出た上で刑事告訴受理
という流れがあるので、今後は油断出来ませんな
時効成立にも、少なくともまだ一年半以上ありますな
1006:無責任な名無しさん
22/10/30 09:29:43.55 LPCElnn7.net
ここでも言われてるように、自分は特殊な事情もあり
4年前に注意の電話があった前後、また直近でも警察に連絡して事情をお話している
というのもあるかもしれませんね
自分もどうなるかは分からないし、刑事にならないと高を括るのはまた違うかと
1007:無責任な名無しさん
22/10/30 10:11:42.67 +xByPTtx.net
多分あなたが発信者と思われる自作自演の書き込みをしているレスに対して
返信したり関わるからこのスレが荒らしだらけになるような気がしています。
あらし行為に関わる人も荒らし行為を批判したり非難するレスをすることも荒らし行為に加担することと同様だと5chの公式ガイドラインにも書いてあります
1008:無責任な名無しさん
22/10/30 10:23:06.67 LPCElnn7.net
>>982
なるほど
そうであれば申し訳ないんですが
どの書き込みが荒らしで、どの書き込みが自演であるかの明確な判断も難しいので
困りましたね…
多分、複数ID使ってらっしゃるのもお一人だけではないと思うので
ID変わっててもそういうものかと思ってましたが
難しいですな
突き詰めると、自分が書かない方か良いと思われるのだけど
それで荒らしが居なくなるのかという疑問も
1009:無責任な名無しさん
22/10/30 10:24:00.79 LPCElnn7.net
自分のせいで荒らしが跋扈してるなら、ですね
1010:無責任な名無しさん
22/10/30 10:30:02.91 9s5Y0LZ8.net
発信者のための相談スレで発信者と思しきレスに返信するのは当たり前だろう
1011:無責任な名無しさん
22/10/30 10:36:45.71 DfrfoqE2.net
確かにその通りだw
カルトニキさんに対してワッチョイすすめてる人はなんかちょっと謎やね
しかも、荒らしなんて最近ではIDコロコロ三桁万円クンくらいだし、その荒らしが荒らしてたのも、なんらカルトニキさんには責任ないでしょ
1012:無責任な名無しさん
22/10/30 10:45:46.84 KfGTWp03.net
おまえだよ
1013:無責任な名無しさん
22/10/30 10:46:20.48 L9bsGjWL.net
今日から一週間位一切書き込みを止めてみるのもどうですか？自作自演をしているのはおそらく1人だけなので来週の日曜以降のレスの内容と比較すればその自作自演の荒らしの文体が浮き彫りになって荒らしのあぶり出しが容易になると思います
放っておきましょうよまずは一週間
1014:無責任な名無しさん
22/10/30 10:48:00.18 LPCElnn7.net
うーん、難しいんですけど
いろんな人が居るので、共存していくしか無いのかなあ、というのが自分の結論ですね
誰か特定の人の為のスレではないのでね
ただ、ワッチョイスレで何人居るか調べたいというのも、分からなくもない
それすると、なんか自分だけワッチョイスレに隔離されそうな気もしてるんですけどね（笑）
1015:無責任な名無しさん
22/10/30 10:51:42.34 4bST7nu3.net
このスレはおそらくカルトニキともう一人の荒らししかいませんよ
荒らしは無視をするしか対策はないですよ？
一週間放っておけば尻尾出しますよどうせ
次スレからよろしくお願いいたします
1016:無責任な名無しさん
22/10/30 10:51:54.00 LPCElnn7.net
一週間書き込みを辞める、ですか・・・
開示請求された元スレでは確かにすっぱり書き込みを辞めたんだけれど
（開示請求された報告、その他の一部の書き込みなどを除き）
書き込み辞められるかは微妙ですね
ご意見もいろんなご意見もあるし、どうしましょうかね
1017:無責任な名無しさん
22/10/30 10:53:49.12 hzs/v3HJ.net
色んな人がいるではなく
荒らし行為に反応することは荒らし行為と同様だと5chのガイドラインに正式に記載されております
1018:無責任な名無しさん
22/10/30 10:53:54.38
1019: ID:9s5Y0LZ8.net
1020:無責任な名無しさん
22/10/30 10:54:04.70 LPCElnn7.net
このスレがほんとに自分以外は２人の人間しか書き込んでないとして
そのお二人とも相手のことを荒らしと思ってそうなんですよね（笑）
それから、それ以外にも書き込んでる人は数人居るような気もしてますし
うーん
1021:無責任な名無しさん
22/10/30 10:56:08.50 9s5Y0LZ8.net
このじらし技が溜まりませんな
1022:無責任な名無しさん
22/10/30 10:58:50.97 DfrfoqE2.net
カルトニキさんもわかってて荒らしをおちょくってるように見えますよw
気をつけてください
1023:無責任な名無しさん
22/10/30 11:03:15.08 LPCElnn7.net
いや、おちょくってるつもりは無いんだけど（笑）
いろいろと板挟みなのと結構優柔不断な所もあるので
1024:無責任な名無しさん
22/10/30 11:05:29.31 Oo56z6Sp.net
>>989
> それすると、なんか自分だけワッチョイスレに隔離されそうな気もしてるんですけどね（笑）
これが狙いの可能性あると思う。マジで
なんかそいつ怪しい
それとまさに今ニキに絡んでるIDコロコロが先日までの IDコロコロ荒らしの3桁マンただから罠にハマらぬよう御用心を