22/10/24 20:56:39.78 PqJm3iTL.net
お前は誰を庇ってんだよw仲間意識かw
223:無責任な名無しさん
22/10/24 20:58:00.67 08bKGNee.net
このスレ二人くらいしかいないあとは自作自演
224:無責任な名無しさん
22/10/24 21:00:11.31 SyrMjo8T.net
金で済む話に追い込まれるもクソもねーだろw
225:無責任な名無しさん
22/10/24 21:04:21.20 FiiFPkal.net
>>216
俺も追い込まれるようなことはしてないな
レスには是々非々で応答してる
226:無責任な名無しさん
22/10/24 21:04:24.16 bDjuAhoo.net
お前はまともな奴キャラなのか
アレ系キャラなのかどっちかにしろよwおまえかるとにきとかいう奴？コテハンつけろよキャラ貫くなら
227:無責任な名無しさん
22/10/24 21:06:38.33 FiiFPkal.net
>>222
お前はレス安価付けるか単発idやめろやw
228:無責任な名無しさん
22/10/24 21:06:58.33 FNZO/bJS.net
いや、お前ら強がってはいるけどこのスレに来てる時点で不安になってて追い込まれてるようなもんだろ
229:無責任な名無しさん
22/10/24 21:08:45.15 FiiFPkal.net
>>224
それって自己紹介かねw
230:無責任な名無しさん
22/10/24 21:09:29.45 SyrMjo8T.net
開示請求ごときで怯えるとかそれこそファンタジー
事業資金が恐ろしい勢いで減っていくとか入金予定の金が期日通りに入らないとかのほうが遙かに精神的にはきついわ
231:無責任な名無しさん
22/10/24 21:10:16.59 FNZO/bJS.net
>>225
そうだ！
232:無責任な名無しさん
22/10/24 21:10:20.13 F4p/zY2J.net
カルトニキいんの？カルトニキは話の通じる奴だからやりとりしてみたいなあ
233:無責任な名無しさん
22/10/24 21:15:49.54 FiiFPkal.net
>>227
それは御愁傷様ですw
234:無責任な名無しさん
22/10/24 21:39:54.96 SyrMjo8T.net
数十万程度の金で解決できる問題で精神的に追い込まれるってどんだけ温室育ちなんだ？
お子様にもほどがあるぞw
235:無責任な名無しさん
22/10/24 22:14:52.77 kwHuNNpy.net
>>228
どうもです
大した話は出来ないので、期待外れにならないか心配ですな
236:無責任な名無しさん
22/10/24 23:15:59.55 JT0b+3KH.net
>>197
調査費用安っ
ツイッターの調査費用（弁護士費用）でオレ60万請求されたぞ
請求者とお互い住所氏名晒して裁判しようやオウコラ！って言ったら音沙汰なくなったけど
30万ということは比較的簡単に特定できるサイトとかへの投稿かな
調査費用に関しては、認められるかは事案によるみ
237:たいだけど、特定簡単だったなら認められなそうではあるな
238:無責任な名無しさん
22/10/24 23:31:08.35 XAly4F12.net
>>232
調査費用は全調査費用150万の10%とかそんなんよ。俺以外にも3人おるから分割して払えとかそんなん
239:無責任な名無しさん
22/10/25 00:37:13.10 sOr4XChL.net
>>230
まあ、そうだよね
大したことないことでそうなったら
ああ、すみませんでした～と謝って
数十万払って逃げろ、と
金ないとかの人はなんならクラファンは無理かな？
自分は多少余裕あるから寄付したい
240:無責任な名無しさん
22/10/25 00:40:59.40 sOr4XChL.net
>>197
せいぜい5万くらいだ、とわかってるから
相手方も高い金額提示してこなかったのかな？
241:無責任な名無しさん
22/10/25 00:54:00.94 pUUloNOI.net
>>233
10％の15万が認められる確率高いね。判例では10％か全額かだから。
相手の弁護士費用20万請求が算定根拠不明だけど、
それなりの根拠があるのだろうから認められる可能性もありそう。
炎上のバカアホレベルなら慰謝料1万とかあると思う。
和解なら20万、判決なら16～25万（コアレンジ16～19万）+遅延損害金年利3％のイメージかな。
個人的には、弁護士付ける経済的余裕あるなら
しょうもないことで訴えてくる請求者に慰謝料ショボ！ｗの判決文を叩きつけてほしいけどね。
242:無責任な名無しさん
22/10/25 01:51:49.10 soUehv/E.net
相談いいですか？
スレの流れで特定の個人の出身大学が知れてその大学を誰でも入れるバカ大学wって発言したら開示請求きたのですが、
これって開示拒否したら負けますかね？
243:無責任な名無しさん
22/10/25 02:57:57.54 lvAItrSs.net
はい。間違いなくそれは収監コースですね。
頑張ってくださいね。
これにてお引き取りください。
244:無責任な名無しさん
22/10/25 05:19:42.25 N1ACTvy0.net
>>231
ここあなたはまともなレスする人
245:無責任な名無しさん
22/10/25 07:00:01.72 a7Q8DsEG.net
>>213
ブラウン管懐かしいな
246:無責任な名無しさん
22/10/25 09:54:35.28 ggIUYtuO.net
これからはにじさんじが変態内でさらにはやるから
外でにじさんじを誉めずにネットでゾーニング内でにじさんじにはまるべきで
しばかれたのであとで徐々に衣装なおるやろが
全員はならないやがDQNにまけたーみたいなのがなかいるので
まぁ心の軸からまずくて友人に監視されつづけたほうがいいみたいなのがいて、一部逮捕できるのいるから
あんまきもくて
投獄か、ゆるくて土下座か大恥かかせたかったら活動したほうがいいぞ
247:無責任な名無しさん
22/10/25 09:55:07.92 AzmDGAtD.net
カルトニキ来たら教えてくれ！
あなたとは正々堂々と議論をしてみたい
248:無責任な名無しさん
22/10/25 11:00:36.79 kKz1RmNY.net
>>242
どうもです
適当に言いたいこと言ってるだけなんで、大したことは何も言えませんけど…
何か他に狙いがあるのかな、なんて勘繰ってみたり（笑）
249:無責任な名無しさん
22/10/25 11:21:59.65 7Ks0BhQg.net
去年、自称漫画家からスレタイ届いた人で
旦那が出版関係の仕事してるから妨害しまくったとかここに散々書かれてたけどあれって本当だったのかな
去年本が出たけどそれっきりで他社出版社から全くお声もかならない所を見ると。
あれっきり、商業の仕事が一件も無いよね
売り上げ爆死した事だけが原因なのかね
旦那出版社の人見てたら教えてー
250:無責任な名無しさん
22/10/25 11:54:49.62 v+RXpoC5.net
>>244
苗字�
251:ﾉ動物が入ってる人？
252:無責任な名無しさん
22/10/25 12:23:13.08 kKz1RmNY.net
持ち上げて、情報探ることが目的ですかね
253:無責任な名無しさん
22/10/25 12:36:15.22 wOAzhKw4.net
>>238
草wwwwwwwwwwwwwww
254:無責任な名無しさん
22/10/25 13:10:11.49 LDbL4HH+.net
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
255:無責任な名無しさん
22/10/25 14:15:50.43 wOAzhKw4.net
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
256:無責任な名無しさん
22/10/25 15:24:33.99 u+gEZ7r8.net
刑事の話題になると過剰反応する人みると見に覚えあるんだろうなと思う
スラップ訴訟やアホバカの１レスで刑事なんて言われても聞き流すか受け流すか気にも止めないが
過剰なまでに反応を示すあの攻撃性はパトカーが横切ると警戒するチンピラみたいな感じの怯え方
257:無責任な名無しさん
22/10/25 15:40:40.97 wOAzhKw4.net
>>250
犯罪行為やっててそれをネットで晒されて開示で脅したつもりが逆に怯えることになるのはかなり間抜けだね
258:無責任な名無しさん
22/10/25 16:13:25.48 BId3S6Sk.net
刑事の話題を出すやつがマヌケだから寄って集って攻撃してるだけなんだろう
攻撃しやすいしな
259:無責任な名無しさん
22/10/25 17:26:58.79 UajbuMyt.net
>>244
たかだか出版社の嫁がどうにかできないと思うけどね
専スレにアウトな書き込みあるけど本人かな
260:無責任な名無しさん
22/10/25 19:14:56.18 u+gEZ7r8.net
池袋の遺族の誹謗中傷も「たいしたことないじゃん」って言ってるヤツおったよな
倫理観がぶっ壊れてるヤツがおると思うわ、爆サイから流れてきたのかね
261:無責任な名無しさん
22/10/25 19:31:12.31 ggIUYtuO.net
理1主席や理３の顔平均以下とかが電通本社のヤリマンヤリチンが超えっちで
寝取り結婚だのやりたくてーで
わいの社会的立ち位置死後やったらしいぞ
で電通本社のヤリチンヤリマンで自分らより頭悪くて発情できないのを
メキシコに売ってしまってそのいきおいでえっちしかけたらしいぞ
で理１理3だののそれしばいたのはうちのばかを殺してくださいみたいな空気なってる
米兵とか自衛隊はみんな頭悪いので舎弟らしいぞ
で理３だって
キリスト教はデルタフォースあたりまでレイパーが正義みたいに操ってる主犯で
電通本社とレイプ婚できる知能ないって
ええな
ビルだしな
262:無責任な名無しさん
22/10/25 19:52:15.55 IDq0EDyX.net
>>252
刑事ガーの子も諦めて最近来なくなっちゃったねw
263:無責任な名無しさん
22/10/25 19:56:00.01 sWC3Y3fo.net
意見照会届く前に発信者からSNSで謝罪、示談金をもらった人がいるんだが発信者バカだなって思った。そもそもこういう示談で解決する奴って
社会的地位が高い
親族(配偶者然り)にバレたら恥ずかしいorヤバい
会社からの書き込みでバレたら会社的にヤバい
の3択に絞られそうなんだが他にどんな理由があると思う？
示談で支払っちゃったから請求者もホクホクで調子に乗って残りの奴らをその資金で開示するって息巻いてるわ。証明出来なさ
264:そうなのにようやるわって思うしせっかく示談もらったのにドブに捨てるほどの執念に笑ってまうわ
265:無責任な名無しさん
22/10/25 20:18:48.12 vENiwKA3.net
毎日妄想
266:無責任な名無しさん
22/10/25 20:19:47.59 3DFSpORq.net
虚言癖
267:無責任な名無しさん
22/10/25 21:43:46.46 kEc3knUH.net
>>257
> 意見照会届く前に発信者からSNSで謝罪、示談金をもらった人がいるんだが発信者バカだなって思った。
これは発信者が言ってた？請求者が言ってた？
前者なら信憑性あるけど、後者の場合はそれ自体が嘘でフカシのパターンがほとんどなのよね
268:無責任な名無しさん
22/10/25 21:49:56.66 sWC3Y3fo.net
>>260
請求者。自演の可能性もあるけど示談金の振り込み額、謝罪のDMのやり取りも何枚かスクショ載せてたとのこと。鍵で見れないんだが潜り込んでた数名が別の垢でその模様を載せてくれた
269:無責任な名無しさん
22/10/26 00:31:57.81 ZxE4Ya0C.net
鍵にして公開する意図がよくわからん
そこまで保護したものをリスクを冒して流出させるアホが出る意味もわからん
まぁ誹謗中傷してたアホがいるなら自演だとしても請求者側がそういう行動とってもいいとは思う
自分の発言が不法行為かどうかもわからんまま喋ってるようなマヌケは吊られるだけ
270:無責任な名無しさん
22/10/26 00:46:36.28 BV+C4T5U.net
>>262
ある程度は伏せてたよ。示談した側はもう書き込まないって誓約を交わしたそうな。しかしよく考えたが振り込みでお互いの本名バレてしまうのに意味なくねーか？とは思ったね。
もし現ナマでもらったとしたらこれに関しは非課税になるんかね？それとも贈与になる？非課税なのか課税対象なのかわからんな
271:無責任な名無しさん
22/10/26 00:47:10.15 BV+C4T5U.net
>>263
ググったら非課税だったわ
272:無責任な名無しさん
22/10/26 01:40:01.20 ln35hki7.net
あー請求者の非常識な高額請求はそれか＞非課税
273:無責任な名無しさん
22/10/26 05:12:17.66 yapwNxWR.net
嘘に嘘を重ねるw
恥の上塗りw
274:無責任な名無しさん
22/10/26 05:14:15.70 wWoNhzDe.net
病気か障害かどちらかだろうな
275:無責任な名無しさん
22/10/26 08:14:13.63 uXXv5BAA.net
>>237
自分が高卒なのバレたら恥ずかしいねｗ
276:無責任な名無しさん
22/10/26 10:00:14.33 Fy6YdbdT.net
今朝のモーニングショー見た？
どんどんスピードアップしてる開示請求
今まで最短４か月かかってたケースが今３週間になってるんだってさ
清水弁護士がいってたね
277:無責任な名無しさん
22/10/26 10:06:37.73 BV+C4T5U.net
>>269
全部が全部じゃないでしょ
優先度合いはあるはず
278:無責任な名無しさん
22/10/26 10:08:58.83 cOaz5GZQ.net
3日で提供命令が出たケースだと未だtwitter社の対応待ちとかも言ってた
twitterは粘るなあ
279:無責任な名無しさん
22/10/26 10:10:56.91 YWfPrFhX.net
怖い世の中になった
280:無責任な名無しさん
22/10/26 10:17:51.23 BV+C4T5U.net
どんどん調子乗って開示請求はするけど棄却される数も増えそうだし本当に弁護士がボロ儲けできるシステムになったな。開示できそうなものに絞ってってやり方だったのが自分の気分害す内容なら全部開示してやる！ってバカがたくさんいそうだし損する人も増えるだろうな。まあ裁判官が何でもかんでも開示するならそれこそ言論制圧でどっかの国と同類になって終ると思うわ
281:無責任な名無しさん
22/10/26 10:39:03.85 cOaz5GZQ.net
清水弁護士のは開示命令ぽい
従来の開示訴訟なら4ヶ月かかっていたものが3週間で発令された、ということなのだろう
慰謝料は30万～60万円で、ないところからはとれないとも言っていた
判決出ても回収できるかはわからない、話の感じからするとそうそう簡単には黒字にはならないっぽい
282:無責任な名無しさん
22/10/26 10:54:47.32 Ny2wRpve.net
今日はカルトニキいないのか
283:無責任な名無しさん
22/10/26 11:19:52.05 lOFZ4gpr.net
>>271
あっさり提供するかと思ったら、意外に粘ってるんやね
法的拘束力はどうなんだろうか
284:無責任な名無しさん
22/10/26 12:06:05.31 gFWAlNhW.net
そもそも黒字とか言うのがおかしい
本当に精神的苦痛を受けたなら黒字になる筈がない
285:無責任な名無しさん
22/10/26 12:12:10.12 YWfPrFhX.net
黒字にさせたら金目的で裁判を悪用する奴増えるからさせちゃダメ
286:無責任な名無しさん
22/10/26 12:19:18.28 gwu8ZNQN.net
誹謗中傷よりパワハラのほうが圧倒的絶対的に辛い
会社に行きたくなくなるしプライベートも鬱になるしストレスで体調悪くなるし当該上司がいなくなるまで続くから
287:無責任な名無しさん
22/10/26 12:22:16.33 gwu8ZNQN.net
過払金みたくCMしそう
誹謗中傷でお困りの方は●●法律事務所にご相談を
フリーダイヤル0120-×××-×××までって
288:無責任な名無しさん
22/10/26 13:54:55.74 bKW5Jkul.net
カルトニキいないと盛り上がらん
289:無責任な名無しさん
22/10/26 14:25:53.05 wJ+UF9IL.net
デリヘルで性病移された…
移した嬢は休むこと無く出勤してる
これを書いただけで開示請求されそう
290:無責任な名無しさん
22/10/26 14:45:04.25 DMVjyIKs.net
>>282
釣りじゃないとしたらなかなかパンチの効いた方が現れたな
投稿する前に嬢や店に聞かなかったの？
291:無責任な名無しさん
22/10/26 14:50:52.19 lOFZ4gpr.net
>>281
おるよ
>>282
まず店に連絡
それでも出続けてたら問題やね
そもそも、病気を移されたという証明が難しそうだが
292:無責任な名無しさん
22/10/26 15:16:22.75 wJ+UF9IL.net
>>283-284
円盤でNSしたけど、それでも言うの？
293:無責任な名無しさん
22/10/26 15:19:34.84 s6nGwcvk.net
書き込むよりそれ保健所に通報じゃないの？
294:無責任な名無しさん
22/10/26 15:38:08.97 lOFZ4gpr.net
たし蟹
295:無責任な名無しさん
22/10/26 17:21:36.04 FKPsnxRE.net
デリヘル頼む時点で、、、
296:無責任な名無しさん
22/10/26 17:42:36.50 t4r9BvhA.net
>>284
他のデリヘルも使ってるかもしれないよな
297:無責任な名無しさん
22/10/26 18:55:15.19 1yteuJ3W.net
>>286
ほんこれ
298:無責任な名無しさん
22/10/26 19:29:09.86 XbZuU0j8.net
保健所に連絡したら行為の詳細を詳しく聞かれるのか
299:無責任な名無しさん
22/10/26 21:14:31.33 RoRTi10P.net
この流れ見てると、ここにいるのって、負け組の団塊ジュニアが多いんだろうな
300:無責任な名無しさん
22/10/26 21:20:24.87 bms5cIA1.net
116です。弁護士に相談したところ名誉毀損に当たらないだろうということでした。昨今、医者や歯医者からのGoogle口コミの開示請求の案件が増えてるということでした。
ただ、Google口コミはかなりハードルが高いようで、自分が相談した弁護士は医療機関やお店側からそういう相談があったら炎上する可能性もあるから、名誉毀損に当たらない場合には放置した方が良いとアドバイスすることも多いと言ってました。
301:無責任な名無しさん
22/10/26 22:05:01.52 3l6Lh7mR.net
>>293
弁護士の見解が聞けて良かったですな
ハードルが高いということは、放置でも特に問題なし
という結論かな
302:無責任な名無しさん
22/10/26 22:39:05.45 ypvZKqog.net
今日内容証明で200万払えって請求来たんだがとりあえず弁護士に行ったほうがいいよな？
303:無責任な名無しさん
22/10/26 22:48:55.98 CxowXe4/.net
>>284
証明が難しいではなく絶対にムリｗ
他の子とは一切遊んでないという悪魔の証明しないといけない
304:無責任な名無しさん
22/10/26 22:52:04.63 CxowXe4/.net
>>295
２００万ってどこのヤクザだよｗ
これでも示談の方が得とかしつこい馬鹿は得とほざくのかな？
まあ内容によっては２００万超えるのもあるけど、相当悪質じゃない限り２００万超える判決はないわな
シールズとか春風は超えてるけど
305:無責任な名無しさん
22/10/26 22:59:59.22 ypvZKqog.net
>>297
あんまり言えないけど配信者なんだよねちなみに誹謗中傷とかではない
営業権侵害だってさ
306:無責任な名無しさん
22/10/26 23:09:31.18 lIFEfkMb.net
ここ見てると自分の請求者の
2桁の発信者全員に1千万超えを請求した女はかなりのレアケースなんだなあ
307:無責任な名無しさん
22/10/26 23:13:56.23 xdJbKdYS.net
>>298
開示請求は既に応じたor敗訴したって事かな？
どっちにしろ内容が言えないほどなら弁護士に行くしかないね
308:無責任な名無しさん
22/10/26 23:17:53.22 9PjsFeo2.net
発信者開示請求の弁護士に払う金額なんでこんなに高いの？
30万円からとかいうけど訴訟に勝てても赤字じゃない。
開示請求くらい安めにしたらどう？弁護士丸儲けとはこの事を言うのか。
開示請求費用とか諸々高いから被害者も泣き寝入りになるんだよね。
309:無責任な名無しさん
22/10/26 23:31:47.95 S0N5vWR2.net
>>299
請求だけならいくらでも好きなだけできます
そういうのも最終的には相場通りの低額の賠償金を裁判所がだして終わります
310:無責任な名無しさん
22/10/26 23:38:13.18 ypvZKqog.net
うーんやっぱ裁判しかないかここまで吹っ掛けてくるとは思わなかった
311:無責任な名無しさん
22/10/26 23:40:37.91 kuZR56RC.net
裁判するって言ったら相手もビビってそれっきりってパターン多いよ
相手からしたら示談拒否られた時点で、あちゃー引っかからなかったー。めんどくさって感じだから
312:無責任な名無しさん
22/10/26 23:46:17.50 CxowXe4/.net
>>298
営業妨害だとデカいかもな
ブラック企業を叩いたりいて開示請求で裁判になるとかなりエグい金額出るみたいだし
313:無責任な名無しさん
22/10/26 23:52:28.53 gwu8ZNQN.net
>>299
示談交渉で1000万請求すると裁判でも1000万請求しないといけなくなる
減額すると何で？って総ツッコミにあって心証も悪くなる
でもって訴訟費用の印紙代だけで5万かかる
たぶん相当金持ちで発信者への脅しが目的
裁判せず100万超の示談に応じる者が一人でもいればトントンぐらいになるし
314:無責任な名無しさん
22/10/27 00:00:03.53 SBWc1FEm.net
>>306
示談交渉は一切無かった
開示されていきなり高額請求
自分の所に示談が来てないと言うことは恐らく他の人達にも来てないと思う
315:無責任な名無しさん
22/10/27 00:00:31.44 O1U219bt.net
やっぱり示談にはのるなということだね
無知なひとりを誰か捕まえて示談に誘導できれば黒字になるもんね請求者は
316:無責任な名無しさん
22/10/27 00:01:50.58 ghzTsDVG.net
高額請求されたところで裁判になれば相場のやっすい賠償金に落ち着くんだからなんにも不安になることないじゃん
317:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:08.54 QpYk0nO9.net
最近「ちんぽがおまんこに入るー」ってコピペ見ないな
あれ好きだった
318:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:24.49 4LhR4Ods.net
減額交渉をさせることで優位な立場に立って溜飲を下げたいのか、示談にはさせないって意思表示でしょ
相手の弁護士も無理っていうし1000万払うなんて思ってないよ
319:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:27.01 SBWc1FEm.net
田舎に家を建てるのにかなり金がかかったみたいでその建築費用を回収したいのでは？と
320: スレでは言われていたな ザックリ計算すると確かに訴えた人数分×1千万＝建築費用とほぼ同額になるらしいんだわ
321:無責任な名無しさん
22/10/27 00:16:58.25 wH8pQY4P.net
結局そういうポーズをとるだけで
裁判どうぞどうぞというと「あちゃー どうしよう…」と弁護士と請求者は困る毎度お決まりのパターンだろう
絶対に騙されて示談にのらないようにしてほしいね
と言ってもこのスレの人達なら大丈夫だろうけどw
322:無責任な名無しさん
22/10/27 00:18:20.55 4LhR4Ods.net
スレではって弁護士に相談はしてないのか
323:無責任な名無しさん
22/10/27 00:19:09.65 k6uljDX+.net
>>312
でも最終的には人数分×相場金額（10万～30万）になるから請求者の人大赤字になるけど、固定資産税も払えなくなるよねw
324:無責任な名無しさん
22/10/27 00:20:27.38 WwhODdRe.net
>>307
弁護士のアドバイスを聞き入れないキチかもしれんね
裁判官に和解10万でどう？とか言われたらキレて突っぱねて判決までいきそう
325:無責任な名無しさん
22/10/27 00:20:40.82 k6uljDX+.net
「建築費用回収できるかな？」とか夢見るのはわかるけどw
弁護士に5分でも相談したらそんなの到底無理で自分が赤字になるというのはすぐわかるはずなのに、その請求者さんなんかおかしいね。ほんとに弁護士に相談してるのかな？
326:無責任な名無しさん
22/10/27 00:21:03.27 1oaA4pmm.net
弁護士に相談したんだがやはり200万は高すぎるらしい
裁判でそれ相応の額になるか不安だ
327:無責任な名無しさん
22/10/27 00:22:15.06 DfO5shyL.net
そういう心理につけこまれて示談誘導してくるから気をつけようね
粛々と裁判したらなんてことない金額で終わるんだから
328:無責任な名無しさん
22/10/27 00:39:45.61 HMM5gPhJ.net
所詮こんなもの心理戦だからな
329:無責任な名無しさん
22/10/27 01:25:11.26 Z3Jd20Oa.net
素朴な疑問なんだが毎回示談誘導には乗らないようにと言ってる人
裁判エアプっぽいけど経験あるの？
330:無責任な名無しさん
22/10/27 01:37:22.34 NXUNUBQL.net
というあなたのようなエアプ請求者の工作に騙される人が時々いるからこのスレは昔から「悪徳請求者の示談に気をつけろ」はお約束
331:無責任な名無しさん
22/10/27 01:46:44.54 Z3Jd20Oa.net
請求者でもないのだが…図星なら図星でエアプと言えばいいものを
332:無責任な名無しさん
22/10/27 01:47:00.69 k6uljDX+.net
このスレにいたら散々そんなの目にしてるだろうしこのスレのやり取りをいっぱい見てきただろうにねえ
あやしい人だねえ＝>>321
333:無責任な名無しさん
22/10/27 01:50:36.73 /cXQVI3H.net
まさにそういう悪徳なエアプ請求者そのものなのかもしれませんなw
334:無責任な名無しさん
22/10/27 01:52:32.38 Z3Jd20Oa.net
深夜２時・１０分ペース間隔・単発id
いつもの認定厨の輩か、仮に請求者だとして１％未満の確率で自分の発信者がいることを
願う工作活動は妄想が過ぎるのと被害妄想こじらせた架空のビジネスモデルも存在しないから
いろいろ辻褄が合わなくなるだろうと思うけど
335:無責任な名無しさん
22/10/27 01:56:16.39 1oaA4pmm.net
法テラスって実際どう？お金あんまりないから使わざるを得ないかも
336:無責任な名無しさん
22/10/27 01:56:51.18 Z3Jd20Oa.net
法テラスのハードル高いけど満たしてるのか
337:無責任な名無しさん
22/10/27 02:05:03.42 1oaA4pmm.net
満たしてる
ちゃんと仕事してくれるのかなぁ
338:無責任な名無しさん
22/10/27 02:08:34.13 4LhR4Ods.net
注意喚起が必要ならテンプレ入れとけばいいんじゃない？
339:無責任な名無しさん
22/10/27 02:48:50.53 ZVG7dYm/.net
>>294
放置するか、弁護士使って圧かけられたと追加で書き込みするか検討中です。
340:無責任な名無しさん
22/10/27 04:01:06.39 UVrHQVEj.net
>>324
怪しくないよ
発信者だけど、請求者にたてつくここの発信者がむかつくから、ここの発信者を倒すために請求者の都合に合わせてて
請求者認定されると頭に�
341:ｭる発信者(っていう設定)だよ
342:無責任な名無しさん
22/10/27 04:35:49.02 70dduxrQ.net
そっか
>>321は、キャラ作りにもう少し改善の余地ありということやな
343:無責任な名無しさん
22/10/27 08:14:43.09 4LhR4Ods.net
スレを機能不全にするような不毛な対立煽り(単発自演)はいらん
344:無責任な名無しさん
22/10/27 09:05:58.60 o552mXVc.net
カルトニキいるんか？
345:無責任な名無しさん
22/10/27 09:28:16.25 388dJfJM.net
>>321
このスレとは別案件で裁判中(原告)の者だけど、示談誘導には乗らないようにという注意喚起は妥当だと思うよ
裁判って水物なのと相場というものがあるから相場より高額(相場＋依頼した弁護士費用より高い)の示談に乗るメリットがない
水物ってことは勝てる可能性があるということだし、相場からかけ離れた判決になることは通常はないから
あと裁判は被告が圧倒的に有利
自分は単純否認と証拠なしの主張だけでもう4年以上も引き延ばされてる
証人尋問しても被告が証人の陳述(専門的な内容)は信用性がないと主張して、専門的な部分については裁判所は判断できないからという理由で
裁判所選任の鑑定人による鑑定になったけど、鑑定人が裁判のシステムを知らなすぎて証拠も根拠もないのに(証拠も根拠も示さずに)直感だけで断定した鑑定意見書いてきて、もうぐだぐだ
それでも立証責任は原告にあるから、証明責任を果たしたと裁判所から認められないと負けてしまう
示談してしまったらそれでおしまいだけど、裁判になると勝てる可能性が出てくるのだから裁判で争うメリットはあると思う
346:無責任な名無しさん
22/10/27 10:36:19.61 388dJfJM.net
弁護士からよく言われたことは、相手が嘘をついていてそれを証明したところでこちらの主張が正しいことにはならない、
被告がどんな主張をしようと原告は原告で自説の正しさを裁判官に認めてもらわなければ勝てない、ってこと
原告の嘘がバレると致命的になり得るが被告の嘘はバレたところでデメリットはほぼない
嘘がバレたところでそれで原告の主張が正しくなるわけでもないし、もともと嘘なんだから信用されなくて当たり前
被告には裁判するデメリットってあまりないと思う
347:無責任な名無しさん
22/10/27 10:54:03.90 7xR7fgMc.net
ここまで全て請求者を撹乱させるための作文
348:無責任な名無しさん
22/10/27 10:54:29.50 4LhR4Ods.net
刑事と民事、金持ちかそうでないか
そういった視点が抜けてる
349:無責任な名無しさん
22/10/27 10:55:13.79 UAhdj3Je.net
カルトニキの見解が聞きたい
350:無責任な名無しさん
22/10/27 11:08:35.29 S36GF6tD.net
単発くん頑張ってw
351:無責任な名無しさん
22/10/27 11:10:24.95 S36GF6tD.net
あ、>>341は皮肉だよww
352:無責任な名無しさん
22/10/27 11:26:02.19 388dJfJM.net
金持ちなら勝てる可能性があるなら裁判だし、刑事は書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるしな
高額示談に応じるメリットって何？
警察ガー家宅捜索ガー職場ガー近所ガー？w
自宅にパトカーで警察官7人お見えになって始末書とられたことあるけどその後何も不利益ないよw
飲み会のネタになってむしろ利益しかないかも
353:無責任な名無しさん
22/10/27 11:27:15.46 XhIZF1mH.net
え？カルトニキ？カルトニキなら教えてよ！意見聞きたいよ！
354:無責任な名無しさん
22/10/27 11:42:34.18 IeeIY0uZ.net
匿名のやつと明かしてるやつの意見どちらを信じるかなんて考えなくてもわかるだろw
355:無責任な名無しさん
22/10/27 11:57:31.74 4LhR4Ods.net
>>343
刑事と民事の視点が抜けてるし、主張も変わってるし
なんで高額示談に応じるって話しになってるんだ？
裁判するデメリットの話だろ？
356:無責任な名無しさん
22/10/27 12:49:27.02 GxWrtowu.net
>>343
そのとおりやね
357:無責任な名無しさん
22/10/27 12:52:26.76 388dJfJM.net
>>346
元々高
358:額示談に応じるメリットはないという論旨なんだが？ 刑事と民事の視点って何？ ＞金持ちなら勝てる可能性があるなら裁判だし、刑事は書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるしな で触れてるけど？ >>336 ＞裁判って水物なのと相場というものがあるから相場より高額(相場＋依頼した弁護士費用より高い)の示談に乗るメリットがない ＞裁判で争うメリットはあると思う >>337 ＞被告には裁判するデメリットってあまりないと思う >>343 ＞高額示談に応じるメリットって何？
359:無責任な名無しさん
22/10/27 13:02:28.38 zCghgryO.net
「そういった視点が抜けている」とかドヤる前にレスをちゃんと読んで少しは文脈理解してレスすればいいのにね。
いっちょまえの雰囲気だけ醸し出して的外れなレスしてるのは滑稽なだけ。
360:無責任な名無しさん
22/10/27 13:07:36.66 /Q79Q2Ot.net
裁判を一番嫌がってるのは請求者定期
いいからとっとと示談して金よこせって感じだよ
361:無責任な名無しさん
22/10/27 13:09:36.13 388dJfJM.net
>>346
裁判してみればわかるけど原告には常に負ける可能性はあるわけ
原告の問題として、主張の仕方、証拠収集、証拠提出の出来不出来
原告ではどうしようもない問題として、原告主張に対する裁判官の理解(誤解なく理解してもらえてるかどうか)、証拠の採用、証拠の評価
被告の態度(反論の仕方とか諸々)
原告に負ける可能性があるということは被告にはそれと同等の勝つ可能性があるわけ
訴訟費用、弁護士費用、証拠収集の手間暇費用、訴訟遂行の手間暇、敗訴の可能性それらを総合的に考えたら、
原告からすると裁判って罰ゲームのようなものとしか思えない
それでもそれしか解決の道がなかったらするしかないから裁判するんだけどね
原告にとってのデメリットは被告にとってのメリットでもあるんだから裁判できるのならしたほうがいいでしょ
362:無責任な名無しさん
22/10/27 13:11:22.16 GxWrtowu.net
示談の誘導にのってくれないと困るというオーラが漏れ出てるよね
誰と誰とは言わないが
363:無責任な名無しさん
22/10/27 13:13:20.38 DA/NApLD.net
裁判になると確実に赤字
回収できる見込みを確認できない
前例を作られてしまい脅しができなくなる
特に前例は痛いよね
くっそ安い判決が出たらなめられるだけだし
警察ガーもそうだけど、それで実際に警察が動かなかったらやっぱ動かないじゃんって思われてもう誰も脅しに屈しなくなっちゃうからね
364:無責任な名無しさん
22/10/27 13:15:08.59 g/lYMWvC.net
請求者をなんとかビビらせたくて作文作り
まくるけどうまくいかないおまえら乙w
365:無責任な名無しさん
22/10/27 13:17:18.12 oSsWfVlV.net
開示請求された時点で裁判官の心象を覆すのは不可能
敗訴確実
366:無責任な名無しさん
22/10/27 13:18:51.47 GRbIV2gT.net
というか皇族の陸自の猛攻むなしく日本一かつ世界一美しいわいが中国美女とIPS？みたいなので子供作ったせいで
それで中国のエリートが日本2～以降の顔の美しさの童貞と処女で日本人同士の結婚まもってくれるらしいぞできるかぎり
雑魚米軍を自力で追い出すの内乱で迷惑でがたがたでこうなったやがまぁめでたしめでたし
367:無責任な名無しさん
22/10/27 13:20:37.16 DnRr9chh.net
開示請求の意味をわかってないな
裁判官が違法と認定したということ
開示請求されたということは
裁判官が違法行為をする人だと認定したということ
違法なんだよ
違法
開示請求された人は
368:無責任な名無しさん
22/10/27 13:22:18.47 388dJfJM.net
請求者をビビらせる必要があるのか？w
訴訟するかどうかは請求者の一存で決められるんだからビビらせようもないじゃん
権利を主張してる側がなんでビビるんだ？w
369:無責任な名無しさん
22/10/27 13:22:24.81 Mzw81d1M.net
10月1日から厳罰になり
罰金の額も跳ね上がりました
損害賠償の額も跳ね上がっています
開示請求された人たちはいっぱい
ごめんなさいしないとね
370:無責任な名無しさん
22/10/27 13:25:18.34 zCghgryO.net
あれだけ真っ赤になって連投してたのに矛盾をつかれて論破され反論できなくなるととたんに姿を消す。
「とにかく示談をしてほしい」という本音を隠しながらレスするからおかしな反論をしてしまってることに本人も気がついていない。
もともと示談なんて被告にとっては裁判の判決額に比べればほとんどが「高額」といえるだろうに。
単発だなんだとくだらないレスばかりしてケムに巻いていつも逃げる
371:無責任な名無しさん
22/10/27 13:25:51.98 388dJfJM.net
いつもの違法行為と不法行為の違いがわからない人か
適法行為であっても過失により人に損害を与えたらその損害を賠償するんだが
372:無責任な名無しさん
22/10/27 13:31:45.44 388dJfJM.net
不法行為責任の被告の応訴って、適切な損害額を裁判所に決めてもらうという側面もあるから過失を認めて損害額だけ争う方法もある
通常は判決前に裁判所から和解を勧める提案があるから同じ示談(和解)でもそのほうがいいかもしれない
373:無責任な名無しさん
22/10/27 13:33:42.72 NRotnRKi.net
自分の請求者は刑事と民事の違いも全く分からなかった人だよ
あれから少しは勉強したかな？
374:無責任な名無しさん
22/10/27 13:34:33.27 wrZwoHSZ.net
だーめだ
カルトニキいねえと話になんねえな
判例とソース出さない情報だもんな
375:無責任な名無しさん
22/10/27 13:40:10.41 6uynC8UX.net
>>353
それはあるだろうね
なので数件同じ案件抱えてる請求者なら一件でも裁判やっちゃうと判決額の低さが他の裁判待機してる連中にバレてしまうから
最初の1人目からどうにかして裁判せずに示談にもっていきたいんでしょう
そもそも1件目で請求者が裁判に負けてしまう可能性もおうおうにしてあるわけで
やっぱり請求者としては裁判は怖くて面倒だし
示談はお得ですよという虚偽のキャンペーンをしてここの投稿者を騙そうとするのは当然か
376:無責任な名無しさん
22/10/27 13:40:45.57 6uynC8UX.net
というかもう何十回も工作しては失敗して駆逐されてる請求者ばかりだろうしこのスレの住人で騙されるヒトはいないだろう
377:無責任な名無しさん
22/10/27 13:44:42.75 gp4/LoRP.net
>>365
バレるかな？
同じ案件でも発信者同士が全員知り合いで互いに連絡取り合うとかしない限り
他の発信者の裁判がいつか、判決額が幾らだったかなんて知りようがなくないか
発信者や請求者が裁判の結果を公表でもすれば別だけど
378:無責任な名無しさん
22/10/27 13:53:54.17 dpCmGkAo.net
は◯ちゅ◯関連とか他のもそうだけど星取り表（裁判の勝敗）や賠償金の金額とか全部記録されてスレやTwitterで開示されてるのも結構ある
裁判の結果なんかは簡単にわかるからひとりが知って広めたらみんなすぐわかるよ
379:無責任な名無しさん
22/10/27 14:05:05.18 gp4/LoRP.net
>>368
その「一人が知って」ってのは誰が知るの？
はあちゅうの裁判記録見ると原告と被告双方のフルネームが記載されてる
普通は自分の本名なんてどっちも公表されたくないだろうから広められる可能性があると分かってて
他人に教えたりしないと思うよ
380:無責任な名無しさん
22/10/27 14:12:23.61 /u+aOtcj.net
カルトニキ最近コメントしなくなっちった
良い人から順番にスレを卒業するんだよな
それが5chだよな
381:無責任な名無しさん
22/10/27 14:14:22.62 PAmKruMF.net
カルトニキ以外のコメントについての感想？
ノーコメントで
382:無責任な名無しさん
22/10/27 14:19:40.94 snBWQdiB.net
いや、自分の名前を出してる人の意図がよく分からないので・・・
ただ、以前よりレスする気力が弱くなってきてるのも確かですな
１８３氏も飽きてしまったようですけど
383:無責任な名無しさん
22/10/27 14:24:04.71 OZ98nyK4.net
こんなスレで匿名のレスなんか誰が信じる？
カルトニキに意見真正面からぶつけて厳罰化につい考え聞いた方がこっちも刺激される
発信者請求者双方の意見
どちらにも一理ある
ただへんな工作してる書き込みするやつ
それがね、、、
384:無責任な名無しさん
22/10/27 14:31:16.03 gTnKITca.net
開示請求きた人はまず反省したほうがいいよ
カルトニキ以外ね
次の段階に進むのはそれから
385:無責任な名無しさん
22/10/27 14:33:16.58 cQ/cIlCE.net
良い書き込みしてもカルトニキいがいのやつって馬鹿にしたり茶化したりするよな
自分が書いた書き込み読み直せよ
386:無責任な名無しさん
22/10/27 14:35:24.49 G/oCoF94.net
匿名の書き込みに対して
匿名の自分が茶化してなにが楽しいんだろうな？
カルトニキはそういうことしないよな
387:無責任な名無しさん
22/10/27 14:39:28.31 +H0ywnpo.net
カルトニキは注意深いし思慮深いから先日から沸いてるニキアゲのレスに騙されることはないだろうねw
388:無責任な名無しさん
22/10/27 14:46:42.23 snBWQdiB.net
褒められると悪い気はしないけど、ちょっとあからさまなので（笑）
発信者請求者関係なく、事実に基づいて有益なやり取りが出来れば良いですな
大したことも言えなくて、申し訳ないけど
389:無責任な名無しさん
22/10/27 14:49:02.64 grC9A3wx.net
>>378
開示請求されたということは？人を馬鹿にする書き込みをしたからだよな？
このスレで同じことをまたやってるんだから
こうせいのしようがないよな
カルトニキはそれをしないだろ？その違いだよ
390:無責任な名無しさん
22/10/27 14:50:36.70 IbgeG1oZ.net
そもそもここ発信者のスレだし
発信者のスレなんだから発信者に有利なこと、請求者に不利なこと、請求者がイラつくこと、請求者をバカにすること
書かれて当たり前でしょ
そもそもが場違いなスレにわざわざやってきて、見る度に不快になって帰っていく請求者がバカなだけなんだよね
しかも発信者と請求者という立場上、発信者は割とリベラルでなんでも意見を自由に書きたがる傾向にあるし、請求者は不快な表現は排除したがる傾向にあるし、発信者が集まり好き放題書くような場所を見たら不快になるに決まってるじゃん
自分で自分を誉める書き込みをチラシの裏にでも書いてそれ見て一人でオナニーしてればwinwinでいいのにね
391:無責任な名無しさん
22/10/27 14:54:05.30 +H0ywnpo.net
>>369
裁判所行きゃ誰でもみれる
事件番号がわからなくても被告名の一部や原告名のみでも
スレにいる関係ない人やツイで見た野次馬でもなんでもご自由に見れますよ知れますよいう状況だよ
裁判記録には裁判の推移や結果や原告被告名もしっかり載っている
392:無責任な名無しさん
22/10/27 14:55:44.41 kVC8lfE7.net
ほらな？
カルトニキはそういうこと書かねんだよ
やらねえんだよ
そのちがいなだけ
自分を正当化すんな
393:無責任な名無しさん
22/10/27 14:57:04.79 +H0ywnpo.net
>>380
請求者スレは全く機能してないから
ここで涙ぐましい工作をするのはしょうがないかなとも思う
それでここで駆除されて勝手に不快になってるのはかわいそうだなとは思うけど
394:無責任な名無しさん
22/10/27 14:57:25.38 fsVeGlYh.net
よく無いことを書く人と
よく無いことを書かない人
がいる
よく無いことを書かないとわかったらその人の意見聞きたくなる。そのことのなにが悪いの？
395:無責任な名無しさん
22/10/27 14:57:52.30 S36GF6tD.net
開示請求は民事請求なので違法案件ではありません
違法な場合は捜査機関が動きますからw
396:無責任な名無しさん
22/10/27 14:58:47.90 +H0ywnpo.net
>>369
他人に教えなくても、裁判所行けば誰でも簡単に知ることはできますよ原告の本名も被告の本名も
ってことね
397:無責任な名無しさん
22/10/27 15:00:52.57 gp4/LoRP.net
それは請求者が有明なYouTuberとかTVタレントやインフルエンサーのケースじゃないかなあ
一般人同士の争いの結果をわざわざ裁判所まで足を運んで金を払って知りたがる人なんか
居なさそうだけど
398:無責任な名無しさん
22/10/27 15:05:08.18 lrjugbe9.net
そういう人いっぱいいるよ
そしてそれをネットにあげてる人もいっぱいいるし
とりあえずなんでも閲覧して記録してネットにあげてる人
本日の民事裁判
本日の刑事裁判
で被告のフルネームだしてブログ上
399:げてる人もいる 5ちゃんにもずっとスレあったよ 今もあるかも？探してみて グーグルで名前ググれば裁判ヒット！ 怖いよね～
400:無責任な名無しさん
22/10/27 15:06:35.04 388dJfJM.net
自分は原告の立場から経験談を語っているから請求者にとっても有益な情報をもたらしてると思うけどな
作文だと思ってもかまわないけど、民訴法215条2項の申立とか知ってる素人なんて滅多にいないんじゃないかな
401:無責任な名無しさん
22/10/27 15:10:36.46 S36GF6tD.net
開示訴訟は判決で「○○の個人情報を開示せよ」と言い渡すもので違法行為を認定するものではありません
402:無責任な名無しさん
22/10/27 15:18:34.59 388dJfJM.net
訴訟したければさっさとすればいいのになんでしないの？
被告候補者は訴状が届かないことには次の行動に移れないんだから、正当な権利を主張するという立場であるのならさっさと訴訟すべき
訴訟する気もないのにするぞするぞ言うのも問題行動だと思うよ
発信者とされる人が多く集まるスレで、その人らが不快に思うことを書き続けるってのも悪質な行為だなと思う
403:無責任な名無しさん
22/10/27 15:24:40.25 Ex0HQKhm.net
こういう時はカルトニキは静観する
これが普通の人の反応なんだよね
404:無責任な名無しさん
22/10/27 15:26:15.16 lrjugbe9.net
>>391
そりゃ請求者は裁判したくないし赤字が怖いんだもん
逆の立場ならそうしちゃう気持ちはわかるけどな
405:無責任な名無しさん
22/10/27 15:27:42.27 1qskoOTS.net
>>253
ちょいちょいわざとらしい煽り文書くの本人かなと思ってる
特徴あるし
あの四文字が開示で引っかかるってわかって書いてるよね
406:無責任な名無しさん
22/10/27 15:40:23.64 JJemWLus.net
>>253
あの書き込み、原告本人だよね
もしくは原告からスレタイ届いたヲチャの逆恨みかなーと思ってる。フリーWi-Fiとかで書いてそう
前スレ終盤にもアウトな書き込みあったけどあれと文面似てる
407:無責任な名無しさん
22/10/27 15:40:41.75 snBWQdiB.net
自分が裁判記録を入手した時は
まず、東京地裁に問い合わせて、原告被告名から事件番号を教えて貰う
東京の弁護士に地裁で裁判記録を閲覧して貰って、その後に謄写して貰うという感じだったね
閲覧の際も、最初は原告名を伝え忘れていたので、事件番号と被告名だけでは閲覧不可だったそうで
謄写の際にも、委任状と意見照会書のコピーまで渡していたのに、
係官に「利害関係人を装って申請してくることがままある」とか言われて、なかなか大変だったみたいですな
408:無責任な名無しさん
22/10/27 15:43:37.90 MlJxnRwz.net
>>396
> 自分が裁判記録を入手した時は
> まず、東京地裁に問い合わせて、原告被告名から事件番号を教えて貰う
ここを先にしなきゃ絞り込めないと言われる
電話したら事件番号教えてくれるからそうすればスムーズやね
あと150円くらいお金がいったはず
409:無責任な名無しさん
22/10/27 15:43:40.24 WwhODdRe.net
>>381
原告被告どちらか片方の名前を記載申請するだけでは裁判記録閲覧させてもらえないだろ
410:無責任な名無しさん
22/10/27 15:44:47.13 MlJxnRwz.net
そう
コピーは利害関係者のみだね
閲覧は150円くらい払えば誰でもできて名前から何から何まで全部見れる
411:無責任な名無しさん
22/10/27 15:45:53.94 388dJfJM.net
>>393
それ以外の答えが思いつかないよね
実際、訴訟なんて罰ゲームみたいなものだから誰しもできることならやりたくない
訴訟をするしないの決定権は原告予定者にあるわけだから被告予定者の意向なんて関係ない
やりたければやる
やりたくなければやらない
弁護士と相談して決めればいいだけ
それができないということはおそらく請求者じゃない(裁判できない)人間が騒いでいるだけだと思う
412:無責任な名無しさん
22/10/27 15:47:16.95 MlJxnRwz.net
>>398
事件番号なくても原告被告名だけでできたぜ
時間かかったけど
裁判所の訟廷事務所のおっさんがでてきたけど
413:無責任な名無しさん
22/10/27 15:49:05.78 snBWQdiB.net
>>397
何度か書いてるけど、以下に�
414:d話すれば教えて貰えるけど 原告被告名を本名で把握している必要があって、それがなかなかのネックかもしれませんな 事件が係属中に当事者が閲覧する以外では、確かに手数料が１５０円ほど掛かるようですな 民事訟廷事務室事件係 03-3581-6073
415:無責任な名無しさん
22/10/27 15:55:56.30 snBWQdiB.net
ちなみに、法テラスの弁護士にも頼んで事件記録を閲覧しようと思ったけど
まだ相手方からも訴状や内容証明が届いてないから、事件化してない段階で法テラスは難しい
みたいに言われて、東京の弁護士に連絡して法テラス外で見て貰った
事件記録閲覧だけで受任してくれる弁護士が運良く見つかって、料金も良心的だったのは本当に助かりましたな
>>401
原告被告名と大まかな時期などが分かってれば、事件番号も分かると思うので可能でしょうな
416:無責任な名無しさん
22/10/27 16:02:08.75 snBWQdiB.net
１０月のプロ責法改正以降は非訟手続となるので
開示手続きの記録が閲覧出来なくなるという問題がありますな
ただ、爆サイや５ｃｈなどの書き込みで、仮処分（改正法では提供命令？）が通るかも微妙なケースでは
とりあえずIPアドレスを取得して開示請求した方が、意見照会書を届けるだけなら得策かもしれませんな
417:無責任な名無しさん
22/10/27 16:12:36.80 WwhODdRe.net
>>396
コピーするには利害関係の疎明が必要だけど、
東京地裁は疎明資料持ってっても当日には許可してくれないからね
418:無責任な名無しさん
22/10/27 16:16:09.43 snBWQdiB.net
>>405
それが司法協会を通して頼んでたそうなんですけど、かなり掛かったようですな
弁護士の先生が直接地裁に電話して、かなりきつめに言ってやっと通ったとか
419:無責任な名無しさん
22/10/27 16:19:58.38 snBWQdiB.net
上でも書いたように、「利害関係人を装って申請してくることがままある」とか
「どうやって事件番号を知ったのか」とか、かなりうるさかったようですな
委任状も意見照会書の資料も出してたのに、それですからな
閲覧だけなら、原告被告名が分かれば容易でしょうな
420:無責任な名無しさん
22/10/27 16:31:18.24 VJ+OCi+3.net
>>407
裁判で赤字とか書いてるやつレスどう思う？
カルトニキの相手も赤字なの？
421:無責任な名無しさん
22/10/27 16:42:03.33 3Vodgnjs.net
>>407
こういう誹謗中傷の裁判で原告が赤字になるなんて嘘だよね？
原告は儲かるまではいかなくても、赤字はまずないよね？
422:無責任な名無しさん
22/10/27 16:58:13.61 snBWQdiB.net
上の方で有名な清水弁護士が
「簡単には黒字にならない」というニュアンスのことを言っていた
というのが全てではないですかな
そして、同様のことは深澤弁護士も述べている
でも、被告の方にも弁護士費用とか精神的な負担なども掛かる訳で、場合によっては刑事などもある
そういったことを含めて、総合的に判断した方が良いのではないですかな
423:無責任な名無しさん
22/10/27 17:07:56.13 4LhR4Ods.net
>>348
前科がついたら解雇される仕事もあるのに何言ってんだ？
書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるから(高額) 示談を受けるメリットになりうるんだぞ
金額大小や飲む飲まないかはケースバイケースなのに示談は受けろー見たいな単発と同様に悪徳請求者ガーもうるせーんだよ
424:無責任な名無しさん
22/10/27 17:16:37.47 S36GF6tD.net
>>411
請求者が先に刑事告訴してるならそうだが単に開示請求(民事)しただけでは前科とか関係無いだろw
425:無責任な名無しさん
22/10/27 17:17:25.55 S36GF6tD.net
>>412
刑事告訴ではなく被害届ねw
426:無責任な名無しさん
22/10/27 17:18:13.01 GxWrtowu.net
開示請求が前科は草
427:無責任な名無しさん
22/10/27 17:36:12.15 388dJfJM.net
>>411
もう少しマトモな反論してくれんかね
前科がついたら解雇される仕事って何があるの？
428:無責任な名無しさん
22/10/27 17:37:26.41 4LhR4Ods.net
>>412
開示請求しただけなら示談も関係ないぞ
何言ってんだ？
429:無責任な名無しさん
22/10/27 17:37:47.82 7jok1W6P.net
前もいたよな
開示請求されたら前科つくぞーっ！ってわけのわからんことを言ってた人
430:無責任な名無しさん
22/10/27 17:40:22.03 S36GF6tD.net
>>416
何？
正しい日本語でお願いしますよw
431:無責任な名無しさん
22/10/27 17:40:31.76 388dJfJM.net
請求者なら黙ってさっさと訴訟すればいいのにね
こんなところで騒いでいても意味ないのに
432:無責任な名無しさん
22/10/27 17:44:08.92 4LhR4Ods.net
>>415
就業規則によるだろ
お前のとこはないのか？
公務員も場合も場合によっては駄目みたいだぞ
URLﾘﾝｸ(atombengo.com)
433:無責任な名無しさん
22/10/27 17:50:20.86 388dJfJM.net
>>420
労働問題のサイトによると、私生活上の非行は職場の企業秩序とは関係なく、解雇はできないことが原則とあるが
名誉毀損・侮辱で懲戒解雇を定めている企業の就業規則をupしてくれないとな
434:無責任な名無しさん
22/10/27 17:50:40.54 4LhR4Ods.net
>>416
開示請求後に発信者に対して示談が飲まない場合は刑事告訴をする旨を伝えることとかあるぞ
それが受理されるかは未知数だけど
開示請求が前科なんて事言ってないがこれでわかるか？
435:無責任な名無しさん
22/10/27 17:51:01.94 zCghgryO.net
>>419
本当それに尽きる
示談しなきゃどうなっても知らないぞ？いいのか？と発信者の集まるスレで必死に真っ赤になってレス連投してる意味がわからない
どうぞどうぞ裁判どうぞとみんな言ってるのに
不思議な人だ
示談誘導に騙されないようにって注意喚起のレスにも噛みついてくるしw
何者なのか
436:無責任な名無しさん
22/10/27 17:51:04.15 4LhR4Ods.net
>>418
>>422
437:無責任な名無しさん
22/10/27 17:52:34.33 4LhR4Ods.net
>>423
何度もしつこいしスレが機能不全になるからテンプレに入れればと言っている
438:無責任な名無しさん
22/10/27 17:53:32.69 S36GF6tD.net
>>422
それって脅迫罪だよw
示談要求に応じないなら告訴するぞってのはやめましょうねw
439:無責任な名無しさん
22/10/27 17:53:42.39 388dJfJM.net
>>420
＞公務員も場合も場合によっては駄目みたいだぞ
自分で場合によってはって言ってんじゃん
場合によっては赤信号で待っているだけで車に轢かれて死ぬこともあるから、信号機のある交差点には近寄るなよ、危ないから
親切心からの忠告だぞ
440:無責任な名無しさん
22/10/27 17:59:13.06 +0UC1SBL.net
この人>>321なのかなあ？w
441:無責任な名無しさん
22/10/27 18:05:09.35 4LhR4Ods.net
>>426
相手を脅す意図がなく飲まなかったら刑事告訴したらいいだけで脅迫罪なんか成立しないよ
開示請求後に刑事告訴の旨を伝えたら脅迫罪で逮捕されたなんて事例あるの？
442:無責任な名無しさん
22/10/27 18:07:19.46 S36GF6tD.net
おい、○○の示談金を払え→恐喝罪
示談に応じないなら告訴するぞ→脅迫罪
示談に応じて金を払え→強要罪
443:無責任な名無しさん
22/10/27 18:08:49.16 S36GF6tD.net
>>429
被害者が畏怖の念を覚えたら脅迫になるよ
444:無責任な名無しさん
22/10/27 18:10:00.82 Z3Jd20Oa.net
なんだなんだ、いつもの裁判エアプの請求者認定厨が暴れてんのか
１０分置きにスマホの回線オンオフ繰り返すから分かりやすいけど
単発I'dだけまとめとけば傾向分かるぜ
445:無責任な名無しさん
22/10/27 18:10:48.12 388dJfJM.net
「今後○○の場合には法的措置を講じる予定でおりますのでその旨ご承知おきください」というような文面が普通だと思うが
「刑事告訴」というインパクトのある語を使用するのは脅しと取られても仕方ないかな
そういう文言を使う弁護士は下品かつ好戦的って感じがする
446:無責任な名無しさん
22/10/27 18:11:33.95 +0UC1SBL.net
10分もたたずに登場かよw
なんだかすごいな
447:無責任な名無しさん
22/10/27 18:11:37.90 4LhR4Ods.net
事例の話ししてんのに感想かよ
448:無責任な名無しさん
22/10/27 18:12:01.04 S36GF6tD.net
>>433
せやねw
449:無責任な名無しさん
22/10/27 18:12:56.68 S36GF6tD.net
>>435
判例は知らないわ
ただ通説だよw
450:無責任な名無しさん
22/10/27 18:15:05.05 4LhR4Ods.net
>>437
通説w
451:無責任な名無しさん
22/10/27 18:17:04.49 S36GF6tD.net
>>438
脅迫罪とは、相手の生命・身体・自由・名誉・財産に対し害を加えることを告知したときに成立する可能性のある犯罪
上の方に書いたぞw
452:無責任な名無しさん
22/10/27 18:17:57.18 Z3Jd20Oa.net
脅迫で逮捕された事例は一応あることはあるはず
確か大正時代に１件だけある
名誉毀損で逮捕は年間４００人くらいだが刑事告訴するぞって脅迫で逮捕されるのは
数十年に１人、これが本物のレアケース、事実上無いと断言出来る程度
これがレアケースでないとしたら名誉毀損で逮捕される確率は脅迫の１万倍くらいだね
453:無責任な名無しさん
22/10/27 18:18:04.98 388dJfJM.net
通説でいいんじゃない？
＞通説（つうせつ）は、世間に広く通用している説のことである。すなわち、いくつかの仮説のうち多数が支持しているものをさす。確定的であるとされる定説とは異なる。
「刑事告訴するぞ」と言われたら畏怖の念を覚える人が大半だろうから
454:無責任な名無しさん
22/10/27 18:20:03.40 S36GF6tD.net
>>439
これな→>>174
455:無責任な名無しさん
22/10/27 18:20:30.04 4LhR4Ods.net
>>439
お前は>それって脅迫罪だよw
439では可能性ってあるだろ
言ってることの違いわからんか？
お前がそれって脅迫罪の可能性あるよだったら事例なんか求めないんだわ
456:無責任な名無しさん
22/10/27 18:22:38.40 Z3Jd20Oa.net
>>433
弁護士のテンプレは大概その文書だろ
むしろその１文が組み込まれてない文章の方が珍しい
年金未納の強制執行と同じくらいのレベルのテンプレ
そんな定形のテンプレにキレ散らかすとか自動botに切れるようなもんよ
あれは定型文でメールでも一斉送信してる
457:無責任な名無しさん
22/10/27 18:24:22.88 S36GF6tD.net
>>443
脅迫罪で立件される可能性がある行為なら脅迫罪であってるでしょ！
458:無責任な名無しさん
22/10/27 18:25:01.04 388dJfJM.net
こういう場でのレスだから厳密な意味での脅迫(罪)のことを言ってるわけではないだろう
日常会話で「それって詐欺じゃないか」とか言うことあるけど、だいたいは詐欺的行為とか詐欺っぽい、あるいは単に不正行為という意味で使うことが多い
ここで「脅迫罪」と言っていたとしても、意味するところは広く「脅迫的行為」を指しているにすぎないってこと
459:無責任な名無しさん
22/10/27 18:27:25.16 4LhR4Ods.net
>>445
ボケてんの？
460:無責任な名無しさん
22/10/27 18:28:54.40 S36GF6tD.net
>>446
脅迫罪が立件されるかどうかは司法官憲の裁量に委ねられてますからね
461:無責任な名無しさん
22/10/27 18:29:34.62 S36GF6tD.net
>>447
いやw
462:無責任な名無しさん
22/10/27 18:29:43.34 Z3Jd20Oa.net
そんなの弁護士の常套句のテンプレでしょって話し
発信者の個人情報を入手しましたは脅迫には当たらんだろう
そこから犯行予告を匂わせたら話しは別だが
こんなので脅迫と騒いでたら世間一般の目からみたら
誹謗中傷して正体を暴かれて被害者してるだけのクズになる
463:無責任な名無しさん
22/10/27 18:31:32.37 388dJfJM.net
>>444
定型文じゃなくて明確に「刑事告訴」って文字があったりするからキレてる人がいるんじゃないかと推測
交渉の初っぱなからそういうインパクトのある言葉を書面で使うってのはなかなか好戦的な弁護士だなと思いました
使うにしても証拠に残らないよう口頭でちょろっと口にするくらいにすべきかと
464:無責任な名無しさん
22/10/27 18:33:41.97 S36GF6tD.net
>>451
まあまともな法律家なら脅迫紛いの文言は使わないでしょう
465:無責任な名無しさん
22/10/27 18:34:07.79 Z3Jd20Oa.net
そもそも刑事告訴するぞは弁護士のテンプレ
その手の書類に目通したことなくて耐性ないから震えあがってるだけなんじゃね
法的に問題あるならそんなテンプレ採用しないしね
それに警察いったら抑止の為に刑事告訴云々宣言した方がいいとアドバイスされるで
要するに警察、弁護士のお墨付きのテンプレパターンやからありがちな常套句の一つとして認識すべき
466:無責任な名無しさん
22/10/27 18:37:12.21 tb7c7Jfw.net
俺が知りたいのはカルトニキの相手も赤字なのかってところなんだよね
2022年10月1日以前の法律だと請求者は訴えても損をするという実態だったんだけど
10月1日以降は賠償額も罰金も莫大に跳ね上がって
今までの勾留から懲役刑だから加害者は重罪犯になるわけだ
>>410
467:無責任な名無しさん
22/10/27 18:38:02.46 S36GF6tD.net
>>453
そんな脅迫紛いな嚇しをしてくるア○なバ○弁なら片手で一捻りにされるよ
今後が楽しみだわんw
468:無責任な名無しさん
22/10/27 18:38:58.43 E5xFEWXW.net
良くも悪くも開示請求で揉めたらネットワーク関係に対して慎重になるよね
469:無責任な名無しさん
22/10/27 18:39:06.27 Z3Jd20Oa.net
まあ１レスのアホバカで刑事告訴するぞは恫喝と受け取られても仕方ないけどね
明らかに刑事として扱うのは無理だろって程度の低さならね
○ねとかで大量開示されてるなら適切、それで畏怖を感じるなら自業自得としかいえんな
470:無責任な名無しさん
22/10/27 18:40:00.28 388dJfJM.net
弁護士から「言うとおりにしないと刑事告訴するぞ」という趣旨の書面を受け取ったら普通の人はビビりますわ
脅迫を受けたと思うのも無理はない
その気持ちが脅迫ダーになってるだけだろう
弁護士にしたってそういう心理を理解した上で刑事告訴って言葉を選んで使ってるのだろうし
471:無責任な名無しさん
22/10/27 18:41:28.38 snBWQdiB.net
まあ、一般的に刑事で立件されなさそうな案件で
「示談に応じなければ、刑事告訴～」とあれば、脅迫や恐喝と感じること自体は理解が出来ますな
実際に警察や検察に持っていっても、脅迫罪や恐喝罪として扱われることが難しいのもその通りでしょうな
示談しなければまずいケースで、相手の足元を見て、ということもあるでしょうな
472:無責任な名無しさん
22/10/27 18:43:48.05 S36GF6tD.net
被害を受けて刑事告訴をするなら無言でやろうね
相手に告知すると脅迫になるからやめようね
告訴した後に示談の話し合いに応じる用意がある旨を相手方に伝えましょう
473:無責任な名無しさん
22/10/27 18:46:30.18 Z3Jd20Oa.net
キツイこと言うようだけど、アホバカの１レスで刑事告訴チラつかされて
びびってるヤツはいつか他の不安をつけこまれる詐欺に引っかかって
金巻き上げられるとしか思えんのよな
でもこのスレで大概ビビってるのは、そこまで頭の弱いヤツはいなくて
刑事告訴ワンチャンありえるほどやらかした見に覚えのあるヤツだと思うんよね
474:無責任な名無しさん
22/10/27 18:46:54.80 388dJfJM.net
>>460
そのとおり
相手に刑事告訴をする旨の告知をする必要はないもんね
告知してからでないと刑事告訴できないというのなら別だけどそういうことはないからね
475:無責任な名無しさん
22/10/27 18:48:53.22 Z3Jd20Oa.net
それはない、警察も余計な仕事増やしたくないから
抑止の為に刑事告訴宣言を勧めてくるから
むしろ無言でいきなり刑事告訴してくるケースの方が稀だと思う
476:無責任な名無しさん
22/10/27 18:52:06.65 4LhR4Ods.net
その通りも何もそういう事例があるんだから仕方ないだろうに
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
477:無責任な名無しさん
22/10/27 18:53:13.15 S36GF6tD.net
>>463
警察が取り合わないのは刑事事件として馴染まないし立件が困難だから逃げてるんだよきっと
結局は民事で争うしかないんだよ
478:無責任な名無しさん
22/10/27 18:54:13.53 snBWQdiB.net
>>453
とはいえ、内容にもよるでしょうな
何でもかんでも刑事告訴が通用しないことは、警察こそよく分かってる筈の話
（要は自分達が告訴をなるべく通したくないので）
しかし、「そう言って牽制してください」は、言う場合もあるのかもしれないですな
>>454
相手方がいくらのお金を使ったかは分からないので、何とも言えませんけど
赤字かどうかで言うと、多分赤字になるんじゃないですかね
そもそも、お互いにそんなレベルで争ってないし、何の連絡もなくいきなり刑事告訴されてるくらいですからな
連絡が無いのは、相手にとっても都合の悪い点がいろいろあるのかな、とも邪推しますがね（笑）
それで、賠償額や罰金が跳ね上がるとか、懲役刑で重罪犯になるというのは、何の根拠ですかな？
自分の請求者は累犯刑務所に長期服役してたので、間違いなく重犯罪者と言えるけれど
479:無責任な名無しさん
22/10/27 18:55:16.54 JjKVXEyz.net
>>459
発信者が最後にすがるのは
自分のことを訴えようとしてくる請求者を脅迫行為として告訴することによって止められるんじゃないか
という幻想なんだけど
残念ながら判例が一つもないから絶対に発信者側が負けるんだ。
掲示板に何万回書き込んでも普通に数多にあるアフィサイトで脅迫罪にはならないと連綿と書き綴られているから
もう諦めた方がいい
480:無責任な名無しさん
22/10/27 18:58:47.72 Z3Jd20Oa.net
ストーカー案件でも必ず相手方に注意の連絡から入るから告知はされるもんだよ
それでも駄目なら悪質だと判断される
SNSの誹謗中傷案件はまずアカウントのidを変えるなりしてみたら？と言われ
その後に警察に届け出た内容を告知してください、それでも誹謗中傷が止まないようなら
またお越しくださいって流れで段階あるから刑事告訴宣言みたいなのあったら
ハッタリかどうか分からなくてもやめといた方が吉
481:無責任な名無しさん
22/10/27 18:59:14.52 HJGGkBGr.net
>>466
あなたがそう書き込んでくれるだけで十分。ありがとう
あなたの書き込みを見ると請求者は誹謗中傷者である発信者を訴えようという前向きになれる客観的な情報を得られる。
妥当ならばそれでいい
変な工作をしている連中があふれているから
その連中とは真逆の事を言っているあなたのレスを読めば開示請求をすることは妥当なんだって思える。
482:無責任な名無しさん
22/10/27 19:03:15.78 S36GF6tD.net
>>467
今までは前例が無くとも今後は請求者(代理人含め)による脅迫行為が問題視されてくることも大いにありえるでしょうな
バ○な弁護士だけではないのでステレオタイプの告知文の文言も合法的(差し障りの無い)な文言修正されてくるでしょうね
483:無責任な名無しさん
22/10/27 19:04:37.68 388dJfJM.net
開示請求をすることは正当な権利行使でもあるのだから何故躊躇う必要があるのかと
したければすればいいじゃないか、それ以外の答えがあるのだろうか
484:無責任な名無しさん
22/10/27 19:05:00.93 jxUPKJ4q.net
>>454
> 10月1日以降は賠償額も罰金も莫大に跳ね上がって
> 今までの勾留から懲役刑だから加害者は重罪犯になるわけだ
ここが全くダウト
どちらも虚偽やね
1日以降何がどう変わったかもう一度自分で調べといで
485:無責任な名無しさん
22/10/27 19:07:59.15 snBWQdiB.net
>>467
自分は「脅迫罪や恐喝罪として扱われることは難しい」と書いてるので
それに応じたレスをして頂けると有り難いですな
とはいえ、どう考えても告訴が通らない案件で告訴をネタに脅すのは悪質ですな
また、本当に告訴が通るようなケースだと、脅迫とは言えないのも当然の話ですな
警察としては刑事告訴を元にして、「取り下げて欲しかったら示談金を～」
みたいなことをやられるのは嫌いだ、なんて話も聞きますがね
486:無責任な名無しさん
22/10/27 19:09:09.21 S36GF6tD.net
>>471
示談金を嚇し取ろうとしなければどんどん開示請求してもいいと思う
須く裁判で決着をつけましょうね
487:無責任な名無しさん
22/10/27 19:16:21.37 3WdgXWqz.net
請求者さんもそりゃ必死よねw
被害者なのにもかかわらず裁判してもその被害者が赤字になるという今のシステムは確かに納得はできんよね
日本の司法の問題だな慰謝料相場の低さ含め
開示請求するする詐欺を駆使して、なんとか示談にもっていきたい気持ちは痛いほど理解できる
488:無責任な名無しさん
22/10/27 19:17:47.29 qyuqTRUq.net
>>473
>とはいえ、どう考えても告訴が通らない案件で告訴をネタに脅すのは悪質ですな
それはこのスレの発信者側と見られるレスなのでは？
489:無責任な名無しさん
22/10/27 19:21:56.45 snBWQdiB.net
>>469
どうもです
自分だって、請求者側から誹謗中傷の書き込みをされた際に、お金があれば開示請求したでしょうな
そして、誰がやってるかを突き止めて、請求者も含めて刑事で問うように動いたかと
お互いに刑事に持ち込もうと戦っていたのでね
>>476
それが何か問題ですかね？
自分も発信者であるのは事実だし
一般論的に見ても、告訴が通らない案件で告訴を持ち出して脅すのは悪質、と考えますけど
請求者や請求者の知人含め、そのような悪質な脅しをする人間とも戦ってきたので
490:無責任な名無しさん
22/10/27 19:33:53.66 snBWQdiB.net
百歩譲って、抑止の為にというのなら、全然分かるんだけど
示談金を引き出す為に、というのはあまり賛同出来ないかなあ、と
勿論、立件されても仕方ないようなケースだと、それをされても文句は言えないと思うけど
491:無責任な名無しさん
22/10/27 19:38:27.42 snBWQdiB.net
自分が請求者側の立場だとして、何も言わずに刑事告訴すると思うし
いくらお金を積まれても許さないと思う
それは相手方が自分の係争相手と同じくらい悪質な人間、という前提だけど
492:無責任な名無しさん
22/10/27 19:39:00.85 snBWQdiB.net
ごめん、途中で書き込んじゃった
唯一の条件として、相手方が公の場で認めて謝罪するなら、許すかもしれないけれど
493:無責任な名無しさん
22/10/27 19:43:56.92 6frirzsr.net
普通はそうなのよね。
黙ってやるのよ。本気の人は。
刑事告訴するぞするぞ？いいのかぁ？ってのがおかしい。
そもそもお前の一存で刑事事件に簡単にできるわけないやろとw
どれだけハードルが高いと思ってるのかと。
黙ってやらない人はまぁ、お察しの人ですわな。
気持ちはわかるけども赤字覚悟で腹決めて訴訟しろよ、と言いたいね。
494:無責任な名無しさん
22/10/27 19:47:25.45 snBWQdiB.net
自分は別にどっち側に与してるとか、じゃないよ
どっち側にも賛同出来る点もあるし、極端だなと思うこともある
それぞれ立場が違うから、仕方ないと思う面もある
ただ、これも何度も言ってるけど、請求者と発信者なんて簡単に立場が逆転するよ
上でも書いたように、自分だって誹謗中傷されてそれを開示請求、刑事告訴したかったしね
495:無責任な名無しさん
22/10/27 19:50:15.72 bckI2mVv.net
>>477-479
あなたはもう少し細かく分けて見るようにしたほうがいいかも
様々な請求者がいるように
様々な発信者がいるよね？
ここでレスを書いている発信者も何種類かいるよね？
悪質な発信者もいれば、悪質ではない発信者もいる。
あなたは時に悪質な発信者に対してのレスも、自分自身に向けられたものとして解釈をするように見える。
匿名掲示板であるからしょうがないのだけれど
あなたが悪質な発信者をかばったり自分をそのような者と類似していると卑下する必要はないし
むしろしないほうがいい。
どう読んでも虚偽の創作によって請求者を撹乱させるようとしている書き込みが数百以上ある。
本当に自分以外の発信者の人たちの事を心配するのなら間違っているレスは間違いだと指摘したほうが良いと思う。正しい情報は正しい、間違いもしくは虚偽と思われる情報は虚偽だと言ってほしい。
過ちを犯したことは事実なんだから、今後しないことだよ大事なことは。誤魔化すことじゃない。
496:無責任な名無しさん
22/10/27 19:59:06.50 snBWQdiB.net
>>483
どうもです
恐縮ですけど、「細かく分けて考えるようにしたほうが良い」はお互い様じゃないかなあ、と
一般的に考えて、安易に刑事告訴という文言を用いて相手を脅すことには賛同出来ない、と言ってるだけで
その主張をしてる人の全ての書き込みに対して賛同するかというと、そうではないし
ここで尤もらしいことを言いながら、その実、悪質な誹謗中傷を繰り返す人間も把握してます
その逆に、発信者に対してちょっと脅し過ぎじゃないかと感じることが多々あるも事実ですね
発信者も請求者もいろんな人が居るので難しいですけど、たまたま意見が一致したとかで
悪質な発信者に与するような形になってしまってたら申し訳ないです
ただ、そういうことを言われて
497:も、ちょっと困るというのもありますね 過ちというか、ほんとうの意味での誹謗中傷をした人は反省して欲しい、は同意ですね
498:無責任な名無しさん
22/10/27 20:03:49.16 snBWQdiB.net
特に最近は、「ちょっとおかしいな」と思っても、全部にはツッコミはしてないので
そこは申し訳ないです
ただ、意図的に虚偽の内容に賛同していく、ようなことはしてないつもりですね
単純に意見の相違もあるように思います
499:無責任な名無しさん
22/10/27 20:09:02.27 CsdruNlY.net
URLﾘﾝｸ(sogno.mobi)
このスレかなりハードだけど、一発開示レベル？
500:無責任な名無しさん
22/10/27 20:13:46.88 snBWQdiB.net
まあ、確かに請求者に対して「死んだ方が良い」みたいな書き込みが散見されることは問題ですな
自分なんて、請求者とリアルで会った際に死ぬようにも言われているので、また別次元の話ですけど
501:無責任な名無しさん
22/10/27 20:27:55.06 snBWQdiB.net
>>483
>あなたは時に悪質な発信者に対してのレスも、自分自身に向けられたものとして解釈をするように見える。
確かにそういうことはあるかもしれないので、気をつけたいと思います
ご指摘どうもです
ただ、やっぱり発信者にもいろんな人が居るので、発信者全体に対する脅しと感じることがあるのも事実ですね
ちょっと過剰反応し過ぎかもですが
あと差し出がましいようで恐縮ですが、悪質な発信者に対しても、事実をベースに詰めていく必要があるかと
いうのが自分の意見ですね
502:無責任な名無しさん
22/10/27 21:00:48.21 IxY2xLxQ.net
開示請求は難しい。
請求したこともされた事もあるけど、なかなか思ったように行くパターンは少ないね。
503:無責任な名無しさん
22/10/27 21:05:29.09 gPGAagly.net
>>488
＞発信者にもいろんな人が居るので、発信者全体に対する脅しと感じることがあるのも事実ですね
脅しという言葉をあなた以外の人も度々書いているのを見かけるがなんか違和感を感じます。
違法行為を犯した人にも人権があるのでもちろん全てにおいて平等
ただ、違法行為をしてしまいその証拠を元に司法や行政が動き出している以上
発信者にとっては好ましくないと感じる事が次々と起こるのはしょうがない。
交通事故のように意図的ではなく過失行為だとしても当事者はすべての好ましくない手続きや賠償等の責任を負わなければならない。
誹謗中傷を書き込んだという事実は過失ではなく意図して犯した違法行為であって（あなたのケースは少々違うが）、その責任は過失の場合とは比べ物にならないくらい重いものでなくてはならない
責任を果たすだけではなく処罰を受ける義務も発生する可能性がある。
刑事訴訟の可能性について言及すること、（飽くまでも人物を特定せず一般論として）は当然
なぜなら刑法犯の侮辱罪や名誉毀損罪にも該当するのだから。
行政や司法に委ねる方法について議論することを脅しと解釈したり、
このような本質的な問題提議を作文や工作活動分断工作などと茶化したり馬鹿にしている限り
更正は難しく再犯の可能性が極めて高い。
それは望むべきでことではない。
504:無責任な名無しさん
22/10/27 21:08:06.12 NaiIInTc.net
これだけ中身のない長文はそうそうお目にかかれない
「無理するな」
505:無責任な名無しさん
22/10/27 21:13:51.36 14qM9YHw.net
カルトニキほらな？こうやって茶化すのが
あなた以外の発信者の本性なんだよ
厳罰化はこういう者たちに対処するために施行された必要な制度なんだよね
俺がニキ以外のレスに反応しなかった理由わかるだろ？
論点をすり替えて人格否定まがいのことしかできない
情けないねー
506:無責任な名無しさん
22/10/27 21:17:10.66 v4GmSHe3.net
内容証明来たんだけど大雑把な事しか書かれてなくて根拠とか内訳とか無かったんだけどこれって普通なの？
要約すると�
507:�体的な損害は書いてないけどとりあえず200万払えって書いてある
508:無責任な名無しさん
22/10/27 21:26:08.80 snBWQdiB.net
>>490
言ってることは理解出来ますけど、書き込みした内容にもよるでしょうね
刑事告訴されるべき人間がされるのは仕方のないことだし、全てを脅しと言ってるわけではありません
確かに仰る通りで、刑法に侮辱や名誉毀損があるので、刑事にもなり得るは理解が出来ます
ただ、実際にそれに該当し得るかも断言出来ないのと、現実的に立件され得るか、警察が動くかの問題もあって
動かないということが半ば分かっていて、金銭を出させる為に持ち出すのは、脅しと捉えられても仕方ないかと思います
本当に告訴する気があるのなら、何も言わずにすれば良い、は自分は正論である面もあると思ってます
そして、それが一番相手に反省を促すことにも繋がるでしょう
あなたの仰ることも分かるし、考え方はいろいろあると思うので、難しいとは思いますが・・・
509:無責任な名無しさん
22/10/27 21:33:33.84 0ub+WTj6.net
>>488
多分あなたは 人が100人いて
良い人もいれば悪い人もいるという言葉を使う時
50人が良い人で50人が悪い人 という意味で使うだろ？
開示請求をされた発信者が100人いて
反省している発信者もいれば、反省していない発信者もいる という言葉を使う時
反省している発信者が50人 反省していない発信者が50人いる
という意味で使うだろ？
でも実際は
このスレで書き込んでいる開示請求された発信者のうち
9割以上が反省していない発信者で、
もとい
あなた以外に反省しているように思える発信者のレスはみたことないわ（笑
510:無責任な名無しさん
22/10/27 21:35:38.96 snBWQdiB.net
自分が相手にしてきたのは、メールでの直接のやり取りにも拘わらず
「顧問弁護士に問い合わせたら、侮辱や名誉毀損や脅迫だと言われた」
「お盆休み明けに弁護士会照会で電話番号から契約者情報を調べて、内容証明を送る」
などの脅しをしてくる人物で、メールでの直接のやり取りで侮辱や名誉毀損は成立しないし
勿論、脅迫のようなことは書いていない、相手に顧問弁護士が存在するかも定かではない
お盆休み明けどころか、何年経っても内容証明は送られてこない、とか
上記と同じ人物の行動として、ツイッター上で他の方と論戦になった際に
お互い様の口喧嘩であるにも拘わらず、相手方に与した人に対してまで
「顧問弁護士に問い合わせたら、刑法２３１条（侮辱罪）に該当すると言われた」
「関係するツイート内容を全て削除しないと、全員刑事告訴する」とか脅したり
その癖、自分は鍵垢でその人に対する誹謗中傷をしたり（片方が鍵垢じゃないので、何となく分かる）
上記は自分の請求者の知人だけど、こういう相手と自分は戦ってきたので
安易に開示請求とか弁護士とかそういったワードで脅していく人は、自分は基本的に嫌悪感があります
ただ、開示請求をする人が全員そんな人間かというとそうではなく、全否定するつもりもありません
511:無責任な名無しさん
22/10/27 21:38:08.34 BjjA2I89.net
>>494
>言ってることは理解出来ますけど、書き込みした内容にもよるでしょうね
あなた以外の発信者は自分の不名誉で不利な事は書かない
恐らく刑事訴追されてもおかしくない事を書き込んでいるんだよ 自分の感情に任せて。
もちろん証拠等なにもない私の想像。
＞警察が動くかの問題もあって動かないということが半ば分かっていて、金銭を出させる為に持ち出すのは、脅しと捉えられても仕方ないかと思います
請求者が現実に脅しているケース等存在するの？
誰もそんな事実なんか見たこと無いしマスコミも全く言わない。
現実にそんな人はいないんだよ。あなた以外の発信者側のたんなるネガティキャンペーンにすぎない。
なぜならそんな話は存在しないのだから。
512:無責任な名無しさん
22/10/27 21:38:25.61 4LhR4Ods.net
>>486
多量すぎて全部は見てないけど量が多いから開示出来る投稿もあると思う
ただ労力に見合うかはかなり微妙かと
>>493
見ないとわからないけど聞く限り普通ではない
差出人は知ってる人なの？
513:無責任な名無しさん
22/10/27 21:40:07.02 snBWQdiB.net
>>492
なるほど
まともな議論をせずに茶化したり（自分もふざけたりはしますけど）、人格否定はダメですね
発信者側の人でも質の悪い人も多々居るのは分かります
>>495
自分のことを買ってくれてるのは有り難いんですけど
自分以外にも、ちらほらと書き込んだことを反省してるとか、そういう内容は見られる気がします
そういった方々もいらっしゃるのに、発信者全体を脅していくようなことを書くのは良くないかなあ、と感じます
明らかに誹謗中傷らしきことを書き込んだにも拘わらず、開き直ってる感じの人は酷いな、と自分も思います
514:無責任な名無しさん
22/10/27 21:41:13.37 pn4T05X+.net
つまり、実在したということ？
誰かの話の又聞きだけどちゃんと裏は取れてるの？
515:無責任な名無しさん
22/10/27 21:43:18.31 adBfnLRm.net
>>499
反省してる書き込みがあったら今度押さえて欲しい
俺の考え方も変わるかも
1人やばいのいるよな発信者
いまも数レス前で茶化してるやつ
あきれるわ
516:無責任な名無しさん
22/10/27 21:46:07.52 Z3Jd20Oa.net
爆サイやホスラブとか誹謗中傷の温床の吐き溜めみたいな場所や荒らし行為などで開示請求された連中も
集うクズの吹き溜まりのようなスレで反省とか一般的な倫理観は期待しちゃいけないと思う
刑務所内で俺は無実だと言ってる連中の中からガチの冤罪を探すようなもんだ
517:無責任な名無しさん
22/10/27 21:46:43.16 snBWQdiB.net
>>497
どうなんでしょうね
「自分の不利なことは書かない」は人の性としてよくあることではありますけど
>請求者が現実に脅しているケース等存在するの？
自分も上記の請求者の知人と揉めた際に「警察に言う」などと脅されましたが、どうなんでしょうね
自分は「示談しなければ～」という内容証明は受け取ってないので、その点は何とも言えませんけど
そういう話がスレに多数出てくるということは、創作ということは考えにくいとも思うんですけど
ただ、このスレでもかなり酷い書き込みをしておいて、自分はそこまで悪質なことはしていない
フリをしている人なんかも存在するので、あなたの仰ることも部分的に理解出来る点はありますね
518:無責任な名無しさん
22/10/27 21:46:49.68 v4GmSHe3.net
>>498
知り合いではない
書き込みから開示請求されてプロバイダが敗訴した
ちなみに誹謗中傷ではない
519:無責任な名無しさん
22/10/27 21:47:05.59 5uzZzP6A.net
ニキもえらいなwどんなのでもちゃんと相手してあげて
520:無責任な名無しさん
22/10/27 21:51:22.25 1v+ePyaF.net
>>502
その通りだろうな
だけどそいつらと一緒に徒党を組んで請求者が脅してるとか論陣を張り出したら同類だぞ
521:無責任な名無しさん
22/10/27 21:51:47.98 eIxqjZwl.net
腹話術
522:無責任な名無しさん
22/10/27 21:53:34.38 P7kKEa3+.net
>>503
茶化してる書き込みは無視して欲しい
荒らしに加担する行為と同じだと思う
523:無責任な名無しさん
22/10/27 21:54:45.84 ui+4MP/c.net
とりあえずIDコロコロして長文書いてる請求者の人はコテハンつけてほしいかな。もしくはID変えないでほしいね。
決してNGが都度めんどくさいからという意味ではなくね。
524:無責任な名無しさん
22/10/27 21:56:49.34 snBWQdiB.net
>>501
ちょっと出来るか分かりませんが、考えてみます
>>502
なるほど、自分の請求者もその口なので・・・
冤罪なら冤罪で、堂々とそう宣言したら良いのになあ
というのは、自分が単純過ぎるんでしょうね
525:無責任な名無しさん
22/10/27 22:00:23.50 zCghgryO.net
カルトニキ以外誰も真面目に相手にしてあげてないやないか…
このスレの連中はほんま取捨選択がシビアやな
526:無責任な名無しさん
22/10/27 22:07:31.62 oxtWdCE0.net
>>510
引っ越しても公示伝達で引っ越し先まで強制執行されるという記事を見たよ
賠償金3桁だってさ
527:無責任な名無しさん
22/10/27 22:08:42.53 KHwj1mgu.net
とうとう賠償金3桁出たか
開示請求された発信者たちはこの冬越せるのか
528:無責任な名無しさん
22/10/27 22:10:30.55 snBWQdiB.net
>>512
自分もその記事、どなたかがリツイートされてるのは見ました
自分に対して安価つけてらっしゃる意図は、ちょっと分かりませんけど
公示送達に関しては、ここでも何度か話題に出ましたね
自分は現状、引っ越すお金もありませんよ（笑）
529:無責任な名無しさん
22/10/27 22:10:58.49 ebnKPDlk.net
誹謗中傷裁判で負けた被告が差し押さえされてる案件って書いてあるな
破産するわw
530:無責任な名無しさん
22/10/27 22:12:34.05 bNlC7wYc.net
>>515
給与差し押さえられて請求者への返済が
強制だからな
531:無責任な名無しさん
22/10/27 22:13:55.22 9b9Iuo78.net
>>515
預金も追加らしい
532:無責任な名無しさん
22/10/27 22:14:40.64 snBWQdiB.net
その情報を発信してる人を見ると、嘘の情報を発信するような人ではないと思うんですけど
満額強制執行出来たようなことを言っているのは、凄いなと思いました
３桁の判決額が出ることもあまり無いことでしょうし、相手にお金が無ければ強制執行も出来ませんね
判決額が高めなのは、相手が逃げ回っていて、欠席裁判となったことも裁判官の心証に影響したでしょうね