151:無責任な名無しさん
22/10/23 23:03:32.89 NIgnPm0U.net
>>147
仮処分でIP取得と同時に削除されてることも多いよ
152:無責任な名無しさん
22/10/23 23:48:28.87 r8ntqmcD.net
>>148
つまり？
153:無責任な名無しさん
22/10/24 01:58:20.65 oWngIW2S.net
拡散力が高いRTと違って備忘録的な意味合いしかないようないいねにすら名誉毀損的意味合いを勝手に持たせる日本の司法だし
誤診永久障害負ってその書き込みで開示決定とかされるなら梅田のクリニックみたいに放火して自力救済しかないね、というのが国の見解でしょ
俺はそう忖度した
154:無責任な名無しさん
22/10/24 04:38:50.90 itCDP0Mb.net
ハシモトホームの掲示板凄いことなってるが開示請求したら元とれる？
155:無責任な名無しさん
22/10/24 05:22:24.77 kwHuNNpy.net
>>149
つまり、その後に開示請求が来る可能性も高い
と思ったんだけど、少し文章を読み違えてた…
相手に削除されたパターンじゃなくて、自分で削除した話かな？
でも、その場合も開示請求が通る可能性はあるね
書き込みが為された時点で不法行為は成立してしまってるので
（書き込み内容が不法行為に当たる場合）
156:無責任な名無しさん
22/10/24 05:29:30.48 kwHuNNpy.net
>>150
いいねをつけることにリツイートと同じような法的責任を持たせることの是非は別として
いいねは賛同の意と受け取るのが本来で、備忘録には別機能を活用することが適切かとは思う
157:無責任な名無しさん
22/10/24 05:33:57.09 kwHuNNpy.net
まあ、例の事件の場合
その他の発言やツイートからも賛同の意であると判断したんだろうね
158:無責任な名無しさん
22/10/24 05:42:00.56 riF2TyiQ.net
>>128
一旦削除して、改めてFree Wi-Fi通して身バレしないように書き込んだらどうだろ。にしても、やたら良い口コミばかりの医者はサクラばかりで怪しさ満載なのに当の医者は自分ではそれが分からないんだろうな。
159:無責任な名無しさん
22/10/24 06:10:30.41 kwHuNNpy.net
飲食店以上に病院の口コミって大事だろうからね
内容にもよるけど、都合の良い評価ばかり残そうとするのは職業倫理にも反すると感じるよ
それは協力している弁護士にも言えることだけどね
何度も言うように、口コミ内容がデマや中傷に当たる内容では無いという前提
160:無責任な名無しさん
22/10/24 06:18:23.82 riF2TyiQ.net
その職業倫理が怪しい医者・歯医者が増えてる。日本では医療過誤訴訟はまず患者が勝てないことを良いことに金儲けのためにやりたい放題。最近はGoogle口コミだけでなく、ヤフコメやTwitterでの書き込みにも病院側からのスラップ訴訟が増えてると聞いてる。患者側より医者側の方が儲かるから多くの弁護士が医療機関側に加担して金儲けやってる感じかな。何にせよ庶民にとっては日本の司法は信用できないよ。
161:無責任な名無しさん
22/10/24 06:35:23.28 kwHuNNpy.net
某有名なネット事案に強い（）弁護士も
医療機関側についた上で、更に和解内容を破った
とかで懲戒請求を受けてたっけ
162:無責任な名無しさん
22/10/24 06:41:12.06 xK/NAzed.net
弁護士が開示請求もしない段階で着手するの？w
そんなんでわざわざ自分の弁護士名名乗ったんだ？w
弁護士法の規定があるから名乗ってるはずだからねw
まったくw
163:無責任な名無しさん
22/10/24 07:47:58.47 kwHuNNpy.net
まあ、必ずしも法的手段に依らず、紛争解決に持って行くのも弁護士の仕事とは言えるかもね
164:無責任な名無しさん
22/10/24 07:57:43.43 ayD6tMCP.net
いい加減にしろよw
165:無責任な名無しさん
22/10/24 07:59:55.92 TZSVlg1p.net
名前を名乗らない弁護士w
166:無責任な名無しさん
22/10/24 08:15:25.47 IqvjjPup.net
昨日の書き込み
弁護士から うんぬんかんぬん
脅しが来た
なんて書いてあるよね
脅しが来た なんて書いていいの？
弁護士会がこれを見てどう判断するか
正直に書いた方がいいと思うよ
もう遅いけど
167:無責任な名無しさん
22/10/24 08:20:40.68 yMYazhY2.net
なんでもかんでも嘘松認定の流れはよくないんじゃない
特定を避ける為に具体性のあることは言えなかったりフェイク入れることもあろうに
168:無責任な名無しさん
22/10/24 08:44:34.46 SyrMjo8T.net
口コミになんて書いたかによるけど、
医者や看護師の態度や言葉遣い、院内がきれいだとか汚いだとかなら感想だから
別の病院へ行ったら違う診断受けてそこで治療したら治ったというのもセーフかなという気はする
でもカルテの開示請求したっていうから診療内容に関することなんだろう
同じ口コミに○番の内容書いたら病院から削除するよう連絡が来たと報告的に書けばいいんじゃないの
口コミ読んだ人たちが適切に判断するんじゃないかな
169:無責任な名無しさん
22/10/24 08:46:12.98 FiiFPkal.net
>>163
何か問題でもある？
170:無責任な名無しさん
22/10/24 09:09:46.02 kwHuNNpy.net
>>165
それが良いかもね
患者に圧力を掛けて口コミ削除は、やはり異常だよ
171:無責任な名無しさん
22/10/24 09:59:01.98 SyrMjo8T.net
人の医者は今は恐ろしいほどのヤブっていないと思うけど動物病院なんかひどいのがいるらしい
聴診しただけで心臓病を診断して服薬治療を勧めるとか
死んだら心臓に持病があったからそのせいとか
血液検査も元のデータはレシートみたいなのに出力されて、それを手入力して検査表として飼い主に渡すところもあるが、
元データについては開示に応じないとか
こういう内容を口コミに書こうと思ったら裁判して真実であることを確定させてからでないとやばい
名誉毀損等で訴えられるかもしれないし裁判で負けてしまうかもしれない
172:無責任な名無しさん
22/10/24 12:45:48.83 amZLkKVb.net
証明するの大変そう
173:無責任な名無しさん
22/10/24 13:38:50.94 AQGnKsi3.net
中年糞ブタに入れ知恵した同類の基地害行き遅れ女もグッジョブw
行き遅れ40婆が大昔にやった少額裁判がなんだっちゅーねんクソバカがよー
でもその豚女の入れ知恵のおかげであの小心者豚女が開示できる！って勇気()出たんやろなぁwwwww
低脳が何人寄っても文殊の知恵にはならないんだねw
悔しかったら自分より金持ちになって見返してみて☆
頑張ってもっと金ドブ☆してねン☆
ザマーw
174:無責任な名無しさん
22/10/24 14:03:31.43 673kZsnJ.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
175:無責任な名無しさん
22/10/24 14:15:58.61 K9ljR9nx.net
脅されたことなんて証明できないだろうなあ
176:無責任な名無しさん
22/10/24 14:22:12.55 FedtAYMd.net
そりゃ脅してないんだから脅したことを証明なんてできないわな
法律の専門家相手になにがしたいんだか
177:無責任な名無しさん
22/10/24 14:29:18.39 FiiFPkal.net
脅迫罪とは、相手の生命・身体・自由・名誉・財産に対し害を加えることを告知したときに成立する可能性のある犯罪。
開示請求をチラつかせて個人情報を入手する意を告げ他人を畏怖させれば十分害悪の告知になりなすよw
178:無責任な名無しさん
22/10/24 14:33:35.43 kwHuNNpy.net
病院でのやり取りの内容を録音などしてなかったから、証明が難しい
という話だったと思うが、何で脅しを証明出来ない、とかに話がすり替わってるの？
｢開示請求するぞ｣が脅しと言えるかは、個々人の捉え方にもよると思うが
それとはまた別の話をしてた筈だし
179:無責任な名無しさん
22/10/24 14:40:23.67 kwHuNNpy.net
正しい法的手続きに則っている限り
刑法の脅迫罪に抵触する、ということは難しいと思うが
真実の内容の口コミを書いたにも拘わらず
｢削除しないと開示請求するぞ｣は脅しと感じる人は多いと思うよ
正当な権利を行使してるだけ、開示請求なんて怖くないという人も居るかもしれないが
それはあまりにも一般的な感覚と乖離していると言える
180:無責任な名無しさん
22/10/24 14:45:56.63 rNQCi2Lv.net
言い方によるかも開示請求するぞとか高圧的な言い方なら脅しともとれるし
開示請求させていただきますとかなら別に威圧的には感じないし
181:無責任な名無しさん
22/10/24 14:47:11.17 kwHuNNpy.net
ここでは馬鹿にされてる（笑）大正時代の判例で
｢実際には告訴する意図が無いにも拘わらず
単に相手を畏怖させる目的で、殊更に告訴する旨を告げることは害悪の告知となり得る｣
（うろ覚え）
というものがあるが、そのような解釈も成り立つと言える
但し、これを証明することは確かに容易ではない
上で言ってる｢証明が難しい｣は、これとはまた別の話だが
182:無責任な名無しさん
22/10/24 14:48:28.02 FiiFPkal.net
まともな法律家なら普通に訴えを提起して削除要求をするのが正しい手順だろうよw
183:無責任な名無しさん
22/10/24 14:49:01.20 MSu1mffA.net
開示請求で個人情報を入手したら現実で害を与えてくるような内容の書き込みしてたら脅しだと判断されそう
184:無責任な名無しさん
22/10/24 14:52:43.41 FiiFPkal.net
ま、どのようなテキストが送付されて来たかがハッキリせんと裁定は難しいよ
185:無責任な名無しさん
22/10/24 14:53:53.11 kwHuNNpy.net
>>177
まあ、それも分からないでは無いけど
｢させて頂きます｣でも、要するに言っている内容は同じ訳だし（笑）
脅しと感じて発言を引っ込める人が居る、という意味でも同じかも？
そもそも、書いた内容にもよることは大前提だけど
普通の人からすると、弁護士とか裁判とか開示請求というのは相当怖く感じるからね
だから、安易に訴訟などの話を持ち出すのは考えものでもある
勿論、いかなり開示請求なり訴訟なりされるよりはマシ、という考え方もある
186:無責任な名無しさん
22/10/24 14:57:45.51 FiiFPkal.net
>>182
普通に弁護士名義で「○○の投稿は□□の理由で削除して戴けませんか」の要求だけでよかったのよw
187:無責任な名無しさん
22/10/24 15:00:42.78 kwHuNNpy.net
>>179
まずは何故、その内容が権利侵害や不法行為に該当すると言えるかの説明
そして、その書き込みを削除して欲しい旨のお願いだろうね
その上で、本当にその口コミ内容が法的に逸脱していると言えるのか
言えないのならば、不当な圧力と取られても致し方なし
>>181
それはまず、間違いありませんな
あとは当然、口コミの内容も
これらが無い状況で議論しても、答えは出ない
話が分かると、病院側の主張が尤もという結論になる可能性も無くはない
188:無責任な名無しさん
22/10/24 15:01:37.52 kwHuNNpy.net
>>183
まずはせやね（笑）
189:無責任な名無しさん
22/10/24 15:01:46.58 rNQCi2Lv.net
>>182
確かに自分がその立場にいれば開示請求しますねって時点で怖いかも
削除をお願いできないでしょうかとかが正解なのかも
190:無責任な名無しさん
22/10/24 15:03:34.83 FiiFPkal.net
>>184
ですな
191:無責任な名無しさん
22/10/24 15:07:57.34 rNQCi2Lv.net
口コミも嘘のない感じた事を書いていい内容しか書けなくなるから意味もなくなってしまうよね、自分の評価を書いて情報開示請求なんて考えたら恐ろしいわ
192:無責任な名無しさん
22/10/24 15:08:20.55 JiL6UX+r.net
効きすぎだろw
193:無責任な名無しさん
22/10/24 15:57:25.08 LROEmb2b.net
勝手に弁護士の名前使って脅しかける請求者とかいそうだけどいないのかな？
194:無責任な名無しさん
22/10/24 16:29:41.50 kwHuNNpy.net
顧問弁護士に問い合わせた所、云々かんぬんで脅�
195:ｳれたことはあるよ そいつは他の人に対しても、同じような感じで脅してた ツイッターのリプライで言い合いになっただけなのに、侮辱罪で刑事告訴するだったかな 自分はメールでのやり取りだったのに、名誉毀損とか侮辱とか言い出して？？だった
196:無責任な名無しさん
22/10/24 17:00:10.75 eCqUFFwN.net
5chに書き込んでごちゃんねら～～に相談するんだなｗ
197:無責任な名無しさん
22/10/24 17:02:22.55 /pdNWJ9t.net
そりゃそんなもんいないからなw
198:無責任な名無しさん
22/10/24 17:06:56.73 l4e1AD/k.net
顧問弁護士100人つけても5chに書き込みたい人だっているよw
199:無責任な名無しさん
22/10/24 17:23:58.79 kwHuNNpy.net
なんかしょうもない煽りしか書けなくなってきたな
残念やね
200:無責任な名無しさん
22/10/24 17:35:42.98 LROEmb2b.net
自分の発信者がここ見てる可能性なんて限りなく低いのに毎日毎日凄い執念だな
きっと書き込みも消されてて棄却されたからもう出来ることがないんだろう
201:無責任な名無しさん
22/10/24 19:13:32.18 K0WvGlCd.net
俺アホバカレベル1レスで名誉毀損名目で開示されて、今判決手前まできてんだけど
相手方の弁護士から30万円
内慰謝料10万調査費用弁護士費用
弁護士からは
名誉感情自体は成立しているので
名誉感情5万、調査費用弁護士費用15万合計20万円で和解をすすめられたわ。
原告側が赤なのは確定だが
判決までいくべきなのか考えてる。裁判官は和解をすすめてくる、とは聞いてるけど
スレ違いだったらすまん。
202:無責任な名無しさん
22/10/24 19:25:09.81 FiiFPkal.net
>>197
書き込んだ場所はどこ？
相手は著名人？
あ、同一idで出て来ないなら以後はスルーするねw
203:無責任な名無しさん
22/10/24 19:25:21.82 vAkix+2Q.net
10月1日からは上限が10倍までに跳ね上がって300万だから被告が赤だよー
和解しても100前後だから赤だよー
遡及されるかどうかは詳細次第
204:無責任な名無しさん
22/10/24 19:25:39.39 SyrMjo8T.net
相手方からの請求が総額30万円なら安いじゃん
205:無責任な名無しさん
22/10/24 19:31:52.79 yMYazhY2.net
もしかしたらGみたいに発信者本人が請求者にこのスレを宣伝してる説あるかもしれんな
206:無責任な名無しさん
22/10/24 19:32:18.89 FiiFPkal.net
>>199
さて、それは何の金額でしょうね？
207:無責任な名無しさん
22/10/24 19:49:45.41 kwHuNNpy.net
>>197
自分がどうしても和解したくない。とかでない限り
安く済ませたいなら、和解した方が得策ではないかな
20~30万なら法外な金額でもないし
208:無責任な名無しさん
22/10/24 19:52:49.10 PMgqC1wS.net
みんなもう少し>>199に反応してあげて
209:無責任な名無しさん
22/10/24 20:04:29.31 K0WvGlCd.net
判決5万なら勝ちかと思ってるが思ったより調査費用ぼってて笑うんよ。典型的なパカ弁ではあったが
210:無責任な名無しさん
22/10/24 20:07:10.36 K0WvGlCd.net
>>203
なるです。和解したほうが楽ではあるんだけど炎上したやつにレスしたら開示されやすいキーワードで引っかかってね。棄却も狙えるかと思ったんだけど弁護士さんから難しいとはいわれたよ
211:無責任な名無しさん
22/10/24 20:12:37.94 WzKBLX3S.net
>>176
脅しとは思わない
脅しは金百万払わなきゃ刑事告訴するぞ、だと個人的には思うね
それも請求者が傷ついたから心の損害賠償払えという奴
212:無責任な名無しさん
22/10/24 20:16:49.21 WzKBLX3S.net
>>168
酷いのは手術経験ないのに獣医の資格だけで
営業してるのとかね
乱暴な治療平気でしたり
213:無責任な名無しさん
22/10/24 20:20:34.06 DKSlEemj.net
やっぱ請求してくる奴って自分が角立つ発言して炎上した奴とかが多いんだな
俺にやって来た奴も他人のこと馬鹿にして炎上してる奴だったし
214:無責任な名無しさん
22/10/24 20:20:45.76 kwHuNNpy.net
>>206
炎上案件か
炎上案件にちょっとした一言でも、面倒なことになることもある
ということやね
>>207
そこは単純に考え方、感じ方の違いやな
215:無責任な名無しさん
22/10/24 20:24:17.29 kwHuNNpy.net
>>209
そもそも、自分自身が人のことを誹謗中傷したりしていて
そのことを棚上げして請求してるようなのも多いやろうね
自分の請求者もその口やし
216:無責任な名無しさん
22/10/24 20:29:37.31 WzKBLX3S.net
>>206
災難でしたね
自分も203と同じ
和解しちゃった方がいいと思います
昔は当たり前にネットで毎晩飛びかっていた
ワードがいまはこういうことになるんだ、と
217:無責任な名無しさん
22/10/24 20:34:30.43 WzKBLX3S.net
>>209
それは言えるだろうが挑発にのらないことも
これからは大事だ
同じこと言ってもブラウン管の中にいる人たちは守られおとがめなし
しかしブラウン管の外にいる名もない我々はとんでもないことになる
差別だの言っても始まらない
我々は沈黙するしかない
218:無責任な名無しさん
22/10/24 20:44:12.40 JSQOsMsw.net
どMかこいつらw
219:無責任な名無しさん
22/10/24 20:45:00.25 FNZO/bJS.net
>>213
これからは黙ってそいつが宣伝してる商品の不買や出演してる番組を見ない事、YouTubeなら低評価や通報だけしてスルーする時代だな
220:無責任な名無しさん
22/10/24 20:48:02.53 yH6M7/II.net
それができねえからお前らは開示請求されて追い込まれてるんだろうがw
学習しろw
221:無責任な名無しさん
22/10/24 20:52:37.41 SyrMjo8T.net
誰も追い込まれてないだろ
マジに追い込まれてたらこんなところでぐだぐだしてねーって
222:無責任な名無しさん
22/10/24 20:56:39.78 PqJm3iTL.net
お前は誰を庇ってんだよw仲間意識かw
223:無責任な名無しさん
22/10/24 20:58:00.67 08bKGNee.net
このスレ二人くらいしかいないあとは自作自演
224:無責任な名無しさん
22/10/24 21:00:11.31 SyrMjo8T.net
金で済む話に追い込まれるもクソもねーだろw
225:無責任な名無しさん
22/10/24 21:04:21.20 FiiFPkal.net
>>216
俺も追い込まれるようなことはしてないな
レスには是々非々で応答してる
226:無責任な名無しさん
22/10/24 21:04:24.16 bDjuAhoo.net
お前はまともな奴キャラなのか
アレ系キャラなのかどっちかにしろよwおまえかるとにきとかいう奴？コテハンつけろよキャラ貫くなら
227:無責任な名無しさん
22/10/24 21:06:38.33 FiiFPkal.net
>>222
お前はレス安価付けるか単発idやめろやw
228:無責任な名無しさん
22/10/24 21:06:58.33 FNZO/bJS.net
いや、お前ら強がってはいるけどこのスレに来てる時点で不安になってて追い込まれてるようなもんだろ
229:無責任な名無しさん
22/10/24 21:08:45.15 FiiFPkal.net
>>224
それって自己紹介かねw
230:無責任な名無しさん
22/10/24 21:09:29.45 SyrMjo8T.net
開示請求ごときで怯えるとかそれこそファンタジー
事業資金が恐ろしい勢いで減っていくとか入金予定の金が期日通りに入らないとかのほうが遙かに精神的にはきついわ
231:無責任な名無しさん
22/10/24 21:10:16.59 FNZO/bJS.net
>>225
そうだ！
232:無責任な名無しさん
22/10/24 21:10:20.13 F4p/zY2J.net
カルトニキいんの？カルトニキは話の通じる奴だからやりとりしてみたいなあ
233:無責任な名無しさん
22/10/24 21:15:49.54 FiiFPkal.net
>>227
それは御愁傷様ですw
234:無責任な名無しさん
22/10/24 21:39:54.96 SyrMjo8T.net
数十万程度の金で解決できる問題で精神的に追い込まれるってどんだけ温室育ちなんだ？
お子様にもほどがあるぞw
235:無責任な名無しさん
22/10/24 22:14:52.77 kwHuNNpy.net
>>228
どうもです
大した話は出来ないので、期待外れにならないか心配ですな
236:無責任な名無しさん
22/10/24 23:15:59.55 JT0b+3KH.net
>>197
調査費用安っ
ツイッターの調査費用（弁護士費用）でオレ60万請求されたぞ
請求者とお互い住所氏名晒して裁判しようやオウコラ！って言ったら音沙汰なくなったけど
30万ということは比較的簡単に特定できるサイトとかへの投稿かな
調査費用に関しては、認められるかは事案によるみ
237:たいだけど、特定簡単だったなら認められなそうではあるな
238:無責任な名無しさん
22/10/24 23:31:08.35 XAly4F12.net
>>232
調査費用は全調査費用150万の10%とかそんなんよ。俺以外にも3人おるから分割して払えとかそんなん
239:無責任な名無しさん
22/10/25 00:37:13.10 sOr4XChL.net
>>230
まあ、そうだよね
大したことないことでそうなったら
ああ、すみませんでした～と謝って
数十万払って逃げろ、と
金ないとかの人はなんならクラファンは無理かな？
自分は多少余裕あるから寄付したい
240:無責任な名無しさん
22/10/25 00:40:59.40 sOr4XChL.net
>>197
せいぜい5万くらいだ、とわかってるから
相手方も高い金額提示してこなかったのかな？
241:無責任な名無しさん
22/10/25 00:54:00.94 pUUloNOI.net
>>233
10％の15万が認められる確率高いね。判例では10％か全額かだから。
相手の弁護士費用20万請求が算定根拠不明だけど、
それなりの根拠があるのだろうから認められる可能性もありそう。
炎上のバカアホレベルなら慰謝料1万とかあると思う。
和解なら20万、判決なら16～25万（コアレンジ16～19万）+遅延損害金年利3％のイメージかな。
個人的には、弁護士付ける経済的余裕あるなら
しょうもないことで訴えてくる請求者に慰謝料ショボ！ｗの判決文を叩きつけてほしいけどね。
242:無責任な名無しさん
22/10/25 01:51:49.10 soUehv/E.net
相談いいですか？
スレの流れで特定の個人の出身大学が知れてその大学を誰でも入れるバカ大学wって発言したら開示請求きたのですが、
これって開示拒否したら負けますかね？
243:無責任な名無しさん
22/10/25 02:57:57.54 lvAItrSs.net
はい。間違いなくそれは収監コースですね。
頑張ってくださいね。
これにてお引き取りください。
244:無責任な名無しさん
22/10/25 05:19:42.25 N1ACTvy0.net
>>231
ここあなたはまともなレスする人
245:無責任な名無しさん
22/10/25 07:00:01.72 a7Q8DsEG.net
>>213
ブラウン管懐かしいな
246:無責任な名無しさん
22/10/25 09:54:35.28 ggIUYtuO.net
これからはにじさんじが変態内でさらにはやるから
外でにじさんじを誉めずにネットでゾーニング内でにじさんじにはまるべきで
しばかれたのであとで徐々に衣装なおるやろが
全員はならないやがDQNにまけたーみたいなのがなかいるので
まぁ心の軸からまずくて友人に監視されつづけたほうがいいみたいなのがいて、一部逮捕できるのいるから
あんまきもくて
投獄か、ゆるくて土下座か大恥かかせたかったら活動したほうがいいぞ
247:無責任な名無しさん
22/10/25 09:55:07.92 AzmDGAtD.net
カルトニキ来たら教えてくれ！
あなたとは正々堂々と議論をしてみたい
248:無責任な名無しさん
22/10/25 11:00:36.79 kKz1RmNY.net
>>242
どうもです
適当に言いたいこと言ってるだけなんで、大したことは何も言えませんけど…
何か他に狙いがあるのかな、なんて勘繰ってみたり（笑）
249:無責任な名無しさん
22/10/25 11:21:59.65 7Ks0BhQg.net
去年、自称漫画家からスレタイ届いた人で
旦那が出版関係の仕事してるから妨害しまくったとかここに散々書かれてたけどあれって本当だったのかな
去年本が出たけどそれっきりで他社出版社から全くお声もかならない所を見ると。
あれっきり、商業の仕事が一件も無いよね
売り上げ爆死した事だけが原因なのかね
旦那出版社の人見てたら教えてー
250:無責任な名無しさん
22/10/25 11:54:49.62 v+RXpoC5.net
>>244
苗字�
251:ﾉ動物が入ってる人？
252:無責任な名無しさん
22/10/25 12:23:13.08 kKz1RmNY.net
持ち上げて、情報探ることが目的ですかね
253:無責任な名無しさん
22/10/25 12:36:15.22 wOAzhKw4.net
>>238
草wwwwwwwwwwwwwww
254:無責任な名無しさん
22/10/25 13:10:11.49 LDbL4HH+.net
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
255:無責任な名無しさん
22/10/25 14:15:50.43 wOAzhKw4.net
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
256:無責任な名無しさん
22/10/25 15:24:33.99 u+gEZ7r8.net
刑事の話題になると過剰反応する人みると見に覚えあるんだろうなと思う
スラップ訴訟やアホバカの１レスで刑事なんて言われても聞き流すか受け流すか気にも止めないが
過剰なまでに反応を示すあの攻撃性はパトカーが横切ると警戒するチンピラみたいな感じの怯え方
257:無責任な名無しさん
22/10/25 15:40:40.97 wOAzhKw4.net
>>250
犯罪行為やっててそれをネットで晒されて開示で脅したつもりが逆に怯えることになるのはかなり間抜けだね
258:無責任な名無しさん
22/10/25 16:13:25.48 BId3S6Sk.net
刑事の話題を出すやつがマヌケだから寄って集って攻撃してるだけなんだろう
攻撃しやすいしな
259:無責任な名無しさん
22/10/25 17:26:58.79 UajbuMyt.net
>>244
たかだか出版社の嫁がどうにかできないと思うけどね
専スレにアウトな書き込みあるけど本人かな
260:無責任な名無しさん
22/10/25 19:14:56.18 u+gEZ7r8.net
池袋の遺族の誹謗中傷も「たいしたことないじゃん」って言ってるヤツおったよな
倫理観がぶっ壊れてるヤツがおると思うわ、爆サイから流れてきたのかね
261:無責任な名無しさん
22/10/25 19:31:12.31 ggIUYtuO.net
理1主席や理３の顔平均以下とかが電通本社のヤリマンヤリチンが超えっちで
寝取り結婚だのやりたくてーで
わいの社会的立ち位置死後やったらしいぞ
で電通本社のヤリチンヤリマンで自分らより頭悪くて発情できないのを
メキシコに売ってしまってそのいきおいでえっちしかけたらしいぞ
で理１理3だののそれしばいたのはうちのばかを殺してくださいみたいな空気なってる
米兵とか自衛隊はみんな頭悪いので舎弟らしいぞ
で理３だって
キリスト教はデルタフォースあたりまでレイパーが正義みたいに操ってる主犯で
電通本社とレイプ婚できる知能ないって
ええな
ビルだしな
262:無責任な名無しさん
22/10/25 19:52:15.55 IDq0EDyX.net
>>252
刑事ガーの子も諦めて最近来なくなっちゃったねw
263:無責任な名無しさん
22/10/25 19:56:00.01 sWC3Y3fo.net
意見照会届く前に発信者からSNSで謝罪、示談金をもらった人がいるんだが発信者バカだなって思った。そもそもこういう示談で解決する奴って
社会的地位が高い
親族(配偶者然り)にバレたら恥ずかしいorヤバい
会社からの書き込みでバレたら会社的にヤバい
の3択に絞られそうなんだが他にどんな理由があると思う？
示談で支払っちゃったから請求者もホクホクで調子に乗って残りの奴らをその資金で開示するって息巻いてるわ。証明出来なさ
264:そうなのにようやるわって思うしせっかく示談もらったのにドブに捨てるほどの執念に笑ってまうわ
265:無責任な名無しさん
22/10/25 20:18:48.12 vENiwKA3.net
毎日妄想
266:無責任な名無しさん
22/10/25 20:19:47.59 3DFSpORq.net
虚言癖
267:無責任な名無しさん
22/10/25 21:43:46.46 kEc3knUH.net
>>257
> 意見照会届く前に発信者からSNSで謝罪、示談金をもらった人がいるんだが発信者バカだなって思った。
これは発信者が言ってた？請求者が言ってた？
前者なら信憑性あるけど、後者の場合はそれ自体が嘘でフカシのパターンがほとんどなのよね
268:無責任な名無しさん
22/10/25 21:49:56.66 sWC3Y3fo.net
>>260
請求者。自演の可能性もあるけど示談金の振り込み額、謝罪のDMのやり取りも何枚かスクショ載せてたとのこと。鍵で見れないんだが潜り込んでた数名が別の垢でその模様を載せてくれた
269:無責任な名無しさん
22/10/26 00:31:57.81 ZxE4Ya0C.net
鍵にして公開する意図がよくわからん
そこまで保護したものをリスクを冒して流出させるアホが出る意味もわからん
まぁ誹謗中傷してたアホがいるなら自演だとしても請求者側がそういう行動とってもいいとは思う
自分の発言が不法行為かどうかもわからんまま喋ってるようなマヌケは吊られるだけ
270:無責任な名無しさん
22/10/26 00:46:36.28 BV+C4T5U.net
>>262
ある程度は伏せてたよ。示談した側はもう書き込まないって誓約を交わしたそうな。しかしよく考えたが振り込みでお互いの本名バレてしまうのに意味なくねーか？とは思ったね。
もし現ナマでもらったとしたらこれに関しは非課税になるんかね？それとも贈与になる？非課税なのか課税対象なのかわからんな
271:無責任な名無しさん
22/10/26 00:47:10.15 BV+C4T5U.net
>>263
ググったら非課税だったわ
272:無責任な名無しさん
22/10/26 01:40:01.20 ln35hki7.net
あー請求者の非常識な高額請求はそれか＞非課税
273:無責任な名無しさん
22/10/26 05:12:17.66 yapwNxWR.net
嘘に嘘を重ねるw
恥の上塗りw
274:無責任な名無しさん
22/10/26 05:14:15.70 wWoNhzDe.net
病気か障害かどちらかだろうな
275:無責任な名無しさん
22/10/26 08:14:13.63 uXXv5BAA.net
>>237
自分が高卒なのバレたら恥ずかしいねｗ
276:無責任な名無しさん
22/10/26 10:00:14.33 Fy6YdbdT.net
今朝のモーニングショー見た？
どんどんスピードアップしてる開示請求
今まで最短４か月かかってたケースが今３週間になってるんだってさ
清水弁護士がいってたね
277:無責任な名無しさん
22/10/26 10:06:37.73 BV+C4T5U.net
>>269
全部が全部じゃないでしょ
優先度合いはあるはず
278:無責任な名無しさん
22/10/26 10:08:58.83 cOaz5GZQ.net
3日で提供命令が出たケースだと未だtwitter社の対応待ちとかも言ってた
twitterは粘るなあ
279:無責任な名無しさん
22/10/26 10:10:56.91 YWfPrFhX.net
怖い世の中になった
280:無責任な名無しさん
22/10/26 10:17:51.23 BV+C4T5U.net
どんどん調子乗って開示請求はするけど棄却される数も増えそうだし本当に弁護士がボロ儲けできるシステムになったな。開示できそうなものに絞ってってやり方だったのが自分の気分害す内容なら全部開示してやる！ってバカがたくさんいそうだし損する人も増えるだろうな。まあ裁判官が何でもかんでも開示するならそれこそ言論制圧でどっかの国と同類になって終ると思うわ
281:無責任な名無しさん
22/10/26 10:39:03.85 cOaz5GZQ.net
清水弁護士のは開示命令ぽい
従来の開示訴訟なら4ヶ月かかっていたものが3週間で発令された、ということなのだろう
慰謝料は30万～60万円で、ないところからはとれないとも言っていた
判決出ても回収できるかはわからない、話の感じからするとそうそう簡単には黒字にはならないっぽい
282:無責任な名無しさん
22/10/26 10:54:47.32 Ny2wRpve.net
今日はカルトニキいないのか
283:無責任な名無しさん
22/10/26 11:19:52.05 lOFZ4gpr.net
>>271
あっさり提供するかと思ったら、意外に粘ってるんやね
法的拘束力はどうなんだろうか
284:無責任な名無しさん
22/10/26 12:06:05.31 gFWAlNhW.net
そもそも黒字とか言うのがおかしい
本当に精神的苦痛を受けたなら黒字になる筈がない
285:無責任な名無しさん
22/10/26 12:12:10.12 YWfPrFhX.net
黒字にさせたら金目的で裁判を悪用する奴増えるからさせちゃダメ
286:無責任な名無しさん
22/10/26 12:19:18.28 gwu8ZNQN.net
誹謗中傷よりパワハラのほうが圧倒的絶対的に辛い
会社に行きたくなくなるしプライベートも鬱になるしストレスで体調悪くなるし当該上司がいなくなるまで続くから
287:無責任な名無しさん
22/10/26 12:22:16.33 gwu8ZNQN.net
過払金みたくCMしそう
誹謗中傷でお困りの方は●●法律事務所にご相談を
フリーダイヤル0120-×××-×××までって
288:無責任な名無しさん
22/10/26 13:54:55.74 bKW5Jkul.net
カルトニキいないと盛り上がらん
289:無責任な名無しさん
22/10/26 14:25:53.05 wJ+UF9IL.net
デリヘルで性病移された…
移した嬢は休むこと無く出勤してる
これを書いただけで開示請求されそう
290:無責任な名無しさん
22/10/26 14:45:04.25 DMVjyIKs.net
>>282
釣りじゃないとしたらなかなかパンチの効いた方が現れたな
投稿する前に嬢や店に聞かなかったの？
291:無責任な名無しさん
22/10/26 14:50:52.19 lOFZ4gpr.net
>>281
おるよ
>>282
まず店に連絡
それでも出続けてたら問題やね
そもそも、病気を移されたという証明が難しそうだが
292:無責任な名無しさん
22/10/26 15:16:22.75 wJ+UF9IL.net
>>283-284
円盤でNSしたけど、それでも言うの？
293:無責任な名無しさん
22/10/26 15:19:34.84 s6nGwcvk.net
書き込むよりそれ保健所に通報じゃないの？
294:無責任な名無しさん
22/10/26 15:38:08.97 lOFZ4gpr.net
たし蟹
295:無責任な名無しさん
22/10/26 17:21:36.04 FKPsnxRE.net
デリヘル頼む時点で、、、
296:無責任な名無しさん
22/10/26 17:42:36.50 t4r9BvhA.net
>>284
他のデリヘルも使ってるかもしれないよな
297:無責任な名無しさん
22/10/26 18:55:15.19 1yteuJ3W.net
>>286
ほんこれ
298:無責任な名無しさん
22/10/26 19:29:09.86 XbZuU0j8.net
保健所に連絡したら行為の詳細を詳しく聞かれるのか
299:無責任な名無しさん
22/10/26 21:14:31.33 RoRTi10P.net
この流れ見てると、ここにいるのって、負け組の団塊ジュニアが多いんだろうな
300:無責任な名無しさん
22/10/26 21:20:24.87 bms5cIA1.net
116です。弁護士に相談したところ名誉毀損に当たらないだろうということでした。昨今、医者や歯医者からのGoogle口コミの開示請求の案件が増えてるということでした。
ただ、Google口コミはかなりハードルが高いようで、自分が相談した弁護士は医療機関やお店側からそういう相談があったら炎上する可能性もあるから、名誉毀損に当たらない場合には放置した方が良いとアドバイスすることも多いと言ってました。
301:無責任な名無しさん
22/10/26 22:05:01.52 3l6Lh7mR.net
>>293
弁護士の見解が聞けて良かったですな
ハードルが高いということは、放置でも特に問題なし
という結論かな
302:無責任な名無しさん
22/10/26 22:39:05.45 ypvZKqog.net
今日内容証明で200万払えって請求来たんだがとりあえず弁護士に行ったほうがいいよな？
303:無責任な名無しさん
22/10/26 22:48:55.98 CxowXe4/.net
>>284
証明が難しいではなく絶対にムリｗ
他の子とは一切遊んでないという悪魔の証明しないといけない
304:無責任な名無しさん
22/10/26 22:52:04.63 CxowXe4/.net
>>295
２００万ってどこのヤクザだよｗ
これでも示談の方が得とかしつこい馬鹿は得とほざくのかな？
まあ内容によっては２００万超えるのもあるけど、相当悪質じゃない限り２００万超える判決はないわな
シールズとか春風は超えてるけど
305:無責任な名無しさん
22/10/26 22:59:59.22 ypvZKqog.net
>>297
あんまり言えないけど配信者なんだよねちなみに誹謗中傷とかではない
営業権侵害だってさ
306:無責任な名無しさん
22/10/26 23:09:31.18 lIFEfkMb.net
ここ見てると自分の請求者の
2桁の発信者全員に1千万超えを請求した女はかなりのレアケースなんだなあ
307:無責任な名無しさん
22/10/26 23:13:56.23 xdJbKdYS.net
>>298
開示請求は既に応じたor敗訴したって事かな？
どっちにしろ内容が言えないほどなら弁護士に行くしかないね
308:無責任な名無しさん
22/10/26 23:17:53.22 9PjsFeo2.net
発信者開示請求の弁護士に払う金額なんでこんなに高いの？
30万円からとかいうけど訴訟に勝てても赤字じゃない。
開示請求くらい安めにしたらどう？弁護士丸儲けとはこの事を言うのか。
開示請求費用とか諸々高いから被害者も泣き寝入りになるんだよね。
309:無責任な名無しさん
22/10/26 23:31:47.95 S0N5vWR2.net
>>299
請求だけならいくらでも好きなだけできます
そういうのも最終的には相場通りの低額の賠償金を裁判所がだして終わります
310:無責任な名無しさん
22/10/26 23:38:13.18 ypvZKqog.net
うーんやっぱ裁判しかないかここまで吹っ掛けてくるとは思わなかった
311:無責任な名無しさん
22/10/26 23:40:37.91 kuZR56RC.net
裁判するって言ったら相手もビビってそれっきりってパターン多いよ
相手からしたら示談拒否られた時点で、あちゃー引っかからなかったー。めんどくさって感じだから
312:無責任な名無しさん
22/10/26 23:46:17.50 CxowXe4/.net
>>298
営業妨害だとデカいかもな
ブラック企業を叩いたりいて開示請求で裁判になるとかなりエグい金額出るみたいだし
313:無責任な名無しさん
22/10/26 23:52:28.53 gwu8ZNQN.net
>>299
示談交渉で1000万請求すると裁判でも1000万請求しないといけなくなる
減額すると何で？って総ツッコミにあって心証も悪くなる
でもって訴訟費用の印紙代だけで5万かかる
たぶん相当金持ちで発信者への脅しが目的
裁判せず100万超の示談に応じる者が一人でもいればトントンぐらいになるし
314:無責任な名無しさん
22/10/27 00:00:03.53 SBWc1FEm.net
>>306
示談交渉は一切無かった
開示されていきなり高額請求
自分の所に示談が来てないと言うことは恐らく他の人達にも来てないと思う
315:無責任な名無しさん
22/10/27 00:00:31.44 O1U219bt.net
やっぱり示談にはのるなということだね
無知なひとりを誰か捕まえて示談に誘導できれば黒字になるもんね請求者は
316:無責任な名無しさん
22/10/27 00:01:50.58 ghzTsDVG.net
高額請求されたところで裁判になれば相場のやっすい賠償金に落ち着くんだからなんにも不安になることないじゃん
317:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:08.54 QpYk0nO9.net
最近「ちんぽがおまんこに入るー」ってコピペ見ないな
あれ好きだった
318:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:24.49 4LhR4Ods.net
減額交渉をさせることで優位な立場に立って溜飲を下げたいのか、示談にはさせないって意思表示でしょ
相手の弁護士も無理っていうし1000万払うなんて思ってないよ
319:無責任な名無しさん
22/10/27 00:14:27.01 SBWc1FEm.net
田舎に家を建てるのにかなり金がかかったみたいでその建築費用を回収したいのでは？と
320: スレでは言われていたな ザックリ計算すると確かに訴えた人数分×1千万＝建築費用とほぼ同額になるらしいんだわ
321:無責任な名無しさん
22/10/27 00:16:58.25 wH8pQY4P.net
結局そういうポーズをとるだけで
裁判どうぞどうぞというと「あちゃー どうしよう…」と弁護士と請求者は困る毎度お決まりのパターンだろう
絶対に騙されて示談にのらないようにしてほしいね
と言ってもこのスレの人達なら大丈夫だろうけどw
322:無責任な名無しさん
22/10/27 00:18:20.55 4LhR4Ods.net
スレではって弁護士に相談はしてないのか
323:無責任な名無しさん
22/10/27 00:19:09.65 k6uljDX+.net
>>312
でも最終的には人数分×相場金額（10万～30万）になるから請求者の人大赤字になるけど、固定資産税も払えなくなるよねw
324:無責任な名無しさん
22/10/27 00:20:27.38 WwhODdRe.net
>>307
弁護士のアドバイスを聞き入れないキチかもしれんね
裁判官に和解10万でどう？とか言われたらキレて突っぱねて判決までいきそう
325:無責任な名無しさん
22/10/27 00:20:40.82 k6uljDX+.net
「建築費用回収できるかな？」とか夢見るのはわかるけどw
弁護士に5分でも相談したらそんなの到底無理で自分が赤字になるというのはすぐわかるはずなのに、その請求者さんなんかおかしいね。ほんとに弁護士に相談してるのかな？
326:無責任な名無しさん
22/10/27 00:21:03.27 1oaA4pmm.net
弁護士に相談したんだがやはり200万は高すぎるらしい
裁判でそれ相応の額になるか不安だ
327:無責任な名無しさん
22/10/27 00:22:15.06 DfO5shyL.net
そういう心理につけこまれて示談誘導してくるから気をつけようね
粛々と裁判したらなんてことない金額で終わるんだから
328:無責任な名無しさん
22/10/27 00:39:45.61 HMM5gPhJ.net
所詮こんなもの心理戦だからな
329:無責任な名無しさん
22/10/27 01:25:11.26 Z3Jd20Oa.net
素朴な疑問なんだが毎回示談誘導には乗らないようにと言ってる人
裁判エアプっぽいけど経験あるの？
330:無責任な名無しさん
22/10/27 01:37:22.34 NXUNUBQL.net
というあなたのようなエアプ請求者の工作に騙される人が時々いるからこのスレは昔から「悪徳請求者の示談に気をつけろ」はお約束
331:無責任な名無しさん
22/10/27 01:46:44.54 Z3Jd20Oa.net
請求者でもないのだが…図星なら図星でエアプと言えばいいものを
332:無責任な名無しさん
22/10/27 01:47:00.69 k6uljDX+.net
このスレにいたら散々そんなの目にしてるだろうしこのスレのやり取りをいっぱい見てきただろうにねえ
あやしい人だねえ＝>>321
333:無責任な名無しさん
22/10/27 01:50:36.73 /cXQVI3H.net
まさにそういう悪徳なエアプ請求者そのものなのかもしれませんなw
334:無責任な名無しさん
22/10/27 01:52:32.38 Z3Jd20Oa.net
深夜２時・１０分ペース間隔・単発id
いつもの認定厨の輩か、仮に請求者だとして１％未満の確率で自分の発信者がいることを
願う工作活動は妄想が過ぎるのと被害妄想こじらせた架空のビジネスモデルも存在しないから
いろいろ辻褄が合わなくなるだろうと思うけど
335:無責任な名無しさん
22/10/27 01:56:16.39 1oaA4pmm.net
法テラスって実際どう？お金あんまりないから使わざるを得ないかも
336:無責任な名無しさん
22/10/27 01:56:51.18 Z3Jd20Oa.net
法テラスのハードル高いけど満たしてるのか
337:無責任な名無しさん
22/10/27 02:05:03.42 1oaA4pmm.net
満たしてる
ちゃんと仕事してくれるのかなぁ
338:無責任な名無しさん
22/10/27 02:08:34.13 4LhR4Ods.net
注意喚起が必要ならテンプレ入れとけばいいんじゃない？
339:無責任な名無しさん
22/10/27 02:48:50.53 ZVG7dYm/.net
>>294
放置するか、弁護士使って圧かけられたと追加で書き込みするか検討中です。
340:無責任な名無しさん
22/10/27 04:01:06.39 UVrHQVEj.net
>>324
怪しくないよ
発信者だけど、請求者にたてつくここの発信者がむかつくから、ここの発信者を倒すために請求者の都合に合わせてて
請求者認定されると頭に�
341:ｭる発信者(っていう設定)だよ
342:無責任な名無しさん
22/10/27 04:35:49.02 70dduxrQ.net
そっか
>>321は、キャラ作りにもう少し改善の余地ありということやな
343:無責任な名無しさん
22/10/27 08:14:43.09 4LhR4Ods.net
スレを機能不全にするような不毛な対立煽り(単発自演)はいらん
344:無責任な名無しさん
22/10/27 09:05:58.60 o552mXVc.net
カルトニキいるんか？
345:無責任な名無しさん
22/10/27 09:28:16.25 388dJfJM.net
>>321
このスレとは別案件で裁判中(原告)の者だけど、示談誘導には乗らないようにという注意喚起は妥当だと思うよ
裁判って水物なのと相場というものがあるから相場より高額(相場＋依頼した弁護士費用より高い)の示談に乗るメリットがない
水物ってことは勝てる可能性があるということだし、相場からかけ離れた判決になることは通常はないから
あと裁判は被告が圧倒的に有利
自分は単純否認と証拠なしの主張だけでもう4年以上も引き延ばされてる
証人尋問しても被告が証人の陳述(専門的な内容)は信用性がないと主張して、専門的な部分については裁判所は判断できないからという理由で
裁判所選任の鑑定人による鑑定になったけど、鑑定人が裁判のシステムを知らなすぎて証拠も根拠もないのに(証拠も根拠も示さずに)直感だけで断定した鑑定意見書いてきて、もうぐだぐだ
それでも立証責任は原告にあるから、証明責任を果たしたと裁判所から認められないと負けてしまう
示談してしまったらそれでおしまいだけど、裁判になると勝てる可能性が出てくるのだから裁判で争うメリットはあると思う
346:無責任な名無しさん
22/10/27 10:36:19.61 388dJfJM.net
弁護士からよく言われたことは、相手が嘘をついていてそれを証明したところでこちらの主張が正しいことにはならない、
被告がどんな主張をしようと原告は原告で自説の正しさを裁判官に認めてもらわなければ勝てない、ってこと
原告の嘘がバレると致命的になり得るが被告の嘘はバレたところでデメリットはほぼない
嘘がバレたところでそれで原告の主張が正しくなるわけでもないし、もともと嘘なんだから信用されなくて当たり前
被告には裁判するデメリットってあまりないと思う
347:無責任な名無しさん
22/10/27 10:54:03.90 7xR7fgMc.net
ここまで全て請求者を撹乱させるための作文
348:無責任な名無しさん
22/10/27 10:54:29.50 4LhR4Ods.net
刑事と民事、金持ちかそうでないか
そういった視点が抜けてる
349:無責任な名無しさん
22/10/27 10:55:13.79 UAhdj3Je.net
カルトニキの見解が聞きたい
350:無責任な名無しさん
22/10/27 11:08:35.29 S36GF6tD.net
単発くん頑張ってw
351:無責任な名無しさん
22/10/27 11:10:24.95 S36GF6tD.net
あ、>>341は皮肉だよww
352:無責任な名無しさん
22/10/27 11:26:02.19 388dJfJM.net
金持ちなら勝てる可能性があるなら裁判だし、刑事は書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるしな
高額示談に応じるメリットって何？
警察ガー家宅捜索ガー職場ガー近所ガー？w
自宅にパトカーで警察官7人お見えになって始末書とられたことあるけどその後何も不利益ないよw
飲み会のネタになってむしろ利益しかないかも
353:無責任な名無しさん
22/10/27 11:27:15.46 XhIZF1mH.net
え？カルトニキ？カルトニキなら教えてよ！意見聞きたいよ！
354:無責任な名無しさん
22/10/27 11:42:34.18 IeeIY0uZ.net
匿名のやつと明かしてるやつの意見どちらを信じるかなんて考えなくてもわかるだろw
355:無責任な名無しさん
22/10/27 11:57:31.74 4LhR4Ods.net
>>343
刑事と民事の視点が抜けてるし、主張も変わってるし
なんで高額示談に応じるって話しになってるんだ？
裁判するデメリットの話だろ？
356:無責任な名無しさん
22/10/27 12:49:27.02 GxWrtowu.net
>>343
そのとおりやね
357:無責任な名無しさん
22/10/27 12:52:26.76 388dJfJM.net
>>346
元々高
358:額示談に応じるメリットはないという論旨なんだが？ 刑事と民事の視点って何？ ＞金持ちなら勝てる可能性があるなら裁判だし、刑事は書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるしな で触れてるけど？ >>336 ＞裁判って水物なのと相場というものがあるから相場より高額(相場＋依頼した弁護士費用より高い)の示談に乗るメリットがない ＞裁判で争うメリットはあると思う >>337 ＞被告には裁判するデメリットってあまりないと思う >>343 ＞高額示談に応じるメリットって何？
359:無責任な名無しさん
22/10/27 13:02:28.38 zCghgryO.net
「そういった視点が抜けている」とかドヤる前にレスをちゃんと読んで少しは文脈理解してレスすればいいのにね。
いっちょまえの雰囲気だけ醸し出して的外れなレスしてるのは滑稽なだけ。
360:無責任な名無しさん
22/10/27 13:07:36.66 /Q79Q2Ot.net
裁判を一番嫌がってるのは請求者定期
いいからとっとと示談して金よこせって感じだよ
361:無責任な名無しさん
22/10/27 13:09:36.13 388dJfJM.net
>>346
裁判してみればわかるけど原告には常に負ける可能性はあるわけ
原告の問題として、主張の仕方、証拠収集、証拠提出の出来不出来
原告ではどうしようもない問題として、原告主張に対する裁判官の理解(誤解なく理解してもらえてるかどうか)、証拠の採用、証拠の評価
被告の態度(反論の仕方とか諸々)
原告に負ける可能性があるということは被告にはそれと同等の勝つ可能性があるわけ
訴訟費用、弁護士費用、証拠収集の手間暇費用、訴訟遂行の手間暇、敗訴の可能性それらを総合的に考えたら、
原告からすると裁判って罰ゲームのようなものとしか思えない
それでもそれしか解決の道がなかったらするしかないから裁判するんだけどね
原告にとってのデメリットは被告にとってのメリットでもあるんだから裁判できるのならしたほうがいいでしょ
362:無責任な名無しさん
22/10/27 13:11:22.16 GxWrtowu.net
示談の誘導にのってくれないと困るというオーラが漏れ出てるよね
誰と誰とは言わないが
363:無責任な名無しさん
22/10/27 13:13:20.38 DA/NApLD.net
裁判になると確実に赤字
回収できる見込みを確認できない
前例を作られてしまい脅しができなくなる
特に前例は痛いよね
くっそ安い判決が出たらなめられるだけだし
警察ガーもそうだけど、それで実際に警察が動かなかったらやっぱ動かないじゃんって思われてもう誰も脅しに屈しなくなっちゃうからね
364:無責任な名無しさん
22/10/27 13:15:08.59 g/lYMWvC.net
請求者をなんとかビビらせたくて作文作り
まくるけどうまくいかないおまえら乙w
365:無責任な名無しさん
22/10/27 13:17:18.12 oSsWfVlV.net
開示請求された時点で裁判官の心象を覆すのは不可能
敗訴確実
366:無責任な名無しさん
22/10/27 13:18:51.47 GRbIV2gT.net
というか皇族の陸自の猛攻むなしく日本一かつ世界一美しいわいが中国美女とIPS？みたいなので子供作ったせいで
それで中国のエリートが日本2～以降の顔の美しさの童貞と処女で日本人同士の結婚まもってくれるらしいぞできるかぎり
雑魚米軍を自力で追い出すの内乱で迷惑でがたがたでこうなったやがまぁめでたしめでたし
367:無責任な名無しさん
22/10/27 13:20:37.16 DnRr9chh.net
開示請求の意味をわかってないな
裁判官が違法と認定したということ
開示請求されたということは
裁判官が違法行為をする人だと認定したということ
違法なんだよ
違法
開示請求された人は
368:無責任な名無しさん
22/10/27 13:22:18.47 388dJfJM.net
請求者をビビらせる必要があるのか？w
訴訟するかどうかは請求者の一存で決められるんだからビビらせようもないじゃん
権利を主張してる側がなんでビビるんだ？w
369:無責任な名無しさん
22/10/27 13:22:24.81 Mzw81d1M.net
10月1日から厳罰になり
罰金の額も跳ね上がりました
損害賠償の額も跳ね上がっています
開示請求された人たちはいっぱい
ごめんなさいしないとね
370:無責任な名無しさん
22/10/27 13:25:18.34 zCghgryO.net
あれだけ真っ赤になって連投してたのに矛盾をつかれて論破され反論できなくなるととたんに姿を消す。
「とにかく示談をしてほしい」という本音を隠しながらレスするからおかしな反論をしてしまってることに本人も気がついていない。
もともと示談なんて被告にとっては裁判の判決額に比べればほとんどが「高額」といえるだろうに。
単発だなんだとくだらないレスばかりしてケムに巻いていつも逃げる
371:無責任な名無しさん
22/10/27 13:25:51.98 388dJfJM.net
いつもの違法行為と不法行為の違いがわからない人か
適法行為であっても過失により人に損害を与えたらその損害を賠償するんだが
372:無責任な名無しさん
22/10/27 13:31:45.44 388dJfJM.net
不法行為責任の被告の応訴って、適切な損害額を裁判所に決めてもらうという側面もあるから過失を認めて損害額だけ争う方法もある
通常は判決前に裁判所から和解を勧める提案があるから同じ示談(和解)でもそのほうがいいかもしれない
373:無責任な名無しさん
22/10/27 13:33:42.72 NRotnRKi.net
自分の請求者は刑事と民事の違いも全く分からなかった人だよ
あれから少しは勉強したかな？
374:無責任な名無しさん
22/10/27 13:34:33.27 wrZwoHSZ.net
だーめだ
カルトニキいねえと話になんねえな
判例とソース出さない情報だもんな
375:無責任な名無しさん
22/10/27 13:40:10.41 6uynC8UX.net
>>353
それはあるだろうね
なので数件同じ案件抱えてる請求者なら一件でも裁判やっちゃうと判決額の低さが他の裁判待機してる連中にバレてしまうから
最初の1人目からどうにかして裁判せずに示談にもっていきたいんでしょう
そもそも1件目で請求者が裁判に負けてしまう可能性もおうおうにしてあるわけで
やっぱり請求者としては裁判は怖くて面倒だし
示談はお得ですよという虚偽のキャンペーンをしてここの投稿者を騙そうとするのは当然か
376:無責任な名無しさん
22/10/27 13:40:45.57 6uynC8UX.net
というかもう何十回も工作しては失敗して駆逐されてる請求者ばかりだろうしこのスレの住人で騙されるヒトはいないだろう
377:無責任な名無しさん
22/10/27 13:44:42.75 gp4/LoRP.net
>>365
バレるかな？
同じ案件でも発信者同士が全員知り合いで互いに連絡取り合うとかしない限り
他の発信者の裁判がいつか、判決額が幾らだったかなんて知りようがなくないか
発信者や請求者が裁判の結果を公表でもすれば別だけど
378:無責任な名無しさん
22/10/27 13:53:54.17 dpCmGkAo.net
は◯ちゅ◯関連とか他のもそうだけど星取り表（裁判の勝敗）や賠償金の金額とか全部記録されてスレやTwitterで開示されてるのも結構ある
裁判の結果なんかは簡単にわかるからひとりが知って広めたらみんなすぐわかるよ
379:無責任な名無しさん
22/10/27 14:05:05.18 gp4/LoRP.net
>>368
その「一人が知って」ってのは誰が知るの？
はあちゅうの裁判記録見ると原告と被告双方のフルネームが記載されてる
普通は自分の本名なんてどっちも公表されたくないだろうから広められる可能性があると分かってて
他人に教えたりしないと思うよ
380:無責任な名無しさん
22/10/27 14:12:23.61 /u+aOtcj.net
カルトニキ最近コメントしなくなっちった
良い人から順番にスレを卒業するんだよな
それが5chだよな
381:無責任な名無しさん
22/10/27 14:14:22.62 PAmKruMF.net
カルトニキ以外のコメントについての感想？
ノーコメントで
382:無責任な名無しさん
22/10/27 14:19:40.94 snBWQdiB.net
いや、自分の名前を出してる人の意図がよく分からないので・・・
ただ、以前よりレスする気力が弱くなってきてるのも確かですな
１８３氏も飽きてしまったようですけど
383:無責任な名無しさん
22/10/27 14:24:04.71 OZ98nyK4.net
こんなスレで匿名のレスなんか誰が信じる？
カルトニキに意見真正面からぶつけて厳罰化につい考え聞いた方がこっちも刺激される
発信者請求者双方の意見
どちらにも一理ある
ただへんな工作してる書き込みするやつ
それがね、、、
384:無責任な名無しさん
22/10/27 14:31:16.03 gTnKITca.net
開示請求きた人はまず反省したほうがいいよ
カルトニキ以外ね
次の段階に進むのはそれから
385:無責任な名無しさん
22/10/27 14:33:16.58 cQ/cIlCE.net
良い書き込みしてもカルトニキいがいのやつって馬鹿にしたり茶化したりするよな
自分が書いた書き込み読み直せよ
386:無責任な名無しさん
22/10/27 14:35:24.49 G/oCoF94.net
匿名の書き込みに対して
匿名の自分が茶化してなにが楽しいんだろうな？
カルトニキはそういうことしないよな
387:無責任な名無しさん
22/10/27 14:39:28.31 +H0ywnpo.net
カルトニキは注意深いし思慮深いから先日から沸いてるニキアゲのレスに騙されることはないだろうねw
388:無責任な名無しさん
22/10/27 14:46:42.23 snBWQdiB.net
褒められると悪い気はしないけど、ちょっとあからさまなので（笑）
発信者請求者関係なく、事実に基づいて有益なやり取りが出来れば良いですな
大したことも言えなくて、申し訳ないけど
389:無責任な名無しさん
22/10/27 14:49:02.64 grC9A3wx.net
>>378
開示請求されたということは？人を馬鹿にする書き込みをしたからだよな？
このスレで同じことをまたやってるんだから
こうせいのしようがないよな
カルトニキはそれをしないだろ？その違いだよ
390:無責任な名無しさん
22/10/27 14:50:36.70 IbgeG1oZ.net
そもそもここ発信者のスレだし
発信者のスレなんだから発信者に有利なこと、請求者に不利なこと、請求者がイラつくこと、請求者をバカにすること
書かれて当たり前でしょ
そもそもが場違いなスレにわざわざやってきて、見る度に不快になって帰っていく請求者がバカなだけなんだよね
しかも発信者と請求者という立場上、発信者は割とリベラルでなんでも意見を自由に書きたがる傾向にあるし、請求者は不快な表現は排除したがる傾向にあるし、発信者が集まり好き放題書くような場所を見たら不快になるに決まってるじゃん
自分で自分を誉める書き込みをチラシの裏にでも書いてそれ見て一人でオナニーしてればwinwinでいいのにね
391:無責任な名無しさん
22/10/27 14:54:05.30 +H0ywnpo.net
>>369
裁判所行きゃ誰でもみれる
事件番号がわからなくても被告名の一部や原告名のみでも
スレにいる関係ない人やツイで見た野次馬でもなんでもご自由に見れますよ知れますよいう状況だよ
裁判記録には裁判の推移や結果や原告被告名もしっかり載っている
392:無責任な名無しさん
22/10/27 14:55:44.41 kVC8lfE7.net
ほらな？
カルトニキはそういうこと書かねんだよ
やらねえんだよ
そのちがいなだけ
自分を正当化すんな
393:無責任な名無しさん
22/10/27 14:57:04.79 +H0ywnpo.net
>>380
請求者スレは全く機能してないから
ここで涙ぐましい工作をするのはしょうがないかなとも思う
それでここで駆除されて勝手に不快になってるのはかわいそうだなとは思うけど
394:無責任な名無しさん
22/10/27 14:57:25.38 fsVeGlYh.net
よく無いことを書く人と
よく無いことを書かない人
がいる
よく無いことを書かないとわかったらその人の意見聞きたくなる。そのことのなにが悪いの？
395:無責任な名無しさん
22/10/27 14:57:52.30 S36GF6tD.net
開示請求は民事請求なので違法案件ではありません
違法な場合は捜査機関が動きますからw
396:無責任な名無しさん
22/10/27 14:58:47.90 +H0ywnpo.net
>>369
他人に教えなくても、裁判所行けば誰でも簡単に知ることはできますよ原告の本名も被告の本名も
ってことね
397:無責任な名無しさん
22/10/27 15:00:52.57 gp4/LoRP.net
それは請求者が有明なYouTuberとかTVタレントやインフルエンサーのケースじゃないかなあ
一般人同士の争いの結果をわざわざ裁判所まで足を運んで金を払って知りたがる人なんか
居なさそうだけど
398:無責任な名無しさん
22/10/27 15:05:08.18 lrjugbe9.net
そういう人いっぱいいるよ
そしてそれをネットにあげてる人もいっぱいいるし
とりあえずなんでも閲覧して記録してネットにあげてる人
本日の民事裁判
本日の刑事裁判
で被告のフルネームだしてブログ上
399:げてる人もいる 5ちゃんにもずっとスレあったよ 今もあるかも？探してみて グーグルで名前ググれば裁判ヒット！ 怖いよね～
400:無責任な名無しさん
22/10/27 15:06:35.04 388dJfJM.net
自分は原告の立場から経験談を語っているから請求者にとっても有益な情報をもたらしてると思うけどな
作文だと思ってもかまわないけど、民訴法215条2項の申立とか知ってる素人なんて滅多にいないんじゃないかな
401:無責任な名無しさん
22/10/27 15:10:36.46 S36GF6tD.net
開示訴訟は判決で「○○の個人情報を開示せよ」と言い渡すもので違法行為を認定するものではありません
402:無責任な名無しさん
22/10/27 15:18:34.59 388dJfJM.net
訴訟したければさっさとすればいいのになんでしないの？
被告候補者は訴状が届かないことには次の行動に移れないんだから、正当な権利を主張するという立場であるのならさっさと訴訟すべき
訴訟する気もないのにするぞするぞ言うのも問題行動だと思うよ
発信者とされる人が多く集まるスレで、その人らが不快に思うことを書き続けるってのも悪質な行為だなと思う
403:無責任な名無しさん
22/10/27 15:24:40.25 Ex0HQKhm.net
こういう時はカルトニキは静観する
これが普通の人の反応なんだよね
404:無責任な名無しさん
22/10/27 15:26:15.16 lrjugbe9.net
>>391
そりゃ請求者は裁判したくないし赤字が怖いんだもん
逆の立場ならそうしちゃう気持ちはわかるけどな
405:無責任な名無しさん
22/10/27 15:27:42.27 1qskoOTS.net
>>253
ちょいちょいわざとらしい煽り文書くの本人かなと思ってる
特徴あるし
あの四文字が開示で引っかかるってわかって書いてるよね
406:無責任な名無しさん
22/10/27 15:40:23.64 JJemWLus.net
>>253
あの書き込み、原告本人だよね
もしくは原告からスレタイ届いたヲチャの逆恨みかなーと思ってる。フリーWi-Fiとかで書いてそう
前スレ終盤にもアウトな書き込みあったけどあれと文面似てる
407:無責任な名無しさん
22/10/27 15:40:41.75 snBWQdiB.net
自分が裁判記録を入手した時は
まず、東京地裁に問い合わせて、原告被告名から事件番号を教えて貰う
東京の弁護士に地裁で裁判記録を閲覧して貰って、その後に謄写して貰うという感じだったね
閲覧の際も、最初は原告名を伝え忘れていたので、事件番号と被告名だけでは閲覧不可だったそうで
謄写の際にも、委任状と意見照会書のコピーまで渡していたのに、
係官に「利害関係人を装って申請してくることがままある」とか言われて、なかなか大変だったみたいですな
408:無責任な名無しさん
22/10/27 15:43:37.90 MlJxnRwz.net
>>396
> 自分が裁判記録を入手した時は
> まず、東京地裁に問い合わせて、原告被告名から事件番号を教えて貰う
ここを先にしなきゃ絞り込めないと言われる
電話したら事件番号教えてくれるからそうすればスムーズやね
あと150円くらいお金がいったはず
409:無責任な名無しさん
22/10/27 15:43:40.24 WwhODdRe.net
>>381
原告被告どちらか片方の名前を記載申請するだけでは裁判記録閲覧させてもらえないだろ
410:無責任な名無しさん
22/10/27 15:44:47.13 MlJxnRwz.net
そう
コピーは利害関係者のみだね
閲覧は150円くらい払えば誰でもできて名前から何から何まで全部見れる
411:無責任な名無しさん
22/10/27 15:45:53.94 388dJfJM.net
>>393
それ以外の答えが思いつかないよね
実際、訴訟なんて罰ゲームみたいなものだから誰しもできることならやりたくない
訴訟をするしないの決定権は原告予定者にあるわけだから被告予定者の意向なんて関係ない
やりたければやる
やりたくなければやらない
弁護士と相談して決めればいいだけ
それができないということはおそらく請求者じゃない(裁判できない)人間が騒いでいるだけだと思う
412:無責任な名無しさん
22/10/27 15:47:16.95 MlJxnRwz.net
>>398
事件番号なくても原告被告名だけでできたぜ
時間かかったけど
裁判所の訟廷事務所のおっさんがでてきたけど
413:無責任な名無しさん
22/10/27 15:49:05.78 snBWQdiB.net
>>397
何度か書いてるけど、以下に�
414:d話すれば教えて貰えるけど 原告被告名を本名で把握している必要があって、それがなかなかのネックかもしれませんな 事件が係属中に当事者が閲覧する以外では、確かに手数料が１５０円ほど掛かるようですな 民事訟廷事務室事件係 03-3581-6073
415:無責任な名無しさん
22/10/27 15:55:56.30 snBWQdiB.net
ちなみに、法テラスの弁護士にも頼んで事件記録を閲覧しようと思ったけど
まだ相手方からも訴状や内容証明が届いてないから、事件化してない段階で法テラスは難しい
みたいに言われて、東京の弁護士に連絡して法テラス外で見て貰った
事件記録閲覧だけで受任してくれる弁護士が運良く見つかって、料金も良心的だったのは本当に助かりましたな
>>401
原告被告名と大まかな時期などが分かってれば、事件番号も分かると思うので可能でしょうな
416:無責任な名無しさん
22/10/27 16:02:08.75 snBWQdiB.net
１０月のプロ責法改正以降は非訟手続となるので
開示手続きの記録が閲覧出来なくなるという問題がありますな
ただ、爆サイや５ｃｈなどの書き込みで、仮処分（改正法では提供命令？）が通るかも微妙なケースでは
とりあえずIPアドレスを取得して開示請求した方が、意見照会書を届けるだけなら得策かもしれませんな
417:無責任な名無しさん
22/10/27 16:12:36.80 WwhODdRe.net
>>396
コピーするには利害関係の疎明が必要だけど、
東京地裁は疎明資料持ってっても当日には許可してくれないからね
418:無責任な名無しさん
22/10/27 16:16:09.43 snBWQdiB.net
>>405
それが司法協会を通して頼んでたそうなんですけど、かなり掛かったようですな
弁護士の先生が直接地裁に電話して、かなりきつめに言ってやっと通ったとか
419:無責任な名無しさん
22/10/27 16:19:58.38 snBWQdiB.net
上でも書いたように、「利害関係人を装って申請してくることがままある」とか
「どうやって事件番号を知ったのか」とか、かなりうるさかったようですな
委任状も意見照会書の資料も出してたのに、それですからな
閲覧だけなら、原告被告名が分かれば容易でしょうな
420:無責任な名無しさん
22/10/27 16:31:18.24 VJ+OCi+3.net
>>407
裁判で赤字とか書いてるやつレスどう思う？
カルトニキの相手も赤字なの？
421:無責任な名無しさん
22/10/27 16:42:03.33 3Vodgnjs.net
>>407
こういう誹謗中傷の裁判で原告が赤字になるなんて嘘だよね？
原告は儲かるまではいかなくても、赤字はまずないよね？
422:無責任な名無しさん
22/10/27 16:58:13.61 snBWQdiB.net
上の方で有名な清水弁護士が
「簡単には黒字にならない」というニュアンスのことを言っていた
というのが全てではないですかな
そして、同様のことは深澤弁護士も述べている
でも、被告の方にも弁護士費用とか精神的な負担なども掛かる訳で、場合によっては刑事などもある
そういったことを含めて、総合的に判断した方が良いのではないですかな
423:無責任な名無しさん
22/10/27 17:07:56.13 4LhR4Ods.net
>>348
前科がついたら解雇される仕事もあるのに何言ってんだ？
書き込み内容を把握している本人ならやばいかどうか判断できるから(高額) 示談を受けるメリットになりうるんだぞ
金額大小や飲む飲まないかはケースバイケースなのに示談は受けろー見たいな単発と同様に悪徳請求者ガーもうるせーんだよ
424:無責任な名無しさん
22/10/27 17:16:37.47 S36GF6tD.net
>>411
請求者が先に刑事告訴してるならそうだが単に開示請求(民事)しただけでは前科とか関係無いだろw
425:無責任な名無しさん
22/10/27 17:17:25.55 S36GF6tD.net
>>412
刑事告訴ではなく被害届ねw
426:無責任な名無しさん
22/10/27 17:18:13.01 GxWrtowu.net
開示請求が前科は草
427:無責任な名無しさん
22/10/27 17:36:12.15 388dJfJM.net
>>411
もう少しマトモな反論してくれんかね
前科がついたら解雇される仕事って何があるの？
428:無責任な名無しさん
22/10/27 17:37:26.41 4LhR4Ods.net
>>412
開示請求しただけなら示談も関係ないぞ
何言ってんだ？
429:無責任な名無しさん
22/10/27 17:37:47.82 7jok1W6P.net
前もいたよな
開示請求されたら前科つくぞーっ！ってわけのわからんことを言ってた人
430:無責任な名無しさん
22/10/27 17:40:22.03 S36GF6tD.net
>>416
何？
正しい日本語でお願いしますよw
431:無責任な名無しさん
22/10/27 17:40:31.76 388dJfJM.net
請求者なら黙ってさっさと訴訟すればいいのにね
こんなところで騒いでいても意味ないのに
432:無責任な名無しさん
22/10/27 17:44:08.92 4LhR4Ods.net
>>415
就業規則によるだろ
お前のとこはないのか？
公務員も場合も場合によっては駄目みたいだぞ
URLﾘﾝｸ(atombengo.com)
433:無責任な名無しさん
22/10/27 17:50:20.86 388dJfJM.net
>>420
労働問題のサイトによると、私生活上の非行は職場の企業秩序とは関係なく、解雇はできないことが原則とあるが
名誉毀損・侮辱で懲戒解雇を定めている企業の就業規則をupしてくれないとな
434:無責任な名無しさん
22/10/27 17:50:40.54 4LhR4Ods.net
>>416
開示請求後に発信者に対して示談が飲まない場合は刑事告訴をする旨を伝えることとかあるぞ
それが受理されるかは未知数だけど
開示請求が前科なんて事言ってないがこれでわかるか？
435:無責任な名無しさん
22/10/27 17:51:01.94 zCghgryO.net
>>419
本当それに尽きる
示談しなきゃどうなっても知らないぞ？いいのか？と発信者の集まるスレで必死に真っ赤になってレス連投してる意味がわからない
どうぞどうぞ裁判どうぞとみんな言ってるのに
不思議な人だ
示談誘導に騙されないようにって注意喚起のレスにも噛みついてくるしw
何者なのか
436:無責任な名無しさん
22/10/27 17:51:04.15 4LhR4Ods.net
>>418
>>422
437:無責任な名無しさん
22/10/27 17:52:34.33 4LhR4Ods.net
>>423
何度もしつこいしスレが機能不全になるからテンプレに入れればと言っている
438:無責任な名無しさん
22/10/27 17:53:32.69 S36GF6tD.net
>>422
それって脅迫罪だよw
示談要求に応じないなら告訴するぞってのはやめましょうねw
439:無責任な名無しさん
22/10/27 17:53:42.39 388dJfJM.net
>>420
＞公務員も場合も場合によっては駄目みたいだぞ
自分で場合によってはって言ってんじゃん
場合によっては赤信号で待っているだけで車に轢かれて死ぬこともあるから、信号機のある交差点には近寄るなよ、危ないから
親切心からの忠告だぞ
440:無責任な名無しさん
22/10/27 17:59:13.06 +0UC1SBL.net
この人>>321なのかなあ？w
441:無責任な名無しさん
22/10/27 18:05:09.35 4LhR4Ods.net
>>426
相手を脅す意図がなく飲まなかったら刑事告訴したらいいだけで脅迫罪なんか成立しないよ
開示請求後に刑事告訴の旨を伝えたら脅迫罪で逮捕されたなんて事例あるの？
442:無責任な名無しさん
22/10/27 18:07:19.46 S36GF6tD.net
おい、○○の示談金を払え→恐喝罪
示談に応じないなら告訴するぞ→脅迫罪
示談に応じて金を払え→強要罪
443:無責任な名無しさん
22/10/27 18:08:49.16 S36GF6tD.net
>>429
被害者が畏怖の念を覚えたら脅迫になるよ
444:無責任な名無しさん
22/10/27 18:10:00.82 Z3Jd20Oa.net
なんだなんだ、いつもの裁判エアプの請求者認定厨が暴れてんのか
１０分置きにスマホの回線オンオフ繰り返すから分かりやすいけど
単発I'dだけまとめとけば傾向分かるぜ
445:無責任な名無しさん
22/10/27 18:10:48.12 388dJfJM.net
「今後○○の場合には法的措置を講じる予定でおりますのでその旨ご承知おきください」というような文面が普通だと思うが
「刑事告訴」というインパクトのある語を使用するのは脅しと取られても仕方ないかな
そういう文言を使う弁護士は下品かつ好戦的って感じがする
446:無責任な名無しさん
22/10/27 18:11:33.95 +0UC1SBL.net
10分もたたずに登場かよw
なんだかすごいな
447:無責任な名無しさん
22/10/27 18:11:37.90 4LhR4Ods.net
事例の話ししてんのに感想かよ
448:無責任な名無しさん
22/10/27 18:12:01.04 S36GF6tD.net
>>433
せやねw
449:無責任な名無しさん
22/10/27 18:12:56.68 S36GF6tD.net
>>435
判例は知らないわ
ただ通説だよw
450:無責任な名無しさん
22/10/27 18:15:05.05 4LhR4Ods.net
>>437
通説w
451:無責任な名無しさん
22/10/27 18:17:04.49 S36GF6tD.net
>>438
脅迫罪とは、相手の生命・身体・自由・名誉・財産に対し害を加えることを告知したときに成立する可能性のある犯罪
上の方に書いたぞw
452:無責任な名無しさん
22/10/27 18:17:57.18 Z3Jd20Oa.net
脅迫で逮捕された事例は一応あることはあるはず
確か大正時代に１件だけある
名誉毀損で逮捕は年間４００人くらいだが刑事告訴するぞって脅迫で逮捕されるのは
数十年に１人、これが本物のレアケース、事実上無いと断言出来る程度
これがレアケースでないとしたら名誉毀損で逮捕される確率は脅迫の１万倍くらいだね
453:無責任な名無しさん
22/10/27 18:18:04.98 388dJfJM.net
通説でいいんじゃない？
＞通説（つうせつ）は、世間に広く通用している説のことである。すなわち、いくつかの仮説のうち多数が支持しているものをさす。確定的であるとされる定説とは異なる。
「刑事告訴するぞ」と言われたら畏怖の念を覚える人が大半だろうから
454:無責任な名無しさん
22/10/27 18:20:03.40 S36GF6tD.net
>>439
これな→>>174
455:無責任な名無しさん
22/10/27 18:20:30.04 4LhR4Ods.net
>>439
お前は>それって脅迫罪だよw
439では可能性ってあるだろ
言ってることの違いわからんか？
お前がそれって脅迫罪の可能性あるよだったら事例なんか求めないんだわ
456:無責任な名無しさん
22/10/27 18:22:38.40 Z3Jd20Oa.net
>>433
弁護士のテンプレは大概その文書だろ
むしろその１文が組み込まれてない文章の方が珍しい
年金未納の強制執行と同じくらいのレベルのテンプレ
そんな定形のテンプレにキレ散らかすとか自動botに切れるようなもんよ
あれは定型文でメールでも一斉送信してる
457:無責任な名無しさん
22/10/27 18:24:22.88 S36GF6tD.net
>>443
脅迫罪で立件される可能性がある行為なら脅迫罪であってるでしょ！
458:無責任な名無しさん
22/10/27 18:25:01.04 388dJfJM.net
こういう場でのレスだから厳密な意味での脅迫(罪)のことを言ってるわけではないだろう
日常会話で「それって詐欺じゃないか」とか言うことあるけど、だいたいは詐欺的行為とか詐欺っぽい、あるいは単に不正行為という意味で使うことが多い
ここで「脅迫罪」と言っていたとしても、意味するところは広く「脅迫的行為」を指しているにすぎないってこと
459:無責任な名無しさん
22/10/27 18:27:25.16 4LhR4Ods.net
>>445
ボケてんの？
460:無責任な名無しさん
22/10/27 18:28:54.40 S36GF6tD.net
>>446
脅迫罪が立件されるかどうかは司法官憲の裁量に委ねられてますからね
461:無責任な名無しさん
22/10/27 18:29:34.62 S36GF6tD.net
>>447
いやw
462:無責任な名無しさん
22/10/27 18:29:43.34 Z3Jd20Oa.net
そんなの弁護士の常套句のテンプレでしょって話し
発信者の個人情報を入手しましたは脅迫には当たらんだろう
そこから犯行予告を匂わせたら話しは別だが
こんなので脅迫と騒いでたら世間一般の目からみたら
誹謗中傷して正体を暴かれて被害者してるだけのクズになる
463:無責任な名無しさん
22/10/27 18:31:32.37 388dJfJM.net
>>444
定型文じゃなくて明確に「刑事告訴」って文字があったりするからキレてる人がいるんじゃないかと推測
交渉の初っぱなからそういうインパクトのある言葉を書面で使うってのはなかなか好戦的な弁護士だなと思いました
使うにしても証拠に残らないよう口頭でちょろっと口にするくらいにすべきかと
464:無責任な名無しさん
22/10/27 18:33:41.97 S36GF6tD.net
>>451
まあまともな法律家なら脅迫紛いの文言は使わないでしょう
465:無責任な名無しさん
22/10/27 18:34:07.79 Z3Jd20Oa.net
そもそも刑事告訴するぞは弁護士のテンプレ
その手の書類に目通したことなくて耐性ないから震えあがってるだけなんじゃね
法的に問題あるならそんなテンプレ採用しないしね
それに警察いったら抑止の為に刑事告訴云々宣言した方がいいとアドバイスされるで
要するに警察、弁護士のお墨付きのテンプレパターンやからありがちな常套句の一つとして認識すべき
466:無責任な名無しさん
22/10/27 18:37:12.21 tb7c7Jfw.net
俺が知りたいのはカルトニキの相手も赤字なのかってところなんだよね
2022年10月1日以前の法律だと請求者は訴えても損をするという実態だったんだけど
10月1日以降は賠償額も罰金も莫大に跳ね上がって
今までの勾留から懲役刑だから加害者は重罪犯になるわけだ
>>410
467:無責任な名無しさん
22/10/27 18:38:02.46 S36GF6tD.net
>>453
そんな脅迫紛いな嚇しをしてくるア○なバ○弁なら片手で一捻りにされるよ
今後が楽しみだわんw
468:無責任な名無しさん
22/10/27 18:38:58.43 E5xFEWXW.net
良くも悪くも開示請求で揉めたらネットワーク関係に対して慎重になるよね
469:無責任な名無しさん
22/10/27 18:39:06.27 Z3Jd20Oa.net
まあ１レスのアホバカで刑事告訴するぞは恫喝と受け取られても仕方ないけどね
明らかに刑事として扱うのは無理だろって程度の低さならね
○ねとかで大量開示されてるなら適切、それで畏怖を感じるなら自業自得としかいえんな
470:無責任な名無しさん
22/10/27 18:40:00.28 388dJfJM.net
弁護士から「言うとおりにしないと刑事告訴するぞ」という趣旨の書面を受け取ったら普通の人はビビりますわ
脅迫を受けたと思うのも無理はない
その気持ちが脅迫ダーになってるだけだろう
弁護士にしたってそういう心理を理解した上で刑事告訴って言葉を選んで使ってるのだろうし
471:無責任な名無しさん
22/10/27 18:41:28.38 snBWQdiB.net
まあ、一般的に刑事で立件されなさそうな案件で
「示談に応じなければ、刑事告訴～」とあれば、脅迫や恐喝と感じること自体は理解が出来ますな
実際に警察や検察に持っていっても、脅迫罪や恐喝罪として扱われることが難しいのもその通りでしょうな
示談しなければまずいケースで、相手の足元を見て、ということもあるでしょうな
472:無責任な名無しさん
22/10/27 18:43:48.05 S36GF6tD.net
被害を受けて刑事告訴をするなら無言でやろうね
相手に告知すると脅迫になるからやめようね
告訴した後に示談の話し合いに応じる用意がある旨を相手方に伝えましょう
473:無責任な名無しさん
22/10/27 18:46:30.18 Z3Jd20Oa.net
キツイこと言うようだけど、アホバカの１レスで刑事告訴チラつかされて
びびってるヤツはいつか他の不安をつけこまれる詐欺に引っかかって
金巻き上げられるとしか思えんのよな
でもこのスレで大概ビビってるのは、そこまで頭の弱いヤツはいなくて
刑事告訴ワンチャンありえるほどやらかした見に覚えのあるヤツだと思うんよね
474:無責任な名無しさん
22/10/27 18:46:54.80 388dJfJM.net
>>460
そのとおり
相手に刑事告訴をする旨の告知をする必要はないもんね
告知してからでないと刑事告訴できないというのなら別だけどそういうことはないからね
475:無責任な名無しさん
22/10/27 18:48:53.22 Z3Jd20Oa.net
それはない、警察も余計な仕事増やしたくないから
抑止の為に刑事告訴宣言を勧めてくるから
むしろ無言でいきなり刑事告訴してくるケースの方が稀だと思う
476:無責任な名無しさん
22/10/27 18:52:06.65 4LhR4Ods.net
その通りも何もそういう事例があるんだから仕方ないだろうに
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
477:無責任な名無しさん
22/10/27 18:53:13.15 S36GF6tD.net
>>463
警察が取り合わないのは刑事事件として馴染まないし立件が困難だから逃げてるんだよきっと
結局は民事で争うしかないんだよ
478:無責任な名無しさん
22/10/27 18:54:13.53 snBWQdiB.net
>>453
とはいえ、内容にもよるでしょうな
何でもかんでも刑事告訴が通用しないことは、警察こそよく分かってる筈の話
（要は自分達が告訴をなるべく通したくないので）
しかし、「そう言って牽制してください」は、言う場合もあるのかもしれないですな
>>454
相手方がいくらのお金を使ったかは分からないので、何とも言えませんけど
赤字かどうかで言うと、多分赤字になるんじゃないですかね
そもそも、お互いにそんなレベルで争ってないし、何の連絡もなくいきなり刑事告訴されてるくらいですからな
連絡が無いのは、相手にとっても都合の悪い点がいろいろあるのかな、とも邪推しますがね（笑）
それで、賠償額や罰金が跳ね上がるとか、懲役刑で重罪犯になるというのは、何の根拠ですかな？
自分の請求者は累犯刑務所に長期服役してたので、間違いなく重犯罪者と言えるけれど
479:無責任な名無しさん
22/10/27 18:55:16.54 JjKVXEyz.net
>>459
発信者が最後にすがるのは
自分のことを訴えようとしてくる請求者を脅迫行為として告訴することによって止められるんじゃないか
という幻想なんだけど
残念ながら判例が一つもないから絶対に発信者側が負けるんだ。
掲示板に何万回書き込んでも普通に数多にあるアフィサイトで脅迫罪にはならないと連綿と書き綴られているから
もう諦めた方がいい
480:無責任な名無しさん
22/10/27 18:58:47.72 Z3Jd20Oa.net
ストーカー案件でも必ず相手方に注意の連絡から入るから告知はされるもんだよ
それでも駄目なら悪質だと判断される
SNSの誹謗中傷案件はまずアカウントのidを変えるなりしてみたら？と言われ
その後に警察に届け出た内容を告知してください、それでも誹謗中傷が止まないようなら
またお越しくださいって流れで段階あるから刑事告訴宣言みたいなのあったら
ハッタリかどうか分からなくてもやめといた方が吉
481:無責任な名無しさん
22/10/27 18:59:14.52 HJGGkBGr.net
>>466
あなたがそう書き込んでくれるだけで十分。ありがとう
あなたの書き込みを見ると請求者は誹謗中傷者である発信者を訴えようという前向きになれる客観的な情報を得られる。
妥当ならばそれでいい
変な工作をしている連中があふれているから
その連中とは真逆の事を言っているあなたのレスを読めば開示請求をすることは妥当なんだって思える。
482:無責任な名無しさん
22/10/27 19:03:15.78 S36GF6tD.net
>>467
今までは前例が無くとも今後は請求者(代理人含め)による脅迫行為が問題視されてくることも大いにありえるでしょうな
バ○な弁護士だけではないのでステレオタイプの告知文の文言も合法的(差し障りの無い)な文言修正されてくるでしょうね
483:無責任な名無しさん
22/10/27 19:04:37.68 388dJfJM.net
開示請求をすることは正当な権利行使でもあるのだから何故躊躇う必要があるのかと
したければすればいいじゃないか、それ以外の答えがあるのだろうか
484:無責任な名無しさん
22/10/27 19:05:00.93 jxUPKJ4q.net
>>454
> 10月1日以降は賠償額も罰金も莫大に跳ね上がって
> 今までの勾留から懲役刑だから加害者は重罪犯になるわけだ
ここが全くダウト
どちらも虚偽やね
1日以降何がどう変わったかもう一度自分で調べといで
485:無責任な名無しさん
22/10/27 19:07:59.15 snBWQdiB.net
>>467
自分は「脅迫罪や恐喝罪として扱われることは難しい」と書いてるので
それに応じたレスをして頂けると有り難いですな
とはいえ、どう考えても告訴が通らない案件で告訴をネタに脅すのは悪質ですな
また、本当に告訴が通るようなケースだと、脅迫とは言えないのも当然の話ですな
警察としては刑事告訴を元にして、「取り下げて欲しかったら示談金を～」
みたいなことをやられるのは嫌いだ、なんて話も聞きますがね
486:無責任な名無しさん
22/10/27 19:09:09.21 S36GF6tD.net
>>471
示談金を嚇し取ろうとしなければどんどん開示請求してもいいと思う
須く裁判で決着をつけましょうね
487:無責任な名無しさん
22/10/27 19:16:21.37 3WdgXWqz.net
請求者さんもそりゃ必死よねw
被害者なのにもかかわらず裁判してもその被害者が赤字になるという今のシステムは確かに納得はできんよね
日本の司法の問題だな慰謝料相場の低さ含め
開示請求するする詐欺を駆使して、なんとか示談にもっていきたい気持ちは痛いほど理解できる