22/10/19 02:55:05.57 UsWm5qE5.net
>>768
>店長本人に仕事をしないように止めたとかがなければ嘘だろうなってなるけど
それは少し論点が異なるというか、必ずしもそうとは言えないと思うけど
（他に取りうる方法があったか否かと、発信者の行動が真実性・公�
787:v性に基づいたものかは別の話） >>769 の話が捏造や印象操作などではなく、本当ならば、確かにデマの可能性が高そうだね まあ、普通に考えてもデマの可能性の方が高そうにも思うけど
788:無責任な名無しさん
22/10/19 07:30:01.60 mj9e/iYz.net
>>756
それどこにある？
789:無責任な名無しさん
22/10/19 07:39:47.73 9uANumMD.net
>なんか昨日真面目に書いて、少し気持ちが収まったので、書く気が少し失せてました
やっぱりあなた普通の善良な人なんだよ 長い物には巻かれたくないとか 他の複数の被害者を放っておけないとか
790:無責任な名無しさん
22/10/19 07:40:47.95 QmUiiFtQ.net
>>757
>なんか昨日真面目に書いて、少し気持ちが収まったので、書く気が少し失せてました
やっぱりあなた普通の善良な人なんだよ 長い物には巻かれたくないとか 他の複数の被害者を放っておけないとか
791:無責任な名無しさん
22/10/19 07:43:17.79 pZeCdera.net
>>758
ソフバンって開示請求の仕方が違うの？
792:無責任な名無しさん
22/10/19 07:46:32.57 EAUzXPr8.net
>>760 まぁでもあんまり自分に不利にならないようにしなよ。相手側も書き込みを見ているだろうし書き方である程度誰が書いているかわかるだろ？多少は自愛しな
793:無責任な名無しさん
22/10/19 08:49:30.74 UsWm5qE5.net
>>758
開示請求が通って、実際に開示がされてしまった場合に
そのことを契約者に通知するプロバイダと通知しないプロバイダがあって
ソフトバンクは通知しないプロバイダなので
ただ、プロ責法が改正されて、通知が義務付けられたと弁護士の先生から聞いた気がしたので
その点がどうなるのかな、と
794:無責任な名無しさん
22/10/19 09:01:24.10 UsWm5qE5.net
>>773
開示請求案件のトラブルで、「自分では正義のつもりで～」ということもよくあることではありますが
自分自身も少なくとも善良な目的の為に行っていたことは間違いがなく
その初心をいつまでも忘れないようにありたいと、そのように思います
>>775
それも確かにその通りですね
特に訴訟が始まって、その途中経過の段階でいろいろと書いていくのは、戦略的にもあまり宜しくありませんな
今更感半端ないですが、こちらの方もペラペラと書き過ぎないように気をつけたいと思います
上にあった「相手側の弁護士も～」というのも、そういった意味でのお言葉だったのでしょうかね
いろいろとご忠告、有難うございます
そもそも、ここに書いていたのは情報収集やご相談の為もありましたが
こんなに酷い話（実際に暴力を振るわれたりしたのに、事実無根と言われて訴訟）があるということを聞いて欲しい
そういう理不尽な話があることを知って欲しい、ということがありましたね
795:無責任な名無しさん
22/10/19 09:16:06.62 UsWm5qE5.net
まあ、特に自分の個人案件を知っている人からすると
ここで愚痴っていること自体、｢はしたない｣｢大人げない｣
と思われても致し方ない点もあるかもしれませんね
ただ、相手に対する告発自体は本当に真面目にやっていたので
あまり、自分自身の顔に泥を塗らないようにも気をつけたいと思います
ここではちょっといろいろと書きすぎたり、はっちゃけ過ぎたのも確かなので
ただ、これも言っておかねばですが、ここでも間違ったことを書いたとは思ってません
お気遣いからご忠告の言葉を頂きましたことには、重ね重ね感謝申し上げます
796:無責任な名無しさん
22/10/19 10:26:28.28 52O9AjOz.net
どんな事情があろうとも発信者は発信者
被告は被告
中立的な立場になって考えるのは裁判官の役目であって、発信者は発信者よりの、発信者のみが有利になる考え方をすればいいだけ
発信者である以上請求者は敵なんだからわざわざ請求者の立場にたったり事情を考慮する必要などどこにもない
797:無責任な名無しさん
22/10/19 10:59:52.51 UsWm5qE5.net
相手側に対して忖度していくつもりは一切無いので、その点はご心配なく
798:無責任な名無しさん
22/10/19 11:18:27.59 CevWC4Ej.net
時効て3年？
開示請求されてから3年てこと？
799:無責任な名無しさん
22/10/19 11:19:37.80 R3hjG2gO.net
民事の？刑事の？
800:無責任な名無しさん
22/10/19 11:26:56.12 CevWC4Ej.net
ギリギリ裁判とか怖いわ
801:無責任な名無しさん
22/10/19 11:30:49.95 +hn1+udS.net
そんなの請求者に得がないから、まずあり得ない
って散々上で否定されてたのに。
どうしたのぉ？
802:無責任な名無しさん
22/10/19 11:31:45.78 CevWC4Ej.net
でも向こうの弁護士が馬鹿で脅迫文なんて送ってきちゃったから強くは出れないと思うんだよねw
803:無責任な名無しさん
22/10/19 11:33:08.42 CevWC4Ej.net
>>784
そうなの？1年切ってるからあともう少しなんだよ
804:無責任な名無しさん
22/10/19 11:48:27.33 UsWm5qE5.net
刑事は投稿から３年、民事は開示されてから３年だっけ
あと１年なら、もう何も無い可能性が高いのでは
805:無責任な名無しさん
22/10/19 12:37:36.36 CevWC4Ej.net
>>787
だといいんだけどねー
このスレもほぼ見てないし忘れてるんだけどw伸びてたらドキッとする
806:無責任な名無しさん
22/10/19 13:03:17.80 QNe+Qvnx.net
>>784
有り得ないも何も事実だし
まあ請求者が厳密には一般人では無かったからここのスレ住人とはちょっと事情が違うけど
807:無責任な名無しさん
22/10/19 14:46:43.74 2UPyc0Tm.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと3○歳のままじゃねぇかよこのメンヘラ
後家ブタ
お前だよブス
808:無責任な名無しさん
22/10/19 18:14:53.46 5xA/Vb1H.net
>>788
>>786
民事で請求者が手続き遅らせるメリットは一切ないし、刑事も残り半年（時効まで）でタイムオーバー
警察が嫌がるのよ時効まで時間が少ない場合
残り半年しかないと諸々間に合わないからまず受け付けてもらえない
なのでおそらくあなたの請求者は結局何もしない何もできないパターンだと思うけども、あと半年すれば完全に安心できるかと
809:無責任な名無しさん
22/10/19 18:40:17.02 CevWC4Ej.net
>>791
詳しくありがとうございます
残り数ヶ月頑張って耐えます
810:無責任な名無しさん
22/10/19 20:08:41.21 f58qrDto.net
>>791
その前に刑事告訴には告訴期間半年以内の縛りがありますな
>>792
上に書いた通りで、民事と刑事の時効は違うっぽいので
刑事の時効はもう終わってるんですかね
無事に終わると良いですな
811:無責任な名無しさん
22/10/19 21:36:45.67 e5Uf25Eg.net
今日民事の判決弁護士と聞きに言ったら２つの書き込みだけで８８万円だった。
２つの書き込みだけで８８万円は金額が高いと思う。
弁護士と控訴を検討しているが控訴棄却で無駄に終わるのかな
812:無責任な名無しさん
22/10/19 21:37:54.56 DrqEU+5J.net
それだけの情報で解るわけなかろう
作文なら他でやってくれ
813:無責任な名無しさん
22/10/19 21:45:33.16 fheFBH+f.net
弁護士と判決を聞きに行くというファンタジー
814:無責任な名無しさん
22/10/19 21:56:16.17 Wf820CQm.net
あの豚が豚って言われてむかついたかと思うと言って良かったという満足感があるが
鏡を見てご覧よ
豚が映ってるだろうがこの中年雌豚糞尿クソ後家ババアが
815:無責任な名無しさん
22/10/19 21:59:50.12 XRBKXaEY.net
最近作文が荒すぎる
本人ももういろいろあきらめてるんだろうなw
816:無責任な名無しさん
22/10/20 02:03:52.04 ripC4ME0.net
長文請求者は文章が支離滅裂
現実でも仕事出来ないから嫌われてるだろうね
817:無責任な名無しさん
22/10/20 02:40:25.92 zu5qxEES.net
10回以上やってるって人がいたけど
「判決は次回」とか分かるものなの？
818:無責任な名無しさん
22/10/20 03:51:32.61 m1XQLs17.net
はい。
819:無責任な名無しさん
22/10/20 05:54:30.03 Wd8c1MXC.net
※このスレは利害関係の当事者が自分に都合の良い情報を書き込み相手側を諦めさせよ
820:うとする内容が多く見られます 単発IDの書き込み 単発IDのレス この2点には特に留意しましょう
821:無責任な名無しさん
22/10/20 05:55:37.33 AR5j7Yws.net
↑こういうレスが特徴です
822:無責任な名無しさん
22/10/20 07:24:31.17 FEn+iZyc.net
↑特にこういうレスが危険です
823:無責任な名無しさん
22/10/20 08:36:34.79 6kG4W8Cs.net
「発信者だけど、このスレにいる発信者がひどいから、請求者側の視点に立ちこのスレにいる発信者と戦っている」
「ここの発信者は正義の発信者が多いから、どんどんそういう発信者が増えている」
って設定があったはずだけどこの設定はどこにいったの？
一時期急に増えて結構沢山いたのに、そこから変わらず急に消えてしまったけど
設定維持がしんどくてその割に時間の無駄にしかならなかったから、さすがに徒労だと気づきやめたのかな？
824:無責任な名無しさん
22/10/20 11:06:17.25 K4GpJ0Wd.net
思いつきなんだが個人飲食店にある無料Wi-Fi使って悪質な書き込みしたとして、情報発信通知？みたいなのはその飲食店に届くんだよな？
店側は無料Wi-Fiを客側に提供しただけなのにもし開示されるってなると書き込んだ当本人に訴状？が来るのかそれとも店側に訴状がくるのかわかんないんだがどっちにくる？
825:無責任な名無しさん
22/10/20 11:15:49.55 q9fVajVK.net
ここまですべて単発という
826:無責任な名無しさん
22/10/20 11:44:43.20 3AIu8CFZ.net
>>805
そいつがもう早くもあきらめちゃっただけだろう
今は作文頑張ってんじゃないかな？w
827:無責任な名無しさん
22/10/20 12:15:02.86 eM+uDqoN.net
>>806
俺は発信者側だけど
漫画喫茶から書き込みがあって漫画喫茶の経営会社訴えてる請求者いるよ。発信者を特定できないのは店側の管理が甘いからだ、と。店側は利用者リストは残っているが誰か特定できない、店側には問題がないと争ってる
828:無責任な名無しさん
22/10/20 12:19:15.93 6iuLLmAn.net
プロ責法ではその店舗に対して「管理責任」などは問えないので、そういう類の訴えはできない仕組みのはずだが。
829:無責任な名無しさん
22/10/20 12:28:01.23 okuKEF18.net
第三条 特定電気通信による情報の流通により他人の権利が侵害されたときは、当該特定電気通信の用に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者（以下この項において「関係役務提供者」という。）は、これによって生じた損害については、権利を侵害した情報の不特定の者に対する送信を防止する措置を講ずることが技術的に可能な場合であって、次の各号のいずれかに該当するときでなければ、賠償の責めに任じない。ただし、当該関係役務提供者が当該権利を侵害した情報の発信者である場合は、この限りでない。
一 当該関係役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知っていたとき。
二 当該関係役務提供者が、当該特定電気通信による情報の流通を知っていた場合であって、当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき。
って法律を読めないガイジが考えた妄想作文じゃない？
830:無責任な名無しさん
22/10/20 12:28:57.48 6iuLLmAn.net
だよなあ
だからそういう事例を目にしないもん
ありえないから
831:無責任な名無しさん
22/10/20 12:41:17.14 3AIu8CFZ.net
>>809
またおまえは
や っ ちゃ っ た のか？
冒頭の「俺は発信者側だけど」の意味不明な謎のアピールの時点で相当プンプンしてたが
832:無責任な名無しさん
22/10/20 12:41:38.77 FEn+iZyc.net
たぶん漫画喫茶の経営会社が関係役務提供者に該当するかどうかで争ってるんじゃないかな
該当してたら損害賠償すべき責任があるかどうか
まあ勝訴までの道のりは遠いな
833:無責任な名無しさん
22/10/20 12:59:03.37 ALrbqCzJ.net
何で自演野郎ってわざわざ通りすがりの者ですがとか私は本人ではないですがってつけるんだろ
頭悪いのかな
834:無責任な名無しさん
22/10/20 13:19:31.86
835:h/qHQ43T.net
836:無責任な名無しさん
22/10/20 13:20:06.81 q9fVajVK.net
わからん
請求者って基本馬鹿なんですよと見せたい発信者側が作った作文と
本当に馬鹿な発信者が作った作文の見分けが非常に困難
逆も然り
837:無責任な名無しさん
22/10/20 13:23:42.81 h/qHQ43T.net
>>817
それは5chの特性上致し方ないね
838:無責任な名無しさん
22/10/20 13:26:51.36 cvn4qzMH.net
作文から5分で撃退w
839:無責任な名無しさん
22/10/20 14:27:27.24 blBzlE+x.net
>>814
プロバイダ経由しないでフリーwifi設置できるのかい？
809の話は普通にプロバイダの開示請求クリアした後の、契約者（漫画喫茶）へ損害賠償してるって話でしょ
840:無責任な名無しさん
22/10/20 14:54:15.00 ALrbqCzJ.net
>>820
まあ書き込み対策してない時点で責任あるならな
841:無責任な名無しさん
22/10/20 15:03:15.75 uzEgjUIT.net
>>820
> 809の話は普通にプロバイダの開示請求クリアした後の、契約者（漫画喫茶）へ損害賠償してるって話（作文）でしょ
842:無責任な名無しさん
22/10/20 15:09:11.36 h/qHQ43T.net
日本語が変！
損害賠償してるって漫喫に金銭を払ったのか？
正しくは賠償請求してる、だろw
843:無責任な名無しさん
22/10/20 15:10:28.13 blBzlE+x.net
家族による投稿と似たようなもんで、発信者は誰か知らないって主張しても
損害賠償訴訟では、裁判所から利用状況や発信者を特定するよう一応求められる
その回答次第では契約者への賠償が認められる
844:無責任な名無しさん
22/10/20 15:18:44.75 h/qHQ43T.net
>>824
ないねw
845:無責任な名無しさん
22/10/20 15:20:27.75 v3h3r+KR.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと3○歳のままじゃねぇかよこのメンヘラ
後家ブタ
お前らの事だぞ行き遅れデブス三人組
846:無責任な名無しさん
22/10/20 15:44:53.67 FEn+iZyc.net
不法行為者でない契約者に対して損害賠償が認められるなんていってるのはスルーでいいでしょ
847:無責任な名無しさん
22/10/20 15:45:05.26 I5OyAHla.net
漫喫の話はいつもの作文だろうけど、仮に本当だとしても漫喫側からしたら知ったこっちゃねえ話だろ
848:無責任な名無しさん
22/10/20 15:50:36.65 FEn+iZyc.net
＞裁判所から利用状況や発信者を特定するよう一応求められる
民事訴訟は当事者主義だからこういうことは通常はない
このあたりでもとんちんかんな人間だとわかる
849:無責任な名無しさん
22/10/20 15:54:38.38 Tfc9SvBu.net
>>823
そこの区別、使い分けすらできない人の作文だからこうやって馬鹿にされてるのだろう
850:無責任な名無しさん
22/10/20 15:55:55.40 Tfc9SvBu.net
>>824
とりあえずプロバイダ責任制限法くらいは読んで理解しようぜ
851:無責任な名無しさん
22/10/20 16:07:28.76 blBzlE+x.net
第3条持ち出してる頓珍漢に気づかない奴らに何言っても無駄でしたｗ
852:無責任な名無しさん
22/10/20 16:18:14.43 FEn+iZyc.net
不法行為者以外の者が不法行為による損害を賠償する責任があるなんて言ってるのよりマシでしょw
853:無責任な名無しさん
22/10/20 16:25:18.80 FEn+iZyc.net
裁判所が被告？に回答するように求めて、被告の回答次第ではその者への賠償が認められるってw
裁判所は決定か命令で回答するよう求めるのかな
で、裁判所に回答するわけか
で、もし回答がなかったら原告へ賠償するよう判決が出るのかなw
854:無責任な名無しさん
22/10/20 16:32:46.76 c2QlolQ5.net
>>832
そうです無駄です
というわけでお帰りください
855:無責任な名無しさん
22/10/20 16:53:38.65 FSoi2a/4.net
>>802
単発IDが急に減ったなw
856:無責任な名無しさん
22/10/20 16:56:49.60 sTcbfdOp.net
よく請求者が震えて眠れとかTwitterで書いてるの見掛けるけど、ああいうのっていいのか？
その手のこと書く奴は単なるブラフ？
857:無責任な名無しさん
22/10/20 17:09:44.63 HIhEAlLP.net
今知り合い数人とこのスレ読んで笑ってますw
858:無責任な名無しさん
22/10/20 17:10:27.85 Z3Qw5qiN.net
しかしいいね！で名誉毀損になるのって凄い時代だな
859:無責任な名無しさん
22/10/20 17:51:04.48 7xOm6sn6.net
いいねで名誉毀損は無理筋かと思うが
確か、前例もなかった筈
860:無責任な名無しさん
22/10/20 17:53:31.82 eOb5/g79.net
ID:blBzlE+x は結局大恥かいて逃走しちゃったのね
861:無責任な名無しさん
22/10/20 18:00:12.59 ALrbqCzJ.net
>>837
既に動いてるタイプは密に進める傾向にあるからブラフでしょ
862:無責任な名無しさん
22/10/20 18:17:25.35 blBzlE+x.net
お前らが本気で言ってるのかただの請求者アンチなのか知らんけど、
例えば、家族が発信者の場合に家族全員でしらばっくれたり、
意見照会でフリーwifi設置してたので特定できないと嘘ついたりして
発信者（不法行為者）を特定できなければ賠償責任免れると思ってるなら
お前ら一部の人間だけで思っててくれよな
863:無責任な名無しさん
22/10/20 18:20:00.80 ZjNvrVTg.net
USJでお騒がせからの開示請求しまーすはなんなんだろうな
864:無責任な名無しさん
22/10/20 18:21:55.48 WyjsaVlS.net
請求者をなんとか脅したいけど
その意図を隠そうとしすぎるあまり
何を書いているのか自分でもわからなくなってるパターンw
865:無責任な名無しさん
22/10/20 18:29:40.49 sTcbfdOp.net
>>842
ありがとう、やっぱブラフの可能性が高いか
後、開示に成功したっぽい奴が発信者の個人情報をそれとなく流したりしてるのもたまに見るけど、これは完全にアウトだよな？
866:無責任な名無しさん
22/10/20 18:31:31.11 bhn0til0.net
発信者を嗜める振りをしながら請求者を対象としているのがバレバレｗ
867:無責任な名無しさん
22/10/20 18:36:33.17 7xOm6sn6.net
>>843
それはアウトの前例があるので、無理ですな
868:無責任な名無しさん
22/10/20 18:38:06.44 NVZy2RbZ.net
意識しすぎるがあまり
過度に無視をしてしまうせいで
不自然さが際立ってしまう悲しいSAGA笑
869:無責任な名無しさん
22/10/20 18:57:28.87 r0Yqiaik.net
こんな事に時間を使っていないで自分の人生に時間を使えばいいのにね
870:無責任な名無しさん
22/10/20 19:08:36.39 yvSlqQM/.net
家族間や個人契約の回線なら深澤弁護士が自分じゃないと回答書に書いても
原則開示されますと書いてたな
某発信者もあれだけ時間あったのだからここでシャドーして無駄な時間過ごしてないで
深澤弁護士のノートを５分だけでも読んでたら大金をドブに捨てることにはならなかっただろうなと思う
871:無責任な名無しさん
22/10/20 19:12:34.61 q9fVajVK.net
>>846
ワイの追ってる請求者はコンテンツプロバイダから入手したと思われる発信者の契約回線と開示したレスを晒してるけど
(スレタイとレス番＋北陸KDDI みたいな感じ)
特定には至らないから問題ないと思うよ
流石に電話番号とか住所晒したらアウトだけども
872:無責任な名無しさん
22/10/20 19:19:33.71 KQdErKKI.net
結局開示されちゃったけどあの某さんが開示されないためにはどういう主張が一番ベストだったのだろう？
873:無責任な名無しさん
22/10/20 19:19:37.89 QWTPD0V7.net
あー
女だわ
874:無責任な名無しさん
22/10/20 19:31:47.51 sTcbfdOp.net
>>852
回答ありがとう
そこまでは晒してないからセーフってことか
まあ、黙って粛々と進めればいいものをTwitter界隈の請求者はイチイチ書かないと気の済まん奴が多いみたいだね
875:無責任な名無しさん
22/10/20 19:48:50.84 v3h3r+KR.net
あのメス豚共が馬鹿にされ罵られてむかついたかと思うと言って良かったという満足感がある…が
鏡を見てご覧よ
豚が映ってるだろうがこの中年雌豚糞尿クソ後家ババア共よ
876:無責任な名無しさん
22/10/20 19:50:19.75 vrNEVfRe.net
>>846
その個人情報によるね
どういう個人情報？電話番号？氏名？住所？
遠回しにわかるようなのはアウト
あとプライバシー侵害の上に、発信者の生活の平穏を害する程度でアウトだから、具体的に氏名など出さなくてもアウトになる場合がある
877:無責任な名無しさん
22/10/20 19:53:47.23 KyfEH+mn.net
>>855
発信者からすればむしろありがたいかと
返り討ちにできるし、大抵そういうやつが書いてる脅迫文もまんまブーメランにできるし
878:無責任な名無しさん
22/10/20 20:01:32.75 8jMJdEDX.net
あーうぜえ
このスレのやつらまじむかつくわ
このスレのせいで脅しても脅しても誰もびびらなくなったし示談も謝罪もしてくれない
金稼げなくなって貧乏生活のままだわどうしてくれるんだ
俺に逆らったら痛い目を見るんだって思い知らせてやりたいのに
これじゃただ無駄と徒労に人生費やしてる無職引きこもりの童貞みたいじゃないか
879:無責任な名無しさん
22/10/20 20:03:56.31 q9fVajVK.net
またしょうもない作文を()
880:無責任な名無しさん
22/10/20 20:07:27.98 Z3Qw5qiN.net
>>840
いいねで名誉毀損の判決出たぞ
杉田水脈議員に一転、賠償命令 「いいね」で伊藤詩織氏の名誉毀損(東京高裁) ★2 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
881:無責任な名無しさん
22/10/20 20:11:09.77 Noi3DqF9.net
普段の言動と議員という立場、影響力を踏まえて合わせ技一本という感じだろう
一般人では絶対そうはならない
882:無責任な名無しさん
22/10/20 20:18:56.91 zZdG7B42.net
合わせ技と、「25件」という件数と、
何より一番大きいのは記事の通り「衆院議員で多数のフォロワーがいる杉田議員の影響力は大きく」というのがポイントなのかな？
このスレにいるような一般人のおっさんが一般人のお姉さんを中傷するツイートにいいね！したとしてもこうはならんのだろうと思う
シンプルに「衆院議員と有名人」の話だから ということだろう
> 杉田議員は2018年6～7月、ツイッター上で「枕営業の失敗」「ハニートラップ」「売名行為」などと伊藤氏を中傷した第三者の投稿計25件に「いいね」を押した。
> 訴訟で伊藤氏側は、衆院議員で多数のフォロワーがいる杉田議員の影響力は大きく、多くの中傷投稿に「いいね」を押したことは名誉感情の侵害になると主張した。
>
883:無責任な名無しさん
22/10/20 20:19:49.94 7xOm6sn6.net
>>861
あ、このニュース中身見てなかったんだけど、そういう内容だったんだ…
ヤバいな
884:無責任な名無しさん
22/10/20 20:20:22.72 d9KmH8dX.net
そしてなによりその元ツイートが酷いわ
ツイート自体がアウト
885:無責任な名無しさん
22/10/20 20:25:03.19 sTcbfdOp.net
>>857
>>858
第三者が見る分には誰だか分からない感じ
でも本人が見れば明らかに分かりそうなものだった
〇〇住みのとある方という表現で、これ以上何かした場合は実家に伺いますよみたいなこと書いてたよ
886:無責任な名無しさん
22/10/20 23:04:00.34 yvSlqQM/.net
侮辱ツイートにイイネ押して５５万の賠償判決か
被告は最高裁まで争ったから弁護士費用で１００万超えてるのかね
887:無責任な名無しさん
22/10/20 23:23:28.40 a1q0DTqF.net
有名人同士はいろいろと異例で大変ですな
888:無責任な名無しさん
22/10/21 01:01:23.17 +9N4B53Y.net
いいねで名誉感情侵害ｗｗｗｗ
ガチャ大ハズレだなｗ
もうなんでもありじゃね？不機嫌になる要素があればなんでも名誉感情侵害にできるなｗ
889:無責任な名無しさん
22/10/21 01:17:39.60 j3dPeeYe.net
流石に性犯罪に対して「いいね」は開示されても仕方がないだろ
890:無責任な名無しさん
22/10/21 01:51:37.73 ZviTSJtW.net
リツイート判決も当時は荒れた
891:無責任な名無しさん
22/10/21 01:55:19.67 KaRqy1cA.net
裁判官ガチャのいい例だよね
判決理由なんて後付けに過ぎない
妥当なら地裁判決
裁判官の機嫌を損ねたら高裁判決
結局裁判官の機嫌次第
ガチャでハズレてしまったがために、自分がいいと思ったものに評価をするだけで違法になってしまう恐ろしい世界になってしまいましたなぁ
892:無責任な名無しさん
22/10/21 02:46:34.50 YleMXgeR.net
そもそも名誉感情()自体
裁判官様がオナニーで勝手に
作っちゃったイミフ権利だけどねw
893:無責任な名無しさん
22/10/21 03:05:51.38 gMjyp1Cb.net
いいねが通るのはほんとバカな国としか言いようがないわ、あんなの間違えて押してそのまま気付かないまで有り得るのに
894:無責任な名無しさん
22/10/21 03:30:09.21 8BE1uzeR.net
誹謗中傷ツイートに25件いいね 支援者を悪くいうツイートに100件のいいね
これが間違えなわけない
895:無責任な名無しさん
22/10/21 03:55:51.74 vgwa2gF/.net
棄却されることで発信者を脅すどころか開示されない方法を学習されて火に油注いでしまい
余計に書き込みが悪化するってよくあるパターン？
896:無責任な名無しさん
22/10/21 04:03:27.65 pr5swdok.net
>>805
あと他にはこういう設定もあった
一方的に請求者よりの考えだけど請求者認定されると怒る発信者
短時間で集中的に皆で押し寄せて、ある程度時間が経つと一気に去っていく外野と発信者
999:1の比率で起こる出来事で999より1の方を主流で考えてくれないと怒る発信者
897:無責任な名無しさん
22/10/21 04:20:49.57 uEjqtwya.net
>>870
まず、行為自体が良くないのは間違いないこととして
｢いいね｣はリツイートみたいに拡散の意図も無いし
本人のツイート画面にも表示されないから、その効果も薄い
と思ったんだけど、よく考えれば｢いいね｣したツイートも一覧で確認可能ではあるし
有名人であれば、その動向をチェックする者も多いので拡散効果もある
実質的にリツイートと同じような判断をされてしまった
況してや、国会議員という公的な立場にある者が、という感じかな？
898:無責任な名無しさん
22/10/21 04:44:03.36 vgwa2gF/.net
>>878
立場という観点が一番でかいだろ
899:無責任な名無しさん
22/10/21 04:48:17.89 7q9W2Tm4.net
どこかにその25ツイートのまとめないかや
900:無責任な名無しさん
22/10/21 05:56:09.56 uEjqtwya.net
少し早い気もするけど、新スレが既に立てられてるので、重複を防ぐ為にも紹介
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ133
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
901:無責任な名無しさん
22/10/21 05:57:58.81 uEjqtwya.net
念の為、立てたのは自分じゃないっす
当然だけど、こっちのスレから消化ヨロです
902:無責任な名無しさん
22/10/21 06:00:20.64 uEjqtwya.net
でも、最近スレ立てしてたの自分だけど
次スレ立てられるか分からなかったので、有難いっす
903:無責任な名無しさん
22/10/21 07:10:29.47 BcmEGKno.net
沼判事の価値観一つで判決変わるとかアホくせー
twitter利用者からしたらおちおちいいねも出来なくなるとか
全国民にアンケートとってみろや
東高沼判事多すぎだろ
904:無責任な名無しさん
22/10/21 08:43:01.27 CiGZAX58.net
高等裁判所だと3人の判事(裁判官経験10年未満の判事補はいない)による合議での判決だから1人の裁判官によるガチャとは異なる
「いいね」元の内容がひどく、それを25回も繰り返していたとなると単なる押し間違いや勘違いではなく、
押した人自身の主張・意見の表明とも考えられるから、まあ妥当な判決だと思う
905:無責任な名無しさん
22/10/21 09:37:00.67 Q7frHsr8.net
いやガチャだよ
２人変なの引いてしまったら終わりだし
結局「いいね」に対する価値観の問題だし
自分がむかつく書き込みにいいねをされたら不愉快になるかどうかっていう
あとこれもはや思想の自由違反してるからね
これからは、同意の意思表示さえ簡単にできなくなっちゃうんだな
こいつらの価値観の下だとね
906:無責任な名無しさん
22/10/21 09:50:09.82 OrKMIm0J.net
参考になったボタンも押せなくなっちゃったな
参考になったに一票いれたやつ名誉感情侵害だって言われたらそうなるし
ガイジの脳内では何一つガイジが不快になることは許せないからな
907:無責任な名無しさん
22/10/21 10:33:26.27 mpYiMmer.net
大体そういうのって前後の書き込みとかで判断するでしょ
908:無責任な名無しさん
22/10/21 10:55:07.80 CiGZAX58.net
横浜地方裁判所川崎支部平成29年4月27日判決による判断ポイントで検討してみる
【特定の者（被害者）に対する問題とされる言動の内容】
・「いいね」の表示と賛意を示した記事内容(性被害に関するもの？)
【前後の文脈】
「いいね」自体には文脈はないのでは？
「いいね」元記事の前後の文脈はわからん
【当該言動の態様（手段・方法）及び状況、特に当該言動がされた時期・場所】
・「いいね」を押して賛意を表示する
・マスメディアで注目されている時期
・ツイッター
【公然性の有無】
・あり
【当該言動の程度、特にその頻度・回数】
・25件
【当該言動に至る経緯とその後の状況、特に当該言動の前後にされた被害者による加害者に対する言動の状況】
・被害者は加害者には何もしていない(想像)
【当該言動に係る当事者の関係、年齢、職業、社会的地位等】
・加害者は国会議員
・被害者はジャーナリスト、性被害者
【当該言動の動機、目的、意図等】
元記事見ないとわからん
909:無責任な名無しさん
22/10/21 10:58:54.68 fsQkzeBO.net
※このスレは利害関係の当事者が自分に都合の良い不正確な情報を書き込んでいると思われる内容が多く見られます
単発IDによる書き込み
単発IDによる返信
この2点には特に留意しましょう
910:無責任な名無しさん
22/10/21 11:03:39.48 uEjqtwya.net
理解は出来るものの、ツイッターの｢いいね｣で不法行為認定
自分の請求者が書いていた世迷い言
｢（自分にとって都合が悪い真実を発信している）アカウントをフォローするだけで訴訟対象｣
が現実にならないと良いのだが
911:無責任な名無しさん
22/10/21 11:09:29.20 cGyCxTpd.net
>>891
まあ何とでも訴えるのは自由ですからね
あとは司法(裁判所)の判断がどう出るかですな
912:無責任な名無しさん
22/10/21 11:25:37.32 uEjqtwya.net
>>892
確かに、訴訟対象とするのは自由と言えば自由だけど
そう言われると不法行為であるかのように錯覚もするし
訴訟をされたくない人には圧力にもなりますな
司法の判断によるのもその通りだけども
リツイート、｢いいね｣に続き、フォローで判断が出れば、恐ろしいですな
何事にも良し悪しはあるもので
今回は元のツイートが実際に酷いので良いものの
これがスラップ的に悪用されないかが心配ですな
913:無責任な名無しさん
22/10/21 11:40:15.89 uEjqtwya.net
個人的には犯罪者や詐欺師のアカウントをフォローしたり、ツイートにいいねをする人に対して
この人、頭がおかしいんじゃないかとは思いますがね
何事にも良い面悪い面はあるので、両面から見ていかないと危険な気はしますな
914:無責任な名無しさん
22/10/21 12:10:57.08 cGyCxTpd.net
>>893>894
実際に司法判断でそのように不法行為者を拡張すると犯罪者を擁護する弁護人までもが不法行為者になってしまうから良識のある法律家であればそれには異を唱えると思われる
まあもしそのような拡張解釈で無理矢理に不法行為認定を出そうものならその担当者は法曹界から袋叩きに合うことになろうかと
915:無責任な名無しさん
22/10/21 12:35:57.48 uEjqtwya.net
>>895
とはいえ、司法判断による不法行為者の拡張は行われてきている訳で
引き続きの注視が必要ですな
注視した所で、一般人には発信内容を気をつける以外の方策が無いことは、ともかくとして
しかし、何度も言うように何事も良し悪しであって
犯罪者を擁護する人間を罪に問えるなら、それは良いとも考えられる
難しい所ですな
916:無責任な名無しさん
22/10/21 13:14:40.02 cGyCxTpd.net
>>896
微妙な認定は許せど罪刑法定主義の法理から逸脱しない限度において
917:の拡張解釈ならですね 行き過ぎると犯罪者の親類やクラスメートであっただけの身分の者も処罰の対象(犯人蔵匿や証憑隠滅、逃走援助罪を除く)にされてしまうからね そしたらたまったものではないよ
918:無責任な名無しさん
22/10/21 13:17:07.25 LTJwcOm7.net
国会議員がレイパーに「いいね」は不快だろ
自分の奥さんや彼女がされてみ
919:無責任な名無しさん
22/10/21 13:18:03.71 cGyCxTpd.net
>>896
擁護した者を処罰対象にするなら新たに擁護罪のような規定をどこかの法律に制定しないと難しいですね
920:無責任な名無しさん
22/10/21 13:20:55.18 cGyCxTpd.net
>>898
それは民事の範疇で刑事事件化は困難ですね
921:無責任な名無しさん
22/10/21 13:24:50.78 JzyiAmm1.net
擁護≒拡散、宣伝、
922:無責任な名無しさん
22/10/21 13:39:30.02 cGyCxTpd.net
拡散、宣伝の際たるはマスゴミだねw
923:無責任な名無しさん
22/10/21 13:43:39.64 uEjqtwya.net
ちょっと書きながら、自分でも誤解を招くかと思ったんだけど
罪に問う＝刑事罰を受けるかのような表現をしたことは、純粋に自分の間違いだった
ただ、民事で問われる（もしくは訴訟対象にされる）だけでも面倒ではありますな
924:無責任な名無しさん
22/10/21 13:48:58.69 uEjqtwya.net
>>898
自分が懸念してるのは、今回の一件がその他の案件の司法判断に与える影響であって
それについては一切否定する気はありませんな
>>902
それも間違いありませんな（笑）
メディアの持つ力とかそれに伴う危険性も侮れない
925:無責任な名無しさん
22/10/21 14:00:22.47 CiGZAX58.net
民法では類推解釈も拡張解釈もokだから更に対象が広がる恐れはあるよ
刑法でも被告に有利になる類推解釈は許されるという説もあるし、いかなる類推解釈も許さないという説もある
拡張解釈は刑法でも許されているという話
926:無責任な名無しさん
22/10/21 14:04:38.95 4X02TE+x.net
一人二役大忙し！
スマホパソコン大忙し！
927:無責任な名無しさん
22/10/21 14:13:06.57 isKZ4iZf.net
あと100コメ頑張って！
次スレこそは流れ作らないと！
ところでみんなは開示請求がくることになった原因はどんな書き込みだったの？
928:無責任な名無しさん
22/10/21 14:15:47.73 a9VcKZny.net
2人同時にお昼休憩してるのこれ？
プロ責法も１０月1日から厳罰化されたんだろ
929:無責任な名無しさん
22/10/21 14:18:49.89 CiGZAX58.net
「人の始期」について、民法では全部露出説が通説、刑法では一部露出説が通説
現行では母体から胎児の一部が露出した時点でその胎児を殺したら殺人罪
もし全部露出説であったとすると一部露出時点で殺しても堕胎の罪にしかならない
民法では母体から全部露出していない胎児は人ではないという考えだが、
一方ある条件下では胎児を人とみなして人としての権利を付与していたりする
民法系はかなり柔軟な対応をしているのよ
930:無責任な名無しさん
22/10/21 14:23:11.01 7VLGV5fl.net
思ったんだがワッチョイつければ解決するのにそれやらないってことはこのスレでID表示本当に怖いんだなって感じるわ。ワッチョイになったらスレ消費も出来なくなりそうだな
931:無責任な名無しさん
22/10/21 14:24:58.60 ZjCjtIFb.net
どしたの急に？
932:無責任な名無しさん
22/10/21 14:28:14.22 CiGZAX58.net
法解釈は裁判官のお仕事なので、最高裁の判例による制限がない限り、
独立して職務を行う裁判官としてはどういう法解釈をしてどういう説によって判断するか自由なのよ
933:無責任な名無しさん
22/10/21 14:28:22.07 cGyCxTpd.net
>>910
そうだね
ﾜｯﾁｮｲ付くと君のような単発が来なくなるからねw
934:無責任な名無しさん
22/10/21 14:30:10.72 +YMcr2eu.net
昨日から我慢して耐えてたのに我慢の限界がきた・・
民法の話ね
開示請求は民法の話だからさ
判例探すの我慢の限界くる
935:無責任な名無しさん
22/10/21 14:31:03.27 uEjqtwya.net
>>905
>>909
なるほど、いろいろと勉強になりますな
936:無責任な名無しさん
22/10/21 17:24:43.49 muG2/uDb.net
イイネ押したらフォロワーのTLに流れてくるから拡散と似たようなもんじゃないのかねえ
937:無責任な名無しさん
22/10/21 17:58:31.05 g+/T0tRk.net
だいぶ誹謗中傷我慢できるようになってきてるじゃんw
だったら初めからやるな
一生反省してろ
938:無責任な名無しさん
22/10/21 18:00:55.52 Va3Y/cJ7.net
>>917
誹謗中傷しないように我慢できるようになってきてるって意味だからな
939:無責任な名無しさん
22/10/21 18:18:55.17 4PSdde0r.net
>>918 >>917
良い奴すぎワロ
940:無責任な名無しさん
22/10/21 18:20:08.32 4PSdde0r.net
スレタイの話題最近減ってきてる
次スレに期待
941:無責任な名無しさん
22/10/21 18:22:44.38 OUKy4NWr.net
まとめサイトで懲りずにコメントしてる奴いるなー
942:無責任な名無しさん
22/10/21 18:23:30.33 OUKy4NWr.net
もっとテレビで誹謗中傷の法律が施行されたこと言うべきだよな
今月
943:無責任な名無しさん
22/10/21 18:33:33.17 48bznw/h.net
今月から施行されたのか？
楽しみだなww
944:無責任な名無しさん
22/10/21 18:34:17.49 48bznw/h.net
ネットの言説が穏やかになるだろう
平和が1番
945:無責任な名無しさん
22/10/21 18:37:06.51 nXm/w/Ro.net
開示請求された何が困る？
謝ればすぐに終わるんやないの？
なんですぐにせやかて謝らんといてー
ないんかいな？
946:無責任な名無しさん
22/10/21 18:37:55.03 nXm/w/Ro.net
ちゃんと話し合っときーやー
開示請求
はなしあいしかなかやん
947:無責任な名無しさん
22/10/21 18:55:35.44 uEjqtwya.net
>>916
確かにその理屈は分からんでも無い
>>917
独り言か？
誰に向かって述べとるねん（笑）
948:無責任な名無しさん
22/10/21 19:07:39.18 wXmFGBp6.net
１０月に入ってからもTwitterのリプ欄で平気で
批判的なリプしてるやつらがたくさんいるな
あいつらは施行されたこと知らないの？
949:無責任な名無しさん
22/10/21 19:08:57.32 wXmFGBp6.net
インスタ
YouTube
TikTok
批判的な書き込みしてるやつ散見
なんで？
950:無責任な名無しさん
22/10/21 19:15:38.75 Fpb2yLIe.net
別に10月以降も特にハードルの高低は変わらんのだから
今まで通りそれまで叩かれてる人は今後も叩かれていくのが現実だろう
951:無責任な名無しさん
22/10/21 19:18:04.70 Z1Gm1mNZ.net
>>910
そう思うならワッチョイ有りスレがあるからそこに行けばいいよ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
てか、あっちの人たちスレタイの末尾に「ワ」って書けばいいのになw
あと1に【こちらはワッチョイ有りスレです】って書けばいいのにwww
952:無責任な名無しさん
22/10/21 20:14:54.61 u1AndVgB.net
実名アカウント様は法律で手厚く保護されてるから匿名如きが口答えしてはいけない時代
953:無責任な名無しさん
22/10/21 20:16:23.91 lj1+iJlV.net
１０月以降厳しくなると思うよ
本腰入れるだろう全て
そういうもんだよ
954:無責任な名無しさん
22/10/21 20:19:28.86 HJ40swmA.net
>>909
柔軟っていうか、ひたすらこじつけでなんでも違法化してるだけな気が
955:無責任な名無しさん
22/10/21 20:49:54.20 05PEBArO.net
法解釈以前にまず名誉感情自体、裁判所が勝手に作った考えで何ら具体的な定義がないから、それを利用してどうとでもいえるな
法律ないのに違法って言葉使ってること自体頭おかしいし
裁判所に立法権ないんだけどどう見てもこれ立法しちゃってるね
でどう見ても職権濫用して立法してるんだけど、それを訴えたところでそれをどうするか決めるのも裁判所だから、単なる法解釈ですって言われて終わり
すげえ便利な言葉だよ、これさえ使えばなんでも法律作り放題だ
実質裁判所の独
956:裁だ 国会で作られた正式な法律の条文のみならず、すべての判決文まで読まないといけないなんてこの国の人達は大変だ
957:無責任な名無しさん
22/10/21 21:15:23.94 +jEkvkG+.net
判決理由なんぞ何も意味がない。ただその担当した裁判官が気分的に気にくわなかったから違法って事にされただけ。
議員だからフォロワー数がとか言ってるが、なぜ議員だからと違法になるのか、じゃあ何の職業だったら違法にならなかったのか、フォロワー数って何人以上がその対象になるのか、何ら詳細なボーダーラインも説明されてない。
ただ裁判官の気分に理由を適当にこじつけてるに過ぎない。
受認限度がどうのこうのも、それが社会一般人のを超えるなんてアンケートとったわけでもないし何らデータもないし超えないと判断した裁判官もいるし裁判官自身の判断でしかない。
所詮はシステムエンジニアより知能指数が低いやつらの集まりで、低IQの「なんとなく」。実に馬鹿らしい。
958:無責任な名無しさん
22/10/21 21:21:21.60 CiGZAX58.net
民法には「違法行為」に関する定めはないんじゃね？
違法違法言ってるけどw
不法行為に関する定めはあるけど
959:無責任な名無しさん
22/10/21 21:28:10.14 E9Dzvtkn.net
国民が付託してる司法制度まで批判か
自分が法に従えず誹謗中傷をしたことをまだ正当
化するのか
自分を変える気はさらさらなさそうだな
960:無責任な名無しさん
22/10/21 21:29:20.81 CiGZAX58.net
「一般人」なんて実在してるわけじゃないし
裁判官の頭の中の存在に過ぎないんだからアンケートもデータも必要ないw
民事訴訟における判断は科学的に正しくなくてもいいし、裁判官が原告の主張は合理的な主張だなあと思えばその主張を認めるってだけだから
刑事法と民事法の区別がついてない人がいるんだよな
961:無責任な名無しさん
22/10/21 21:40:35.12 CiGZAX58.net
法学部の1年生2年生が読むような基本書を読んで勉強してみればいいのに
民法と刑法と法学あたり読めばいいんじゃないかな
民法なんて全然論理的じゃないのがわかるから
今はどうか知らないが、法学部なんて数学を履修しなくても卒業できるから数学的論理性は元から必要とされてない
962:無責任な名無しさん
22/10/21 21:47:15.87 /Zn2+g5D.net
人に迷惑をかけることはしてはいけない
開示請求がなぜきたか弁護士に聞いて
教えてもらいなさい
963:無責任な名無しさん
22/10/21 23:01:12.35 uEjqtwya.net
請求者＝善、発信者＝悪としか考えられないのも思考が単純かなあ、と
向こうの弁護士は向こうに都合の良いことしか言わんでしょうし
言い掛かり的な開示請求もあるのでね
964:無責任な名無しさん
22/10/21 23:06:20.12 7q9W2Tm4.net
個人的にはかなり少数だと思ってるけど
言いがかり的な開示請求とかスラップとか見るけど例えばどれとかある？
965:無責任な名無しさん
22/10/21 23:14:35.26 uEjqtwya.net
例えば、某大量請求案件とか
それと同様の話はここでも聞きますな
後は実際にあった出来事を事実無根と虚偽申告して開示請求とか
これには完全に論外のケースだけど
自分もそこまでは詳しくないので、多いか少ないかは何とも言えないけど
いずれにせよ、ケースバイケースであって、一括りに語ることは出来ないかと
966:無責任な名無しさん
22/10/21 23:16:55.68 8h2Dy6gj.net
そもそも開示通らなかったら請求者=悪でいいだろ、法で認められなかったなら言いがかりの恐喝みたいなものじゃん
自分の請求者がそうだったけど無事に却下されたから最高にメシウマだったよw
967:無責任な名無しさん
22/10/21 23:21:42.55 uEjqtwya.net
そういう判断も勿論あろうし
その一方で虚偽申告した方が裁判で勝ってしまう可能性もあるしで
そこに対する考え方や判断基準は人それぞれで良いと思うけど
いずれにせよ言えることとして、請求者＝絶対的な正義とは言えない
ということですな
968:無責任な名無しさん
22/10/21 23:
969:40:37.34 ID:uEjqtwya.net
970:無責任な名無しさん
22/10/21 23:51:59.51 7q9W2Tm4.net
どれに言ってるかで印象変わるからアンカつけてくれ
971:無責任な名無しさん
22/10/21 23:57:57.60 uEjqtwya.net
>>948
文脈で大体分かるかと思った時は付けないので
分かりづらかったなら、申し訳ない
他の書き込みに対して思っていたことと同様の指摘を受けたようなので
自分も気をつけます
972:無責任な名無しさん
22/10/22 00:06:08.10 joZcE59I.net
有料の判例検索つかったら開示請求の判決は山のようにあるのに名誉毀損自体の訴訟の判決は滅多にお目にかかれないんだけど、みんな和解しちまうのか？
973:無責任な名無しさん
22/10/22 00:21:23.18 AgN4uXwN.net
他にも該当の書き込みはあるけど、全部挙げてたらキリが無いので
とりあえず、>>942 は>>941 ということで
>>950
お尋ねしたいんですが
その判例検索は個人名とかは伏せ字になってるんですかね
974:無責任な名無しさん
22/10/22 00:31:18.01 AgN4uXwN.net
>>951
自己解決
個人名や企業名は匿名になってることが多いようですな
975:無責任な名無しさん
22/10/22 01:38:02.22 X6nPpgtY.net
相談者のスレといえどあまりにも非常識な発信者の相談にも乗ってる節があるよね
不倫した上に夫から慰謝料をぶんどろうとした伝説の相談者92だっけ
ああいう風に狂った倫理観の相談者は相談スレでもフルボッコにされるものだけど
976:無責任な名無しさん
22/10/22 01:39:04.39 jhbvIlux.net
>>953
あんなのどう見ても嘘松じゃん
夫までスレに現れてさ
まさか信じてるのか？
977:無責任な名無しさん
22/10/22 01:46:51.35 X6nPpgtY.net
名前出して誹謗中傷してる発信者本人の請求者まで現れるスレで嘘松だと
断言出来る根拠あるかあれ
978:無責任な名無しさん
22/10/22 01:54:33.56 jhbvIlux.net
草
979:無責任な名無しさん
22/10/22 02:47:26.53 AgN4uXwN.net
>>953
例えば、どんな相談ですかな？
と聞きながらも、何となく思い当たる節がいくつかある気も
あまりにも酷いケースは別として
ここでいちいち説教垂れていくのも無粋かな、と思わなくもないけれど
個人的には不細工ランキングとか酷いと思いますな
980:無責任な名無しさん
22/10/22 03:37:20.24 UyNoAeNy.net
>>945
まあそうだね
公益性の観点が認められたわけだから、発信者は勇気ある告発者で請求者は犯罪者または予備軍の図式が完成するわけだ
981:無責任な名無しさん
22/10/22 06:55:50.21 JlIT9MS+.net
特定出来る情報一切ない匿名のブログから開示請求来た
書いたというコメントにも特定出来るような情報はなし脅しもなし
そもそも書いたか覚えてないコメントだから捏造の疑惑さえある
こういう言いがかり的な開示請求も送れるようになったの？
詐欺被害やばそう
982:無責任な名無しさん
22/10/22 07:01:57.12 wSfQxnIo.net
意図がまったくわかんないんだけど
作文した目的は何？
983:無責任な名無しさん
22/10/22 07:07:50.72 JlIT9MS+.net
意図？
あんまり酷いんでこんなのありか？という気持ちで聞いたんだけど
他にもこんなめちゃくちゃな開示請求届いた人いないか知りたかったし
もし届いていたら騙されないようにしてほしいと思ったわけ
984:無責任な名無しさん
22/10/22 07:17:33.99 wSfQxnIo.net
色々画策してるんだろうけど無理だぞ
文章に見染み出てる
普通全く見に覚えのない開示請求が来たらそういう質問の仕方をしないし、照会書に身に覚えがありませんで拒否して終わりの話し
何が詐欺がヤバそうだよ
やばいのはお前だ
985:無責任な名無しさん
22/10/22 07:39:49.48 JlIT9MS+.net
とりあえず違うけど話が合わないからもういいです
986:無責任な名無しさん
22/10/22 07:42:03.63 dXRvaivh.net
>>938
ないよ
法に従わなかった以前に、誹謗中傷してはいけないなんて法律ないし
少なくとも六法全書にはね
987:無責任な名無しさん
22/10/22 07:45:44.11 fl6omK3N.net
人を殺してはいけないという法律もないしな
だから毎年数十人かそれ以上の人が人を殺してる日本でも
年に数人くらいだと国が人を殺してるし
988:無責任な名無しさん
22/10/22 07:48:37.71 wSfQxnIo.net
>>963
> 特定出来る情報一切ない匿名のブログから開示請求来た
> こういう言いがかり的な開示請求も送れるようになったの？
開示請求が来るのは請求者からではない
プロバイダからだ
IPアドレス等を参照してお前のもとに届いてるんだから問題があるとすればプロバイダ側だ
それを請求者が言いがかりをつけてると言う時点で浅い考えが透けて見える
> 書いたというコメントにも特定出来るような情報はなし脅しもなし
> そもそも書いたか覚えてないコメントだから捏造の疑惑さえある
そもそもそんなブログは見てないくらい言えないのか？
普段から入り浸ってコメントしてたんだろ？
お前の文章を読むだけでもお前が書いたことを忘れた(事にした)可能性が非常に高い
1個目の投稿ですでに破綻してるから作文呼ばわりなんだぞ
また明日な
989:無責任な名無しさん
22/10/22 07:55:01.01 JlIT9MS+.net
お前が怖すぎてもう来ないよ・・・
990:無責任な名無しさん
22/10/22 08:04:34.51 fl6omK3N.net
来ないと書き込みながら来てるし
いや来てない、書き込んでるだけだ
書き込まないとは言ってない
あ～ソレソレ
991:無責任な名無しさん
22/10/22 08:12:49.40 NTAizCpy.net
よっぽどの極悪非道な誹謗中傷でもしてないかぎり開示請求きても見に覚えがないでほぼ通らん
しかしそれが通るともなったら自分がそれなりの事をしているということ
992:無責任な名無しさん
22/10/22 08:34:37.93 JlIT9MS+.net
じゃあやっぱり来るわ
ひとつ聞きたいんだが画策ってなに？
俺のことどういう敵だと認識してるわけ？
993:無責任な名無しさん
22/10/22 08:50:09.35 LE0U4GMg.net
それがそうでもなくて、後に棄却される損害認められないレベルでも開示はされるんだよね
ゾンビみたいーとか
994:無責任な名無しさん
22/10/22 08:56:15.14 JlIT9MS+.net
日付変わってから返事するつもりか？ｗ
995:無責任な名無しさん
22/10/22 09:00:06.95 CAZZGk0u.net
俺は今さっきここに来た人間だから詳しくはしらないが、情報開示請求がきているんでしょ？
見に覚えがないならないでいいんだよ、別に犯人だと決めつけられてるわけでもないし
あなたが言うように情報開示請求なんかが簡単に通ると犯罪の温床になるからしっかり拒否もできる
拒否してプロバイダ側が負けたときにはじめて裁判すればいいだけだし
世の中にはいたるところにフリーWi-Fiなんてもんもある、情報を開示したところで誰が使ってたかわかりませーんなんて事も多い
その場合は請求者側が大損するだけで終わる場合も多いし、そこまで神経質になることでもない
裁判までいっても弁護士つけずに裁判したっていいし、最悪の場合でもよほどの悪質なことでもしてない限り怖がる必要がない
最後まで控訴したところで請求者側の出す示談の金額よりずっと安く済ますこともできれば、内容によるが刑事事件なんてよほどのことでもなければ禁固刑なんてならん
996:無責任な名無しさん
22/10/22 09:07:31.92 JlIT9MS+.net
>>973
そうだよな
とても丁寧にありがとう
997:無責任な名無しさん
22/10/22 09:11:55.68 gvaTzrqo.net
請求者がむかつく投稿で開示請求ガーって一々騒いでるから
その上で裁判官ガチャもあるし
998:無責任な名無しさん
22/10/22 09:16:05.38 fl6omK3N.net
新制度の非訟手続なら意見照会書が届くということは提供命令と消去禁止命令が発令されているってこと
少なくとも裁判所は申立書面から発令の要ありとの判断に至ったわけだ
提供命令
999:発令 → コンテンツプロバイダへ通知 → コンテンツプロバイダからアクセスプロバイダへ情報提供 → アクセスプロバイダが発信者を特定し契約者に意見照会書を発送 → 発信者の元に届く これだけのプロセスを経て届くわけだから通知・郵送の準備時間、通知・郵送に要する時間、APでの特定・通知準備・発送等の時間を考えたら最短レベルで届いたことになる 10月から新制度稼働を知っていながら金がかかる上時間もかかる旧制度を敢えて利用ってのは考え難いから新制度利用による意見照会書だろう
1000:無責任な名無しさん
22/10/22 09:23:56.51 CAZZGk0u.net
>>974
新制度になろうが悪いことをしていなければ自分の主張を通す
これが大事、請求者側も金目的で示談狙いの悪質な人もいるかもしれない
裁判というのはそうした自分の主張と相手の主張を聞き司法が判断する場ってだけ
まあがんばってくれ
1001:無責任な名無しさん
22/10/22 09:36:33.23 fl6omK3N.net
特定出来る情報一切ない匿名のブログということは同定可能性を要件としていない場合だから名誉感情の侵害だろう
捏造だとすると、その書き込みに関する情報がCPに存在していてIPの特定は可能だった
提供されたIPアドレスからAPは契約者を特定できているから、契約者にそのIPが割り当てられている期間中に、
誰かがそのIPを使用して提供命令が発令されるレベルの書き込みをしたことになる
身に覚えがないレベルの反論では開示されることが多いようだから損害賠償訴訟の成り行きに注目だな
1002:無責任な名無しさん
22/10/22 09:41:45.11 JlIT9MS+.net
>>977
そりゃそうだな
色々ありがとう
とりあえず拒否で送り返すわ
1003:無責任な名無しさん
22/10/22 10:51:19.20 AgN4uXwN.net
>>938
自分も少し過剰反応してしまったかもしれんが
誰に対しての書き込みか分かった
>>969
｢身に覚えが無い｣では非開示の理由としては苦しいかと
1004:無責任な名無しさん
22/10/22 11:04:22.05 AgN4uXwN.net
>>976
聞く所によると、爆サイはIP開示素通り
5chでも場合によってはそれに近い状況だから
意見照会書を送るだけなら旧制度の方が良い、という考え方もあるんじゃないかと思った
>>979
書いたか書いてないかも覚えてないというのは微妙な状況で
身に覚えが無いというのも少し苦しいと思うが、弁護士に相談した方が良いのでは
ブログなどをやっている場合、請求者自身がCPになるのか
また、CPが請求者の場合には捏造なども可能なのか、が気になる所やね
1005:無責任な名無しさん
22/10/22 11:24:33.06 wSfQxnIo.net
>>972
なんだ帰ってきたのか？
アフィカス
スレを機能不全にするための荒らし
他にも可能性はいくらでもあるけどこっちが聞きたいくらいだ
そのブログ自体は知ってるのか
コメントはしたことあるのか、またあるなら頻度はどの程度か
投稿した覚えがないならどんな内容で照会書が届いたかくらい書いちゃいなよ
回線契約者でありブログも知らず全く見に覚えのないなら請求者じゃなくプロバイダ側のミスだから拒否はもちろんその前にプロバイダにクレーム入れなよ
それをどういう事なのかと疑問も持たず一足飛びで請求者の言いがかり詐欺ガーとか言われたらお前請求者のことを知ってるだろになるのは当たり前だわ
1006:無責任な名無しさん
22/10/22 11:29:10.54 CAZZGk0u.net
別に通っちゃったら通っちゃったでその時に選んで対応すればいいんだよ
拒否の理由も自分に本当にその覚えもないことを書くのは最低限、他の正当な理由があればどんどん意見書に書けばいい
悪質な請求者ほどさっさと示談をしたがるってことさ、情報開示請求の段階で弁護士を入れてくれたら俺が請求者側の立場なら逆に嬉しくなるね
1007:無責任な名無しさん
22/10/22 11:53:49.21 CAZZGk0u.net
脅しの常套手段が名前が公開されるやら会社をクビになる、こんだけ金がかかる〜とかでめちゃ高い示談金を要求されて飲んじゃう人が多いわけ
だから戦ってもない段階で楽にそれを成立させたがるの
この場合請求者側が一番嫌がる相手が金も何もないニートや無敵の人
仮に裁判に勝とうが回収の方がずっと難しいから
1008:無責任な名無しさん
22/10/22 11:59:48.60 CrvpVCKv.net
>>984
名誉毀損にならない案件なのに名誉毀損ということにして刑事ちらつかせるとか！どさくさにまぎれて示談費用上乗せする輩もいるぞ、うちの請求者&弁護士だけど
1009:無責任な名無しさん
22/10/22 11:59:50.93 slzWHl0r.net
あとは「はいはい、どうぞ裁判してください」って人だなw
1010:無責任な名無しさん
22/10/22 12:06:21.81 CAZZGk0u.net
無敵の人なんて楽なもんだろうよ、仮に刑罰がくだっても初犯ならいいとこ執行猶予
元々仕事もなく社会的ステータスもなし、請求者側は金と時間をかけただけ大損
ただ悪質な例を出しただけで、俺は悪いことを本当にした事実があるのなら自分が罪を償うのもお金を払うのも当然だと思うよ
1011:無責任な名無しさん
22/10/22 12:19:26.98 lmpF8nqe.net
社会的ステータスがありながら民事で負けまくってけろっとしてる代表例がひろゆきみたいのもいるな
1012:無責任な名無しさん
22/10/22 12:40:43.80 CAZZGk0u.net
>>985
案件に値するかは裁判で決まる
相手側が出してきた請求内容がそれってだけで裁判する前にはどちらが正しいもない
ただ鵜呑みにして向こうと示談したらあっちの言い分を認めましたよってのと同じ
実際にやってみなきゃどちらが正しくなるかなんてわからないのよ
1013:無責任な名無しさん
22/10/22 12:52:46.57 CAZZGk0u.net
もちろん過去の判例でだいたい勝てるかなんて想像はつくけどね、金額も
1014:無責任な名無しさん
22/10/22 13:14:36.07 fl6omK3N.net
請求されただけであたふたするってのがわからんな
架空請求の手紙が来ても身に覚えがなければまったく気にならないだろう
あたふたしたりビビったりする人は身に覚えがある人なんだろうな
1015:無責任な名無しさん
22/10/22 13:36:56.71 CAZZGk0u.net
>>991
まさにその通り
1016:無責任な名無しさん
22/10/22 13:38:19.25 9DMAuSD1.net
いや、見に覚えのない請求が来て驚かないとかエアプ（机上の空論）でしょ
1017:無責任な名無しさん
22/10/22 13:40:19.15 CAZZGk0u.net
簡単に考えればいいんだよ、裁判にまでなっちゃった、勝ったら逆に損害を請求しようとか、負けちゃった、払えるなら払おう、負けても支払い能力がない
請求者側なら相手側に支払い能力がなければかなり悲惨だから最低限の下調べは必要
こんな掲示板の書き込みを一々訴えてたら自分が破産することにもなりかねない
だからTwitterとかで相手の人となりがわかるようなのが訴えられやすい
言い方は悪いが匿名の掲示板のここで俺含め昼間からカチャカチャできてるやつにそれがあるかという怖さが請求者側にはある
1018:無責任な名無しさん
22/10/22 13:56:25.18 fl6omK3N.net
ドコモ使ってる人がauやソフトバンクから請求書が来たり督促状がきたらビビるんだw
1019:無責任な名無しさん
22/10/22 14:01:37.40 AgN4uXwN.net
>>991
架空請求には基本的には法的拘束力が無いから、スルーしておけば良い
開示請求はそうとは言えない怖さがあるとは思う
1020:無責任な名無しさん
22/10/22 14:06:31.64 fl6omK3N.net
開示請求って請求者とプロバイダ間の話だから契約者は関係ないぞ
訴状が届くまで法的にはなんら問題はない
身に覚えがなければね
1021:無責任な名無しさん
22/10/22 14:07:20.25 AgN4uXwN.net
ただ、ブログの件は本人が忘れてるだけの可能性が高いかと思う
請求者の捏造とかプロバイダ側のミスではない限りね
そもそも、そんなことが有り得るのかという問題もあるし
1022:無責任な名無しさん
22/10/22 14:10:45.73 GP1SYQWw.net
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ワッチョイ無し
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ133
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ワッチョイ有り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
1023:無責任な名無しさん
22/10/22 14:10:51.96 GP1SYQWw.net
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