22/10/11 18:05:25.06 QbAmkdzL.net
657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ
新たな裁判手続（非訟手続）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令②を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令
↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)
裁判所がCP及びAPに対する開示命令①※を発令
※開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する
最終とりまとめ（案）にはこういう記述もある
＞事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
＞非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること
8:改正プロバイダ責任制限法について
22/10/11 18:06:25.26 QbAmkdzL.net
650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
非訟事件
＞民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ（弁論主義）をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
＞非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
＞非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で，非公開で (非訟事件手続法) ，職権探知によるし，裁判は決定でされ，告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う
9:無責任な名無しさん
22/10/11 18:06:40.31 QbAmkdzL.net
ちょっと転載ミスった
10:無責任な名無しさん
22/10/11 18:14:47.92 G6dT2P8r.net
大量開示の高額請求だから皆で連絡取り合って一斉に反訴すると言う手もあるな
その場合請求者が発信者達一人一人に請求したのと同額を皆で個別に請求したらどうなるだろう？
請求者にかなり金銭的なダメージ与えられそうだけど
11:無責任な名無しさん
22/10/11 18:17:31.12 JMC1DHlX.net
テンプレに請求者の独特な特徴の記載もいるかな？w
12:無責任な名無しさん
22/10/11 18:18:31.34 QbAmkdzL.net
自分もやってみるつもりではあるけど、反訴というのも簡単ではないようだからね
訴えられた時にカウンターで訴え返すのが反訴だから、タイミングを揃えることも難しいかもしれない
あとは請求者の住所まで分かってたら、債務不存在確認訴訟を起こすとか
13:無責任な名無しさん
22/10/11 18:19:39.55 7pvhY71z.net
>>9
掲示板に連絡のせて連絡繋いでカウンターか
問題はその連絡先に請求者のスパイが紛れ込む可能性が高いことだな
14:無責任な名無しさん
22/10/11 18:24:31.26 QbAmkdzL.net
前スレでテンプレを追加する話も出てたんやね、すまん見逃してた
確かにここ最近は、請求者側の工作の方が酷くなってきてるねえ
>>12
スパイ混入は確かに
連絡先分かってる人同士でやり取りするしかないかもね
メールとかツイッターだったらＤＭとか
15:無責任な名無しさん
22/10/11 18:26:55.39 j35GTByt.net
開示請求照会のスクリーンショットでもUPすれば大丈夫じゃね？
自分の名前の部分だけ隠して
16:無責任な名無しさん
22/10/11 18:28:51.11 QbAmkdzL.net
>>1 に※ここ最近は請求者側の工作も増えているので、惑わされないよう気をつけてください。
とか付け加えても良かったかも
まあでも、どっちも言い出すとキリ無いからね
請求者側の工作もあれば、極端に請求者認定してくる人もどちらも居るで良いかと
17:無責任な名無しさん
22/10/11 18:43:21.53 QdHwiw1E.net
裁判記録5年で消滅の話してよ
一生残らないから安心して開示請求されようぜ！っていう主旨だっけ？被害届出されようぜって
内容だっけ？忘れた
18:無責任な名無しさん
22/10/11 18:46:04.72 PzUey0w4.net
>>11
開示請求されたら原則的に請求者の名前、住所はわかるから、その情報を持って「応訴のために」という申請をすれば、請求者の住民票を閲覧できて、家族構成や家族の名前を知ることができる
ただ、勤務先まではわからない
とのこと。開示請求された人で、請求者の家族構成や家族の名前知りたい人はそういうことする人もいるだろうね
19:無責任な名無しさん
22/10/11 18:52:28.78 QbAmkdzL.net
>>16
けして気持ちの良いものではないけど、開示請求自体は言いがかりレベルでもされ得るんよ
被害届も出されたくはないけど、出されたら仕方ないやん？
>>17
どうもです
開示請求された段階では、相手の住所や本名は分からないことも多いと思うけど
分かった場合には、そこまで出来るんすね
家族構成は見れる説と見れない説があるようだけど
これも仕方ないけど、遠方の場合は役所まで行くのも大変そうやね
20:無責任な名無しさん
22/10/11 18:58:18.96 7/eMUc1N.net
家族構成を請求者が見て得することって例えばなんですかね？
21:無責任な名無しさん
22/10/11 19:02:23.74 7pvhY71z.net
脅しの道具
22:無責任な名無しさん
22/10/11 19:06:04.83 y3gKNWKt.net
逆に発信者が請求者の家族構成見るのは何の目的？
23:無責任な名無しさん
22/10/11 19:09:54.64 QbAmkdzL.net
お互いに直接必要は無い情報だと思うんだけど
脅しに使う請求者も居るだろうし、お互いに敵の情報収集にはなるのかね
請求者だったら、家族に請求したりもあるかもしれない
24:無責任な名無しさん
22/10/11 19:13:15.42 5Snp+tDH.net
やぶれかぶれになった投稿者なら、請求者の家族の名前知ったらその家族に対する中傷とかもしちゃうのだろうか
2回目は用心してVPNとかでするのかな
ネットの中傷はまだいいけど、リアルでのつきまといとかお互いにやり出したら香ばしい流れですな
25:無責任な名無しさん
22/10/11 19:16:20.26 7pvhY71z.net
>>23
こいつさっきの長文請求者くせぇな
26:無責任な名無しさん
22/10/11 19:17:01.81 D1AJDWLj.net
実際に対面したらお互いモジモジしてグダグダの流れになっている様子が目に浮かぶw
あ、でも投稿者は開示請求前から請求者の顔やらを知ってる可能性はある場合あるけど（請求者がオープンにしてる場合）
請求者は基本的には開示請求の結果がわかるまでは投稿者が誰だかわからないし投稿者の顔ももちろんわからないのか
これはフェアじゃいなあ
27:無責任な名無しさん
22/10/11 19:17:32.56 ci+iaKjR.net
これコピペにしようよ！
あのさぁなんか請求者が刑事事件に持ち込めなくて悔しくて書き込んでる！そいつの企みをくじいてやる
！みたいな書き込みが恐らく1人かなぁ あるじゃん？
あのさあ あのさあ あのさぁ あの～～～～さ～～～
ここの人達が恐れないといけないのってもはや請求者じゃないのよ
あなた達が恐れないといけないのは、裁判所の記録に残ってしまった過去のあなたが犯してしまった
不法行為 もとい 違法行為 なのよ。その記録なのよ。その書き込みなのよ。
これが1つ目ね。
そして2つ目は
当然開示請求をした人達は一度は警察に被害届を出している可能性があるじゃん？いやね
もちろん無いかもしれないよ？でももしも被害届を出しているんだとしたら、
あなたたちのその記録が警察に残っているんじゃない？俺はその辺詳しく知らないけど。
テレビの警視庁24時とか見るとさ、ナンバー照会をして逮捕歴があると警察が車内の所持品検査を徹底的にやってるじゃん？あれって逮捕歴があるからだよね？
例え逮捕歴がなくて、警察のデータベースに侮辱罪の書き込みで加害者として被害届が出たと一生残ると思うんだよね？いやね、知らんよ実際の所。
それがあなたたちの今後の人生なのよ。
あなた達が今後向き合わないといけないのは、警察や裁判所や法律関係者なのよ
車の運転で事故を起こしても恐らくデータベースを見たら開示請求の記録も出てくるのかなぁ
相手の弁護士とかだったら公判資料としてあなたたちの過去の記録も全部見れるだろうからね。
いずれ請求者との関わりは終わる。だけどね、法律関係者たちとの関わりは終わらないと思うんだよね。
ネットに誹謗中傷を書き込むような人からの仕事は請け負いたくないと思うんだよ弁護士も
だって自分たちのことも結局わるく掲示板とかに書きそうだし。
助けてあげても恩を仇で返して来そうだしねこういう事をする人達って。
過去の自分の過ちが記録から消えないという事と真正面から向き合っていきなね。来年も再来年もあなたが開示請求された記録そして、書き込んだ内容は一生残り続ける。あなたたちが白髪頭になって入れ歯になって白髪の長い眉毛が生えてきたとしてもね。
そういう目で見られ続けるということを自覚してね！
28:無責任な名無しさん
22/10/11 19:18:19.75 D1AJDWLj.net
長いので却下
29:無責任な名無しさん
22/10/11 19:20:01.58 7pvhY71z.net
>>26
長いから却下だがあのさーのとこで頭の悪さ加減がピークに達して吹く
30:無責任な名無しさん
22/10/11 19:21:46.23 D1AJDWLj.net
>>9
請求者を破産させるにはいい方法だね
31:無責任な名無しさん
22/10/11 19:23:07.65 7/eMUc1N.net
話し言葉長文は読みにくいし
テンプレには向かない
32:無責任な名無しさん
22/10/11 19:24:45.09 QbAmkdzL.net
なんか発信者請求者どちら側にも極端な人が居るから
そういう極端な書き込みはテンプレには向いていないかもね
33:無責任な名無しさん
22/10/11 19:26:34.79 HkdENNBf.net
テンプレというかそれはその長文請求者さんの願望を綴ってるだけだもんw
34:無責任な名無しさん
22/10/11 19:30:34.84 7pvhY71z.net
ネットの書き込みで「あのさー」「だよね」「じゃん」連呼は笑うわ
現実でも馬鹿にされてるんだろうね
35:無責任な名無しさん
22/10/11 19:35:49.76 PSIsoWgp.net
最初は聞きかじった情報だけで「開示請求は儲かる！」とヨダレたらしてたんだろうな。
が、実際は想像とは真逆で厳し過ぎる現実に直面して今必死に画面の向こうの自分の相手（発信者）に向かって涙ぐましい脅しアピールをして示談にもっていこうとしてるのだろう
しかしながらそんな浅はかな請求者の工作や嘘を全て見抜いて、都度それを訂正して正しい情報を流布して、そういう悪質な請求者に騙される被害者が出ないように、このスレはそういう救済活動をしてきた歴史がある
今回のこのしつこい請求者も案の定、工作が思い通りにいかず早くもだんだんと壊れてきている様子がうかがえる
36:無責任な名無しさん
22/10/11 19:38:48.46 7pvhY71z.net
>>34
必死さからするに既に非開示判決出てそうやね
37:無責任な名無しさん
22/10/11 19:42:19.65 7/eMUc1N.net
儲かるのは弁護士だけだからね
38:無責任な名無しさん
22/10/11 19:46:13.32 sGjpZIGf.net
>>17
応訴もくそも開示請求訴訟（改正開示手続き）中の発信者は訴外ただの他人
反訴ってのは同一の法律関係の争いを一にする被告の防御方法やから損害賠償請求訴訟にならんとな
39:無責任な名無しさん
22/10/11 20:09:48.22 QbAmkdzL.net
>>37
発信者は直接訴訟を起こされない限り、当事者にはなれないという訳か
債務不存在確認訴訟の場合はどうだろうか
40:無責任な名無しさん
22/10/11 20:29:37.26 sGjpZIGf.net
>>38
確認の利益が肯定されれば発信者側の先制攻撃（請求者側は準備不足）として機能する
ただし紛争解決の利益があると思われるには単に債務（不法行為責任）の存否だけでは足りず和解交渉など紛争解決の努力の立証も必要と思われる
交通事故の先制的債務不存在確認につき東高H4·7·29
まあ全面で争うが主流のこのスレ向きではないな
ただの先制攻撃では紛争解決にはならず訴えの利益がなく却下
41:無責任な名無しさん
22/10/11 20:40:17.79 QbAmkdzL.net
>>39
本格的なお答えをどうもです
あんまり聞いたこと無かった気もするけど、債務不存在確認訴訟は却下される確率が高いんですかね
そして、それを理由とした住民票取得はどうなるんだろうか
42:無責任な名無しさん
22/10/11 20:58:02.34 QbAmkdzL.net
しかし、よくよく考えると、債務が不存在だと言ってるのに、和解交渉も何だかおかしい気もしますな・・・
相手方にしても、請求してきてるからにはその主張を認める訳もなかろうし
43:無責任な名無しさん
22/10/11 21:41:49.22 KJFPO/wv.net
>>26
どうかなあ
ネットに誹謗中傷って、しかしそればかりといえない単に辛口意見もあるし
44:無責任な名無しさん
22/10/11 21:45:48.29 KJFPO/wv.net
今は極端な請求者もいるようだしね
45:無責任な名無しさん
22/10/11 21:46:02.40 AxHdLNvJ.net
>>42
辛口なら平気だよ
そういう人は運が悪かったということで今後気をつければね
悪意があるのに反省しないやつだよ問題なのは
あなたは多分平気
今後気をつけな
46:無責任な名無しさん
22/10/11 21:59:22.17 XNmM6SwK.net
有名人や芸能人以外で、一般人なのに専スレ立てられる人とか、一般人なのに複数の人から叩かれる人はその叩かれてる人自身に問題があるというパターンも多いからなんとも言えないね
まさにそういうひとが極端な請求者になっちゃうのかな
とはいえそういうイタい人相手に対しても、辛口な指摘の範疇で収まるようなレスやツイートをすべきだよね
一線は超えてはいけない
47:無責任な名無しさん
22/10/11 22:01:17.94 KJFPO/wv.net
>>9
集団訴訟というのかな
やられた方も泣き寝入りばかりでなく
そのくらいやり返すのもありだと思う
48:無責任な名無しさん
22/10/11 22:04:18.44 QbAmkdzL.net
悪意を持った中傷には自分も反対だけど
書かれる側にも非常に問題がある、というケースも多々見られるように思うね
自分の行いを批判されてるだけのまさに自業自得タイプ
49:無責任な名無しさん
22/10/11 23:00:37.86 KPEdqp1w.net
SNSでのなりすましで逮捕者が出たぞおい！
どーなってんだこれ？
被害者が未成年ていうところと性的な投稿ってところが逮捕の決め手になったのかな？
女子高生なりすまし、ＳＮＳに性的投稿 容疑で自衛官逮捕 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
50:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>48
ドラクエ界隈でもなりすましで裁判なってる人がいたけど、あれと似たような案件なのかな？
あっちは被害者は成人？性的な投稿はあったのかな？
51:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
SNSなどのなりすまし被害については、少し前にNHKでも特集が組まれてたね
52:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
結構有名な人に開示請求されて開示されたんだが民事裁判になったら俺の名前と住所って公開されんの？ファンネル飛ばされても嫌なんだが
詳しくは言えないけど誹謗中傷ではないし刑事はありえない
53:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
公開はされない
54:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
裁判を傍聴されたり、事件番号が公開されない限りは大丈夫
ある程度有名な人なら、個人情報を公開したりすることも無さそうだが
55:無責任な名無しさん
22/10/11 23:39:01.91 uUtDRwTJ.net
そうなの？信者飛ばされるんじゃないかって不安なんだけど
弁護士に相談したら相手が不法行為と損害賠償の因果関係を立証するのは相当ハードルが高いって言ってたから吹っ掛けられたら裁判しようと思ってるんだけど住所と名前見られんの嫌だ
56:無責任な名無しさん
22/10/11 23:40:38.70 N0Gn7RBt.net
いやお前開示されたんだろ？
57:無責任な名無しさん
22/10/11 23:42:42.91 uUtDRwTJ.net
請求者には開示されたけど世間には公開されてないよ
58:無責任な名無しさん
22/10/11 23:43:51.51 QbAmkdzL.net
事件記録は原則的に誰でも見れるけど
事件番号を調べる為には、原告被告名とかが分からなければ調べられない
有名人なら、裁判の当日に見に来る人も居るかもしれないけど・・・
59:無責任な名無しさん
22/10/11 23:44:43.47 uUtDRwTJ.net
YouTuberだから多分見に来る
60:無責任な名無しさん
22/10/11 23:48:26.82 QbAmkdzL.net
じゃあ、名前は知られるかもねえ・・・
信者からの嫌がらせで、どこまでやられるかは分からないけど
61:無責任な名無しさん
22/10/11 23:53:59.95 TNb6ZVEU.net
名前だけならまあいいんだけど
62:無責任な名無しさん
22/10/12 00:13:13.81 lsFnaffR.net
>>4-5
元々1つのレスだったものをなぜ2つに分割したのだ？
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:4番)
63:無責任な名無しさん
22/10/12 00:15:24.98 1TJSE7Xu.net
>>61
ごめん、コピペする時にミスったのよ・・・
許してくれ
64:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
プロバ扱う会社勤めだから開示なんかすぐできるって本当？個人で調べてIP抜いて万が一相手を特定したらそれこそアウトだよね？これ刑事に持ってける案件？ここまで自分で言っちゃうだけでも頭悪いけどｗｗｗ
65:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ホラ
66:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
仮に開示出来たとして、その情報をどこから持ってきたということは説明出来ないよね
本訴訟の際などに
67:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>63
契約者情報見れる立場なら悪徳ユーザーは逆に把握しといた方がいいくらいだろ
68:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>65
小賢しい野郎だから嘘つきまくってでっちあげて証拠だしてくる気がする。相当ねちっこい野郎でこっちが是正した発言を開示するって言ってんだよな。周りに意気揚々と言ってるが周りもそいつが嫌いだから話が筒抜けなんだわ。プロバ勤務だと別会社のIPも見れたりすんのかな？脅しの一環だろうがSNSで書き込んでる時点でアウトだな。魚拓もスクショも全部抑えたわ
69:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>67
いや、本訴訟の際には開示した証拠が必要だけど、職務権限で開示したことを話せないし、どうするのって
まあ、ハッタリだろうが本気だろうが、そういうことを公言してる時点でただのバカだよね
70:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>68
小賢しいからこそそこらへん上手く言いそうな気がするんだよなｗ同定可能性ってどこまでの人間がそいつのこと言ってるなって証明させるんだっけ？HN伏字にしてやってるから数人しかわからない
71:無責任な名無しさん
22/10/12 02:37:06.23 ixIxxo2N.net
プロバイダ社員が犯罪行為(猥褻、不正アクセス、児童ポルノ、詐欺、脅迫等)してるユーザーを事前に把握しておいて公益性の観点から契約者情報を行政に提示してるなら優秀と言わざるを得ないよね
72:無責任な名無しさん
22/10/12 02:37:10.84 1TJSE7Xu.net
上手く言うとかの問題じゃなくて、裁判であなたが書いたという証拠を出さないといけないじゃん
そんなの捏造出来ないし、社内データから持ってきたとして、どう説明するのって
開示する法的根拠萌えてないのに、勝手に社内データを漁りましたというのかな、ってこと
同定可能性は伏せ字でも明らかなら認められることもあるかもだけど
そもそも、そのHNに同定可能性が認められるのか、だね
73:無責任な名無しさん
22/10/12 02:39:04.41 i6C9qZjZ.net
>>70
自分が指摘されて顔真っ赤にして己の為だけに権限使うからまあ色々アウトでしょ
74:無責任な名無しさん
22/10/12 02:40:32.73 1TJSE7Xu.net
>>70
一見良さそうに思えるかもしれないが、越権行為だし、情報漏洩やで？
しかも、今回の話はそんな公益性とかの話じゃなくて、もっと私的な話
75:無責任な名無しさん
22/10/12 02:41:34.94 i6C9qZjZ.net
>>71
確かに。まあ脅しなのはわかってんだわ。そもそも同定可能性ってなんや？調べたけどいまいちわからんのや。どこまでがその本人だと同定させるかって意外とむずくね？
76:無責任な名無しさん
22/10/12 02:42:15.76 ixIxxo2N.net
>>72
プロバイダ勤めで職権乱用してることSNSでわざわざいうやつなんていないでしょ
さっきの長文が書いてる嘘だなこれ
77:無責任な名無しさん
22/10/12 02:48:32.13 i6C9qZjZ.net
>>75
いやそれがあるんだよ本当に。自分を大きく見せたいのか俺はこんな案件扱ってきたとか普通に会社の内部事情もお漏らししてんだよな。本人は気づいてないみたいだけどお前のフォロワーに同じ会社の奴が紛れ込んでるのも知らずに社内事情や上司の悪口書いてるんだよな。それに関しては会社の奴が魚拓とスクショ撮ってる。ご丁寧に自分の勤めてる会社もぼかし入れてるが載せてたりしてたんだよな。今は消してるけど
78:無責任な名無しさん
22/10/12 02:49:42.85 ixIxxo2N.net
>>73
i6C9qZjZが都合の悪いこと(多分犯罪行為)を隠して相談してるくさいから、こういってんのよ
犯罪行為してるのが確定しててプロバイダが警察に情報提供してるんじゃないの？
79:無責任な名無しさん
22/10/12 02:51:06.35 i6C9qZjZ.net
>>77
犯罪行為してないわｗｗｗ逆に相手が犯罪行為だろｗ
80:無責任な名無しさん
22/10/12 02:52:12.83 ixIxxo2N.net
ならどういう状況かあんたがどのような会社に勤めてるのかちゃんと書いてくれ
81:無責任な名無しさん
22/10/12 02:54:46.69 i6C9qZjZ.net
>>79
！？なんでやｗｗｗ俺はフリーランスやで
82:無責任な名無しさん
22/10/12 03:02:26.89 ixIxxo2N.net
>>80
なんで動揺したの？何系の仕事？
プロバイダ側が契約者情報調べるってよっぽどのことだけど何か悪いことしてんじゃないの？って話よ
83:無責任な名無しさん
22/10/12 03:07:04.56 i6C9qZjZ.net
>>81
え、プロバ勤務のやつにそれ間違ってね？間違いだから訂正した方がええでって伝えたらアホみたいにキレ出して俺プロバ勤務だからIP調べられるし然るべき対応をするすぐにどこにいるかわかるからなってな感じに言われただけなんだが。だからプロバ勤務で他人のIP勝手に調べて特定すんのは何かの罪になるんじゃねーの？って話をしにきたんだが
84:無責任な名無しさん
22/10/12 03:13:33.60 ixIxxo2N.net
ID:i6C9qZjZは文体や長文からして>>26書いた奴で間違いないね
悪さしててプロバイダが行政に要請されて情報提供してないか懸念してるんだろうけど、もしそうならブタ箱行きを覚悟しとき
85:無責任な名無しさん
22/10/12 03:16:20.20 i6C9qZjZ.net
>>83
お前大丈夫か？そんな訂正しなって言っただけで開示される世の中になったらもう日本は終わりやで
間違いないって決めつけるのも良くないぞ。いっそその書き込みした奴と俺を開示請求してみ。全く別人だから
86:無責任な名無しさん
22/10/12 03:21:35.08 ixIxxo2N.net
>>84
本人乙
どのみちプロバイダが行政に開示要請されて契約者情報提供するなんてあんたには分かりっこないから既に手遅れ
今のうちに自首したら罪も軽くなるんじゃね？
87:無責任な名無しさん
22/10/12 03:26:59.96 i6C9qZjZ.net
>>85
まてまてお前は誰と戦ってんだ？文盲じゃねぇよな？それともお前自身がちょっとやばい事しちゃった系？
まあプロバ勤務の奴が自分でIP調べて俺を特定してもどうやってその情報を仕入れたのかをそもそも裁判するに当たって説明できなきゃ棄却案件だしこっちがカウンターすることもできるわな。勝手に調べられて家まで押しかけてきたとか普通にそっちの方が犯罪だもんな。そもそも弁護士も介入せずに自力で真相を暴いてやろうとか無謀だしな
88:無責任な名無しさん
22/10/12 03:29:23.43 ixIxxo2N.net
>>86
何書いてるのか全く分からないレベル
仕事出来ないってよく言われない？
89:無責任な名無しさん
22/10/12 03:32:56.21 1TJSE7Xu.net
>>82
俺の請求者のカルト教祖も
「俺は神様だから、なんでも分かる。お前のことを見ているぞ」
みたいに言ったらしいが、それと同レベルのハッタリやね
まあ、それとは違って、そいつは本当にある程度の情報は分かる可能性もあるが
まずはその勤務先のプロバイダに報告した方が良いのでは？
おたくの社員が馬鹿なこと言ってますよ、って
90:無責任な名無しさん
22/10/12 03:33:04.92 i6C9qZjZ.net
>>87
お前も俺と一緒だな。仕事できないってよく言われるだろ？お互い様だよ同じ仲間がいてよかったよかった
91:無責任な名無しさん
22/10/12 03:35:12.49 ixIxxo2N.net
>>88
違うと思うぞ
多分なんか犯罪行為をやらかして行政に開示要請されることを懸念してるクチ
というよりプロバイダが契約者情報渡すのってそれしかないしな
92:無責任な名無しさん
22/10/12 03:40:22.32 i6C9qZjZ.net
>>90
頭硬すぎるな〜プロパイダって言葉以外見えてないね。勤務してる奴が職権濫用して自分の気に入らないこと言ってきたやつを特定しようとしてるって話なのに全くわかってない。文章が読めてないし荒らしだな。中途半端な正義感は足元掬われるぞ
93:無責任な名無しさん
22/10/12 03:42:43.13 ixIxxo2N.net
うわっやっぱりヤバい�
94:zだった 去るわ乙
95:無責任な名無しさん
22/10/12 03:45:58.30 1TJSE7Xu.net
>>90
ちょっと話が飛躍してる気がするが・・・
プロバイダが勝手に情報渡すって、警察の捜査で照会掛けられた、とかしかないんじゃ？
その場合も社員がそのことを公言していく意味も分からないし
刑事が絡むにせよ、個人間のトラブルで社内情報を利用するのは職権濫用な気もするし
それこそ、守秘義務違反では
96:無責任な名無しさん
22/10/12 04:18:51.08 BXy6/92r.net
>>57
見れるのかよ
誰でも見られるならブログとかに書かれたり
ごちゃんにかからたら一生残るだろ
裁判記録30年所じゃないわ
97:無責任な名無しさん
22/10/12 04:25:22.02 1TJSE7Xu.net
>>94
見れるけど、地方裁判所ならその地方裁判所まで直接出向かなきゃならないし
自分の住所氏名も明かした上で、その情報も第三者から閲覧可能になるやで
98:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
プロバ勤務で思い出したがどっかのセキュリティー関連のパヨクが
顧客情報でネトウヨを特定した？事件があったよな
ぱよぱよちーんとか言われてるやつだっけ。あれって明るみに出なかったら
そっち系の仕事ついてるやつは危険なんかね
99:無責任な名無しさん
22/10/12 06:22:54.79 Gx8lBsJY.net
ホームレスやカネコマの生ポニートに金握らせて
代わりに裁判記録見て貰うって手がありそうだが、不思議とそういう話し聞かないよな
100:無責任な名無しさん
22/10/12 07:40:12.84 hXyRW9w6.net
>>26
裁判記録が一生残るわけではなくいつかは消えると知って大喜びしていたら
50年後と言う年月の重みと現実に気がついてぬか喜びしていた
発信者たちのその後の沈黙うけたなw
101:無責任な名無しさん
22/10/12 08:43:35.33 lRHQfUG4.net
請求棄却された判決原本も50年間保存されるんだがw
事件記録(訴状、答弁書、準備書面、証拠、上申書、その他申立書)は5年で廃棄
判決に判決理由として詳しく事件内容が記載されていれば内容把握は可能だが、当事者利害関係人以外は閲覧しかできないからただ読めるだけ
誰かに言いふらそうにも証拠を見せられないから事件番号だけでも暗記して「事件番号は○○だから地裁に行って読んでみて」としか言えない
地裁まで閲覧しに行くやつなんてまずいないわなあ
102:無責任な名無しさん
22/10/12 08:48:21.59 lRHQfUG4.net
当事者なら事件記録をすべて所持してるから裁判所に記録が保存されていようがいまいが関係ないんだけどな
記録原本そのものを所持してるんだからw
それをバラ撒けばいいんじゃないかな
そうするとプライバ
103:シー侵害や名誉毀損で訴えられて今度は被告として50年間保管されることになるけどw
104:無責任な名無しさん
22/10/12 08:56:48.36 h6k+5Khi.net
情報抜いてるなら勤務規定違反でそもそも懲戒じゃないの？
105:無責任な名無しさん
22/10/12 08:58:40.48 lRHQfUG4.net
プロバの従業員が顧客の個人情報を抜くのは社内問題に過ぎないような…
プロバが従業員を警察に突き出すとかの話で、情報抜かれた個人はなにかできるのかな？
情報流出事件と同様なんじゃないかと
106:無責任な名無しさん
22/10/12 09:08:46.68 PERBjfO2.net
50年間の件効きすぎだろw
開示請求されるような事をした自分の愚かさを悔み続けろよw
107:無責任な名無しさん
22/10/12 09:13:47.38 DXqXgldC.net
一生残るって言ってた奴が論点すり替えて何がしたいのかw
保管期限があったのが余程悔しかったんだねww
108:無責任な名無しさん
22/10/12 09:17:59.26 YDdqnmBM.net
20歳で開示請求されて裁判所に50年間その記録が残るっていうのはそれは一生という意味が包括されてんじゃねえの？もはやｗ
開示請求をされたって事は執行猶予50年食らったってことだろｗ
少しでも悪いことをしたら執行猶予取り消しで実刑になるんだからさｗ
開示請求された時点で世間は執行猶予50年か前科持ちの人間としか思わねえよｗ
109:無責任な名無しさん
22/10/12 09:23:31.05 DXqXgldC.net
執行猶予というのはは懲役・禁固刑にのみ言い渡されるんだけどwww
110:無責任な名無しさん
22/10/12 09:25:19.48 lRHQfUG4.net
開示請求ってプロバイダにするものだぞw
裁判所に保管してもらうのなら訴訟しなけりゃならんだろ
で、訴訟って理由があってもなくても誰に対してでも提訴するだけならできる
その訴訟が判決で終了すれば判決文だけ50年間保管されるってだけの話で、誰もコピーはできない
当事者なら判決正本持ってるからコピーの必要ないし裁判所に「判決文」だけ保管されてても意味ないんだがw
111:無責任な名無しさん
22/10/12 09:25:49.89 NRWG9Rdx.net
開示請求された事ってなんとなくだけどバレる気がしない？開示請求をした人間が発信者？の事をネットに書いたりユーチューブで上げたらプライバシーの侵害で違法になるんだっけ？
ネットに書かれていなくても自分の身近な人間とかになぜかバレているって事があるきがするんだけど
どうなんだろ
112:無責任な名無しさん
22/10/12 09:27:26.26 DXqXgldC.net
今後は裁判で判決を経ないで開示が通るから50年も記録には残らないね
113:無責任な名無しさん
22/10/12 09:28:45.40 153alfAK.net
そういう屁理屈ってさ一般人にとっては興味がない
悪い事をした人としか思わない
悪い事をして言い訳をしてるんだろうなとしか思わないよな
どうでもいいもん詳細なんて
ただめんどくさそうな人だから悪人なんだなとだけ覚えておこうとしかならないよな
114:無責任な名無しさん
22/10/12 09:32:09.54 DXqXgldC.net
他者から非難されるような悪い奴に限って自分の悪事に気づかないでエゴに走るんだろうね
115:無責任な名無しさん
22/10/12 09:32:47.64 5L4UwXsg.net
開示請求されたことが職場の人に知られたらその時点で全てを失うし
針の筵だろうしな
バレやしないか
実は知られてるんじゃないかと
疑心暗鬼になるだろうし
50年間ずっとおどおどしないといけないなんて耐えられないわ
116:無責任な名無しさん
22/10/12 09:33:37.37 h6k+5Khi.net
別に記録残るのは当たり前のことなんだから、怯えようが気にもしないでいようが、人のスタンスを決め付ける必要はなくね
強要されてる気分
117:無責任な名無しさん
22/10/12 09:34:32.77 5KVQlWpS.net
あの人も悪いことしてるから俺だけを責めるなか
犯罪者らしい思考だな
118:無責任な名無しさん
22/10/12 09:37:56.70 DXqXgldC.net
行き過ぎた脅しには怯えないでいいですよ
必要なら全力でお守りしますから(ボランティア)
119:無責任な名無しさん
22/10/12 09:40:19.76 h6k+5Khi.net
次スレからﾜｯﾁｮｲだけ付けた方がいいかもな
スレ�
120:ﾌ趣旨からずれまくってるし
121:無責任な名無しさん
22/10/12 09:42:03.74 DXqXgldC.net
>>116
ですな
請求者が来ても荒らされ難くしたほうが良いかと
122:無責任な名無しさん
22/10/12 09:43:17.95 lRHQfUG4.net
職場ガー家族ガー知人ガー世間ガーの人か
飽きないなあ
123:無責任な名無しさん
22/10/12 09:48:09.01 nmI9MNtu.net
裁判記録で怯えないなら、今度は職場にばれてるって脅しか
言わなきゃ100%ばれないだろ
124:無責任な名無しさん
22/10/12 10:10:24.68 ee0gm/Ba.net
YouTuberが誹謗中傷コメントをした視聴者を訴えてやりましたって動画出してるけどあれは脅迫にならないの？
125:無責任な名無しさん
22/10/12 10:12:40.39 DXqXgldC.net
>>120
それだと単に報告しただけだから脅迫にはならない
126:無責任な名無しさん
22/10/12 10:13:32.26 ee0gm/Ba.net
>>121
プロレスラーのも言ってたよな？誹謗中傷した相手って世間に知られてないのか？
127:無責任な名無しさん
22/10/12 10:15:05.32 DXqXgldC.net
ああ、請求者の方もよかったら相談してください
是々非々で対応しますよ
但し、脅したり荒らしたりはNGでお願いします
128:無責任な名無しさん
22/10/12 10:17:07.31 DXqXgldC.net
>>122
事情を知らないですのでなんとも！？
129:無責任な名無しさん
22/10/12 10:18:04.50 ee0gm/Ba.net
悪事が広がらない理屈があまり想像できない
130:無責任な名無しさん
22/10/12 10:21:55.17 bKuiN/xd.net
>>118
その人自己愛障害だから、自分たった一人の事を世間っていう癖があるんだよね
あと誰からも知られてない好かれてないゴミなのに、自分の敵は皆にとっても敵だと思い込んでる気味が悪い変な人なんだよ
131:無責任な名無しさん
22/10/12 10:26:10.79 nmI9MNtu.net
>>126
仕事聞いたら動揺したから、なんかヤバい社会的身分なんだろうね
0080 無責任な名無しさん 2022/10/12(水) 02:54:46.69
>>79
！？なんでやｗｗｗ俺はフリーランスやで
1
ID:i6C9qZjZ(8/13
132:無責任な名無しさん
22/10/12 10:36:35.59 3pkz4E4y.net
ここの人たちって一般人から請求されてんの？
それともユーチューバーとか有名人からされてんの？
133:無責任な名無しさん
22/10/12 10:37:30.05 3pkz4E4y.net
プロレスラーの相手って結局ばれたよなTwitterアカウント
134:無責任な名無しさん
22/10/12 10:38:44.50 3pkz4E4y.net
請求者って結局発信者のことを広めたいんだろうな
弁護士のいうこと聞いてないよなあいつら
135:無責任な名無しさん
22/10/12 10:44:11.32 /Q+fMDYx.net
請求者がペラペラ誰かに話して
それを誰かが職場の人に教えたらどうなるの？
136:無責任な名無しさん
22/10/12 10:44:49.33 /Q+fMDYx.net
俺たちっていつまでこんなことに怯えてないといけないの？
137:無責任な名無しさん
22/10/12 10:45:17.64 /Q+fMDYx.net
もうやだよこんなのーーー
138:無責任な名無しさん
22/10/12 10:59:56.51 nmI9MNtu.net
>>131
そういう人物なら開示出来ないから棄却の突きどころだろ
139:無責任な名無しさん
22/10/12 10:59:57.67 gkuhDRsv.net
ここの人たちって開示請求されても何も思わないの？
140:無責任な名無しさん
22/10/12 11:04:05.69 nmI9MNtu.net
>>135
逆に攻撃するために請求者の知り合い各自に悪事を資料化して送りつける猛者もいるくらいだから、そういう質問は無駄だろ
141:無責任な名無しさん
22/10/12 11:14:50.12 LKUQAGhE.net
>>118
何度やっても誰にも効果ないのは明白なのに、彼はいつも必死で頑張るよねw
142:無責任な名無しさん
22/10/12 11:16:00.46 LKUQAGhE.net
いまは裁判記録ガー がお気に入りなんだろねw
そんなもんどーでもえーやろとw
143:無責任な名無しさん
22/10/12 11:17:07.71 zFVsChef.net
口先だけの強がり痩せ我慢ばかりだな ダッセーなー
144:無責任な名無しさん
22/10/12 11:18:01.21 zFVsChef.net
請求されたらどうにもならねんだな
145:無責任な名無しさん
22/10/12 11:20:07.04 nmI9MNtu.net
強がりも何も既に非開示だし
146:無責任な名無しさん
22/10/12 11:22:47.97 LKUQAGhE.net
そもそも届いてないしw
お前の相手に直接言えよと
ここで言うなよチキンがwとしか思わない
147:無責任な名無しさん
22/10/12 11:30:41.99 nmI9MNtu.net
>>140
ヴぁーかwwwwwwwwwwwwwwwww
148:無責任な名無しさん
22/10/12 11:36:38.73 ygNGmY8G.net
裁判記録ガァー！の人は今いろいろ大変なんだろね
自分の思い通りにいかずにとても苦しんでる様子がよくわかる
でも、そういう性格だから皆に叩かれたのじゃないかな？
自業自得というと言い過ぎかな？
あなたの気持ちがそれで救われるのならここで存分に暴れてください
ただ、あなたがこれかれも叩かれる続ける現実、裁判で赤字の現実、示談に誘導できない現実、はなんにも変わらないよ
薄い知識で間違いだらけのレスを繰り返す暇があるのなら、赤字上等でさっさと弁護士に相談して訴訟しなよ
裁判しないとこれからもずっと中傷され続けますよ
根性と覚悟をもってやる時はやらなきゃ
頑張れ！
149:無責任な名無しさん
22/10/12 12:18:09.09 1TJSE7Xu.net
>>131
真面目な話、場合によっては名誉毀損になり得る
身内に話しただけでも、伝播可能性で公然性を満たすという判断もある
150:無責任な名無しさん
22/10/12 12:25:49.97 vHehVvql.net
ニキよ…
もうその請求者さんのお相手するのももうええんとちゃうかな？w
延々続くぞ
ようは、びびってくれー！たのむー！おまえらー！ってことだからw
昨日の深夜～早朝の流れとか喜劇じゃんもう
151:無責任な名無しさん
22/10/12 12:40:11.46 nmI9MNtu.net
びびられるどころか馬鹿にされてるの本人気が付いてないのかもな
152:無責任な名無しさん
22/10/12 12:47:44.18 hNnRZEmM.net
いい加減誹謗中傷と批判の区別を明確にしろ
153:無責任な名無しさん
22/10/12 12:50:36.51 1TJSE7Xu.net
>>146
うーん、ちょっと最近それ系の書き込みが多いな
154:無責任な名無しさん
22/10/12 12:51:28.08 HLNU9rb2.net
発狂してる請求者はもう黙った方がいいよ
何があったかは知らんけど
法的に君の難癖訴訟がただの被害妄想によるものであった事が確定したんだろうからさ
不満があるなら控訴すればいいだろ？
それもせずにただ不満撒き散らしてるなんてのはただの子供だぞ？
それか犯罪者脳かどっちかなんだよね
日本は法治国家です
法に従う気のない人間は日本から出ていきなさい
(笑)
155:無責任な名無しさん
22/10/12 12:57:08.84 HTk/A1nk.net
次スレからﾜｯﾁｮｲ有りスレに移動やなw
156:無責任な名無しさん
22/10/12 13:32:49.95 nmI9MNtu.net
>>150
どういう内容で請求したのか気になるね
恐らく批判されただけで実害もないのに刑事だーみたいな話か
157:無責任な名無しさん
22/10/12 13:50:17.13 3+cAENVJ.net
民事裁判まで進んでる人いる？
あと開示請求きてからどのくらい月日経ってる？
158:無責任な名無しさん
22/10/12 14:04:10.07 u3C/vPcQ.net
>>152
請求も何もしてないと思うよ
弁護士に相談すらしていないお子様だと思うレス内容からして
159:無責任な名無しさん
22/10/12 14:16:30.85 zTyqUc1o.net
開示請求拒否してもだめなんですか？
もう裁判なんですか？
160:無責任な名無しさん
22/10/12 14:20:25.34 nmI9MNtu.net
>>154
示談目当ての脅しにきてるなら請求はしてるんじゃない？
161:無責任な名無しさん
22/10/12 14:24:08.74 OxnnQHXx.net
>>156
請求もせずに、該当のスレ（自分が叩かれてるスレ）で「開示請求しまぁす！開示請求しましたぁ！」というエアプの脅しの段階、もしくはツイートで「開示請求しましたぁ！（エアプ） 今なら示談間に合います！連絡ください」
という段階かと
結局こういう人は請求すらできない、裁判なんてやれる行動力すらないと思うよ
162:無責任な名無しさん
22/10/12 14:29:15.37 MNo/xJjq.net
民事まで進んでる人いないの？それとも言いたくないの？
163:無責任な名無しさん
22/10/12 14:30:20.36 HTk/A1nk.net
専スレとか、その叩かれてるあろうスレでも降臨とかしちゃいそうな気配があるからそれは気を付けないとなぁ暴れてるやつは
164:無責任な名無しさん
22/10/12 14:35:33.32 U9z20DA0.net
>>159
それはいいからさ
開示請求来てから何ヶ月経ったか教えてよ？
それともいうのがなんか怖いの？
165:無責任な名無しさん
22/10/12 14:36:38.51 Qk+GqRz/.net
>>156
お前も開示来てから何日経ったか言えないの？びびびって？
166:無責任な名無しさん
22/10/12 14:41:35.14 R5HGoAEp.net
専スレはあかんわ
167:無責任な名無しさん
22/10/12 14:42:32.97 WwMVrSW7.net
ID変わり過ぎだろwwwwwwww
ﾜｯﾁｮｲ導入不可避だわ
168:無責任な名無しさん
22/10/12 14:43:38.98 MXFyDv4s.net
俺の書き込み読んでるんだろおまえら？
開示請求いつきたのか書けよ
なにびびって見て見ぬふりして逃げてんだよw
開示請求なんてなんともないんじゃなかったのw
169:無責任な名無しさん
22/10/12 14:45:31.89 1TJSE7Xu.net
ワッチョイスレはもうあるしなあ
170:無責任な名無しさん
22/10/12 14:46:04.37 R5HGoAEp.net
荒らしはウザイけどワッチョイ有りにしたら困る発信者が多いだろ
171:無責任な名無しさん
22/10/12 14:46:11.24 Gx8lBsJY.net
次はワッチョイ導入誘導してるのは請求者だ！請求者にとってワッチョイはそんなに大事な情報なんだな！
ってお決まりの流れになる？
お前ら請求者認定ごっこ大好きだよな、お前らっていうかID転がしてる一人か二人くらいの人
172:無責任な名無しさん
22/10/12 14:46:18.44 nmI9MNtu.net
荒らし行為で開示ってできる？
こいつ皆で潰すか
173:無責任な名無しさん
22/10/12 14:49:59.19 HTk/A1nk.net
IDコロコロ過ぎて話に説得力がなぁ
174:無責任な名無しさん
22/10/12 14:51:34.20 WwMVrSW7.net
ﾜｯﾁｮｲ無しのほうがよければそれでもいいよ
でも頻繁に毎々ID変えてるのは荒らしというか請求者のほうじゃない？
175:無責任な名無しさん
22/10/12 14:59:54.82 HTk/A1nk.net
ﾜｯﾁｮｲ無しにしてたのは書き込む人たちの善性を信じて荒らすひともいないって期待からないと思うんだけど、ずっと続くなら導入もやむ無しだよね
仕方ないと思うけど
176:無責任な名無しさん
22/10/12 15:03:43.44 mB6e/kt8.net
こんなさなかに質問ですが
誹謗中傷と思しきものを書き込んだとして、それから数週間ほどで意見書は届くのですか？
177:無責任な名無しさん
22/10/12 15:04:35.36 mB6e/kt8.net
間違えました、照会書
178:無責任な名無しさん
22/10/12 15:17:58.33 Gx8lBsJY.net
相談内容の性質上、善性には期待はできないでしょ
開示請求と一言でいっても明らかに法に触れるえぐい誹謗中傷や
荒らしてた人も多く含まれるわけだから、基本的に民度が低いことを前提に考えた方がよい
179:無責任な名無しさん
22/10/12 15:22:45.87 lRHQfUG4.net
すでに指摘されているとおりワッチョイスレはあるからワッチョイスレが良い人はそちらに移動すればいい
現状ワッチョイありなしの二種類のスレが存在しているのだから現状のままでよいだろう
180:無責任な名無しさん
22/10/12 15:28:00.68 WwMVrSW7.net
ﾜｯﾁｮｲ導入云々の話題になると単発IDの請求者がパタッっと書き込むのをやめちゃうみたいだがどうしてだろう？
請求くんの意見はないのかい？
181:無責任な名無しさん
22/10/12 15:36:06.03 nmI9MNtu.net
>>176
昨日IP抜かれた云々の話をしてたしIPが弱点なんだろ
やっぱりなんかやましいことして、それを書かれた人みたいだね
182:無責任な名無しさん
22/10/12 15:45:41.98 WwMVrSW7.net
ipだけでどこのspかまではわからないよね
183:無責任な名無しさん
22/10/12 15:52:19.38 oJN2FbWn.net
ipだけじゃ何の意味もないことくらいここの人なら分かると思うが…
よっぽど無知なのか請求者は
184:無責任な名無しさん
22/10/12 15:52:39.79 nmI9MNtu.net
開示に関わった人がみたらある程度どいつか分かる可能性あるんだから、こういうスレでは致命傷でしょ
185:無責任な名無しさん
22/10/12 15:59:23.51 WsXBu3p1.net
前スレ全部読み直したが請求者のフリをした発信者が請求者への怒りで１つに結束させようと扇動している気がしてきた…
文体が似ている常連の発信者コメ見つけたんだが…
186:無責任な名無しさん
22/10/12 16:02:15.85 1TJSE7Xu.net
>>172
最短でそのくらいで届くことはあり得る
プロ責法改正前でも５ｃｈや爆サイならすぐにIPに開示されることもあるし
改正されてから、ツイッターなどでもすぐに開示がなされるようになった
いや、開示命令が出てからツイッターは開示したんだっけ？
187:無責任な名無しさん
22/10/12 16:03:25.75 1TJSE7Xu.net
ああ、その可能性もあるか・・・
分からんけど
188:無責任な名無しさん
22/10/12 16:06:43.88 WwMVrSW7.net
>>181
君のいるお部屋は盗聴されてるかも知れないから注意してねw
pcもスマホも全て監視されてるかもよww
189:無責任な名無しさん
22/10/12 16:17:31.22 nmI9MNtu.net
>>181
お前の職場は特定されてるかもなwwwwwwwwwww
190:無責任な名無しさん
22/10/12 16:20:39.39 WwMVrSW7.net
>>185
職場って、、、じ、自宅をですか？Σ(*ﾟДﾟ*)
191:無責任な名無しさん
22/10/12 16:21:04.33 mB6e/kt8.net
>>182
ご返答ありがとうございます。
↓ツイッター社の件、これのことでしょうか
爆速】弁護士も驚く「改正プロ責法」の本気、わずか3日でツイッター社に「プロバイダ情報」提供命令
2022年10月06日 18時56分
改正プロバイダ責任制限法施行後の10月6日、東京地裁がTwitter社にプロバイダ情報の提供命令を出した。10月3日の申立てから、わずか3日間という「スピード命令」となった。
開示申立て「第1号」を手がけた弁護士は「まだ手探りだが、裁判所が法改正による手続きを先導していくという強い姿勢を感じた。Twitter社は速やかに応じてほしい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
192:無責任な名無しさん
22/10/12 16:21:43.34 17spKcKV.net BE:811796219-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
浪人にログインした状態で5chのレスが開示されたら浪人のメアドとログインIPも開示されるの？
193:無責任な名無しさん
22/10/12 17:24:52.32 nmI9MNtu.net
このスレ弁護士やプロバイダ社員が興味本意で見てる可能性高いからどのみち下手なことしない方がいいのは間違いないね
194:無責任な名無しさん
22/10/12 17:25:49.70 9t7GyMCF.net
>>170
最近暴れてる請求者の人だよねえwコロコロさん
195:無責任な名無しさん
22/10/12 17:26:51.14 9t7GyMCF.net
>>176
あんまり追い詰めたらダメよw
また暴れちゃうw
196:無責任な名無しさん
22/10/12 17:28:48.06 9t7GyMCF.net
>>188
それ仕組み上、できそうに思うんだけどね
スレでもよく名前の出てくる弁護士さんによると「試したことない」との回答
197:無責任な名無しさん
22/10/12 17:34:03.34 1TJSE7Xu.net
>>187
それですな
これからはかなり早くスレタイが届くようになるのやも
198:無責任な名無しさん
22/10/12 17:50:18.69 nmI9MNtu.net
>>191
昨日IP抜かれた云々いってたから色んなとこで嫌われて罠にはまり抜かれてるんと違う？
199:無責任な名無しさん
22/10/12 17:52:42.32 h6k+5Khi.net
url踏むともろもろ情報抜くやつもあるからそれかもなぁ
200:無責任な名無しさん
22/10/12 17:53:15.19 VUQcuBa2.net
>>193
と同時に開示請求したフリの請求者さんもすぐにわかりやすくなるということやね
201:無責任な名無しさん
22/10/12 18:02:26.66 nmI9MNtu.net
>>195
なんか心当たりでもあるの？wwwwwwww
202:無責任な名無しさん
22/10/12 18:11:16.09 h6k+5Khi.net
>>197 ないよ
迷惑メールとかにそういったurl載っけてそれらしいこと書いて踏ませる手口のニュースをかなり前に見たことあるから、それを掲示板でやるひともいるのかなって思っただけ
203:無責任な名無しさん
22/10/12 18:20:58.89 nmI9MNtu.net
>>198
お前昨日からいる長文請求者だろ
204:無責任な名無しさん
22/10/12 18:23:43.78 kMasFDwx.net
>>199
正解
205:無責任な名無しさん
22/10/12 18:25:33.59 Us9vk8+s.net
なんか決めつけられた怖い
206:無責任な名無しさん
22/10/12 18:26:17.83 IMOvmuOC.net
そしてコロコロ
207:無責任な名無しさん
22/10/12 18:29:14.48 Us9vk8+s.net
俺のIDの書き込み履歴見てから言ってる？
208:無責任な名無しさん
22/10/12 18:29:43.66 IMOvmuOC.net
さっさと裁判すればいいのになんでやらないんだろうぉ？
209:無責任な名無しさん
22/10/12 18:30:52.32 Us9vk8+s.net
裁判も何も起こすことも起こされることもしてないんだけど、ただおもちゃとしてロックオンされただけか～
210:無責任な名無しさん
22/10/12 18:32:57.33 YwCYToPm.net
コロコロ指摘されると連投しだすのがわかりやすいw
211:無責任な名無しさん
22/10/12 18:33:36.16 nmI9MNtu.net
iPhoneとイー・モバイルを使い分けて
悪さしてIP抜かれたのが気になってこのスレに仕事中も張り付いてる長文請求者いる？
212:無責任な名無しさん
22/10/12 18:51:23.05 nmI9MNtu.net
この手のタイプがわざわざ正体明かすとは思えないので何かの管理下に置かれて仕事中に携帯で遊んでたらまずい立場と推測される
0080 無責任な名無しさん 2022/10/12(水) 02:54:46.69
>>79
！？なんでやｗｗｗ俺はフリーランスやで
ID:i6C9qZjZ(8/13
213:無責任な名無しさん
22/10/12 23:06:30.53 jOhKJ/sW.net
本人降臨、もどってきたか
嫁はRyoOgawa12の書き込みキモイって思わないの？
214:無責任な名無しさん
22/10/13 02:34:37.32 eJyg292G.net
誹謗中傷していいとはもちろん思わなくなったけど気軽に書き込みとかできない常に監視されてるような世界になってしまったな
215:無責任な名無しさん
22/10/13 03:04:50.77 lYAUEd7M.net
itセキュリティ業界の陰謀
216:無責任な名無しさん
22/10/13 05:54:21.88 y9Ah9Q+5.net
このスレのやつらまじむかつくわ
このスレのせいで脅しても脅しても誰もびびらなくなったし示談も謝罪もしてくれない
金稼げなくなって貧乏生活のままだわどうしてくれるんだ
217:無責任な名無しさん
22/10/13 06:42:35.91 NvklybNT.net
>>212
滑ってるぞ
218:無責任な名無しさん
22/10/13 10:45:54.21 QN/2sdWt.net
ぶっちゃけびびってない奴はそんなこと書き込まずに
開示請求されたことすらも忘れて日常過ごしてる
怯えて自分の請求者が見てることを前提に効いてないアピールは正直見苦しい
219:無責任な名無しさん
22/10/13 12:54:56.90 AQwRtqpz.net
今までは事実陳列罪って文字だけで笑えてたのに笑えない時代になっちゃったな
220:無責任な名無しさん
22/10/13 13:05:24.23 Z06kesKF.net
🐷
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
中年ブタ犬に入れ知恵した行き遅れ仲間の顔面ドブ婆
お前が大昔にやった少額裁判がなんだっちゅーねんこのクソ豚雌豚
でもそいつの入れ知恵のおかげであの小心者豚女が開示できるって勇気()出たのかな
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
221:無責任な名無しさん
22/10/13 14:20:47.33 bY/pzJZc.net
なんで皆怯えてるはずなのに誰も示談してくれないんだ
裁判になるの恐ろしくてたまらないはずだろ
金払うだけでその怯える生活から逃れられるんだから頼むから示談してくれ
謝罪してくれるなら減額してやってもいい
222:無責任な名無しさん
22/10/13 16:06:54.80 1+9HiYj0.net
>>213
全然滑ってないぞ
>>212は当たり屋請求者の心の叫びそのものじゃないかよ
違うとでも言うのか？
223:無責任な名無しさん
22/10/13 16:34:41.73 rswHpXmV.net
発信者側でスレタイが来てないのにこのスレに来てる時点でビクビクなんだよなぁ
224:無責任な名無しさん
22/10/13 17:04:14.24 5PiDM/3R.net
>>153
進んでて今始めの書類から2年目くらいです。
225:無責任な名無しさん
22/10/13 17:21:49.40 zT1iNnGV.net
請求者の人達もそりゃ示談にしたくて必死なんだからこのスレにきて工作なり印象操作なりしてそりゃ必死に頑張るよw
自分が請求者ならそうするだろうし、それは仕方ないことだから責められない
そもそも、裁判した場合、原告の被害者が赤字になるシステムがおかしいわ。日本の名誉毀損、侮辱の慰謝料の相場の低さや、弁護士料の高額高止まりの状況がどうにかなれば、被害者（書かれた側）も救われる世の中になるだろう
226:無責任な名無しさん
22/10/13 17:32:52.92 5edHnVVA.net
ここは発信者用のスレなんだが
227:無責任な名無しさん
22/10/13 17:35:37.59 EV9RcIIm.net
だからこそここで工作するんでしょう
被害者請求者の集まるスレでやっても意味ないし
228:無責任な名無しさん
22/10/13 17:41:38.40 5edHnVVA.net
>>223
総攻撃で袋叩きになるだけだが
229:無責任な名無しさん
22/10/13 17:44:59.12 7I1OHn+z.net
とにかく示談はしてはいけないという事が基本だよな
もちろん良心的な金額であるならば示談もありだが
20万を超える様な示談は絶対に飲むべきではない
法改正がされて開示請求にかかる費用も低くなったのだから
それに比例して示談金に対する基準線も低く修正していく必要がある
今はもう20万以上の金額はれっきとした高額示談といえるだろう
30万とか40万を提示しくる奴なんか論外だと思っておいていいからね
230:無責任な名無しさん
22/10/13 17:52:40.72 HXahLHiI.net
３０万なら安いほうだとは思うけど、示談なんて結局はお互いが納得するかだからね
それぞれの好きなように判断したら良いと思う
自分だったら３０円でも示談しないけど
231:無責任な名無しさん
22/10/13 17:53:39.15 gghsHuqT.net
>>221
暴行を受けた時(1発ぶん殴られた時)の慰謝料相場が30万円程度なのでねw
これら207、208をもっと高額にしないと人体の生理機能に直接影響のない230、231事案では抑えた金額にしかならないね
232:無責任な名無しさん
22/10/13 18:03:10.34 e9od2NOh.net
>>227
暴行の慰謝料相場は大体10万だね
30万は結構な傷害罪とかじゃないとあり得ない金額だな
233:無責任な名無しさん
22/10/13 18:05:03.24 i7nJ9bRQ.net
>>220
やっぱり2年かかるよな示談してもらえなかったの？裁判したがる請求者が多いらしいな
234:無責任な名無しさん
22/10/13 18:10:08.44 RN9xBOEF.net
俺は相手の弁護士に直接謝りたいって言ったのに拒否されてから1年半経過した
お金の問題じゃないって言われて示談もしてくれないし裁判もしてくれない
時効ギリギリまで焦らされて直前に裁判にするんじゃないかって言われた
親もストレスでやられちまったし早く終わってほしい
235:無責任な名無しさん
22/10/13 18:12:40.20 e9od2NOh.net
>>229
裁判したがる請求者は少なくて実際は示談したがる請求者の方が多いのが現実
なぜ裁判したがる請求者が少ないのかというと金銭的に赤字になるケースがほとんどだから
出来れば裁判せずに事前に示談でお金を貰う方がいいらしい
示談ができなそうならば本訴訟やらない請求者もいるくらい
裁判を避ける請求者が多い
236:無責任な名無しさん
22/10/13 18:14:11.61 m/BpGky8.net
できれば裁判を回避したい、どうにかして示談にしたいという請求者ばかりだからなめられるんだよ
請求者で被害者なんだから赤字だろうが裁判でなんとしてでもやって投稿者をやっつけたいという気概がない
いかにして裁判を回避して、示談で赤字を回避したいという請求者が多すぎる
237:無責任な名無しさん
22/10/13 18:14:21.38 wT847HDd.net
>>230
弁護士からの連絡から1年半もたったなら時効も近いと思うけど早く事態を進めたいなら供託したら？
238:無責任な名無しさん
22/10/13 18:17:43.63 kE+szvE3.net
>>230
1年半経過してるのなら100%なにもないよw
恐らく請求者が口だけのパターン
239:無責任な名無しさん
22/10/13 18:18:03.19 e9od2NOh.net
>>230
こういうのは請求者が『本当は示談がしたい』
という真意を悟らせない為に
『請求者というのは金目当てで被害を訴えてるわけではない』という印象をもたせる事が目的で創作された偽物の体験団だから相手にしなくていいからねみんな
240:無責任な名無しさん
22/10/13 18:18:09.97 wT847HDd.net
謝らせただけで満足してるパターンなら余計なことしたらかえって怒らせるかもしれんけど
241:無責任な名無しさん
22/10/13 18:23:32.71 5edHnVVA.net
>>232
それは請求者にやましいことがない場合だろ
逆に裁判なんかになったら困る奴が大半
242:無責任な名無しさん
22/10/13 18:23:42.09 QN/2sdWt.net
この請求者認定ごっこの遊びに興じてる人っていつもの人よな
係争が解決すればどっかいくと思うんだが、長引いてるってことは本訴直前か
243:無責任な名無しさん
22/10/13 18:39:03.01 BUL/v67l.net
>>235
みんなわかってるかとw
244:無責任な名無しさん
22/10/13 18:43:07.57 5edHnVVA.net
開示請求なんかして火に油注いで棄却されてから猛攻食らうの恐れてるから脅しでもなんでもして示談にしたいってのはあるだろうな
245:無責任な名無しさん
22/10/13 18:46:39.33 GgT6fsdo.net
最初はせわしなくこっちも動いたけど結局相手から反応がないとどうにもならないよな毎日いつ電話が来るんだろうとスマホと留守番をチェックし続けて事務所の閉店時間になってようやく気が休まる。翌朝になれば9時から留守電が来ていないか気にする長い一日が始まる。
一時期耐えきれなくて相手の代理人に電話しちゃったことある本当はいけないんだけどな。話聞いてくれたよ普通に進捗については何も教えてくれなかったし質問にも答えてくれなかったけど。早くて再来年の春だな と思いたい
246:無責任な名無しさん
22/10/13 18:49:14.49 BUL/v67l.net
というレスわかりやすいよねw
247:無責任な名無しさん
22/10/13 18:57:17.67 5edHnVVA.net
リアリティーないから創作が分かりやすいね
248:無責任な名無しさん
22/10/13 18:59:12.06 w7jnHP3W.net
そして基本単発
249:無責任な名無しさん
22/10/13 19:01:44.37 5edHnVVA.net
長いし文章下手すぎて何かいてあるか分からないし
カルトニキと仲良くしとけよ
250:無責任な名無しさん
22/10/13 19:17:29.77 CZAD+yds.net
このスレ無かったら高額示談乗ってたかもしれないからここの人達には感謝してる
251:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
カルトニキは有益なレスあるから好きよw
なげえけど
252:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
長くてすんません
脅す目的でレスしてるのだとしたら、それは違うよなあ、とは
いろんな可能性を考慮して事実ベースで考えるべきかと
253:無責任な名無しさん
22/10/13 19:51:09.92 SgARXX4Z.net
>>234
まさに時効ギリギリに裁判起こされたよ
間違いなく嫌がらせ
相手はかなり馬鹿だから自分で考えついたとは思えない
恐らく入れ知恵した奴がいると思う
254:無責任な名無しさん
22/10/13 19:55:07.95 o4FG5mrc.net
>>248
130pの回答書も気味悪くて脅しに近いけどな
255:無責任な名無しさん
22/10/13 19:57:47.06 HXahLHiI.net
時効ギリギリの裁判こそ、ただの嫌がらせ以外の何物でもないね
そこまで長引かせてまで復讐したいのかもしれないけど、かなり陰湿なものを感じる
もちろん、書き込まれた内容にもよるけども
256:無責任な名無しさん
22/10/13 19:58:58.09 HXahLHiI.net
>>250
どこがやねん
１３０ページは俺じゃないし、内容を見てもない人間がゴチャゴチャ言うことじゃないな
それだけ経緯が複雑ってことだ
257:無責任な名無しさん
22/10/13 20:00:38.60 HXahLHiI.net
回答書が長いことが脅しとどう繋がるのやら
258:無責任な名無しさん
22/10/13 20:04:41.91 tNM5Cc2l.net
請求者に入れ知恵してるのがヤンキーみたいなやつらでそいつら思いつかないような事やってくる
あいつらが5ch見てるとは思えないし
仲間が広範囲にいるみたいで悪知恵の限りを尽くしてくる
プライバシーがどうのなんか何の役にもたた�
259:｢ように弄ばれてる
260:無責任な名無しさん
22/10/13 20:19:14.02 SnXjuYjQ.net
レス後一時間足らずで、都合よく時効ギリギリで裁判起こされたような超レアケースな人が登場したり、このスレのファンタジー具合はなかなかのものw
261:無責任な名無しさん
22/10/13 20:20:24.46 cZuCuBhq.net
>>254みたいなのも案の定単発だし、文体やらパターンからいつもの人だとわかるねw
262:無責任な名無しさん
22/10/13 20:22:46.95 srryYkPm.net
ニキは刑事告訴される可能性を感じて民事訴訟で必死に頑張ったの？
だって相手はもうニキだと知ってたんでしょ？
ニキも投稿者が自分だとバレたくないという理由で非開示に向けて頑張ったわかじゃないよね？
263:無責任な名無しさん
22/10/13 20:27:10.19 xCKjr/Mj.net
>>249
スマホと留守電のチェック大変だったねw
264:無責任な名無しさん
22/10/13 20:27:48.01 cZuCuBhq.net
>>246
発信者側にとってはありがたいスレだけど請求者にとってはどうしても潰したいスレだと思うよここは
265:無責任な名無しさん
22/10/13 20:28:34.81 HXahLHiI.net
そもそもが開示されるべき事案じゃないと思っていたし、リアルで嫌がらせをされる恐れもある
勿論、開示されなければ民事にも刑事にもならないしね
民事だけならこちらから開示して応訴という選択肢もあったかもしれないけど
刑事はまた別の話だからね
正直、もう活動を辞めているからめんどくさいというのもある
266:無責任な名無しさん
22/10/13 20:45:05.81 HXahLHiI.net
まあ、どちらにしろ最悪の可能性は最初から想定していたけど
出来る限りそれを避けるべく動くのも当然の話
相手が開示請求すると言うなら、そのハードルを超えてくるべきなのも当然だからね
何がどうなっても、こちらが主張する内容は何も変わらないけど
267:無責任な名無しさん
22/10/13 21:10:12.72 teCpWMZM.net
>>246
それは良かったね
我々も活動のしがいがあったというものだよ
高額示談は絶対乗っちゃダメだからね
裁判を恐れるという性質の足元を見てきてふっかけてくるような
“被害の概念を履き違えた人間のクズ”
に金を渡すという事はテロとか詐欺の犯罪に加担するのと同じようなものだからな
268:無責任な名無しさん
22/10/13 22:00:23.19 HXahLHiI.net
しかし、１０月の法改正以降「何でも開示請求すれば良い」という風潮が強まりそうだから
安易な開示請求も増えそうだね
今日も詐欺師の仲間がそんなようなことをツイートしてたよ
269:無責任な名無しさん
22/10/13 22:41:03.72 mg8wPlWq.net
開示しやすくなったの？
270:無責任な名無しさん
22/10/13 22:46:49.80 4lqq86ym.net
>>230
気の毒だなあ
謝罪したい、示談にしてほしい、と申し出てるのに請求者側は放置したままって
発信者側をどれだけいたぶるんだよ、と
精神的に傷ついたから損害賠償寄越せ程度なら
あなた側も反訴していいんじゃないかな
271:無責任な名無しさん
22/10/13 22:48:28.43 g7fQb2pX.net
裁判所の強制力がどれほどなのかまだ未知なんじゃない？
確定だったら金あれば誰でもどんなレスでも開示できる事になっちゃうじゃん
272:無責任な名無しさん
22/10/13 22:52:54.48 4lqq86ym.net
>>246
それは良かったね
しかし、すべてが上手く行くわけではない
請求者やその弁護士にはネチッコイ連中もいる
273:無責任な名無しさん
22/10/13 22:54:49.78 4lqq86ym.net
>>221
本当に被害にあったならね
274:無責任な名無しさん
22/10/13 22:58:05.05 Hw6nxPkb.net
>>266
強制力は元々強いよ
ただ開示命令にいたる判断がどうかが重要
書き込みなんかだと誰が見てもアウトとかそんなのは即開示だろう
275:無責任な名無しさん
22/10/13 22:59:58.19 4lqq86ym.net
>>232
それはもはや復讐でしかない
本当に実害あって職失ったり家族まで被害にあって損害が多大ならその気持ちはわかる
276:無責任な名無しさん
22/10/13 23:03:48.36 4lqq86ym.net
>>251
裁判決めてながら時効ぎりぎりまで伸ばすような陰湿なやり方するような請求者や弁護士は
何らかの注意はされるべきだと思う
277:無責任な名無しさん
22/10/13 23:15:40.23 HXahLHiI.net
まあ、あくまでも建前上は相手の側に大義名分が一応あるから
法的手続きに則っている限りは何とも出来ないのが苦しい所だね
278:無責任な名無しさん
22/10/13 23:21:48.43 myoH0HAk.net
次は時効ギリギリガーー
結局どれも効かずに矛盾点を突かれて工作失敗
さて次は何がくるか
279:無責任な名無しさん
22/10/13 23:23:39.89 myoH0HAk.net
>>264
そこに関しては従前となにも変わらないという弁護士が多いが、よりジャッジをしっかりするようになるのでは？という弁護士もいた
280:無責任な名無しさん
22/10/13 23:24:42.87 myoH0HAk.net
あと、新システムはコンテンツプロバイダの負担がでかくなるので、果たしてコンテンツプロバイダがそれに耐えていけるか、しっかりやってくれるのか？と危惧してる弁護士がチラホラ
281:無責任な名無しさん
22/10/13 23:30:45.29 mg8wPlWq.net
>>274
なるほど まだ始まったばかりだからわからないか 一般的にどのくらいの日数で開示されるのかはやく知りたいな
282:無責任な名無しさん
22/10/13 23:32:56.75 Hw6nxPkb.net
ついこの間Twitter絡みではもう開示された事案があるぞ
283:無責任な名無しさん
22/10/13 23:44:22.37 JwYkNnUa.net
そもそも、すでに訴えることができるのに時効ギリギリまで意図的に伸ばすとその分損害が低いと判断されて安くなる傾向にあるからやっぱり発信者にとってお得になる
284:無責任な名無しさん
22/10/13 23:47:53.10 myoH0HAk.net
それもあるしそういうのはまず弁護士が受けないとのこと
仮処分でログだけ押さえて時効ギリギリに裁判というのが上に書いてあるがそういうのもまずないらしい
なぜなら基本原則的に、消去禁止の仮処分と、訴訟は、2つセットで弁護士は受注するから
とのこと
285:無責任な名無しさん
22/10/13 23:50:31.48 mg8wPlWq.net
>>277
そうなの？弁護士チラチラされてるから気になるんだよね ただの脅しならいいんだけど
286:無責任な名無しさん
22/10/13 23:52:37.02 gL7KIboI.net
そして仮処分ログ保存から2年後に裁判という超レアケースな事例が一件だけあったが、あれは当事者（原告）自身が弁護士さんだったから、という特殊な事情がある
なので、普通の人がそれをやり切るのは非常に難しい
287:無責任な名無しさん
22/10/14 01:04:56.69 D7A9tZGc.net
何とも言えないけど、通常は開示されて１年以内に本訴訟があると考えて良いのかな
民事の時効だけど、書き込みから３年と開示されてから３年の説があるけど、どちらだろうか
288:無責任な名無しさん
22/10/14 01:07:55.59 FkrMtkGz.net
書き込み時
289:無責任な名無しさん
22/10/14 01:15:06.36 D7A9tZGc.net
ありがとう、やはりそちらか
示談交渉とかがこじれて結果的に本訴訟が遅くなる、みたいなことはありそうやね
290:無責任な名無しさん
22/10/14 01:20:21.52 zKco288f.net
いつのバカの当たり屋請求者の新武器であった“時効ギリギリガー”も速攻叩き潰されててワロタw
291:無責任な名無しさん
22/10/14 01:42:49.37 N6FNej1k.net
>>284
書き込みを知った時（損害の発生と加害者の存在の認識）なんで開示請求が認容されて相手方がわかった時が起算点だぞ
ネットで調べるより弁護士にきけって😅
292:無責任な名無しさん
22/10/14 01:48:09.80 FkrMtkGz.net
>>286
間違い
それを書いてるページ貼ってみ
293:無責任な名無しさん
22/10/14 01:49:40.96 FkrMtkGz.net
それとも損害賠償請求のことを言ってるのか？
294:無責任な名無しさん
22/10/14 01:50:06.39 FkrMtkGz.net
それなら正解
295:無責任な名無しさん
22/10/14 01:54:24.87 S2y57xIC.net
民事の時効だったのね
ごめん俺の早とちりの間違い
刑事だと勘違いした
>>286
ごめんね
>>282
申し訳ない
俺の間違い
296:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>266
これも未知もクソも決定なんだから民執22条7号やろ
ネットde真実はレスバレベルまでにしておけよ😅
297:無責任な名無しさん
22/10/14 02:15:59.66 D7A9tZGc.net
了解
以前も開示されてから３年という話があって気になってたんだけど、それが正しかったのね
>>291
しかし、あんたも素人が集まる場所でそんなにマウント取りなさんなって
知識は正しいと思うし、きちんと調べなさいは正論やけどね
俺もちょっと適当だったのは悪かった
298:無責任な名無しさん
22/10/14 02:19:16.07 D7A9tZGc.net
まあ、弁護士に聞かんでも普通に弁護士事務所とかの情報がヒットするやね
俺もちょっと調べるのだるくて、適当にここで聞いてもた
299:無責任な名無しさん
22/10/14 02:21:06.67 D7A9tZGc.net
しかし、開示から三年だとまだまだかなりあるな・・・
わざわざ時効ギリギリで裁判仕掛けてくるようなら、かなりキチガイじみてるとは思うが
300:無責任な名無しさん
22/10/14 02:29:07.80 D7A9tZGc.net
つーことは、上のツイッターの件もほぼ間違いなく命令に従って開示するってことやね
こんなこと言い出すと陰謀論チックかもしれんが、大手SNSとかも言論弾圧の方向に賛成っぽいもんね
301:無責任な名無しさん
22/10/14 03:04:11.48 FgThM5tr.net
>>291
大人げないしみっともない。
302:無責任な名無しさん
22/10/14 03:12:11.16 D7A9tZGc.net
ま、まあ正しい知識を教えてくれるのは有難くはあるね
そこには感謝致す
303:無責任な名無しさん
22/10/14 06:10:08.98 SQZ7jCQc.net
書き込みしたこと職場の人にばれてるんだけどどうしたらいい？噂で聞いたとかいってる
304:無責任な名無しさん
22/10/14 06:17:32.60 xuvrCyfo.net
>>298
どのような言い回しで言われてるの？
意味のない脅迫はやめろ！
て言ってやればいいんじゃない
305:無責任な名無しさん
22/10/14 06:23:58.00 KTbagxZ2.net
ちゃんとノッてあげてえらいなw
306:無責任な名無しさん
22/10/14 06:39:46.93 5v2KGvXX.net
噂流されたらどうしたらいいんだろ
307:無責任な名無しさん
22/10/14 08:26:15.17 SmLuFk7P.net
>>301
その噂よりもっとひどい噂を自分で流す
そうすると自分で流した嘘の噂内容が真実の噂内容を消してくれる
308:無責任な名無しさん
22/10/14 08:28:45.31 /aeRVpaL.net
>>279
仮処分でログだけ保存じゃなくて
開示されてから損害賠償請求を時効ギリギリまで延ばすんだよ
309:無責任な名無しさん
22/10/14 08:36:22.23 /aeRVpaL.net
>>283
違うよ
書き込みの日からではなく、開示された日から3年が時効
自分がそうだったから間違いない
正確には裁判の日ではなく、開示された事を知った日から
開示裁判の2週間後に封筒が届いて開示された事を知ったけど
損害賠償請求の封筒が届いたのはその3年＋2週間後だった
時効になったと思った2週間後に、来月裁判があると封筒が来て驚いた
310:無責任な名無しさん
22/10/14 09:17:59.79 b9yzzyFy.net
意図的に遅延して安くなるなら、むしろたっぷり時間かけてもらった方がいいな
しかも死刑ならまだしも、たかが十万も行くかいかないかの賠償金だし
311:無責任な名無しさん
22/10/14 09:30:49.38 iy/uEisG.net
>>235
というか
発信者にとって示談って何かメリットあるのかね？
どう考えても発信者が示談を嫌がる側で請求者が示談をしたがる側としか思えないんだが
312:無責任な名無しさん
22/10/14 09:43:28.79 fVTn2kDg.net
相手に裁判をやめさせる方法ありますかね？
313:無責任な名無しさん
22/10/14 09:43:34.77 s/dTr+Wy.net
>>305
もう関り合いになりたくないのに裁判が長引くとストレスも長引く
住所紐付けされてるから引っ
314:越すにしても裁判終わってからにする必要あるし
315:無責任な名無しさん
22/10/14 09:51:41.05 KZi2aYVP.net
今度は裁判は面倒なんだって事を一生懸命アピールしだしたぞw
316:無責任な名無しさん
22/10/14 10:02:01.75 V93+TCBW.net
裁判かあ
317:無責任な名無しさん
22/10/14 10:04:48.20 D7A9tZGc.net
>>304
自分の請求者はちょうど判決日に開示されたとツイートしてたな
というか、二週間は判決確定するまでの控訴期間では
更に実際に開示されるのはもう少し先な気がするが
318:無責任な名無しさん
22/10/14 10:05:22.77 SmLuFk7P.net
>>309
ワロタ
裁判なんて答弁書だけ出してそのあと放置でも結果に大差ないのになw
てか2回くらいで結審だろ
319:無責任な名無しさん
22/10/14 10:08:37.50 D7A9tZGc.net
つーか、プロバイダからの開示通知ってそんなに早く来るんかい？
開示裁判の日付も通知に書いてるの？
これは開示通知が来た人に聞いてみたいが
自分みたいに開示訴訟の裁判記録を入手してるのは少数派だろうしね
320:無責任な名無しさん
22/10/14 10:11:36.79 D7A9tZGc.net
なんか自分が
｢（請求者とは）もう関わり合いになりたくない｣
｢（民事訴訟をするのも）めんどくさい｣
と書いたことを元に新たな脅しのネタを考えついたのではないか
というただの妄想
321:無責任な名無しさん
22/10/14 10:13:17.29 s/dTr+Wy.net
ああプロバイダが控訴しなかったって事か
322:無責任な名無しさん
22/10/14 10:14:55.26 D7A9tZGc.net
ただ、裁判を起こす際に住民票が取得出来るから
新住所を知られたくないなら、裁判が片付くまで引っ越し出来ないのも事実なんやね
これも自分が書いたことあったっけ？
323:無責任な名無しさん
22/10/14 10:18:48.06 Ct59+2db.net
裁判してることを当事者以外に
324:無責任な名無しさん
22/10/14 10:24:47.67 H4Kd+5dh.net
>>395
そうなんだよな
ただそれだけの話なのにね
これが懲役刑10年とかなら意味あるが
ただの10万の金の支払いが早かろうが遅かろうが
時効ガーの人は今日も必死なのは謎だな
325:無責任な名無しさん
22/10/14 10:25:17.71 H4Kd+5dh.net
>>305ね
326:無責任な名無しさん
22/10/14 10:25:18.62 lb7SBLg+.net
>>312
というか三回でも四回でも弁護士に任せちゃえばあとやることないし
327:無責任な名無しさん
22/10/14 10:27:55.58 H4Kd+5dh.net
>>314
まぁそんなとこだろうw
328:無責任な名無しさん
22/10/14 10:28:00.26 PlQ3NC0T.net
あーうぜえ
このスレのやつらまじむかつくわ
このスレのせいで脅しても脅しても誰もびびらなくなったし示談も謝罪もしてくれない
金稼げなくなって貧乏生活のままだわどうしてくれるんだ
俺に逆らったら痛い目を見るんだって思い知らせてやりたいのに
これじゃただ無駄と徒労に人生費やしてる無職引きこもりの童貞みたいじゃないか
329:無責任な名無しさん
22/10/14 10:31:01.29 17/Ml9gf.net
>>318
賠償金が10万になるかどうかは終わってみないと分からないし
何より請求者が嫌がらせに非常識レベルでとんでもない高額請求して来たもんだから
弁護士に支払う金が半端ない
330:無責任な名無しさん
22/10/14 10:31:31.27 D7A9tZGc.net
まあ、自分みたいにリアルに因縁があったケースでは
弁護士に丸投げと言っても、当事者にも都度話を聞く必要があるとは思うが
それは発信者請求者お互いにね
331:無責任な名無しさん
22/10/14 10:35:04.67 D7A9tZGc.net
>>323
確か、減額出来た分の何割かが弁護士報酬になるんだよね？
そうなると、高額請求の場合には本人訴訟の方が良い
なんてことにもなったりして
332:無責任な名無しさん
22/10/14 10:36:50.43 SmLuFk7P.net
マメな弁護士だと答弁書・準備書面提出前の原稿のチェック依頼、完成原稿の承認、原告主張に対する反論についての説明、意見・同意確認とかいろいろあるぞ
マメじゃなかったらほとんど何もしなくてもいいかもしれんが
333:無責任な名無しさん
22/10/14 10:42:04.97 D7A9tZGc.net
>>326
完全丸投げの方が楽かもしれんが
後から｢聞いてない｣とか、｢この部分は話の内容が違う｣なんてことにもなりかねんからね
少し面倒でも、その方が丁寧で良いと思われる
そうなると、発信者請求者お互いに多少のストレスは掛かることになる
自分の請求者はストレス大敵の持病を抱えてるらしいが…
334:無責任な名無しさん
22/10/14 10:42:54.67 6gZwT4lv.net
>>323
ここでよく名前が出る発信者側の弁護士は請求額で着手金決まらないから安心
請求額で決める弁護士は最近減ってる印象
高額請求は請求者にも金かかってるよ
で認められなかった割合分裁判費用は請求者が負担しなきゃいけないし、明らかな桁外れは不当訴訟で逆に反訴が可能
335:無責任な名無しさん
22/10/14 10:45:17.30 17/Ml9gf.net
>>325
そう仮に1000万請求されたら弁護士に支払うのは5%＋消費税10%だから55万
判決10万なら990万減額出来たと言うことだからその10%分の99万＋実費を弁護士に払う事になる
裁判が長引くと軽く200万くらい出費の計算になる
336:無責任な名無しさん
22/10/14 10:48:17.82 GmsVR4Lh.net
ID:17/Ml9gf「悔しいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
337:無責任な名無しさん
22/10/14 10:51:14.23 D7A9tZGc.net
>>329
となると、1000万も請求してくるような頭のおかしな請求者や代理人弁護士相手だと
本人訴訟にした方が最終的な金額は安くなると考えるべきか
それとも、本人訴訟だと判決額が高くなり過ぎるか
判断が難しいところやね
338:無責任な名無しさん
22/10/14 10:56:11.86 5kHncNzy.net
示談を防ぐためか分からんが裁判上等と着手金１０数万くらいしか言わないから
減額報酬のこと知らないか意図的に伏せてるか分からんよな。
本気で１０数万しか裁判にかからないと思ってる人は多いと思う
339:無責任な名無しさん
22/10/14 10:58:01.96 17/Ml9gf.net
>>331
本人訴訟だと発信者本人に法律の知識＋弁が立たないと難しい
自分は回答書を自分で書いて開示されたから、大人しく弁護士に全て任せる事にした
340:無責任な名無しさん
22/10/14 10:59:21.95 7OuGho2t.net
>>329があり得ない妄言だと一発でわかるがな
341:無責任な名無しさん
22/10/14 11:00:46.19 D7A9tZGc.net
まあ、弁護士代もまず着手金もあるし減額報酬もあるし、日当代もあるし
それでもとにかく、相手に支払うお金を少なくすればそれで良いと考えるか
何を優先するかは人それぞれやし、考え所やね
342:無責任な名無しさん
22/10/14 11:03:50.14 5rAUFIKP.net
> >>329
> となると、1000万も請求してくるような頭のおかしな請求者
そういう法外な請求はできないようになってるから全くもって心配ない
343:無責任な名無しさん
22/10/14 11:05:06.25 GKKegXuk.net
K弁なら、着手20で成功報酬なし
M弁は着手20で成功報酬10～15くらいってさ
344:無責任な名無しさん
22/10/14 11:05:25.90 5rAUFIKP.net
>>328のレス下部の通り
だから結局その>>329の言うことは起こり得ないのよ
345:無責任な名無しさん
22/10/14 11:06:17.43 17/Ml9gf.net
>>334
幾ら請求するかは請求者の自由だよ
判決額はともかくとして
何か変な人来てるね
自分は1レスでまさにその有り得ない金額を金コマの請求者から大量開示で請求されたから言ってるんだけど
346:無責任な名無しさん
22/10/14 11:07:21.24 I8zK3B+b.net
いろいろパターン変えてこうやって何度も印象操作するからみなさん気をつけてくださいね
347:無責任な名無しさん
22/10/14 11:08:27.56 D7A9tZGc.net
>>333
｢回答書を自分で書いて開示された｣
は自分に対するオマージュな気もするが、それはおいといて（笑）
弁護士に頼んだ方が判決額が安くなることはほぼ間違いないと思うが
高額請求の場合はその分減額報酬もあるし、どちらが安くなるかやね
勿論、金額だけの問題では無く、裁判でどれだけ有効に戦えるかという視点もある
>>334
348:着手金については一律の弁護士も居るとして、減額報酬についてはどうだろうか
349:無責任な名無しさん
22/10/14 11:11:22.76 fW55wQ12.net
>>325
発信者側だと棄却された部分が経済的利益でその一定乗数が報酬
100万の内20万の判決だと80万が発信者の利益
旧規定準拠で着手金8%に報酬16%これに別途実費に日当消費税
30万プラスってとこかな結構かかるね
350:無責任な名無しさん
22/10/14 11:13:58.30 D7A9tZGc.net
>>336
そういう弁護士も存在すると風の噂で聞いたのだけど、何かの間違いかな
しかも、名前は出さないけど有名な弁護士で
>>337
K弁護士って神田弁護士のことかな
料金表を見てもかなり良心的だよね
でも、成功報酬と減額報酬はまた別じゃないの？
351:無責任な名無しさん
22/10/14 11:16:52.67 OXDaMBOH.net
弁護士のホームページにのってる料金表は査定基準でしかなく実際は難易度や事案によって変わる
普通にどこのページにもあくまで基準だって書いてる
少なくとも一つの投稿で1000万請求されたからはい50万ってことはない
というかそんな弁護士はやめた方がいい
352:無責任な名無しさん
22/10/14 11:16:57.87 k+KQZYV3.net
たから自分はプロバイダーから意見書着たらさっさと開示OKに○つけて叩きつけるように送り返せ
さっさと示談進めてケリつけろ、と言ってる
自分がそうしたから
そんな連中と2～3年も関わりたいか？
その方が胸くそ悪いわ