22/10/16 22:40:44.66 FAE+3GAy.net
>>635
語句の定義から入って第三者からみれば頭の悪さや容姿の基準は人それぞれで落とすでしょ
651:無責任な名無しさん
22/10/16 22:59:43.44 F/SlJ2Hi.net
最近、ある大手通販サイトでマイナー書籍の書評(厳しめ)投稿したんだが
点数だけ載って、自分のコメントはついに反映されなかった
自分はこれまでも結構辛辣な書評投稿してきていたかま
これまでは当たり前のようにアップされてきたが
いよいよ変な時代になったと実感
652:無責任な名無しさん
22/10/16 23:25:56.22 FAE+3GAy.net
>>638
WEBコンテンツはそれに伴って衰退していくだろうね
653:無責任な名無しさん
22/10/17 01:28:24.13 6uh9kWqX.net
>>638
こういう本物もスレにいるんだな
スラップ的な請求の被害者があつまるかと思えばこういう前時代的なキモいおっさんもいると
654:無責任な名無しさん
22/10/17 01:35:08.15 z8yqmzmZ.net
>>640
請求されてない人だよ
655:無責任な名無しさん
22/10/17 01:45:45.78 6uh9kWqX.net
>>641
分かってるよ
だから並列させてるでしょ
スラップ的な請求の被害者
こういう前時代的なキモいおっさん
656:無責任な名無しさん
22/10/17 03:54:50.24 wtdbbYY3.net
ここではすぐ結審して裁判すぐ終わるって意見多く見掛けるけど
ひろゆきの最新ツイの最高裁までいくと数年かかるってマジ？
657:無責任な名無しさん
22/10/17 04:00:14.85 zrqHW0vn.net
誹謗中傷程度の名誉毀損や侮辱の損害賠償請求裁判で最高裁などまずないし、ましてや開示請求裁判で最高裁までいくものなんて宝くじレベルでありえない
658:無責任な名無しさん
22/10/17 05:20:57.19 9RTfeZwB.net
>>634
裁判所が違法だと認めた事を許せないと考えるとは・・・
659:無責任な名無しさん
22/10/17 05:24:08.33 hwdSz/HS.net
>>638
法律で決まっている事を変な時代だと考えるのかw
660:無責任な名無しさん
22/10/17 05:25:20.51 Jkmej4AW.net
>>639
違法行為をする人が罰を受けて減るだけだわ
661:無責任な名無しさん
22/10/17 05:27:21.72 61jXZKW6.net
>>644
１０月1日から法律変わったんですよ？wいつの時代の話してるの？w
662:無責任な名無しさん
22/10/17 05:29:46.68 /Zy1HpuJ.net
>>631
当たり前だろw
663:無責任な名無しさん
22/10/17 05:30:54.72 mqWbCElI.net
>>625
職場の人に知られてるの？あなた何書いたの？
664:無責任な名無しさん
22/10/17 05:31:32.21 qZvnIirV.net
>>624
何年やってるの？w
665:無責任な名無しさん
22/10/17 05:32:15.79 ZfVIOulW.net
>>620
聞かないなあ
ソースあるの？w
666:無責任な名無しさん
22/10/17 06:21:44.66 pr4trbBU.net
>>586
いくら動かないとわかりきってるからってそういうこと書くなよ
例の人、典型的な"ｱﾚ"な人なんだから、ちゃんと不機嫌にならないように気を使って逮捕ｶﾞｰ懲役ｶﾞｰって書いておかなきゃだめ
虎の威を借りて脅迫文送りつけるしか能がないゴミを敵に回すと
刑事告訴ｶﾞｰ家族ｶﾞｰ近所ｶﾞｰ職場ｶﾞｰ地獄ｶﾞｰって脅迫状送られてきちゃうよ
667:無責任な名無しさん
22/10/17 07:14:29.44 rHEZusSq.net
>>643
開示請求はプロバイダ側からしたら所詮他人事
ひろゆきの裁判は自身の事
比べられる問題じゃないかな
668:無責任な名無しさん
22/10/17 08:26:56.11 BaGtbHqP.net
開示訴訟程度で最高裁まで行くことはほぼ無いし（その前に棄却？される）
プロバイダ側は顧客の個人情報が開示されるか否かには、本音では興味が無い
殆ど型通りの反論しかしないし、基本的に控訴しない訳だから
判決確定までの時間はあまり掛からないかと
まあ、それも10月以降は非訟になる訳だから、もっと早くなると思われる
669:無責任な名無しさん
22/10/17 08:31:12.87 iCCBDpXl.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと年をとらない後家ゴミ婆
670:無責任な名無しさん
22/10/17 08:39:39.06 BaGtbHqP.net
>>650
具体的に誰に知られてるとか、ここで全て詳細に語るつもりは無いけど
必要に応じて知人などに話していたら、結果的に付き合いのある人間にはほぼ話したことになる
例えば、大学時代の関係者には請求者にパワハラされた影響で間接的に迷惑が掛かっていたし
そのことに関する謝罪とか、場合によっては証言を頼めないかとかね
あくまでも必要に応じて自分から話しただけで、基本的に人に知られることはあまり無いよ
何を書いたかだけど、このスレ読んでたらそれなりに察するやろ
わざと答えさせて、｢～pの〇〇〇ニキかよ｣みたいな流れはもういらんで
そのくだり、何回やるねん（笑）
671:無責任な名無しさん
22/10/17 08:56:52.35 WrteEnFz.net
悪いと思うのは、自分がなにもされていないのに特定できる誰かのことを誹謗中傷している書き込みだと思う。
>>657
あなたの書き込みはずっと読んできたからなんとなくどんな人間性かわかる
あなたも被害を受けてそれについて書いたらそれは誹謗中傷になったみたいな話か？
まぁ争いの場を公共公開のネットの場で行ったから問題になったのだろうから
ネットに書き込まないで直接当事者とだけやりあっていれば今の問題にならなかったって事だと思う。
ただし、争いはどちらにも言い分があるし、どちらも主観で自分が正しく相手が間違いだと思うものだからやっぱりそれは当事者だけでやらないといけないと思う。
ネットに書き込んではダメだよな。名前や顔が知られているのにそんな事されたらあなたも嫌だろ？
672:無責任な名無しさん
22/10/17 09:08:33.02 DSQHQAMu.net
公共公開のネットの場で行ったから意見照会書が届いたり開示請求されるわけだからな
要はネットに書き込んだことに対する責任
673:無責任な名無しさん
22/10/17 09:53:25.19 BaGtbHqP.net
>>658
どうもです
自分自身も直接被害を受けたし、自分以外にも同様の被害者が出続けていることを知って
新たに被害を受ける人を出さない為には、公の場で注意喚起していく必要がある
と判断してのことでしたね
勿論、自身の身にも再び危害が及ぶ可能性や相手が不当な訴えを起こす、などのリスクがあること承知で
保身よりも、自身のような被害者をこれ以上出さない、公益を優先してのことです
仰ることよく理解出来る一方で、それがダメだと言うのなら
世にある告発というものは全てダメということになるし
刑法230条の2で違法性が阻却されることの意味もそこにあると考えております
上で書いた通り、あくまでも公益性に基づいた周知告発の活動なので
個人的な争いとも一切考えていないし
自分含めて被害にあった人間が複数存在している事実がある以上
｢どちらにも言い分がある論｣を適用していくのも乱暴であると考えます
何度も言うように、自分含めて暴力その他の被害を受けた人間は複数存在しており
そのことに対して、事実を歪曲して自身の正当性を主張
特に実際にあったことを無かったことにし、｢事実無根の誹謗中傷を受けている｣
などと虚偽申告している明白な事実があることを前提にお考えください
674:無責任な名無しさん
22/10/17 09:55:35.38 BaGtbHqP.net
>>658
>>660
以上のことから
（民事訴訟当等含め）当事者間のやり取りだけでは解決不可能な事案ですし
ネットという公の場に書いていく必要があってのことです
被害者は出続けており、加害者本人が反省が出来る人間ではない以上
公の場において周知し、新たな被害が出ないように訴えるしかないと考えます
そして、自分が同様の告発をされたら、ということですが
勿論、嫌だと感じるでしょうが、仮にそれが事実に基づいたものであれば
｢身から出た錆｣として、致し方ない点があるものとも考えます
しかしながら、そのことを公の場で書いていくの意味として
公共性・公益性を第一に判断すべきであると考えます
いつもよりほんの少しだけ丁寧に書きましたが、自分の考えは以上です
675:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
あなたが詳細をここにかけないだろう事を前提にしているのを考えても何点かひっかかるところがある。
あなたの詳細を知らないという上で書きます。
＞自分以外にも同様の被害者が出続けていることを知って
１自分以外にも被害者がいるのなら被害者の会 集団訴訟をするのが法治国家の正当な手続きなのでは？
２あなたは他の人のために行ったと言っているが他の被害者？といわれる人も同じ考えなの？あなただけが1人でおこなったのではない？だったら他の被害者の人たちがあなたを金銭的様々な面でささえているの？もしくは書面によってあなたに同意することを約束したの？書面でなくてもいいけど口頭で合意を交わしたの？あなたの独断で行ったわけではないの？他の被害者の方々がどういうアクションをしたのかが気になる。
これも詳細がわからないから仮の話だけど
公益性を優先したいのならば、あなたがその会社の組合に入るとか、もしくは政治家に立候補するもしくは政治家に集団で陳述書を作成して提出する。もしくはNPOやNGOを結成して法人として取り組む等色々と方法があるとおもうけど、なぜ掲示板？なのかなにかわからないけど、正規の手続きを取らないで行ったの？取ったのかもしれないけど。詳細がわからず。
676:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
被害者は出続けており、加害者本人が反省が出来る人間ではない以上
公の場において周知し、新たな被害が出ないように訴えるしかないと考えます
今は被害者は出ていないのか？
今現在被害者が出ていなくなった理由は？
もし被害者が今も出ているのであればなぜ告発活動をやめたのか
公共性・公益性を第一に考えているのであれば活動し続けるべきであるし、
もし被害者が出ていない状態になったのであれば加害者本人は反省できる人間だったのではないか
本訴での請求者側反論はいくらでも思いつくな
677:無責任な名無しさん
22/10/17 11:02:49.08 BaGtbHqP.net
>>662
>>663
自分はそもそも泣き寝入りの状態であり、自身が被害を受けただけであればそれでも良いと考えていましたが
自分以外にも被害者が存在することが発覚し、その被害者のご知人の方よりご依頼を受けての活動でした
あなたの仰ること、ご尤もな点もあろうかと思いますが
かつての自分含めて、相手方のような凶悪な人間とは、誰しもそれ以上関わり合いになりたくないのも本音です
そもそも、自分が直接被害を受けた件は昔のこと過ぎてとっくに時効が過ぎてますし
被害者の方の中で警察や弁護士に相談した方もいらっしゃいますが、それでも解決はしていません
個々に訴訟や告訴をして頂きたいのも本音ですし、そのようにお伝えしましたが、それも無理強いは出来ません
集団訴訟をすれば良いは全く以て正論ですが、如何なる名目で訴訟を起こすのか
そのようなことをしたい気持ちは山々ですが、弁護士を雇うだけの金銭的余裕もございません
また、あなたの言うように集団訴訟をすることが正当な手続きであることは否定しませんが
広く周知告発する為には、ネットという公の場で書いていくことは非常に有効ですし
刑法２３０条の２におけるように、違法性が阻却される要件がある以上、それが不当とも言えません
完全に一人の活動という訳でもありませんし、被害者の方からも応援の声は頂いておりましたが
あなたのお察しの通り、ほぼ独力の活動であり、他の被害者の方々から全面的なご協力を頂けている訳ではありません
（※勿論、本格的に訴訟になった際には、ご証言などのご依頼はするつもりです）
もっと他の被害者と上手く連携すれば良かったとか、その他ご指摘の点など、いろいろと至らぬ点が多々あったのは事実ですが
私も警察にも相談しておりましたし、直近では全国霊感商法対策弁護士連絡会などにもご連絡はしております
至らぬながら、やれることはある程度はやった上で、容易ではないこともご理解を頂きたく
678:無責任な名無しさん
22/10/17 11:19:32.77 dNOCjD71.net
まあ太刀打ちできるような相手ではなかったというのは伝わってきたから同情共感は少しする。
679:無責任な名無しさん
22/10/17 11:22:21.55 BaGtbHqP.net
>>662
>>663
ネット掲示板上で行っていたことについてですが
第一に相手方の人間と自分が出会ったのが、そもそもネット掲示板上だったこと（５ｃｈ、２ｃｈと別ですが）
相手方の人間が２ｃｈやその他の掲示板において活動してきた過去があり、現在においてもネット上での活動が主なこと
自分が初めて相手方からの暴力被害を告白したのが、２ｃｈ上の相手方のアンチスレだったこと
などの経緯や事情がありますかね
しかし、仰るような政治活動社会活動は自分も興味が無い訳ではなく、そこまで出来れば良かったですね
ただ、いきなり巻き込まれた形の素人の人間にそこまでの活動を求めるのも酷な気がしなくは無いですが
そういう意味でも、自分にはいろいろと荷が重すぎたのも確かですかね？
現在も被害者は出続けているのではないか、何故活動をやめたか、についてですが
現在は状況を把握出来ていないので何とも言えない点もあるものの、十中八九、現在も被害は出続けているでしょう
そして、自分が活動を辞めた理由について
多少個人的な事情を含みますが、それなりの理由があり、それはここではお話出来ません
それで、「本訴の請求者側反論でいくつでも思いつく」とのことですが、
こう申し上げるのも非常に恐縮ですが、仰せの点は少なからずこちらに対する粗探しの点もあり
そのような内容で反論した所で、請求者が虚偽申告�
680:ﾈて不当訴訟を起こした事実は否定出来ず また、発信者が公益性に基づいて活動を行っていたことを否定するには不十分であると考えます 勿論、実際にはこちらの発信内容の真実性を証明することが容易ではありませんので、そこが一番厄介な点です しかしながら、法廷の場で証明されなかったからと言って、真実は変わりません 従いまして、法廷での判断を唯一絶対視すべきものとは考えません 長々と述べましたが、出来れば真面目モードはこの辺で
681:無責任な名無しさん
22/10/17 11:27:06.20 ZT/2lR51.net
>>648
改正後も全く関係ない
682:無責任な名無しさん
22/10/17 11:27:21.60 BaGtbHqP.net
本来はここまでの話は、それこそ本訴訟でする話なので
自分が中途半端にここに書くもんだから、いろいろと言われたり聞かれるんですけどね（笑）
683:無責任な名無しさん
22/10/17 11:35:24.26 BaGtbHqP.net
あと、>>662 >>663 さんは、「ここには詳細を書けない」「知らない」という前提で話してますが
本当は立場上、話の内容をある程度知っている人間が書いているのではないか
と感じたのは、これは本当に１００％、私の完全な「邪推」です（笑）
684:無責任な名無しさん
22/10/17 11:46:39.41 liJ5FIx4.net
>>653
>>586の者だが、個人的にはその件は最終的には刑事ありうると予想してるし、あなたとは違って、自分はその請求者を支持してるよ
少し特殊なケースだったけど、HNでの「なりすまし」は先日も刑事事件になった案件があっただけに、その案件のHNへの誹謗中傷で刑事事件化 というのも可能性はゼロでは無いと思うんだよね
その案件は質量共に、普通のケースとは違って、被告側が長期に渡ってあらゆるところで大量に中傷していたんだから悪質すぎるしね。イレギュラーすぎる案件だ。
普通は刑事事件にならないのは数字上から明らかだけど、その案件は異例中の異例なだけに、どうなるかわからないよ
685:無責任な名無しさん
22/10/17 12:05:33.02 NRGmUpX8.net
開示請求されたあとに開示された情報（名前）を請求者の裏アカでさらされてんの知ったんだけどこれ不法行為でやれないかな。情報開示する目的が損害賠償のため開示すると記載されてるけど。実害がないから無理かね
>>645
でもなぁ、俺の場合意見照会書も使われてなくて、でも一審は棄却、二審に移行して開示。
二審の意見照会書ももちろんなし、開示、結審後に連絡。これだとあまりにも一方的だと思うんだよな。開示請求=欠席裁判とかわらないというか。
686:無責任な名無しさん
22/10/17 12:06:08.79 DSQHQAMu.net
>>666
こう申し上げるのも非常に恐縮ですが、仰せの点は少なからずこちらに対する粗探しの点もあり
そのような内容で反論した所で、請求者が虚偽申告を以て不当訴訟を起こした事実は否定出来ず
また、発信者が公益性に基づいて活動を行っていたことを否定するには不十分であると考えます
粗探しって、訴訟での攻撃防御ってそういうもの
請求者が虚偽申告を以て不当訴訟を起こした事実はあなたが証明しなければならない
発信者が公益性に基づいて活動を行っていたこともあなたが証明しなければならない
どちらも証明できていなそうなんだけどな
やはり数年前は告発活動をしていたけど現在は活動していないっていうのは弱点になるよなあ
ネット掲示板への書き込みが主な活動内容だから活動資金の枯渇ってこともないし、
ネットに接続できない環境でもないし、書き込みする時間がないわけでもない
687:無責任な名無しさん
22/10/17 12:14:46.05 DSQHQAMu.net
>>671
請求者の裏アカであることの証拠があれば不法行為(プライバシーの侵害、誹謗中書の類があれば名誉毀損・侮辱)でいける
実害は必要ない
権利侵害＝精神的損害の発生(実害の発生)だから
訴訟提起には不法行為かどうか司法判断を仰ぐという意味合いもあるから訴訟提起だけならまったく問題ない
一審棄却で二審で開示なら本訴では棄却にもっていけるんじゃないか？
本訴になったら反訴すべき事案のような気がする
688:無責任な名無しさん
22/10/17 12:15:13.79 7F1oD5O/.net
>>666
なんとなくあなたの人柄が良い人っぽいのは伝わってくるよ。
ここで度々悪い請求者みたいなの見るけどたしかにそういう請求者はいるのかもしれないな。
689:悪い請求者はそのうち世論とか世間から非難をされると思うんだよな日本の場合。 誹謗中傷した相手と請求者が対面して話してみたら良い人ですごく反省していたというのをよく聞くし あなたも多分そういうタイプなんじゃないのか？ それなら請求者？もあなたの事を許すんじゃないの？そんな甘いものじゃない？ 反省しているのにそれでも許さないっていう人いるの？ でもそれ以上どうしろっていうの？ってならないか？
690:無責任な名無しさん
22/10/17 12:44:25.36 BaGtbHqP.net
>>672
>やはり数年前は告発活動をしていたけど現在は活動していないっていうのは弱点になるよなあ
ですね
それについては理由があって、いろいろと良し悪しだけど、不利に働く面もありますな
その他、仰ることも理解しますが、それについてはこれ以上話すことは無いかと
訴訟においてはそうですね、としか
ただ、開示訴訟には資料が未提出だっただけで、ある程度証明可能なこともあるかとは思いますね
>>674
有難うございます
基本的におかしなことをした人は批判されるのもよくあることですが
全てが全てそうではない、世間からは見過ごされてしまっているケースもあるでしょうな
特に訴訟で相手が勝ってしまっては、周囲の人間はその人の方が正しいと思うでしょう
自分が良い人かどうかはともかくとして・・・
自分は開示請求された案件についても、そもそも反省すべき事柄が全く無いと考えているし
相手方が不当な開示請求及び刑事告訴（虚偽告訴）を起こしているという考えなので
相手方と和解や示談の余地も全く無いでしょうね
それは最初から分かっていますし、それで良いとも思っています
相手方は、ただただ自分にとって都合の悪い批判を封じ込めて、自分正しかったとアピールしたいだけなので
691:無責任な名無しさん
22/10/17 12:48:05.86 NasasJY4.net
名前が出てないような掲示板で
茶髪で作業着姿のほっそりした女性という形容詞で批判したら開示される可能性あります？
692:無責任な名無しさん
22/10/17 12:49:46.25 BaGtbHqP.net
>>671
しかし、671さんも大変ですね
でも、損害賠償の為に、「裏垢」という公の場所に個人情報を晒していく必要性も無いですし
反訴や相手方の不法行為は認められるかと
開示訴訟において意見照会書が提出されていなかった、というのも自分に近い状況ですし
開示訴訟が欠席裁判にほぼ等しい状況にあることにも同意します
これが非訟手続になった際にどう変わるかですけど、以前より不透明さも増しますな
693:無責任な名無しさん
22/10/17 12:56:58.34 BaGtbHqP.net
>>676
そもそも、その内容だけだと批判にも中傷にも当たらない可能性が高い、のと
相手方の人間を特定出来る形で書いているかいないか、が重要ですな
それ以外のことを本当に書いていなければ、話のだけど
>>672
そういや、これも何度か書いてるんだけど
相手方は自分が活動を辞めた途端に、追っかけるようにこちらを開示請求してきたんですよね
あなたが言うような点を突けると思ったのかもしれませんな
694:無責任な名無しさん
22/10/17 12:58:37.41 BaGtbHqP.net
>>678
書いていなければ、話のだけど→書いていなければ、の話だけど
695:無責任な名無しさん
22/10/17 13:05:46.25 g12bJYdT.net
>>675
なるほどな。あなたの価値基準はなんとなくわかったかも。
ただ、その考え方だと衝突が起きるような気もしないでもない。なんとも言えんけどさもちろん。
まぁそれもあなたは覚悟しているのが伝わってくるけど。
長い物には巻かれろというか、裁判だって全て勝ち負けをつけるわけじゃなく
和解調停とか引き分けに近い結論の出し方もあるわけじゃん？
なぁなぁにしてお互い痛み分けで終わらせるとかね。
せっかくあなたは周りの被害者のために善い行いをしたとしても、あなた自身が疲弊しているのを見るのも周りの人達も心配してるんじゃないかと思ったり。
そういうのも全部ひっくるめてあなたはやりたいんだから強い信念があるんだろうね。そういうところを周りの人たちからも尊敬されてるんだろうし。
696:無責任な名無しさん
22/10/17 13:07:14.86 NasasJY4.net
>>679
例えばの話ね
茶髪ほっそりの女性ほキ◯ガイはどう？
697:無責任な名無しさん
22/10/17 13:08:39.74 6uh9kWqX.net
>>681
それだけなら問題ない
例えば◯◯市◯◯区の専門スレがあったとして、そこで誰しも知ってるでっかい工事やっててその女性が死ぬほど目立ってて有名とかなら別
698:無責任な名無しさん
22/10/17 13:13:02.80 BaGtbHqP.net
>>680
いろいろと有難うございます
長いものに巻かれろ、それもその通りですが
それが嫌なので、黙っていられなくて始めたことでもあります
恐らく、その相手方のことが怖くて、何も出来なかったであろう人間が多いと思うし
相手のやりたい放題になってしまっている、そういう現状を変えたかったので
信念はありますが、尊敬されているかは微妙なところでしょうね（笑）
それについても、いろいろと不徳の致す所もあると思います
ちょっと出掛けてきます
699:無責任な名無しさん
22/10/17 13:14:07.10 NasasJY4.net
>>682
じゃあ店舗や社名付きだったらどう？
もちろん迷惑行為するキチ◯イなのは事実だとして
700:無責任な名無しさん
22/10/17 13:15:04.66 7F1oD5O/.net
>>678
なんかさ
意見の違う主張の衝突って一度始まるとなかなか止まらないと思うんだよな
5chでもよくあるじゃんそういう場面どちらかが引かないと終わらないんだよね。
もちろんお互いに一歩ずつゆずって終わらせるのが最善なんだけど、なかなか難しい。
相手と自分だけの本当に二人の当事者の問題だけなら終わるんだけど
仲間とか、知人とか、組織とか、他の第三者の要素が関わってくるといよいよ止められなくなってくるよな。
でも、一番大事なのは本当に１対１の当事者なんだと思うんだよね。
他の第三者に色々言われても、当事者同士だけで解決に向かわせるように動いた方がいい気はするけどね。
701:無責任な名無しさん
22/10/17 13:15:13.19 BaGtbHqP.net
>>681
>>682
そうですな
あくまでも一般論なのか、特定の人物を同定出来る形なのか
702:無責任な名無しさん
22/10/17 13:20:37.63 GVsXz1uu.net
>>683
長い物には巻かれろは嫌だっていうのは正義として正しいよね。
困っている人たちを助けたいっていうのもまぁ共感できるわな。
請求者はこういう内心を聞いても許さないもんなんかね。
703:無責任な名無しさん
22/10/17 13:27:45.49 6NWKsY5o.net
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
704:無責任な名無しさん
22/10/17 13:32:46.48 0dev/7on.net
>>683
自分が正しいと思っているならそれを貫けばよいかと
相手に対して一切の譲歩も容赦も必要ありません
あなたの請求者は全力であなたを潰しにかかるでしょう
あなたも相手を殺す勢いでいかないと潰されてしまいますよ
相手が正義とか、自分が悪とか関係ありません
あなたは請求者の敵であり、請求者はあなたの敵なんです
705:無責任な名無しさん
22/10/17 13:35:15.34 NasasJY4.net
>>688
逆に告発の場合は開示請求ネタを警察に自首ということで持ち込んで広めてやればいい
706:無責任な名無しさん
22/10/17 13:37:02.88 6uh9kWqX.net
>>684
法律擁護で言う事実とは真実かどうかを判定できる事象のこと
キチガイが「事実」かつ「真実」でもそれは罪名が名誉毀損になるだけ
「事実」認定されなければ侮辱罪になる
どういう場所かは分からないけど特定できるならアウトだしできないならセーフ
ただし現実的にはたった一回書き込んだくらいでアウトにはならなくて、何度も書いてるとか長期間粘着してるとか、脅迫とかも混じってるとか+αが必要
そんなにビクビクするくらいなら特定可能な現実の人間にキチガイとか書かない方がいい
707:無責任な名無しさん
22/10/17 13:38:11.53 6uh9kWqX.net
>>671
「平穏を乱してはならない」だからいけるはず
708:無責任な名無しさん
22/10/17 14:03:58.28 NasasJY4.net
>>691
書き込んでないよ書き込む前にボーダーラインはどれくらいなのかなと
709:無責任な名無しさん
22/10/17 14:06:56.73 6uh9kWqX.net
>>693
書き込んだでしょとは一言も言ってないけど
710:無責任な名無しさん
22/10/17 14:09:13.62 NasasJY4.net
>>694
結局クチコミサイトなんかだと名字まで書かれたりするけどああいうのって事実ならオッケーなんかな
711:無責任な名無しさん
22/10/17 14:10:01.78 1cPrJ3Yt.net
そこまで書き込む前に細かく確認取らかいと安心できないような気にしいの人なら書き込んだ後も心配になってずっと気になると思うからやめとき。書き込むことを。
712:無責任な名無しさん
22/10/17 14:10:38.99 6uh9kWqX.net
>>695
>>691
713:無責任な名無しさん
22/10/17 14:11:02.31 6uh9kWqX.net
>>696
ほんとこれ
攻撃的なのに小心者ってダサすぎるし
714:無責任な名無しさん
22/10/17 14:24:09.04 4WKQdfOB.net
>>671
プロ責法違反とプライバシー権で両方いける
おもいっきし不法行為
ラッキーじゃん
715:無責任な名無しさん
22/10/17 14:49:18.46 NasasJY4.net
>>698
みんなそうじゃん
716:無責任な名無しさん
22/10/17 15:09:05.02 gZet8v7S.net
どっからどこまではセーフでどっからアウトって線引きは弁護士にさえわからないんだよ
なぜなら裁判官ガチャだからｗ
裁判官が気を悪くする書き込みはアウトだから、気が狭い裁判官が当たったらそれだけでほぼアウトだねｗ
717:無責任な名無しさん
22/10/17 15:11:06.80 NasasJY4.net
>>701
一般的にみて◯◯は馬鹿で開示された事例が出回ればネット社会崩壊するだろwwwwwwww
718:無責任な名無しさん
22/10/17 15:32:17.20 bY2x0tZ2.net
とはいえ実際ガチャは存在するし
「ゾンビみたい」が結果的に棄却になったが、それを違法と判断した裁判官もいまして
死ねは違法ではないが、死んでほしいは違法と判断されたりしてるわけで
「一般的にみて」ではなく、「裁判官からみて」なんですよ結局は
だって一般的にみてっていうなら、アンケートとれよって話だし
719:無責任な名無しさん
22/10/17 15:36:06.41 rHEZusSq.net
ボーダーラインが存在するなら裁判は必要ないわけですし
720:無責任な名無しさん
22/10/17 15:43:19.55 bY2x0tZ2.net
あと
ババアはセーフだけど
BBAはアウト
とかね
どちらも違う裁判官だから、裁判官によって違う裁判官ガチャってわけなんですよ
そもそも裁判官って、平均知能指数的にはシステムエンジニアやプログラマーよりはるかに低く、てか算数の塾講師より低いくらいなんで、こんな劣等脳の連中に客観的な視点で判断ってのがまず無理だし、裁判官の考えが正しいと思わない方がいいですよ
てか裁判官が必ず正しかったら高裁も最高裁もないし冤罪もない
ルール上そうなってるから仕方なく従う羽目になってるってだけね
ロシアのプーチンがあの国で一番頭がよくて一番正しい思考ができるから従ってるわけじゃなくてたまたま支配者だから仕方なく従ってるのと同じ
721:無責任な名無しさん
22/10/17 15:52:45.85 rHEZusSq.net
>>705
> そもそも裁判官って、平均知能指数的には～
これ相当疑わしいけどソースって出せる？
この疑わしい文章をつけたがために発言の信頼度が一気に下がってるまであるよ
722:無責任な名無しさん
22/10/17 16:00:41.18 YrK7xuCO.net
あと裁判官って違法じゃないことを違法だって言ったりするからなあ
上で博之の話あったけど、そもそも元々掲示板の管理者はその書き込みに責任が生じるとか削除しなきゃいけないとかそんな法律はどこにもなかったのに、本来は全部請求棄却になるはずなのに何を根拠にしてるのか違法認定しちゃうガイジ裁判官ばっかで
そんな法律ないのになぜか違法認定しちゃうガイジ裁判官ばっかだったから、わざわざプロ責法に「管理者は責任ない」って、本来は責任を記す法律に逆に責任がないことを記す法律作る羽目になったくらいなんだよね
名誉感情なんてまさにいい例で、どこにもそんな法律も権利も書いてないし国会で一切討論されてないのにガイジ裁判官が勝手に作っちゃいましたみたいな
理系私立中学の男子中学生より5もIQが低い劣等脳の判決には絶対間違いないって思い込んでる人って、同じくやっぱり脳の構造がおかしいんだと思うよ
723:無責任な名無しさん
22/10/17 16:09:09.38 rHEZusSq.net
>>707
いいから>>706答えてよw
724:無責任な名無しさん
22/10/17 16:27:41.80 VpSeWfTk.net
三権分立って小学生で習う内容なのにこれを理解してない裁判官多いってこの国ヤバくない？
裁判所に許されてるのは、国会で立法された法律に基づいてただ審判下すだけなんだけど
立法権って国会にしかないんだけど、なんでプロバイダーの管理者に責任があるとか名誉感情とか、裁判所が勝手に責任と法律作っちゃってんの？
内閣のお友達とか天下りとか産廃ゴミが集まって小学生以下のガイジだらけになっちゃってんのかな？
725:無責任な名無しさん
22/10/17 16:51:53.82 6uh9kWqX.net
>>700
？
726:無責任な名無しさん
22/10/17 16:56:39.62 rHEZusSq.net
>>709
ID変えなくていいよw
727:無責任な名無しさん
22/10/17 18:17:27.48 wtdbbYY3.net
悪い請求者といっても正義か悪は世間の同意によって決まるぞ
ANAのなりすましで逮捕されたキャンプテンもガレソにとっては
請求者の立場だったが世間から叩かれまくったのは請求者叩
知念医師は請求者の立場だが世間から叩かれてるのは発信者
悪い発信者や悪い請求者ってのは世間の同意によって正義は決まるんだよ
訴訟宣言されて自演困難なTwitterのリプやIPスレで叩かれてんなら世間的に糞はどちらか明らかなんだぜ
728:無責任な名無しさん
22/10/17 18:19:41.00 DSQHQAMu.net
>>707
プライバシー権も法律上の規定はないよ
729:無責任な名無しさん
22/10/17 18:25:03.28 38AOP9NB.net
顔がでかいって中傷？
730:無責任な名無しさん
22/10/17 19:07:50.59 FmMxGajE.net
改正になってから今は、書き込み日から3日以内に書き込み発見したら、最短どのくらいで契約者がわかるようになったの？
例えば5ちゃんの場合
どのくらいで書き込み者にスレタイ届くようになった？
731:無責任な名無しさん
22/10/17 19:17:04.72 rHEZusSq.net
>>714
中傷ではないけど日本人の感覚で言えば誹謗ではあると思う
732:無責任な名無しさん
22/10/17 19:20:42.27 rHEZusSq.net
>>715
プロバイダ側同士がどういうやり取りを行ってるかまだ不透明だし、まだ事例が少なくてまだはっきり言えないかと
733:無責任な名無しさん
22/10/17 21:04:59.27 F8zVpL1O.net
架空請求でこれから開示請求詐欺とか流行るかもな
「あなたの５ちゃんねるの書き込みは誹謗中傷に当たるため、裁判所を通じて開示されました。侮辱罪で刑事告訴されたくなければ３日以内に１００万円を払ってください
こういうのがメールや手紙で送られてきたら、５ちゃんやってて心当たりのあるバカな人は払う可能性ある
734:無責任な名無しさん
22/10/17 21:17:36.27 P/QR0gA0.net
愛媛県上島町では、
0897 77 2500
0897 75 2500
日本人虐殺背乗り朝鮮一族の
林家系は、
戸籍奪ってるから
愛媛県警警察官になれたりする
0897 72 0110
こうじ、という商船時代にごうかんやらかした朝鮮工作員の警察官も誕生している
越智郡エリアから警察官になったやつらは、まず朝鮮工作員だと疑うべきだ
愛媛県
イワキテック
背乗り朝鮮工作員
山本が経営し、
日本人殺人力こそが、
イワキテックの原動力であるというカルト会社もある
愛媛県公安委員会
五葉が朝鮮工作員
↓
伯方警察署
林こうじのオジが、
背乗り朝鮮工作員だから警察官になっていた
735:無責任な名無しさん
22/10/17 21:17:42.65 P/QR0gA0.net
今は、背乗り朝鮮工作員一家の子で、
商船時代にごうかんやらかした、
林こうじ、すら、
警察官になっている
↓
上島町
朝鮮工作員だらけ
町長上村
上島町議会
↓
日本人収容所
福山友愛病院
736:無責任な名無しさん
22/10/17 21:53:14.64 M3Zv+p6w.net
前スレでも相談したが
俺
海外住、日本の投資MLM詐欺会社(法的には整備されてないエリアなのでグレー)のオーナーと幹部を実名顔写真付きで誹謗中傷(Facebook,Twitter,Instagramで)
意見書META社から来て俺スルー、IP開示される。俺は海外在住公表してるので向こうはVPNじゃないと分かってるはず。
IP開示したってTwitter(意見書は来なかった)とMETA社から連絡がき来た数日後に相手の弁護士からDMを貰う(本垢、なりすましじゃない)。
要約すると、
「お前のIPが裁判所判断で開示されたからお前のやった事は犯罪だ。債権者は2000万を請求するつもりで裁判準備をしている。
IPが開示されたという事は日本の司法がお前の行為の違法性を認めたので自分の行動を反省しろ。
しかし裁判は時間も無駄なお金もかかりお互いにとって良く無いから1200万で示談をどうだろう？」
との内容
↓
「ツイッターのDMじゃなくて俺の住所宛に正式な文書送ってね、示談は絶対にしないから裁判してもいいけど俺は日本まで行く気無いからそっちが来い」 と返信
↓
チンピラみたいな文章で「お前のISPが海外だろうが開示させて財産調べ上げて外堀埋めた後に国際訴訟も出来るから後悔する。ネットの書き込みで築き上げたキャリアと周りの人間関係壊す覚悟はあるんだな？」みたいな返事が来た
やってる事チンピラの恫喝と同じなんだけどこいつの所属弁護士会にクレーム入れたら何かしらの制裁ある？こんなキチガイでも弁護士になれる物なの？
ここ見てるかは知らんがチンピラ弁護士君、お前センス無いからバッジ捨てようぜ
737:無責任な名無しさん
22/10/17 21:54:39.20 Hnjv0wfl.net
>>718
俺もあると思ってる。
半グレ二人組が手を組んで
こいつが万引きしました～とか痴漢しました～拡散してくださいとか片方を晒すツイートして実はやってなくて、晒されたほうに批判を超えた誹謗中傷があったらまとめて開示請求する、とかね。
他にはブログのコメントが管理側で編集できる仕様になっていて、書き込まれたあとに内容を悪質な内容に修正して開示請求する、てのが実際に起きてる
738:無責任な名無しさん
22/10/18 00:51:01.50 0uuMi3j7.net
従前
権利者→ プロバに開示請求 → プロバが俺に開示請求の意見照会書 → 俺 yes or no →プロバが権利者に対して yes or no
じゃん？
739:無責任な名無しさん
22/10/18 00:51:37.26 0uuMi3j7.net
で
今般の改正で権利者はブロバすっ飛ばして裁判所に開示請求出来ると思ってる人多いけど
裁判所としては じゃーその書き込みをした人は本当に本人なんですか？ってなるわけですよ
つまり従前とそんな変わらない
という書き込みを見たけど、どうなんだろね
740:無責任な名無しさん
22/10/18 01:05:58.10 FgCIzVPH.net
>>724
どういうこと？
意見照会書が送られてこないかどうかって話？
多分、>>6 にあるように、これまで通り送られてくるんじゃないかな
741:無責任な名無しさん
22/10/18 01:33:10.86 A+9e0rpI.net
アクセスプロバイダとコンテンツプロバイダの区別ついてないのかな？
742:無責任な名無しさん
22/10/18 01:40:37.40 FctcgR/h.net
文脈的にAPすっ飛ばして裁判所に開示請求～ ということだろう
743:無責任な名無しさん
22/10/18 02:10:46.11 01ptLAq9.net
>>721
億単位の脱税や情報商材詐欺も海外飛べば許される日本の司法にそんな事出来る訳ないでしょ
弁護士会に連絡入れるとか下手にあなたの情報渡るリスク犯さない方がいいよ
投資とか良く分からんけど詐欺は反社絡みだろうしそういうのに付く弁護士もモラルが無い危険人物だろうし関わって良い事なんて無いから無視すればいい
744:無責任な名無しさん
22/10/18 02:16:42.27 oZCK1efh.net
どのみちこのスレ見てる連中はVPN導入すればいいだけの話だしな
ただし書き込めるとこはかなり絞られるが
745:無責任な名無しさん
22/10/18 07:10:11.08 Ec8DAdht.net
かなり前の話。相談した弁護士も「これで開示はおそらくない」といわれた内容で開示
身の回りの物ほとんど売り払い、自分や身内の生命保険まで解約してもらって作ったお金で示談金支払った
なのに相手が法改正と遡及で再度仕掛けてきそうな動き見せてる。もう頼むから解放してほしい。精神障害等級認定されてるし来年から生活保護なんです。もうこっちから被害届出せないかな。
746:無責任な名無しさん
22/10/18 08:12:47.92 A+9e0rpI.net
言ってることがめちゃくちゃ
747:無責任な名無しさん
22/10/18 08:35:09.51 Ln9JXO/u.net
>>730
全部盛り笑うからやめろw
748:無責任な名無しさん
22/10/18 09:05:28.06 2eYf6INI.net
かなり前ならもうログ残ってないっしょ
749:無責任な名無しさん
22/10/18 09:18:51.12 UY2TYkrf.net
精神障害認定されてるみたいだから糖質なんじゃね？
示談したら破棄とかしない限り訴訟できないし、遡及されないし
糖質が激しすぎて自分が請求者であることも忘れてしまったのだろう
750:無責任な名無しさん
22/10/18 09:29:44.93 OaJy/eTA.net
>>730
最低限の知識がないから、それが可能か不可能かすらわかってないから、作文がめちゃくちゃ
やり直し！
751:無責任な名無しさん
22/10/18 09:38:02.22 OuYrgwSf.net
プロバイダから開示したよって通知来たけど、それ以来、向こうからのお手紙が来なくて逆に怖い
752:無責任な名無しさん
22/10/18 10:29:17.46 9eJPoVZb.net
>>734
wwwwwwww
753:無責任な名無しさん
22/10/18 10:44:06.18 kgDdU7D1.net
>>722
怖すぎる
754:無責任な名無しさん
22/10/18 12:02:11.29 9eJPoVZb.net
>>738
ここにいる連中は実体験を踏まえた知識あるから大丈夫だろ
755:無責任な名無しさん
22/10/18 13:24:08.30 he4EqF+N.net
そういうのにはフリーwifiとかvpn使えばいいよ
開示請求ガーが空振りに終わるからね
756:無責任な名無しさん
22/10/18 13:33:45.32 9eJPoVZb.net
>>740
その場合は請求代がドブ金確定だからウケるwwwww
757:無責任な名無しさん
22/10/18 17:11:40.15 yPotKO9h.net
VPNって難しそうだと思ってたがスマホのセキュリティアプリ入れるくらい簡単にできて拍子抜けしたわ
もっと早く入れればよかった
758:無責任な名無しさん
22/10/18 17:19:47.91 Z9asOS1F.net
>>742
スムーズに5ちゃん書ける？
759:無責任な名無しさん
22/10/18 18:14:14.74 A+9e0rpI.net
時代の流れ
Yahoo!ニュース、来月からコメント欄の投稿に携帯番号を必須化
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)
760:無責任な名無しさん
22/10/18 18:18:33.60 UXa9pJt/.net
まあ書き込みが減るだけだね
使いづらいから人が離れて、また他に新しいのができる、と
意味がないってわからないんだろうなバカだから
匿名だからこそ意味があって人気が出て皆集まるのに
てか人気が出たのは匿名性があるからなのにね
なぜ2chがここまで大きくなったのかってまさにそれが理由だし
761:無責任な名無しさん
22/10/18 18:21:34.56 i31YKao+.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと年をとらない後家ゴミ婆
お前だよ後家ブス中年
762:無責任な名無しさん
22/10/18 18:22:42.91 9eJPoVZb.net
>>743
5ちゃんや爆サイは無理
書き込んでも公共性低いようなマイナーサイトで使うしかないね
763:無責任な名無しさん
22/10/18 18:28:20.36 UXa9pJt/.net
規制だらけの世界を皆がいいと思うなら最初から流行ってないんだよなあ
自由だったからこそ皆が楽しくて流行るのに
生きてて、目に入ると辛い表現があるならこの世界から去ればいいだけなのに
なぜ、なぜか意固地になって去ろうとしない頭がおかしい人にあわせて何もかも規制して世の中からなくしてしまうのだろう？
何を望んでるんだろうね？何もない真っ白な世界かな？
だからこそこの世界から去ればその何もない世界に行けるのに、なぜわざわざ色んな事で溢れてるこの世界に留まって、自分にとって嫌なものをなくそうとするんだろう？
764:無責任な名無しさん
22/10/18 18:34:22.92 A+9e0rpI.net
悲鳴が聞こえるw
765:無責任な名無しさん
22/10/18 19:05:42.55 c1hruLbf.net
いや、お前らが荒らしたり犯罪レベルのえげつない誹謗中傷で悪さするから
規制強化の世の中の流れになっただけやろ
認証制のところだって犯罪で利用する奴がいなければ認証制にならんわ
766:無責任な名無しさん
22/10/18 19:06:48.42 yPotKO9h.net
>>748
ワイワイ楽しくやってる所に声のでかい正義マンやら面白くない奴らが集まってきてコンテンツを台無しにしていくのはいつもの流れだね
767:無責任な名無しさん
22/10/18 19:22:24.36 Yb5TjC/1.net
プロバイダが裁判に負けて開示命令が出た場合に、プロバイダからこういう理由で開示しますという手紙は来ますか？
768:無責任な名無しさん
22/10/18 20:07:11.62 CZ6fhSlE.net
プロバイダの開示に同意してからひと月くらい経つけど何の音沙汰もなし
訴訟なり賠償請求ってそんな手続き時間かかるのか？
769:無責任な名無しさん
22/10/18 20:10:42.44 9eJPoVZb.net
単発請求者の自演の目的が最近分からないわ
開示された発信者装おって開示の可能性でプレッシャーかけたいの？
770:無責任な名無しさん
22/10/18 20:37:46.76 KXPncj93.net
今日はカルトニキが静かだな
もしかして進展があったのか？（悪い意味で）
それとも今日は仕事か？働いてない人だと思ってたが（失礼）
771:無責任な名無しさん
22/10/18 21:22:05.90 exlcAPem.net
自衛隊セクハラの女がニュー速のスクショとか貼ってるけど、訴えるのかな？
しかしニュー速は相変わらず危ない書き込みだらけだな
１８３氏は懲りずに書き込みいてるみたいだけど、２回目の開示請求ありそうｗ
１０回くらい開示請求されて全部バックレやったらレジェンドだなｗ
その後、youtuberになって開示請求解説とかバックレテクニック披露やれば大ウケしそう
772:無責任な名無しさん
22/10/18 21:23:51.96 FgCIzVPH.net
>>755
どうもです
なんか昨日真面目に書いて、少し気持ちが収まったので、書く気が少し失せてました
ご心配頂き恐縮ですが、特に何も無いのでご安心ください
それ以上のプライベートな事柄に関しては、ここではご容赦願いたく
773:無責任な名無しさん
22/10/18 21:28:52.20 FgCIzVPH.net
まあ、しかしいろいろと時代の流れですな
開示された際に通知があるかは、プロバイダによるかと思いますけど
プロ責法が改正されても、ソフトバンクなどは通知がないんでしょうかね？
774:無責任な名無しさん
22/10/18 21:29:06.09 X4LbIt5F.net
オッケー！
それならよかった。
775:無責任な名無しさん
22/10/18 21:37:48.86 FgCIzVPH.net
心配して頂いて有難うございます
逮捕されて書けないとかでない限り、進展があれば何か報告はすると思います
ここでは敢えて敬語を使わないようにしてたんですが
一度丁寧（という程でも無いけれど）に書き出すと、キャラ設定に迷いますね（キャラ設定って何やねん）
776:無責任な名無しさん
22/10/18 21:45:16.84 WQQ46Mau.net
まじかよソフトバンクにしよ
777:無責任な名無しさん
22/10/18 21:58:33.88 FgCIzVPH.net
別に腹いせのネガティブキャンペーンで書いてる訳じゃないんで
通知が来なかったり、電話窓口が無くても構わないのなら、別にそれで良いかと
778:無責任な名無しさん
22/10/18 22:18:19.52 9eJPoVZb.net
>>756
自衛隊セクハラにどんなこと書いてたの？
779:無責任な名無しさん
22/10/19 01:36:34.55 UsWm5qE5.net
名誉毀損で執行猶予付きの刑事罰の事例
被告の供述が信用出来ないとした裁判官の判断の根拠が気になるところですな
【滋賀】SNSデマ投稿の女に有罪判決 名誉棄損(大津地裁)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
780:無責任な名無しさん
22/10/19 01:40:38.63 UsWm5qE5.net
まあ、普通に考えれば、感染した事実が確認されなかった
その他、そう判断出来るような判断要素があ
781:ったんでしょうな
782:無責任な名無しさん
22/10/19 02:14:34.76 UsWm5qE5.net
あとは、店が実際に閉店に追い込まれてしまってるのも大きそうだな
783:無責任な名無しさん
22/10/19 02:25:20.91 YinUuz98.net
このスレ的には店の閉店と因果関係が立証できないので無駄！（キリッ
と言うところだろうな
784:無責任な名無しさん
22/10/19 02:38:14.01 DrqEU+5J.net
親しい人だとして店長本人に仕事をしないように止めたとかがなければ嘘だろうなってなるけど、2020.5当時だったら事実確認が判明して安心とわかるまでそのコンビニには行けないな
かわいそうに
ザ大津って感じ
785:無責任な名無しさん
22/10/19 02:41:43.93 DrqEU+5J.net
甲賀市だった
関係者が代理人を通じて提出した告訴状などによると、５月に甲賀市内のコンビニを利用した投稿者が接客に応じた女性従業員の態度に立腹。退店後、不特定多数が閲覧できるアカウントを使って「私コロナ感染してるねん、熱あるねんと言いました」と女性従業員があたかも新型コロナに感染していたかのような虚偽の情報を複数回にわたって投稿したほか、接客中の女性従業員の写真を無断で撮影し、掲載するなどした。
786:無責任な名無しさん
22/10/19 02:55:05.57 UsWm5qE5.net
>>768
>店長本人に仕事をしないように止めたとかがなければ嘘だろうなってなるけど
それは少し論点が異なるというか、必ずしもそうとは言えないと思うけど
（他に取りうる方法があったか否かと、発信者の行動が真実性・公�
787:v性に基づいたものかは別の話） >>769 の話が捏造や印象操作などではなく、本当ならば、確かにデマの可能性が高そうだね まあ、普通に考えてもデマの可能性の方が高そうにも思うけど
788:無責任な名無しさん
22/10/19 07:30:01.60 mj9e/iYz.net
>>756
それどこにある？
789:無責任な名無しさん
22/10/19 07:39:47.73 9uANumMD.net
>なんか昨日真面目に書いて、少し気持ちが収まったので、書く気が少し失せてました
やっぱりあなた普通の善良な人なんだよ 長い物には巻かれたくないとか 他の複数の被害者を放っておけないとか
790:無責任な名無しさん
22/10/19 07:40:47.95 QmUiiFtQ.net
>>757
>なんか昨日真面目に書いて、少し気持ちが収まったので、書く気が少し失せてました
やっぱりあなた普通の善良な人なんだよ 長い物には巻かれたくないとか 他の複数の被害者を放っておけないとか
791:無責任な名無しさん
22/10/19 07:43:17.79 pZeCdera.net
>>758
ソフバンって開示請求の仕方が違うの？
792:無責任な名無しさん
22/10/19 07:46:32.57 EAUzXPr8.net
>>760 まぁでもあんまり自分に不利にならないようにしなよ。相手側も書き込みを見ているだろうし書き方である程度誰が書いているかわかるだろ？多少は自愛しな
793:無責任な名無しさん
22/10/19 08:49:30.74 UsWm5qE5.net
>>758
開示請求が通って、実際に開示がされてしまった場合に
そのことを契約者に通知するプロバイダと通知しないプロバイダがあって
ソフトバンクは通知しないプロバイダなので
ただ、プロ責法が改正されて、通知が義務付けられたと弁護士の先生から聞いた気がしたので
その点がどうなるのかな、と
794:無責任な名無しさん
22/10/19 09:01:24.10 UsWm5qE5.net
>>773
開示請求案件のトラブルで、「自分では正義のつもりで～」ということもよくあることではありますが
自分自身も少なくとも善良な目的の為に行っていたことは間違いがなく
その初心をいつまでも忘れないようにありたいと、そのように思います
>>775
それも確かにその通りですね
特に訴訟が始まって、その途中経過の段階でいろいろと書いていくのは、戦略的にもあまり宜しくありませんな
今更感半端ないですが、こちらの方もペラペラと書き過ぎないように気をつけたいと思います
上にあった「相手側の弁護士も～」というのも、そういった意味でのお言葉だったのでしょうかね
いろいろとご忠告、有難うございます
そもそも、ここに書いていたのは情報収集やご相談の為もありましたが
こんなに酷い話（実際に暴力を振るわれたりしたのに、事実無根と言われて訴訟）があるということを聞いて欲しい
そういう理不尽な話があることを知って欲しい、ということがありましたね
795:無責任な名無しさん
22/10/19 09:16:06.62 UsWm5qE5.net
まあ、特に自分の個人案件を知っている人からすると
ここで愚痴っていること自体、｢はしたない｣｢大人げない｣
と思われても致し方ない点もあるかもしれませんね
ただ、相手に対する告発自体は本当に真面目にやっていたので
あまり、自分自身の顔に泥を塗らないようにも気をつけたいと思います
ここではちょっといろいろと書きすぎたり、はっちゃけ過ぎたのも確かなので
ただ、これも言っておかねばですが、ここでも間違ったことを書いたとは思ってません
お気遣いからご忠告の言葉を頂きましたことには、重ね重ね感謝申し上げます
796:無責任な名無しさん
22/10/19 10:26:28.28 52O9AjOz.net
どんな事情があろうとも発信者は発信者
被告は被告
中立的な立場になって考えるのは裁判官の役目であって、発信者は発信者よりの、発信者のみが有利になる考え方をすればいいだけ
発信者である以上請求者は敵なんだからわざわざ請求者の立場にたったり事情を考慮する必要などどこにもない
797:無責任な名無しさん
22/10/19 10:59:52.51 UsWm5qE5.net
相手側に対して忖度していくつもりは一切無いので、その点はご心配なく
798:無責任な名無しさん
22/10/19 11:18:27.59 CevWC4Ej.net
時効て3年？
開示請求されてから3年てこと？
799:無責任な名無しさん
22/10/19 11:19:37.80 R3hjG2gO.net
民事の？刑事の？
800:無責任な名無しさん
22/10/19 11:26:56.12 CevWC4Ej.net
ギリギリ裁判とか怖いわ
801:無責任な名無しさん
22/10/19 11:30:49.95 +hn1+udS.net
そんなの請求者に得がないから、まずあり得ない
って散々上で否定されてたのに。
どうしたのぉ？
802:無責任な名無しさん
22/10/19 11:31:45.78 CevWC4Ej.net
でも向こうの弁護士が馬鹿で脅迫文なんて送ってきちゃったから強くは出れないと思うんだよねw
803:無責任な名無しさん
22/10/19 11:33:08.42 CevWC4Ej.net
>>784
そうなの？1年切ってるからあともう少しなんだよ
804:無責任な名無しさん
22/10/19 11:48:27.33 UsWm5qE5.net
刑事は投稿から３年、民事は開示されてから３年だっけ
あと１年なら、もう何も無い可能性が高いのでは
805:無責任な名無しさん
22/10/19 12:37:36.36 CevWC4Ej.net
>>787
だといいんだけどねー
このスレもほぼ見てないし忘れてるんだけどw伸びてたらドキッとする
806:無責任な名無しさん
22/10/19 13:03:17.80 QNe+Qvnx.net
>>784
有り得ないも何も事実だし
まあ請求者が厳密には一般人では無かったからここのスレ住人とはちょっと事情が違うけど
807:無責任な名無しさん
22/10/19 14:46:43.74 2UPyc0Tm.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと3○歳のままじゃねぇかよこのメンヘラ
後家ブタ
お前だよブス
808:無責任な名無しさん
22/10/19 18:14:53.46 5xA/Vb1H.net
>>788
>>786
民事で請求者が手続き遅らせるメリットは一切ないし、刑事も残り半年（時効まで）でタイムオーバー
警察が嫌がるのよ時効まで時間が少ない場合
残り半年しかないと諸々間に合わないからまず受け付けてもらえない
なのでおそらくあなたの請求者は結局何もしない何もできないパターンだと思うけども、あと半年すれば完全に安心できるかと
809:無責任な名無しさん
22/10/19 18:40:17.02 CevWC4Ej.net
>>791
詳しくありがとうございます
残り数ヶ月頑張って耐えます
810:無責任な名無しさん
22/10/19 20:08:41.21 f58qrDto.net
>>791
その前に刑事告訴には告訴期間半年以内の縛りがありますな
>>792
上に書いた通りで、民事と刑事の時効は違うっぽいので
刑事の時効はもう終わってるんですかね
無事に終わると良いですな
811:無責任な名無しさん
22/10/19 21:36:45.67 e5Uf25Eg.net
今日民事の判決弁護士と聞きに言ったら２つの書き込みだけで８８万円だった。
２つの書き込みだけで８８万円は金額が高いと思う。
弁護士と控訴を検討しているが控訴棄却で無駄に終わるのかな
812:無責任な名無しさん
22/10/19 21:37:54.56 DrqEU+5J.net
それだけの情報で解るわけなかろう
作文なら他でやってくれ
813:無責任な名無しさん
22/10/19 21:45:33.16 fheFBH+f.net
弁護士と判決を聞きに行くというファンタジー
814:無責任な名無しさん
22/10/19 21:56:16.17 Wf820CQm.net
あの豚が豚って言われてむかついたかと思うと言って良かったという満足感があるが
鏡を見てご覧よ
豚が映ってるだろうがこの中年雌豚糞尿クソ後家ババアが
815:無責任な名無しさん
22/10/19 21:59:50.12 XRBKXaEY.net
最近作文が荒すぎる
本人ももういろいろあきらめてるんだろうなw
816:無責任な名無しさん
22/10/20 02:03:52.04 ripC4ME0.net
長文請求者は文章が支離滅裂
現実でも仕事出来ないから嫌われてるだろうね
817:無責任な名無しさん
22/10/20 02:40:25.92 zu5qxEES.net
10回以上やってるって人がいたけど
「判決は次回」とか分かるものなの？
818:無責任な名無しさん
22/10/20 03:51:32.61 m1XQLs17.net
はい。
819:無責任な名無しさん
22/10/20 05:54:30.03 Wd8c1MXC.net
※このスレは利害関係の当事者が自分に都合の良い情報を書き込み相手側を諦めさせよ
820:うとする内容が多く見られます 単発IDの書き込み 単発IDのレス この2点には特に留意しましょう
821:無責任な名無しさん
22/10/20 05:55:37.33 AR5j7Yws.net
↑こういうレスが特徴です
822:無責任な名無しさん
22/10/20 07:24:31.17 FEn+iZyc.net
↑特にこういうレスが危険です
823:無責任な名無しさん
22/10/20 08:36:34.79 6kG4W8Cs.net
「発信者だけど、このスレにいる発信者がひどいから、請求者側の視点に立ちこのスレにいる発信者と戦っている」
「ここの発信者は正義の発信者が多いから、どんどんそういう発信者が増えている」
って設定があったはずだけどこの設定はどこにいったの？
一時期急に増えて結構沢山いたのに、そこから変わらず急に消えてしまったけど
設定維持がしんどくてその割に時間の無駄にしかならなかったから、さすがに徒労だと気づきやめたのかな？
824:無責任な名無しさん
22/10/20 11:06:17.25 K4GpJ0Wd.net
思いつきなんだが個人飲食店にある無料Wi-Fi使って悪質な書き込みしたとして、情報発信通知？みたいなのはその飲食店に届くんだよな？
店側は無料Wi-Fiを客側に提供しただけなのにもし開示されるってなると書き込んだ当本人に訴状？が来るのかそれとも店側に訴状がくるのかわかんないんだがどっちにくる？
825:無責任な名無しさん
22/10/20 11:15:49.55 q9fVajVK.net
ここまですべて単発という
826:無責任な名無しさん
22/10/20 11:44:43.20 3AIu8CFZ.net
>>805
そいつがもう早くもあきらめちゃっただけだろう
今は作文頑張ってんじゃないかな？w
827:無責任な名無しさん
22/10/20 12:15:02.86 eM+uDqoN.net
>>806
俺は発信者側だけど
漫画喫茶から書き込みがあって漫画喫茶の経営会社訴えてる請求者いるよ。発信者を特定できないのは店側の管理が甘いからだ、と。店側は利用者リストは残っているが誰か特定できない、店側には問題がないと争ってる
828:無責任な名無しさん
22/10/20 12:19:15.93 6iuLLmAn.net
プロ責法ではその店舗に対して「管理責任」などは問えないので、そういう類の訴えはできない仕組みのはずだが。
829:無責任な名無しさん
22/10/20 12:28:01.23 okuKEF18.net
第三条 特定電気通信による情報の流通により他人の権利が侵害されたときは、当該特定電気通信の用に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者（以下この項において「関係役務提供者」という。）は、これによって生じた損害については、権利を侵害した情報の不特定の者に対する送信を防止する措置を講ずることが技術的に可能な場合であって、次の各号のいずれかに該当するときでなければ、賠償の責めに任じない。ただし、当該関係役務提供者が当該権利を侵害した情報の発信者である場合は、この限りでない。
一 当該関係役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知っていたとき。
二 当該関係役務提供者が、当該特定電気通信による情報の流通を知っていた場合であって、当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき。
って法律を読めないガイジが考えた妄想作文じゃない？
830:無責任な名無しさん
22/10/20 12:28:57.48 6iuLLmAn.net
だよなあ
だからそういう事例を目にしないもん
ありえないから
831:無責任な名無しさん
22/10/20 12:41:17.14 3AIu8CFZ.net
>>809
またおまえは
や っ ちゃ っ た のか？
冒頭の「俺は発信者側だけど」の意味不明な謎のアピールの時点で相当プンプンしてたが
832:無責任な名無しさん
22/10/20 12:41:38.77 FEn+iZyc.net
たぶん漫画喫茶の経営会社が関係役務提供者に該当するかどうかで争ってるんじゃないかな
該当してたら損害賠償すべき責任があるかどうか
まあ勝訴までの道のりは遠いな
833:無責任な名無しさん
22/10/20 12:59:03.37 ALrbqCzJ.net
何で自演野郎ってわざわざ通りすがりの者ですがとか私は本人ではないですがってつけるんだろ
頭悪いのかな
834:無責任な名無しさん
22/10/20 13:19:31.86
835:h/qHQ43T.net
836:無責任な名無しさん
22/10/20 13:20:06.81 q9fVajVK.net
わからん
請求者って基本馬鹿なんですよと見せたい発信者側が作った作文と
本当に馬鹿な発信者が作った作文の見分けが非常に困難
逆も然り
837:無責任な名無しさん
22/10/20 13:23:42.81 h/qHQ43T.net
>>817
それは5chの特性上致し方ないね
838:無責任な名無しさん
22/10/20 13:26:51.36 cvn4qzMH.net
作文から5分で撃退w
839:無責任な名無しさん
22/10/20 14:27:27.24 blBzlE+x.net
>>814
プロバイダ経由しないでフリーwifi設置できるのかい？
809の話は普通にプロバイダの開示請求クリアした後の、契約者（漫画喫茶）へ損害賠償してるって話でしょ
840:無責任な名無しさん
22/10/20 14:54:15.00 ALrbqCzJ.net
>>820
まあ書き込み対策してない時点で責任あるならな
841:無責任な名無しさん
22/10/20 15:03:15.75 uzEgjUIT.net
>>820
> 809の話は普通にプロバイダの開示請求クリアした後の、契約者（漫画喫茶）へ損害賠償してるって話（作文）でしょ
842:無責任な名無しさん
22/10/20 15:09:11.36 h/qHQ43T.net
日本語が変！
損害賠償してるって漫喫に金銭を払ったのか？
正しくは賠償請求してる、だろw
843:無責任な名無しさん
22/10/20 15:10:28.13 blBzlE+x.net
家族による投稿と似たようなもんで、発信者は誰か知らないって主張しても
損害賠償訴訟では、裁判所から利用状況や発信者を特定するよう一応求められる
その回答次第では契約者への賠償が認められる
844:無責任な名無しさん
22/10/20 15:18:44.75 h/qHQ43T.net
>>824
ないねw
845:無責任な名無しさん
22/10/20 15:20:27.75 v3h3r+KR.net
豚が削除依頼まで出して証拠隠滅しようとしてたのウケるw
おまえみたいな豚でも体裁気にするんだw
だったら痩せて早く結婚相手見つけなよw
行き遅れ豚小屋で慰めあってないでさ
何が「今だと5ちゃん…って言うのかなぁ？」だよブタおんな
お前はいつまで3○歳のままなんだ？去年もその前の年からずっと3○歳のままじゃねぇかよこのメンヘラ
後家ブタ
お前らの事だぞ行き遅れデブス三人組
846:無責任な名無しさん
22/10/20 15:44:53.67 FEn+iZyc.net
不法行為者でない契約者に対して損害賠償が認められるなんていってるのはスルーでいいでしょ
847:無責任な名無しさん
22/10/20 15:45:05.26 I5OyAHla.net
漫喫の話はいつもの作文だろうけど、仮に本当だとしても漫喫側からしたら知ったこっちゃねえ話だろ
848:無責任な名無しさん
22/10/20 15:50:36.65 FEn+iZyc.net
＞裁判所から利用状況や発信者を特定するよう一応求められる
民事訴訟は当事者主義だからこういうことは通常はない
このあたりでもとんちんかんな人間だとわかる
849:無責任な名無しさん
22/10/20 15:54:38.38 Tfc9SvBu.net
>>823
そこの区別、使い分けすらできない人の作文だからこうやって馬鹿にされてるのだろう
850:無責任な名無しさん
22/10/20 15:55:55.40 Tfc9SvBu.net
>>824
とりあえずプロバイダ責任制限法くらいは読んで理解しようぜ
851:無責任な名無しさん
22/10/20 16:07:28.76 blBzlE+x.net
第3条持ち出してる頓珍漢に気づかない奴らに何言っても無駄でしたｗ
852:無責任な名無しさん
22/10/20 16:18:14.43 FEn+iZyc.net
不法行為者以外の者が不法行為による損害を賠償する責任があるなんて言ってるのよりマシでしょw
853:無責任な名無しさん
22/10/20 16:25:18.80 FEn+iZyc.net
裁判所が被告？に回答するように求めて、被告の回答次第ではその者への賠償が認められるってw
裁判所は決定か命令で回答するよう求めるのかな
で、裁判所に回答するわけか
で、もし回答がなかったら原告へ賠償するよう判決が出るのかなw
854:無責任な名無しさん
22/10/20 16:32:46.76 c2QlolQ5.net
>>832
そうです無駄です
というわけでお帰りください
855:無責任な名無しさん
22/10/20 16:53:38.65 FSoi2a/4.net
>>802
単発IDが急に減ったなw
856:無責任な名無しさん
22/10/20 16:56:49.60 sTcbfdOp.net
よく請求者が震えて眠れとかTwitterで書いてるの見掛けるけど、ああいうのっていいのか？
その手のこと書く奴は単なるブラフ？
857:無責任な名無しさん
22/10/20 17:09:44.63 HIhEAlLP.net
今知り合い数人とこのスレ読んで笑ってますw
858:無責任な名無しさん
22/10/20 17:10:27.85 Z3Qw5qiN.net
しかしいいね！で名誉毀損になるのって凄い時代だな
859:無責任な名無しさん
22/10/20 17:51:04.48 7xOm6sn6.net
いいねで名誉毀損は無理筋かと思うが
確か、前例もなかった筈
860:無責任な名無しさん
22/10/20 17:53:31.82 eOb5/g79.net
ID:blBzlE+x は結局大恥かいて逃走しちゃったのね
861:無責任な名無しさん
22/10/20 18:00:12.59 ALrbqCzJ.net
>>837
既に動いてるタイプは密に進める傾向にあるからブラフでしょ
862:無責任な名無しさん
22/10/20 18:17:25.35 blBzlE+x.net
お前らが本気で言ってるのかただの請求者アンチなのか知らんけど、
例えば、家族が発信者の場合に家族全員でしらばっくれたり、
意見照会でフリーwifi設置してたので特定できないと嘘ついたりして
発信者（不法行為者）を特定できなければ賠償責任免れると思ってるなら
お前ら一部の人間だけで思っててくれよな
863:無責任な名無しさん
22/10/20 18:20:00.80 ZjNvrVTg.net
USJでお騒がせからの開示請求しまーすはなんなんだろうな
864:無責任な名無しさん
22/10/20 18:21:55.48 WyjsaVlS.net
請求者をなんとか脅したいけど
その意図を隠そうとしすぎるあまり
何を書いているのか自分でもわからなくなってるパターンw
865:無責任な名無しさん
22/10/20 18:29:40.49 sTcbfdOp.net
>>842
ありがとう、やっぱブラフの可能性が高いか
後、開示に成功したっぽい奴が発信者の個人情報をそれとなく流したりしてるのもたまに見るけど、これは完全にアウトだよな？
866:無責任な名無しさん
22/10/20 18:31:31.11 bhn0til0.net
発信者を嗜める振りをしながら請求者を対象としているのがバレバレｗ
867:無責任な名無しさん
22/10/20 18:36:33.17 7xOm6sn6.net
>>843
それはアウトの前例があるので、無理ですな
868:無責任な名無しさん
22/10/20 18:38:06.44 NVZy2RbZ.net
意識しすぎるがあまり
過度に無視をしてしまうせいで
不自然さが際立ってしまう悲しいSAGA笑
869:無責任な名無しさん
22/10/20 18:57:28.87 r0Yqiaik.net
こんな事に時間を使っていないで自分の人生に時間を使えばいいのにね
870:無責任な名無しさん
22/10/20 19:08:36.39 yvSlqQM/.net
家族間や個人契約の回線なら深澤弁護士が自分じゃないと回答書に書いても
原則開示されますと書いてたな
某発信者もあれだけ時間あったのだからここでシャドーして無駄な時間過ごしてないで
深澤弁護士のノートを５分だけでも読んでたら大金をドブに捨てることにはならなかっただろうなと思う
871:無責任な名無しさん
22/10/20 19:12:34.61 q9fVajVK.net
>>846
ワイの追ってる請求者はコンテンツプロバイダから入手したと思われる発信者の契約回線と開示したレスを晒してるけど
(スレタイとレス番＋北陸KDDI みたいな感じ)
特定には至らないから問題ないと思うよ
流石に電話番号とか住所晒したらアウトだけども
872:無責任な名無しさん
22/10/20 19:19:33.71 KQdErKKI.net
結局開示されちゃったけどあの某さんが開示されないためにはどういう主張が一番ベストだったのだろう？
873:無責任な名無しさん
22/10/20 19:19:37.89 QWTPD0V7.net
あー
女だわ
874:無責任な名無しさん
22/10/20 19:31:47.51 sTcbfdOp.net
>>852
回答ありがとう
そこまでは晒してないからセーフってことか
まあ、黙って粛々と進めればいいものをTwitter界隈の請求者はイチイチ書かないと気の済まん奴が多いみたいだね
875:無責任な名無しさん
22/10/20 19:48:50.84 v3h3r+KR.net
あのメス豚共が馬鹿にされ罵られてむかついたかと思うと言って良かったという満足感がある…が
鏡を見てご覧よ
豚が映ってるだろうがこの中年雌豚糞尿クソ後家ババア共よ
876:無責任な名無しさん
22/10/20 19:50:19.75 vrNEVfRe.net
>>846
その個人情報によるね
どういう個人情報？電話番号？氏名？住所？
遠回しにわかるようなのはアウト
あとプライバシー侵害の上に、発信者の生活の平穏を害する程度でアウトだから、具体的に氏名など出さなくてもアウトになる場合がある
877:無責任な名無しさん
22/10/20 19:53:47.23 KyfEH+mn.net
>>855
発信者からすればむしろありがたいかと
返り討ちにできるし、大抵そういうやつが書いてる脅迫文もまんまブーメランにできるし
878:無責任な名無しさん
22/10/20 20:01:32.75 8jMJdEDX.net
あーうぜえ
このスレのやつらまじむかつくわ
このスレのせいで脅しても脅しても誰もびびらなくなったし示談も謝罪もしてくれない
金稼げなくなって貧乏生活のままだわどうしてくれるんだ
俺に逆らったら痛い目を見るんだって思い知らせてやりたいのに
これじゃただ無駄と徒労に人生費やしてる無職引きこもりの童貞みたいじゃないか
879:無責任な名無しさん
22/10/20 20:03:56.31 q9fVajVK.net
またしょうもない作文を()
880:無責任な名無しさん
22/10/20 20:07:27.98 Z3Qw5qiN.net
>>840
いいねで名誉毀損の判決出たぞ
杉田水脈議員に一転、賠償命令 「いいね」で伊藤詩織氏の名誉毀損(東京高裁) ★2 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
881:無責任な名無しさん
22/10/20 20:11:09.77 Noi3DqF9.net
普段の言動と議員という立場、影響力を踏まえて合わせ技一本という感じだろう
一般人では絶対そうはならない
882:無責任な名無しさん
22/10/20 20:18:56.91 zZdG7B42.net
合わせ技と、「25件」という件数と、
何より一番大きいのは記事の通り「衆院議員で多数のフォロワーがいる杉田議員の影響力は大きく」というのがポイントなのかな？
このスレにいるような一般人のおっさんが一般人のお姉さんを中傷するツイートにいいね！したとしてもこうはならんのだろうと思う
シンプルに「衆院議員と有名人」の話だから ということだろう
> 杉田議員は2018年6～7月、ツイッター上で「枕営業の失敗」「ハニートラップ」「売名行為」などと伊藤氏を中傷した第三者の投稿計25件に「いいね」を押した。
> 訴訟で伊藤氏側は、衆院議員で多数のフォロワーがいる杉田議員の影響力は大きく、多くの中傷投稿に「いいね」を押したことは名誉感情の侵害になると主張した。
>
883:無責任な名無しさん
22/10/20 20:19:49.94 7xOm6sn6.net
>>861
あ、このニュース中身見てなかったんだけど、そういう内容だったんだ…
ヤバいな
884:無責任な名無しさん
22/10/20 20:20:22.72 d9KmH8dX.net
そしてなによりその元ツイートが酷いわ
ツイート自体がアウト
885:無責任な名無しさん
22/10/20 20:25:03.19 sTcbfdOp.net
>>857
>>858
第三者が見る分には誰だか分からない感じ
でも本人が見れば明らかに分かりそうなものだった
〇〇住みのとある方という表現で、これ以上何かした場合は実家に伺いますよみたいなこと書いてたよ
886:無責任な名無しさん
22/10/20 23:04:00.34 yvSlqQM/.net
侮辱ツイートにイイネ押して５５万の賠償判決か
被告は最高裁まで争ったから弁護士費用で１００万超えてるのかね
887:無責任な名無しさん
22/10/20 23:23:28.40 a1q0DTqF.net
有名人同士はいろいろと異例で大変ですな
888:無責任な名無しさん
22/10/21 01:01:23.17 +9N4B53Y.net
いいねで名誉感情侵害ｗｗｗｗ
ガチャ大ハズレだなｗ
もうなんでもありじゃね？不機嫌になる要素があればなんでも名誉感情侵害にできるなｗ
889:無責任な名無しさん
22/10/21 01:17:39.60 j3dPeeYe.net
流石に性犯罪に対して「いいね」は開示されても仕方がないだろ
890:無責任な名無しさん
22/10/21 01:51:37.73 ZviTSJtW.net
リツイート判決も当時は荒れた
891:無責任な名無しさん
22/10/21 01:55:19.67 KaRqy1cA.net
裁判官ガチャのいい例だよね
判決理由なんて後付けに過ぎない
妥当なら地裁判決
裁判官の機嫌を損ねたら高裁判決
結局裁判官の機嫌次第
ガチャでハズレてしまったがために、自分がいいと思ったものに評価をするだけで違法になってしまう恐ろしい世界になってしまいましたなぁ
892:無責任な名無しさん
22/10/21 02:46:34.50 YleMXgeR.net
そもそも名誉感情()自体
裁判官様がオナニーで勝手に
作っちゃったイミフ権利だけどねw
893:無責任な名無しさん
22/10/21 03:05:51.38 gMjyp1Cb.net
いいねが通るのはほんとバカな国としか言いようがないわ、あんなの間違えて押してそのまま気付かないまで有り得るのに
894:無責任な名無しさん
22/10/21 03:30:09.21 8BE1uzeR.net
誹謗中傷ツイートに25件いいね 支援者を悪くいうツイートに100件のいいね
これが間違えなわけない
895:無責任な名無しさん
22/10/21 03:55:51.74 vgwa2gF/.net
棄却されることで発信者を脅すどころか開示されない方法を学習されて火に油注いでしまい
余計に書き込みが悪化するってよくあるパターン？
896:無責任な名無しさん
22/10/21 04:03:27.65 pr5swdok.net
>>805
あと他にはこういう設定もあった
一方的に請求者よりの考えだけど請求者認定されると怒る発信者
短時間で集中的に皆で押し寄せて、ある程度時間が経つと一気に去っていく外野と発信者
999:1の比率で起こる出来事で999より1の方を主流で考えてくれないと怒る発信者
897:無責任な名無しさん
22/10/21 04:20:49.57 uEjqtwya.net
>>870
まず、行為自体が良くないのは間違いないこととして
｢いいね｣はリツイートみたいに拡散の意図も無いし
本人のツイート画面にも表示されないから、その効果も薄い
と思ったんだけど、よく考えれば｢いいね｣したツイートも一覧で確認可能ではあるし
有名人であれば、その動向をチェックする者も多いので拡散効果もある
実質的にリツイートと同じような判断をされてしまった
況してや、国会議員という公的な立場にある者が、という感じかな？
898:無責任な名無しさん
22/10/21 04:44:03.36 vgwa2gF/.net
>>878
立場という観点が一番でかいだろ
899:無責任な名無しさん
22/10/21 04:48:17.89 7q9W2Tm4.net
どこかにその25ツイートのまとめないかや
900:無責任な名無しさん
22/10/21 05:56:09.56 uEjqtwya.net
少し早い気もするけど、新スレが既に立てられてるので、重複を防ぐ為にも紹介
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ133
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
901:無責任な名無しさん
22/10/21 05:57:58.81 uEjqtwya.net
念の為、立てたのは自分じゃないっす
当然だけど、こっちのスレから消化ヨロです
902:無責任な名無しさん
22/10/21 06:00:20.64 uEjqtwya.net
でも、最近スレ立てしてたの自分だけど
次スレ立てられるか分からなかったので、有難いっす
903:無責任な名無しさん
22/10/21 07:10:29.47 BcmEGKno.net
沼判事の価値観一つで判決変わるとかアホくせー
twitter利用者からしたらおちおちいいねも出来なくなるとか
全国民にアンケートとってみろや
東高沼判事多すぎだろ
904:無責任な名無しさん
22/10/21 08:43:01.27 CiGZAX58.net
高等裁判所だと3人の判事(裁判官経験10年未満の判事補はいない)による合議での判決だから1人の裁判官によるガチャとは異なる
「いいね」元の内容がひどく、それを25回も繰り返していたとなると単なる押し間違いや勘違いではなく、
押した人自身の主張・意見の表明とも考えられるから、まあ妥当な判決だと思う
905:無責任な名無しさん
22/10/21 09:37:00.67 Q7frHsr8.net
いやガチャだよ
２人変なの引いてしまったら終わりだし
結局「いいね」に対する価値観の問題だし
自分がむかつく書き込みにいいねをされたら不愉快になるかどうかっていう
あとこれもはや思想の自由違反してるからね
これからは、同意の意思表示さえ簡単にできなくなっちゃうんだな
こいつらの価値観の下だとね
906:無責任な名無しさん
22/10/21 09:50:09.82 OrKMIm0J.net
参考になったボタンも押せなくなっちゃったな
参考になったに一票いれたやつ名誉感情侵害だって言われたらそうなるし
ガイジの脳内では何一つガイジが不快になることは許せないからな
907:無責任な名無しさん
22/10/21 10:33:26.27 mpYiMmer.net
大体そういうのって前後の書き込みとかで判断するでしょ
908:無責任な名無しさん
22/10/21 10:55:07.80 CiGZAX58.net
横浜地方裁判所川崎支部平成29年4月27日判決による判断ポイントで検討してみる
【特定の者（被害者）に対する問題とされる言動の内容】
・「いいね」の表示と賛意を示した記事内容(性被害に関するもの？)
【前後の文脈】
「いいね」自体には文脈はないのでは？
「いいね」元記事の前後の文脈はわからん
【当該言動の態様（手段・方法）及び状況、特に当該言動がされた時期・場所】
・「いいね」を押して賛意を表示する
・マスメディアで注目されている時期
・ツイッター
【公然性の有無】
・あり
【当該言動の程度、特にその頻度・回数】
・25件
【当該言動に至る経緯とその後の状況、特に当該言動の前後にされた被害者による加害者に対する言動の状況】
・被害者は加害者には何もしていない(想像)
【当該言動に係る当事者の関係、年齢、職業、社会的地位等】
・加害者は国会議員
・被害者はジャーナリスト、性被害者
【当該言動の動機、目的、意図等】
元記事見ないとわからん
909:無責任な名無しさん
22/10/21 10:58:54.68 fsQkzeBO.net
※このスレは利害関係の当事者が自分に都合の良い不正確な情報を書き込んでいると思われる内容が多く見られます
単発IDによる書き込み
単発IDによる返信
この2点には特に留意しましょう
910:無責任な名無しさん
22/10/21 11:03:39.48 uEjqtwya.net
理解は出来るものの、ツイッターの｢いいね｣で不法行為認定
自分の請求者が書いていた世迷い言
｢（自分にとって都合が悪い真実を発信している）アカウントをフォローするだけで訴訟対象｣
が現実にならないと良いのだが
911:無責任な名無しさん
22/10/21 11:09:29.20 cGyCxTpd.net
>>891
まあ何とでも訴えるのは自由ですからね
あとは司法(裁判所)の判断がどう出るかですな
912:無責任な名無しさん
22/10/21 11:25:37.32 uEjqtwya.net
>>892
確かに、訴訟対象とするのは自由と言えば自由だけど
そう言われると不法行為であるかのように錯覚もするし
訴訟をされたくない人には圧力にもなりますな
司法の判断によるのもその通りだけども
リツイート、｢いいね｣に続き、フォローで判断が出れば、恐ろしいですな
何事にも良し悪しはあるもので
今回は元のツイートが実際に酷いので良いものの
これがスラップ的に悪用されないかが心配ですな
913:無責任な名無しさん
22/10/21 11:40:15.89 uEjqtwya.net
個人的には犯罪者や詐欺師のアカウントをフォローしたり、ツイートにいいねをする人に対して
この人、頭がおかしいんじゃないかとは思いますがね
何事にも良い面悪い面はあるので、両面から見ていかないと危険な気はしますな
914:無責任な名無しさん
22/10/21 12:10:57.08 cGyCxTpd.net
>>893>894
実際に司法判断でそのように不法行為者を拡張すると犯罪者を擁護する弁護人までもが不法行為者になってしまうから良識のある法律家であればそれには異を唱えると思われる
まあもしそのような拡張解釈で無理矢理に不法行為認定を出そうものならその担当者は法曹界から袋叩きに合うことになろうかと
915:無責任な名無しさん
22/10/21 12:35:57.48 uEjqtwya.net
>>895
とはいえ、司法判断による不法行為者の拡張は行われてきている訳で
引き続きの注視が必要ですな
注視した所で、一般人には発信内容を気をつける以外の方策が無いことは、ともかくとして
しかし、何度も言うように何事も良し悪しであって
犯罪者を擁護する人間を罪に問えるなら、それは良いとも考えられる
難しい所ですな
916:無責任な名無しさん
22/10/21 13:14:40.02 cGyCxTpd.net
>>896
微妙な認定は許せど罪刑法定主義の法理から逸脱しない限度において
917:の拡張解釈ならですね 行き過ぎると犯罪者の親類やクラスメートであっただけの身分の者も処罰の対象(犯人蔵匿や証憑隠滅、逃走援助罪を除く)にされてしまうからね そしたらたまったものではないよ
918:無責任な名無しさん
22/10/21 13:17:07.25 LTJwcOm7.net
国会議員がレイパーに「いいね」は不快だろ
自分の奥さんや彼女がされてみ
919:無責任な名無しさん
22/10/21 13:18:03.71 cGyCxTpd.net
>>896
擁護した者を処罰対象にするなら新たに擁護罪のような規定をどこかの法律に制定しないと難しいですね
920:無責任な名無しさん
22/10/21 13:20:55.18 cGyCxTpd.net
>>898
それは民事の範疇で刑事事件化は困難ですね
921:無責任な名無しさん
22/10/21 13:24:50.78 JzyiAmm1.net
擁護≒拡散、宣伝、
922:無責任な名無しさん
22/10/21 13:39:30.02 cGyCxTpd.net
拡散、宣伝の際たるはマスゴミだねw
923:無責任な名無しさん
22/10/21 13:43:39.64 uEjqtwya.net
ちょっと書きながら、自分でも誤解を招くかと思ったんだけど
罪に問う＝刑事罰を受けるかのような表現をしたことは、純粋に自分の間違いだった
ただ、民事で問われる（もしくは訴訟対象にされる）だけでも面倒ではありますな
924:無責任な名無しさん
22/10/21 13:48:58.69 uEjqtwya.net
>>898
自分が懸念してるのは、今回の一件がその他の案件の司法判断に与える影響であって
それについては一切否定する気はありませんな
>>902
それも間違いありませんな（笑）
メディアの持つ力とかそれに伴う危険性も侮れない
925:無責任な名無しさん
22/10/21 14:00:22.47 CiGZAX58.net
民法では類推解釈も拡張解釈もokだから更に対象が広がる恐れはあるよ
刑法でも被告に有利になる類推解釈は許されるという説もあるし、いかなる類推解釈も許さないという説もある
拡張解釈は刑法でも許されているという話
926:無責任な名無しさん
22/10/21 14:04:38.95 4X02TE+x.net
一人二役大忙し！
スマホパソコン大忙し！
927:無責任な名無しさん
22/10/21 14:13:06.57 isKZ4iZf.net
あと100コメ頑張って！
次スレこそは流れ作らないと！
ところでみんなは開示請求がくることになった原因はどんな書き込みだったの？
928:無責任な名無しさん
22/10/21 14:15:47.73 a9VcKZny.net
2人同時にお昼休憩してるのこれ？
プロ責法も１０月1日から厳罰化されたんだろ
929:無責任な名無しさん
22/10/21 14:18:49.89 CiGZAX58.net
「人の始期」について、民法では全部露出説が通説、刑法では一部露出説が通説
現行では母体から胎児の一部が露出した時点でその胎児を殺したら殺人罪
もし全部露出説であったとすると一部露出時点で殺しても堕胎の罪にしかならない
民法では母体から全部露出していない胎児は人ではないという考えだが、
一方ある条件下では胎児を人とみなして人としての権利を付与していたりする
民法系はかなり柔軟な対応をしているのよ
930:無責任な名無しさん
22/10/21 14:23:11.01 7VLGV5fl.net
思ったんだがワッチョイつければ解決するのにそれやらないってことはこのスレでID表示本当に怖いんだなって感じるわ。ワッチョイになったらスレ消費も出来なくなりそうだな
931:無責任な名無しさん
22/10/21 14:24:58.60 ZjCjtIFb.net
どしたの急に？
932:無責任な名無しさん
22/10/21 14:28:14.22 CiGZAX58.net
法解釈は裁判官のお仕事なので、最高裁の判例による制限がない限り、
独立して職務を行う裁判官としてはどういう法解釈をしてどういう説によって判断するか自由なのよ
933:無責任な名無しさん
22/10/21 14:28:22.07 cGyCxTpd.net
>>910
そうだね
ﾜｯﾁｮｲ付くと君のような単発が来なくなるからねw