トレント関連開示請求相談スレ24 【ワ長文NG】at SHIKAKU
トレント関連開示請求相談スレ24 【ワ長文NG】 - 暇つぶし2ch953:無責任な名無しさん
22/06/15 00:29:06.77 nQPT5eK20.net
意味不明なイキリ芸を披露するの流行ってるの?

954:無責任な名無しさん
22/06/15 01:12:18.71 Lc3JBODKd.net
間違いだらけの妄想を書き散らしているだけ

955:無責任な名無しさん
22/06/15 01:37:46.50 hU1iOxaSd.net
スレ9にきてた人が色々書いてたな
新情報とかはなさそうだけど
あとは触れたいわけでもないが意見書と弁護士相談以外でトレントやめたのを証明する方法は気になるな
弁護士ドットコムにでも相談書くとかか?

956:無責任な名無しさん
22/06/15 02:05:10.63 u49lTP0L0.net
>>924
書き込みもいいかもだが、手間になるが数日毎にフリーデータをDLしたら良いのでは?IKNOWに表示され�


957:驍ゥら数週間毎に保存して見せれば一定の信憑性は在るとおもわれ



958:
22/06/15 02:30:07.03 5xTpDVST0.net
>>914
すみません、太閤立志伝にハマっててそのスレのルールと勘違いしてました。

959:
22/06/15 02:56:34.13 5xTpDVST0.net
>>924
法律事務所によっていろいろってことが分かって面白かったです。
あっちのスレにも書きましたが、最低限次の3点は説明できる弁護士じゃないと
弁護士に相談する価値ないですね。たぶん私に相談した方がマシなレベルです。
・トレントの基本的な仕組み(例:シーダ―とリーチャーがいてリーチャーもアップロードする仕組み)
・知財高裁の判決の内容
・ガサとか権利者からの損害賠償請求訴訟まで行った例はないであろうこと
トレントやめたことを客観的に証明する方法は答えられる弁護士いないんじゃないかと思います。
思いついたとしても無料相談や30分5000円の相談じゃ教えてくれないでしょうし。

960:無責任な名無しさん
22/06/15 03:53:00.72 KhCeXffKd.net
またまた嘘ばっか
これで自分は法律家だと自称するから笑える

961:無責任な名無しさん
22/06/15 08:04:03.86 d77DPbDdp.net
想像でもれっきとした弁護士を下げたうえで自分を上げる
これで落ちに落ちた自分の求心力(笑)を上がると思ってるのが滑稽

962:無責任な名無しさん
22/06/15 09:57:55.53 FWsw5wK4M.net
尊師はガイジなんかじゃないゾ!٩(๑òωó๑)۶

963:無責任な名無しさん
22/06/15 11:42:32.07 el4KMP700.net
キチガイはキチガイを呼ぶ

964:無責任な名無しさん
22/06/15 12:42:50.00 YSPYEV1B0.net
トレントをやめたことを証明する方法として
ISPに期間に自分に振られているIP履歴を出してもらう
権利者側の2p2Fの類似ツールとやらで逐一調べてもらう
これで、やってることを証明できないなら、主張する根拠はないよね。

965:無責任な名無しさん
22/06/15 13:04:01.28 5r1mOawOM.net
債務不存在確認起こすわけでもなかったらこっちから証明する必要なんてあるの?

966:無責任な名無しさん
22/06/15 13:42:41.28 DzAyrqO+M.net
尊師はガイジやないで自分を弁護士と思い込んでる精神向上者やで😁
ワイは 健常者のライン下回ったけど、彼にはなにか惹かれるものを感じるーーんだw🤣

967:無責任な名無しさん
22/06/15 14:00:53.31 8jMuo9zw0.net
弁護士物のドラマとか観てツッコミとか入れてそう・・・。

968:無責任な名無しさん
22/06/15 14:09:28.32 +FQOcJN1d.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

969:無責任な名無しさん
22/06/15 14:19:28.88 /lpIIbOip.net
ソシャゲ課金救済法も2年間は返金有効にすればやりたい放題な悪質なガチャ絞めれるから次はソシャゲやな
課金煽りだけじゃなく2年以上繋ぎ止める努力しろ😡

970:無責任な名無しさん
22/06/15 15:18:08.21 YSPYEV1B0.net
意味不明

971:無責任な名無しさん
22/06/15 15:26:53.72 9LorNX6v0.net
撮影後4ヶ月ルールなんてちゃんと守るんかな
正規販売ルートよりトレント流出のほうが早かったりして

972:無責任な名無しさん
22/06/15 16:53:04.51 Q6Kqfim1M.net
>>870
契約書や借用書などと違って、法の絡んでない書類だから法に触れない
>>876
リスクの可能性はあっても実例が無いのはどうしてですか?

973:無責任な名無しさん
22/06/15 17:12:13.58 IDHEAGD3M.net
>>940
損害賠償訴訟された実例がないということはあくまでも現在までの結果であって、将来までないということを担保するものではない。
損害賠償訴訟の実例がないから今後も起こらないと考えるか、訴訟される可能性はないとは言い切れないから、万が一の訴訟の可能性も排除したいと考えるかどうか。
だから自分でどう決断するか考えるしかないという意味で書いただけなんだけど。

974:無責任な名無しさん
22/06/15 18:03:48.18 58x/DqVV0.net
>>941
起こる可能性を想定して、その最悪のケースでも最大数万円っていう結論でてるわけなんよ

975:無責任な名無しさん
22/06/15 18:18:08.15 IDHEAGD3M.net
>>942
そのように判断するなら、リスクは低いと考えてるんだろ。示談無視しとけばいいがな。
弁護士に相談したいのならすればいいし、弁護士に相談することや依頼することが無駄と思うのならば馬鹿にすればいいし。
最終的には開示するしない、示談するしない、弁護士に相談するしないは、ここのスレを読んで自分で決めるしかない。

976:無責任な名無しさん
22/06/15 18:21:50.73 YSPYEV1B0.net
示談無視というか拒否したらいいんじゃないの?
定期的に郵送されてくるのも嫌でしょう。

977:無責任な名無しさん
22/06/15 18:56:44.39 AB9jeW9P0.net
拒否するから訴えてねって伝えても示談書送り続けてくるって聞いた

978:無責任な名無しさん
22/06/15 19:24:59.35 Yf0OX/D9M.net
>>943
想定されたあらゆる可能性を提示して最終判断は本人に委ねようってのは、ただでさえパニクってる相談者が来る相談スレとしていかがなものか

979:無責任な名無しさん
22/06/15 20:07:03.28 KIEYiT/W0.net
えぇ…どんだけ他人の人生に責任持ちたいんだよ

980:無責任な名無しさん
22/06/15 20:22:45.58 kzJlGwgxM.net
将来まで無いという担保が無いも何も、法改正でもない限り担保されてるのと同じ。
権利者側も法律に縛られての現状何だから。

981:無責任な名無しさん
22/06/15 20:40:26.35 X3xTEMXi0.net
ちなみにワッチョイオイコラミネオに注目して過去ログ洗って見るとなかなか面白い

982:
22/06/15 22:42:00.01 5xTpDVST0.net
>>942
今のところ最悪のケースが起こる気配がないから開示拒否示談無視でおけというのは
まだ分かるんですが、最悪のケースでも最大数万円って言ってるのは知財高裁の判決を
本当に理解できないのか、理解していてあえて誤導してるのかどっちですか?
最悪のケースで支払を命じられる賠償額なんて人によって全然違うので最大数万円なんて
ことはありえないですよね。>>71で概算してみれば分かるはずですが。

983:無責任な名無しさん
22/06/15 23:34:33.39 22d1YHDf0.net
孫様オッスオッス!😄

984:
22/06/15 23:49:48.35 5xTpDVST0.net
>>934
もし本当に弁護士だったらどうします?実は弁護士を名乗ってる人に本当に弁護士である
ことを証明させるって難しいんですよね。逆に言えば詐称喚問も難しいわけですが。
弁護士バッジなんて毎年何人もなくしてるので弁護士じゃない人が拾ってネコババ
しちゃってることもあるでしょうから持ってるからといって証明にならないですし。
それでも裁判所の手荷物検査をバイパスしたり、警察で弁護人接見したりする際の
証明の用途ではいまだに使われてますが。
法律事務所を構えていてスーツを着て出てくれば弁護士であることを疑わないんでしょう
けどそれが無資格の事務員じゃない保証なんてないですよね。

985:無責任な名無しさん
22/06/16 00:08:48.73 B176DqM10.net
弁護士騙るのは法的アウトだからできないよなぁ

986:
22/06/16 00:27:53.13 CynzSXvv0.net
>>953
そうですね。弁護士法74条によって弁護士詐称は抑止されてる感じですよね。
でも本当の弁護士でもこのスレに弁護士だと名乗って書き込む人は少ないでしょうから
このスレに本当の弁護士が混ざっていても分からないですよね。
ネットのおかげで弁護士じゃないと知り得ないことなんてほとんどないですから。
日弁連の会員用ホームページとかも事務員にIDパスワード渡してる弁護士もいるので
会員用ホームページに何が書かれているかとかも詐称喚問には役立たないですし。

987:無責任な名無しさん
22/06/16 00:34:45.96 kcaYnjhx0.net
ほれみろ
尊師様は本当に尊師様やんけ!
お前ら本職のアドバイススルーするとか何j民より低俗やで😅

988:無責任な名無しさん
22/06/16 00:51:25.88 y/o+fxO30.net
何j民がどうとかよくわらないのだが、そんなに有名で詳しいのその人達

989:無責任な名無しさん
22/06/16 01:07:05.76 gjbBo27Pa.net
不在時にISPから電話がかかってきたらしく後日書類を郵送すると言われたんだけど、と言われ赤くなったり青くなったりしながら調べてここにきました
勉強させてもらいます

990:無責任な名無しさん
22/06/16 02:03:03.44 MTzVZKIMd.net
>>957
どういう書類よ

991:
22/06/16 02:05:26.69 CynzSXvv0.net
2通以上来た報告多くなってきましたね。違うIPならともかく同じIPで2通来ても
堪えられる強心臓がうらやましいです。低収入低所得者で失うものがなければ分かりますが。
この調子でじゃんじゃん開示拒否示談無視する人が増えれば権利者側も訴訟提起
せざるをえない状況に追い込まれるので状況が動きそうですね。
開示拒否→発信者情報開示請求訴訟→発信者情報強制開示→損害賠償請求訴訟提起
という例が今までないがゆえに開示拒否率が急上昇してる雰囲気があるので
逆に1件でも出てくれば開示同意率、示談率ともに飛躍的に上がるでしょうから
権利者側が動かないわけはないんじゃないかと思いますが。

992:
22/06/16 02:06:24.17 CynzSXvv0.net
すみません、書き込むスレ間違えました。

993:無責任な名無しさん
22/06/16 06:10:48.16 rpO155kra.net
>>958
親がISPからの電話を取ってそれの又聞きなので要領は得ないですがたぶん開示請求についてのことなんだと思います
実家暮らしなのでこの手の書類のことを親にバレる、親に説明するのはそれなりの年齢のものにはなかなかしんどい

994:無責任な名無しさん
22/06/16 07:03:31.01 R1SAa5Db0.net
>>961
家族持ちのひとは大変だと思うなあ
子供がやっちゃったというケースもあると思うし。

995:無責任な名無しさん
22/06/16 09:09:50.16 eeYT9CbM0.net
>>961
この場合は子供がシラを切った場合、ISP契約者は「身に覚えが有りません」となるのか?
その場合は契約者の管理責任を問われるのかな?

996:
22/06/16 11:10:06.83 CynzSXvv0.net
>>963
ISP契約者が他の家族がやったことを合理的に説明できれば、あとは過失の有無が争点になりますね。
過失が認められるかどうかは裁判例がないと思うので未知の世界です。
そう考えると、子どもが無資力なら意見照会で子どもを発信者として開示に同意するというのも
手かもしれません。発信者が子どもなのにわざわざ契約者に請求はしてこないでしょうから。

997:無責任な名無しさん
22/06/16 12:07:23.09 S6GwI9tGd.net
>>961
ISPから開示について電話きたって話は全然なかったからレアだな
訴訟関係の連絡はあったひといたみたいだが

998:無責任な名無しさん
22/06/16 12:16:08.22 eeYT9CbM0.net
子供がシラを切っているのだから契約者の親からすれば、
本当に「身に覚えが無い」で開示×だろう。
個々人がPCや携帯端末を持ってWiFi接続で使っているだ
ろうから使用端末を特定して調べなければ分からない。
管理責任の問題となる様な気がする。

999:無責任な名無しさん
22/06/16 12:17:09.97 ITD9S6Fdd.net
>>963
契約者のかんりせき

1000:
22/06/16 12:27:29.64 CynzSXvv0.net
>>966
親なんてだいたい子どもがウソをついてそうか分かるので悩むわけです。

1001:無責任な名無しさん
22/06/16 12:27:31.76 GBVOJ3xSp.net
子供の年齢によるだろ

1002:無責任な名無しさん
22/06/16 12:31:27.75 7EGWQGlB0.net
おれは62さい

1003:無責任な名無しさん
22/06/16 12:35:17.49 ST0RdhxRM.net

ネタとしてはありやね

1004:無責任な名無しさん
22/06/16 12:45:53.54 IDLd7G4F0.net
>>966



1005:一切問われんよ 罪が確定しなきゃ管理責任は発生しない この場合ISPが契約者に裁判起こして勝訴しない限り管理責任は問えない



1006:
22/06/16 12:52:03.04 CynzSXvv0.net
>>972
刑事と民事がごっちゃになってたり、ISPが当事者になってたり頭がごちゃごちゃしてますね。
管理責任(過失)が問われるとしたら、権利者が契約者に対して損害賠償請求訴訟を提起した場合に
侵害したのは自分じゃなくて子どもだという反論を出して、権利者が再反論として管理責任(過失)
を理由とする損害賠償請求に切り替えた場合です。
故意の不法行為を理由とする損害賠償請求を過失の不法行為を理由とする損害賠償請求に切り替えるわけです。
で、トレントの場合に契約者の管理責任(過失)が認められるかどうかは裁判例がないと思うので未知の世界です。
ちなみに権利者側は子どもに対して訴訟告知をすれば、責任のなすりつけ合いは防げます。

1007:
22/06/16 12:55:16.52 CynzSXvv0.net
というか権利者側や二次放流者側の弁護士もこのスレ見てるはずなので
法的におかしい書き込みに対してはクイックに指摘して正してくれればよいんですが。
ここに書き込んでも一円にならないのでやらないんですかね。
民事訴訟法を習ったこともない輩がテキトーで無責任な書き込みをしてるのは見るに堪えません。

1008:
22/06/16 13:06:26.16 CynzSXvv0.net
トレント関連開示請求相談スレ25 【ワ長文NG】
スレリンク(shikaku板)
スレ立てお疲れ様です!

1009:無責任な名無しさん
22/06/16 14:30:23.36 QOc9m0ZDa.net
>>975
お前もう自分の主張テンプレに張ってなんかあったらそこにレスアンカー飛ばせよ
毎回長ったらしい同じような主張レスされるとスクロールする手間がかかるんだわ

1010:無責任な名無しさん
22/06/16 15:02:25.25 y/o+fxO30.net
1回NGにすればいいじゃん

1011:無責任な名無しさん
22/06/16 15:13:46.38 St5j1VqTM.net
民事の場合は別に誰が実際にやったかなんて大して問題ではないんじゃない?
契約者に請求するだけだと思う

1012:無責任な名無しさん
22/06/16 15:14:27.15 B176DqM10.net
>>976
過去スレ読んでない新参モロバレだから読んでこい
それかなりすましですかー?

1013:無責任な名無しさん
22/06/16 15:18:07.04 B176DqM10.net
もうスレ確定的な進展あるまで新しいの要らないだろ
過去最大級に荒らしてる25は削除できないのか?

1014:無責任な名無しさん
22/06/16 17:02:36.01 nd6akpG2d.net
トレントに限らずP2P全般やってない俺も興味はある
けど話が全く進んでない、中だるみ

1015:無責任な名無しさん
22/06/16 18:37:31.47 weC/I++x0.net
親の契約でアホなことやる息子には困ったものですねぇ
教育がなっていなかったということで親もその状況には甘んじるしかないでしょう。
さて、親の判断で非開示にできるか。それが問われる。

1016:無責任な名無しさん
22/06/16 19:05:06.16 y/o+fxO30.net
>>981
中だるみって盛り上がることろはかなりの部分であったような言い方やな

1017:無責任な名無しさん
22/06/16 19:20:49.73 sXf2N2/4M.net
今でも書留が来るとドキッとする

1018:無責任な名無しさん
22/06/16 19:30:08.57 R1SAa5Db0.net
そうそう。休みの日なんか、郵便配達のバイクの音が近づいてきたら
ドキッとするわw

1019:
22/06/16 19:32:10.90 CynzSXvv0.net
>>982
カラオケアプリのアイコンに無断で写真を使用した事案で60万近く損害賠償することを
命じる判決とかもあるので、著作権教育は結構大事ですね。
その事案だとアイコンに使っただけで弁護士費用をあわせると100万以上払わないと
いけないことになったと思うので、アップロード/公表方向の著作権侵害は本当に
気をつけないとやばいです。

1020:無責任な名無しさん
22/06/16 19:46:26.85 kcaYnjhx0.net
ほんまそれですよ尊師様😄

1021:無責任な名無しさん
22/06/16 19:59:33.48 pAt18K430.net
意見照会書、Xにして理由書くところなんだが、
プロバイダはtorrent以外の通信記録も見た上で判断して請求者に回答するのかな?
例)
・ニャーとかからtorrentファイルをダウンロードしてる
・torrentじゃないけど、他の動画とか頻繁にダウンロードしてる
とか
それとも純粋に回答だけみて内容が合理的か否か?で判断するのでしょうか?

1022:無責任な名無しさん
22/06/16 20:04:42.28 tIjy0SsX0.net
非トレの動画がリーガルかイリーガルかなんてのは
プロ馬でも判別できんだろう

1023:無責任な名無しさん
22/06/16 20:10:11.72 l9DAW02j0.net
通信内容をプロバイダが傍受したらマズいよ。
裁判所命令で出せと言われれば法に基づいて提出するだけ。
何らかの判断の為に内容を盗み見る権利はありません。

1024:無責任な名無しさん
22/06/16 20:19:04.03 NEt5UUP10.net
IPアドレスが問題の焦点になってるけど、Wifiルータがタダ乗りされてたと主張したらどうなるんだろ。
立証責任は権利者側にあるよね?
立証なんて無理じゃないかと。

1025:無責任な名無しさん
22/06/16 20:49:17.44 pAt18K430.net
てことは
今現在の通信をプロバが特別に監視してるってことは無いよね?
それ見て「コイツならやりかねんw」とかないよね?
ちな
ID:cw1ek2OQ0
です

1026:無責任な名無しさん
22/06/16 21:02:39.98 2jttgQjod.net
警告書に他者にIP使われてる可能性もあるのでセキュリティ見直してってあったけど使われてましたって主張通るの?

1027:無責任な名無しさん
22/06/16 21:09:00.90 NEt5UUP10.net
警告文に書いてあろうが、実際にその端末でダウンロードしたかどうかは、MACアドレスの一致をみないと分からないでしょ。
MACアドレスが記録されてたとしても、端末破棄されてたら立証不可だし。

1028:無責任な名無しさん
22/06/16 21:18:00.76 rN3AkGksM.net
995

1029:無責任な名無しさん
22/06/16 21:18:09.29 rN3AkGksM.net
996

1030:無責任な名無しさん
22/06/16 21:18:17.04 rN3AkGksM.net
997

1031:無責任な名無しさん
22/06/16 21:18:24.48 rN3AkGksM.net
998

1032:無責任な名無しさん
22/06/16 21:18:33.01 rN3AkGksM.net
999

1033:無責任な名無しさん
22/06/16 21:19:58.55 rN3AkGksM.net
1000

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