22/11/30 21:58:38.93 GyZItt/l.net
証拠とは？
ISPのデータとは？
何か考えてみよう
一致するデータを請求者は証明できるかな？
そういうことだ
701:無責任な名無しさん
22/11/30 22:35:08.33 hT05Ygh+.net
ISP側の突合の話よ。
だから開示するのは決まってはいるがとりあえず意見照会を送っているというケースもあるかなと
702:無責任な名無しさん
22/11/30 22:46:14.28 zw+4tk9b.net
>>685
>>696
誤爆してしまって申し訳ない
長文で申し訳ない。
報告なんだが、ＡＶ関連で開示請求がきて開示×にして理由を書いて回答した。
回答期日をすぎてＩＳＰから通知があり、相手の都合により開示請求が取り下げられた。回答内容については相手方、裁判所にも開示していないとの通知がきた。
相手の都合で請求取り下げなので、ＩＳＰから今後、この事案についての開示はありませんと明記されていました。
過去スレにも報告がなかった内容だったので、ほかにもいるのかなと思ったんだけどいなさそうだね。
開示×をすすめてくれたスレのみんなありがとう
703:無責任な名無しさん
22/12/01 00:52:56.12 FVvPBjY2.net
29か30でついこの間その報告あったばっかりだが
同じやつか？
704:無責任な名無しさん
22/12/01 00:59:25.37 IlrLTgST.net
このスレはワッチョイつけ忘れの廃止スレだし、ワッチョイ付きあるときは落ちない程度のレスでいいんじゃない、同じ事レスしてもしょうがない
705:無責任な名無しさん
22/12/02 02:03:00.98 wjK9kT76.net
>>703
同じやつです
>>704
こっちのスレが開示×についての話題だったのでここにも書こうと思いました。
また長文ですまない
取り下げ理由が「記載内容の不備」らしい
不備があったらＩＳＰが意見照会してこないって思っている
著作権（配信）の侵害で損害賠償目的のための開示請求ってことで意見照会がきたんだけど、
「販売取扱（円盤、配信の両方）が終了したもの」だった
どうやって損害賠償をさせるつもりなんだ？って思って開示×にしてその理由
販売取扱がない（利益が出ていない）のに被害がでてるっておかしい
被害がでていないのに損害賠償が目的なのはおかしい
ということを回答
ＩＳＰから請求者への回答開示の前に請求取り下げってところで終わったみたいです
開示〇回答からの示談か、ＩＳＰ判断の開示狙いで開示請求をしたんだろうなと思っています
706:無責任な名無しさん
22/12/02 03:48:39.53 c//RxYhv.net
あまり聞かんからレアケースのような
707:無責任な名無しさん
22/12/02 21:48:26.41 BggETvyR.net
開示されたら電話かかってくんのかな
やだなあ
708:無責任な名無しさん
22/12/03 19:19:41.18 CbK4u+Cb.net
開示×にして４ヶ月たって開示不可の通知がきたわ
709:無責任な名無しさん
22/12/03 20:49:43.02 WuQSorSN.net
いいなーカイジ不可
710:無責任な名無しさん
22/12/03 21:28:37.15 rTP1Lyst.net
ざわ・・ざわ・・
711:無責任な名無しさん
22/12/03 21:59:11.30 ilKbf7ro.net
カイジ不可じゃなくて
非カイジだな
712:無責任な名無しさん
22/12/03 22:11:58.62 k/NbnAbL.net
>>708
参考までにどこのISP？
713:無責任な名無しさん
22/12/04 00:57:20.46 9+XEa3fi.net
開示不可＝非開示＝開示しないってことでしょ、そんなISPがほとんどじゃない
714:無責任な名無しさん
22/12/04 10:18:32.27 r6dwK+6V.net
俺のクソプロバイダは開示も非開示も全く連絡ないクソプロバイダ！
クソニー！
715:無責任な名無しさん
22/12/06 13:50:46.09 RnccvUEG.net
>>712
地方CATV
716:無責任な名無しさん
22/12/07 11:54:41.24 pJR4Di5Y.net
東京以外全部地方なんですけどw
せめて県名くらい書こうよ
717:無責任な名無しさん
22/12/07 12:44:29.58 UBeNLkC/.net
>>716
別に必要ないやろ
718:無責任な名無しさん
22/12/07 13:13:36.02 HsN6xqCy.net
>>716
県名とかいらんわ
719:無責任な名無しさん
22/12/07 13:45:58.52 u8Zyyynv.net
プロバイダ名くらい普通に書いても何も問題ないだろ
伏せる意味が分からん
720:無責任な名無しさん
22/12/07 14:19:57.84 YVxRDhki.net
非カイジのISPが地方CATVってことだろ。大手なら全国だから出してくれた方が良いけどCATV時点で入れる地域が限られるからどうでもいいわ
721:無責任な名無しさん
22/12/07 16:23:03.02 K7YtMC/y.net
CATVとか弱弱ですぐ開示する思ってたわ
722:無責任な名無しさん
22/12/07 16:36:13.68 rF601w2c.net
弱小だと担当が素人だからビビって開示しちゃうよ
723:無責任な名無しさん
22/12/07 16:48:15.05 Fl2/mT5v.net
俺はCATVで意見照会書きて意見書送ってから２ヶ月くらいで開示しないの通知きたけど、意見照会書は配達証明で届いて、開示しない通知は簡易書留できたよ
CATV会社毎に対応は変わるだろうが小規模ISPのが件数少なくてキチンと対応するイメージだが
724:無責任な名無しさん
22/12/07 16:54:34.43 HsN6xqCy.net
>>722
弱小なとこ使ってて非開示にして開示された経験あるん？
725:無責任な名無しさん
22/12/07 18:58:23.11 iHl/MpMb.net
>>722
弱小だと担当が素人でビビって開示ってどういうこと？弱小じゃなければ担当はプロでビビらないから開示しないってこと？開示って発信者に意見照会してから開示のこと？それとも勝手に開示するってこと？
726:無責任な名無しさん
22/12/07 20:38:54.72 KG+NrbTY.net
すんげーしょーもねーやりとり
727:無責任な名無しさん
22/12/08 13:04:04.86 M26WZYds.net
今年２月のやつの意見照会書が届いた
ISPはSだった回答書には開示しないにしたので出してきます
728:無責任な名無しさん
22/12/08 22:36:50.47 +gxkoywl.net
むしろ弱小は開示訴訟起こされる可能性は低いと思うんだな
１作品１０人単位で開示請求されるような大手だと訴訟になってるケースあるけど
１人２人相手の訴訟じゃ割に合わない
729:無責任な名無しさん
22/12/08 23:18:29.64 He88NAsD.net
賠償請求だと訴えたい相手の本店か支店の所在地で裁判行われるからな
単純に地方ローカル回線はリスク低いよ
730:無責任な名無しさん
22/12/09 11:28:57.84 s7qKrdRn.net
>>722
弱小CATV使っててAV以外で２回意見照会書が来たけど２回とも非開示になったけど担当がビビって開示ってどういうこと？
731:無責任な名無しさん
22/12/09 14:25:24.02 TZKCH9U1.net
>>730
スレでいえばアナルの人とかそうでしょ
過去ログみろよ
732:無責任な名無しさん
22/12/09 15:01:19.36 Ak/yYaV9.net
俺は3回きて意見照会書が5枚でAV3社とそれ以外が2社で全部非開示になったけど開示するISPもあったんだな…
733:無責任な名無しさん
22/12/09 15:46:11.76 s7qKrdRn.net
>>731
情報ありがとう
734:無責任な名無しさん
22/12/09 20:28:56.03 jCyq+ERR.net
いまさらアナルまで遡らせるのか
735:無責任な名無しさん
22/12/09 22:39:15.57 5ssNKz60.net
>>732
AV以外ってなんだったの？？
736:無責任な名無しさん
22/12/11 14:49:25.69 YdQE7aUt.net
>>735
アニメと漫画
737:無責任な名無しさん
22/12/11 15:15:05.84 U2b3fEtE.net
>>736
アニメと漫画ってjuの事？
738:無責任な名無しさん
22/12/12 11:50:12.63 knU75lST.net
>>737
違う
739:無責任な名無しさん
22/12/12 12:14:32.95 9dgrhlw3.net
ここの人間って何で聞く側も答える側も
小出し小出しのまどろっこしいやり取りするんだ？
740:無責任な名無しさん
22/12/12 14:43:58.16 Cz2BG/af.net
>>738
何の作品
741:無責任な名無しさん
22/12/12 15:00:10.38 /eBr6uXm.net
聞きたいやつはまとめて利いてあげてw
短文ばっかりチャットかお前ら
742:無責任な名無しさん
22/12/12 15:52:18.60 3FVWeIrt.net
長文いるから短文もいるんだろ、質問してる人は短文君やね
743:無責任な名無しさん
22/12/12 15:53:53.39 3FVWeIrt.net
質問してる人も答えてる人も同じ人とは限らないから違う可能性もあるか
744:無責任な名無しさん
22/12/12 16:24:34.19 HqchS/7C.net
漫画アニメAVは開示くるのに
エロ漫画エロアニメではないのなんで
745:無責任な名無しさん
22/12/12 22:49:53.07 hxRywC+9.net
>>739
荒らしの自作自演だから
746:無責任な名無しさん
22/12/13 12:13:54.51 bCHg0MLO.net
聞く側も答える側も同じ人とかか…
747:無責任な名無しさん
22/12/13 18:11:28.95 9f0/dlx5.net
12月号到着
748:無責任な名無しさん
22/12/13 19:56:54.49 K6ccrZZd.net
>>747
報告ありがとう
とくに内容は変わりなし？
749:無責任な名無しさん
22/12/13 23:14:09.47 QHvq21F5.net
今示談書が送られてる人って最初の意見照会からどのくらいの期間で開示されて示談書が送られるようになったんですか？
750:無責任な名無しさん
22/12/13 23:58:56.81 Dp/lxGds.net
うちも12月号到着。相変わらずの月1万増。
ついでに三枚目の不幸の手紙も着弾。
今回はK。
タイムスタンプは去年の9月だった。
手当たり次第だな本当に。
751:無責任な名無しさん
22/12/14 07:26:31.10 Jz0HrgbV.net
地方だからまだ来ないなー
752:無責任な名無しさん
22/12/14 13:24:55.58 87UU1ekG.net
１２月分きた
753:無責任な名無しさん
22/12/15 08:54:14.39 wJQy6WX/.net
開示×にして半年経つんですが、非開示でも連絡がこない場合ってあるんでしょうか？
754:無責任な名無しさん
22/12/15 09:07:08.77 Vaxy2wCf.net
ありますよ
俺のプロバイダも全く連絡ありませんから
755:無責任な名無しさん
22/12/15 11:44:02.36 qG0JtEoG.net
プロ責で開示は通知だけど開示しないは通知が望ましいだから、開示しない時は通知しないISPもあるよ
756:無責任な名無しさん
22/12/15 14:07:57.92 h1QXr9XG.net
>>755
>>754
そうなんですね、知らなかったのでとても助かりました。
ありがとうございます。
757:無責任な名無しさん
22/12/15 16:27:15.20 Fc+BBiUL.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)中国東方航空5735便墜落事故
アメリカが中国人殺害したわアメリカ１００負けそうやが
早稲田政経の友人とかに株将来どうなるかわからないから相談してな
758:無責任な名無しさん
22/12/15 16:32:14.83 Fc+BBiUL.net
ユダヤ人がやったんだ
ユダヤ人と縁きろう
759:無責任な名無しさん
22/12/15 16:35:34.10 Fc+BBiUL.net
ユダヤ人とアメリカ軍共謀らしいぞ
ええな
760:無責任な名無しさん
22/12/16 09:22:34.78 8KjlYJIQ.net
ここはまだ調査等してるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.ccif-j.jp)
761:無責任な名無しさん
22/12/16 13:28:00.59 I3Ga1Wo3.net
自衛隊は自衛官はほぼ全員統合幕僚こみで雑魚でいきりで米軍に本人か嫁のはめ撮りで弱み握られてるやつが９割ぐらいで
一応防衛相に相談しながら仕事すると米軍より強いらしいぞ
ヨーロッパ軍のちょいしただってええな
762:無責任な名無しさん
22/12/16 14:55:34.91 6ynYGVVX.net
示談したらおかわり着てるみたいだね
示談したら負けと言う事だな
拒否&無視一択
763:無責任な名無しさん
22/12/16 17:01:52.20 iXZaIB8q.net
今のところ３回きたけど
１回目の３ヶ月に２回目だったからな、全部非開示にしといて良かった
764:無責任な名無しさん
22/12/16 17:02:44.04 iXZaIB8q.net
3ヶ月→3ヶ月後
765:無責任な名無しさん
22/12/17 14:29:53.12 siW6k42X.net
俺はAVで３回、AV以外で２回来たけど３〜４ヶ月の間隔で来てたな
766:無責任な名無しさん
22/12/17 14:30:42.31 siW6k42X.net
当然全部非開示で出した
767:無責任な名無しさん
22/12/17 15:48:11.90 QciqI6b0.net
一回きたら複数回くるよな
768:無責任な名無しさん
22/12/17 17:47:15.43 UZoior+f.net
一回しか来てないわ
769:無責任な名無しさん
22/12/17 18:07:00.98 BJIP7Llk.net
一回しか着てないのは一回にまとめられてるんじゃないの
その都度意見照会する決まりはない
最近は1年遅れとか聞く
770:無責任な名無しさん
22/12/17 18:24:01.65 Ofwae4WV.net
２回きたけど１回目は２枚で２回目は３枚だったから５請求者だった。月とかズレてたからISPがまとめて送ってるとこだった。
771:無責任な名無しさん
22/12/17 18:29:52.77 siW6k42X.net
来ても開示しないでしか出さないけどまだ来るんだろうな…
772:無責任な名無しさん
22/12/17 18:52:07.54 UZoior+f.net
>>769
証拠として書かれてたAVは1本しかなかったよ
nyaaで当日アップされたAVを毎日10～20本程度無差別に落としまくって10年以上
たまたま気になった女優がいたので過去作を探してDLしたらそれだけが引っかかって開示請求
5月に意見照会書が来て×回答、6月に非開示回答が来て以降6カ月間何もなし
773:無責任な名無しさん
22/12/20 12:55:11.18 DP5/k6Kf.net
AV側を訴訟する気概のある勇者誕生を待つ
着たら起こしてください
774:無責任な名無しさん
22/12/20 15:38:08.95 o19op4BG.net
カイジ不可の手紙が３通きた、ハッシュ違いで同タイトルのが２通だから物的には２つかな。
明らかに詐欺だとわかったから良かったけど…
もし訴訟きて開示されてから損害賠償訴訟までいくなら最後まで行くけどとりあえずは終わりか
775:無責任な名無しさん
22/12/20 21:16:35.61 MR1OAWNx.net
初開示請求と被害作品1本の資料が来たけど
性癖に合わないから落とすはずがない記憶にない
半年くらい前だからわかんないけどさ
HDひっくり返して痕跡を探しているけど、
落とした事実のないものの資料が来ることあるのかな？
776:無責任な名無しさん
22/12/20 21:34:48.81 8eQyr6Np.net
一応hukeが色のみ１００点でそっから色立体１００になったので基礎技法ができてないけど
絵かききる前にデザインだの勉強しきらなかったせいでもうできないらしいので
ここいらでうえになってるのが仕切っても無罪で
それ以外が大量殺害の原因で科学者だの裏口全体と準キャリと諜報とアメリカ貴族とヤタガラスと大学裏口に天皇家神社米軍自衛隊デルタフォース皇族ユダヤイスラエル電通の自衛隊フランス貴族キリスト教ユダヤ教
の不細工で画力負けなええな
わいとか電通本社とか博報堂とかあと東京芸大だのたまびむさびだの外国の美大だのが死なないようにかくまったけど上がいきっていっぱいしんだって
ええな
あとなおわいはもう仕事できないし警察や諜報員軍隊とかもってのほかで犯罪者以下なのでそのつもりで
777:無責任な名無しさん
22/12/20 21:46:06.34 2O196Akp.net
>>775
ありますん
778:無責任な名無しさん
22/12/20 23:40:44.30 MR1OAWNx.net
>>777そうなんだ。
開示請求の証拠になりそうなものに、
ハッシュ、IP、ポート番号、タイムスタンプがあるけど、
はっきり言ってよくわからん。ググって勉強する。
非回線契約者で契約者に書留で郵便来たから面倒だけど、
周りの人間に対する言い訳として、どこまですっとぼけられるものなの？
①トレントなど使ったことない。
②トレントは使ったが違法なダウンロードはしてない。
③トレントでちょっぴり違法なダウンロードをしてしまった。
④トレントのヘビーユーザーだが、このファイルは身に覚えがない。
779:無責任な名無しさん
22/12/21 00:37:05.28 W0PbONK+.net
周りの人間って？
780:無責任な名無しさん
22/12/21 01:22:26.45 j0aWDJj9.net
>>779 書き方が曖昧ですみません。
私は、開示請求に示されている著作物をダウンロードした事はないと記憶しています。
そうなると開示請求が事実無根になると思いますが、
開示請求されたということは、AVをダウンロードしていた
蓋然性は高いと他人に見られてもしょうがないのかなという質問でした。
家族にどう説明するのがいいかと思いまして。
明日ISPの人とも話す時に、余計なことはいう必要はないよなと。
781:無責任な名無しさん
22/12/21 09:10:04.85 ThztCa6M.net
とりあえずお父さんとお母さんには謝ってとけよ
プロバイダと直接電話できるのか？
どこのプロバイダ？
782:無責任な名無しさん
22/12/21 10:27:17.41 KFYjqGj8.net
>>778
家族の誰かが落としてたとかないの？
783:無責任な名無しさん
22/12/21 10:35:34.03 1XasrTzB.net
最近こういう詐欺流行ってるんだよって説明してあげればいいだろ
以前からアダルトサイトの請求詐欺は横行してんだしそれの派生じゃね？とでも言っとけばいい
開示されなきゃそこで終了
開示されても月刊示談アタック36号まで届くだけで終了
刑事も民事も起こされた前例一切なし
784:無責任な名無しさん
22/12/21 11:06:41.80 gbDqrROj.net
貴族名家王族皇族宗教郡警察諜報だのまぁ全職業で全地位だの呪術師だのもだが
の不細工で国語６５未満がまぁ処女もなんやが
あとまえにもいろいろいったなサンライズだのもが
六本木にいきったあげく六本木の最強（童貞誰でもいける女は最強女子とのタイマン）からタイマンから逃げたから
タイマンやってないのは逃げたので自分がかっこわるくてエッチもうしんどいとかで
戦わないとエッチでできなくなる
785:無責任な名無しさん
22/12/21 11:09:13.80 gbDqrROj.net
かこい（メキシコ在住のワイのファンごっこみたいなやつ）もやな六本木の最強女子から逃げてるし
ええな
786:無責任な名無しさん
22/12/21 11:41:06.76 0+pHydDM.net
著作権トロール、令和のアダルト詐欺
絶対騙されて示談金払うなよ
あれに払うならソープ行って高級焼肉食べたほうが満足できるぞ
787:無責任な名無しさん
22/12/21 11:57:29.21 j0aWDJj9.net
>>781
bbiq
>>782
老夫婦＋自分だから、その可能性はないかな
不正アクセスでもない限り
>>783
そうします。
開示されたら毎月内容証明が届くのか
家族に心配をかけてしまうな
788:無責任な名無しさん
22/12/21 12:12:21.25 j0aWDJj9.net
落としたファイルに心当たりないけど、
torrent監視システムとやらに検出されてたら覆すことはできないのかな？
ISPの人に、「どういうファイルをやり取りしていたか通信の分析できないんですか？」と
素人質問したら、「ネット使っている回線と容量は分かるけど中身は分からない」と言われた。
全コンプリート分とか、バカ高い示談書がくるのかな？
損害賠償裁判になったら、請求が高すぎるだろって主張する位しかできないかな？
789:無責任な名無しさん
22/12/21 12:22:20.16 u13ewgNG.net
過去スレ読んできて
790:無責任な名無しさん
22/12/21 12:38:29.96 j0aWDJj9.net
>>789
はい
791:無責任な名無しさん
22/12/21 14:25:10.62 xXiJH/1g.net
>>788
示談書が来るのは開示された後だよ
全く身に覚えがないなら堂々とISPに告げてはどうか
自分のやっていない事で開示されるのは納得いかないそもそもこれは詐欺なのではないかと
792:無責任な名無しさん
22/12/21 14:38:34.80 j0aWDJj9.net
読むの遅いから去年の8月の１スレ目を中々読み切れないけど、
初期は任意で開示〇の人が多かったのかな？
>>791
99％冤罪と思いますが、100％違うとは言い切れないので、なかなか。
793:無責任な名無しさん
22/12/21 16:02:30.10 gbDqrROj.net
わいへの人体実験逆切れが新宿や六本木の５ｃｈもしってるガチで化学で頭いい遊び人に
いきりすいませんってあたまさげたら人体実験逆切れやめさせてもらえるって
794:無責任な名無しさん
22/12/21 16:28:03.24 bG6NyUoV.net
ぷー
795:無責任な名無しさん
22/12/21 17:30:00.10 bG6NyUoV.net
ぷーぷー
796:無責任な名無しさん
22/12/21 17:41:35.56 bG6NyUoV.net
プペ一
797:無責任な名無しさん
22/12/21 19:30:50.64 bG6NyUoV.net
age
798:無責任な名無しさん
22/12/21 20:39:39.47 /LWuq4S/.net
>>792
とりあえず過去スレ読んでいくうち冷静になるよ
開示☓しかありえないよ
ビクついて○にして人はいるかもしれんが
799:無責任な名無しさん
22/12/21 22:42:33.02 j0aWDJj9.net
>>798
過去1から見てましたが、新しいスレから読んで、
開示×の理由を詰めた方がよさそうですね
2週間しかないので
800:無責任な名無しさん
22/12/22 00:03:11.64 QKJsFZcc.net
DLから足洗う場合、ガサ入れまで考えたら
新ストレージに交換＆旧を破壊ですか？
2～3年経っているファイルは残してても大丈夫とか有ります？
容量いっぱい合法ファイルで上書きしても消去ファイル復元のリスクはありますか？
スレチならすみません
801:無責任な名無しさん
22/12/22 00:29:33.30 y6+gAWvB.net
>>800
まースレチだが容量一杯に書き込んだりゼロ消去すればまず大丈夫
よほどの犯罪的データでない限り復元しようとは思わない
802:無責任な名無しさん
22/12/22 02:22:46.34 QKJsFZcc.net
>>801
ありがとう
803:無責任な名無しさん
22/12/22 04:02:00.14 QKJsFZcc.net
いつかこうなると思っていたが、アンテナ低くて立ち回りに失敗した
長い事、無料生活してたから、百万位は賠償することになってもしょうがない
これから1年で来る開示の数と、月刊示談書3年分と民事訴訟を覚悟
親回線だから、ちゃんと説明できるようになっておかないとガクブルさせてしまう
来年は親孝行しないとな。やせるし、はげるし、老けそう、そして働く
どこにも書けない便所の落書き、すみません。
804:無責任な名無しさん
22/12/22 06:51:33.27 42CBb42U.net
>>803
来年は とか言ってるようじゃ駄目。
まさに去年のこの日にち、俺は働き始めた。明らかに続かないような仕事は選んじゃ駄目だが。
それはさておき、ここの情報通りにまずは開示拒否だな。示談はスルーで大丈夫だと思うぞ。
自分は開示拒否して反応待ち。もうちょい気楽にいかないともたんぞ。
805:無責任な名無しさん
22/12/22 07:28:50.73 21LXH3KD.net
>>804
>>803は
> いつかこうなると思っていたが、アンテナ低くて立ち回りに失敗した
って書いているから開示に同意したんじゃないの？
806:無責任な名無しさん
22/12/22 07:55:30.96 zN64qN1k.net
☓で出すだけじゃだめなんですか？
ネタですか？
正直に3行で簡潔にお応えください
807:無責任な名無しさん
22/12/22 07:57:03.03 0f4i7+D7.net
>>803
トレント関連開示請求相談スレ30 【ワ長文NG】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
君はこっちのスレで話しなさい
808:無責任な名無しさん
22/12/22 16:19:58.82 /ud2+EZm.net
>>803
何か来たらスレで報告頼むぞ
809:無責任な名無しさん
22/12/22 16:50:57.36 J/7pxU/r.net
回答書は契約者か契約者以外の方かどっちで送ったかによって変わってくるよな
810:無責任な名無しさん
22/12/22 18:41:41.75 QKJsFZcc.net
>>804
今までが気楽すぎたので、
ストレスがあった方がかえって痩せそうと思う位の余裕はあります。
>>805
去年JUで開示請求の話題が出たくらいに察知して、
何らかの対策をするか、DLを止めとけば良かったという意味の後悔です。
開示は同意しません。ファイルに心当たりないし。
>>807 >>808
はい
811:無責任な名無しさん
22/12/22 18:48:05.27 v1JV7Pjz.net
>>810
君はボラれそうだから徹底的に拒否してガン無視を貫いて、両親にはアダルト詐欺と言っておけばいいよ
頑張れ！
812:無責任な名無しさん
22/12/23 07:53:27.28 JbZOyebn.net
しばらく開示請求来なかったから安心してたら
昨日また来てたわ
実祖父名義でネットしてるから、郵便物が来たら
猛ダッシュで取りに行くのが
まあまあスリリングです
防犯リモートカメラとスマホアプリが
こんな形で役に立つとはね
813:無責任な名無しさん
22/12/23 08:24:31.48 nDLhA7lo.net
意見照会書がきたAV以外できたのは初だ
814:無責任な名無しさん
22/12/23 08:42:41.52 ov2z0+er.net
>>813
いつの何がきたの
815:無責任な名無しさん
22/12/23 12:25:47.80 +4fAmaLp.net
>>813
小出しにせずに一気にいこうや
816:無責任な名無しさん
22/12/23 15:27:09.67 MlTKXSL+.net
こういう感じの書き込みで実際に何が来たか書き込まれたの見た事無い
817:無責任な名無しさん
22/12/24 02:30:36.63 KCoMEYua.net
せやな
818:無責任な名無しさん
22/12/24 04:47:11.97 dvQzZNxK.net
AVですが、スレ飛ばしながらで読んでないところもあるけど
（知財高裁令和4年4月20日判決／令和3年(ネ)第10074号）
で大体決着した感じですか
やばいのは、即切りしてても、一つの会社のを数百本単位で二次放流した人で
その場合はおまとめ50万もアリというかんじでしょうか
民訴になっても、権利者側が被害額を立証できない可能性もありますね
819:無責任な名無しさん
22/12/24 04:48:33.54 dvQzZNxK.net
あ、こっちじゃなかったすみません
820:無責任な名無しさん
22/12/25 14:40:40.81 RVYW29QP.net
わいへの人体実験逆切れとなかまの子供が全部殺されたぞ
ええな嫁夫いっぱいいるから
821:無責任な名無しさん
22/12/25 18:57:39.07 RVYW29QP.net
今からわいへの人体実験逆切れとなかまの子供の遺体のストック人肉で七面鳥つくるらしい
822:無責任な名無しさん
22/12/26 14:25:02.54 FUTQIW92.net
開示脅されたけど
どの程度で通るものなのか不安になってきた…
823:無責任な名無しさん
22/12/26 17:11:23.46 4le7krPC.net
>>814
繧｢繝九Γ縺ｨ縺九〒縺吶°
824:無責任な名無しさん
22/12/26 18:18:41.44 DoMY67lk.net
人口脳で絵画修正できないから
人体実験逆切れの絵下手な奴全員発狂で
一部の絵業とかいがい東京芸大のパシリになったわええな
デッサンとかしないと馬鹿にされるらしいぞええね
あとギルティクラウンの監督が彼女レイプできもかったので
主役が彼女レイプされたメーターになるようにスタッフで調整したって
ええな
ホモレイプ終わるまで監督たたいていいって
825:無責任な名無しさん
22/12/26 18:35:28.65 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
826:無責任な名無しさん
22/12/26 18:45:49.17 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女となかま男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
デルタフォースやメキシコマフィアとか皇居とか電通の自衛隊とかユダヤアシュケナージも全部負けたって
草
827:無責任な名無しさん
22/12/26 18:47:48.75 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女となかま男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
フランス貴族とか東大裏口とかデルタフォースやメキシコマフィアとか皇居とか電通の自衛隊とかユダヤアシュケナージも全部負けたって
草
828:無責任な名無しさん
22/12/26 18:49:26.72 8TjVT7OF.net
業者が嫌がらせしてるのかな？
829:無責任な名無しさん
22/12/26 18:50:08.65 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女となかま男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
フランス貴族とか東大裏口とか科学者自衛隊に米軍にデルタフォースやメキシコマフィアとか皇居とか電通の自衛隊とかユダヤアシュケナージも全部負けたって
草
830:無責任な名無しさん
22/12/26 18:52:02.40 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女となかま男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
部落スラム神社キリスト教ユダヤ教宗教とか皇族王族貴族名家とかフランス貴族とか東大裏口とか科学者自衛隊に米軍にデルタフォースやメキシコマフィアとか皇居とか電通の自衛隊とかユダヤアシュケナージも全部負けたって
草
831:無責任な名無しさん
22/12/26 18:54:59.43 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女となかま男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
監視の逆切れのクローンとかこいと警察諜報軍隊マフィアギャング半ぐれ関東連合コンクリ犯部落スラム神社キリスト教ユダヤ教宗教とか皇族王族貴族名家とかフランス貴族とか東大裏口とか科学者自衛隊に米軍にデルタフォースやメキシコマフィアとか皇居とか電通の自衛隊とかユダヤアシュケナージも全部負けたって
草
832:無責任な名無しさん
22/12/26 19:00:20.37 DoMY67lk.net
というか人体実験逆切れ男女となかま男女がワイのクローン（喧嘩劣化）にタイマン負けたらしい
監視の逆切れのクローンと格闘家と政治家議員だのと教授とかこいと警察諜報軍隊マフィアギャング半ぐれ関東連合コンクリ犯部落スラム神社キリスト教ユダヤ教宗教とか皇族王族貴族名家とかフランス貴族とか東大裏口とか科学者自衛隊に米軍にデルタフォースやメキシコマフィアとか皇居とか電通の自衛隊とかユダヤアシュケナージ
まぁ全職業とか地位とかも全部負けたって
虐殺はできたらしいよ（そらできるだろｗ）、男誰もついてこないけどｗ
草
833:無責任な名無しさん
22/12/26 19:57:40.51 8TjVT7OF.net
妨害行為確定だね
834:無責任な名無しさん
22/12/27 01:20:36.42 pYlZQV6T.net
荒らされてるな
835:無責任な名無しさん
22/12/27 06:48:28.41 YHAQ0HjB.net
このスレが邪魔な奴らがいるからなー
836:無責任な名無しさん
22/12/27 13:25:04.22 pYlZQV6T.net
ここはワッチョイ付けミスの廃棄スレなのにワッチョイ付きの方は荒れてないから不思議
837:無責任な名無しさん
22/12/27 15:38:15.87 MaYPvc1Y.net
パカ弁はワッチョイの変え方がわからないんだ
工作がバレてしまうんだ
838:無責任な名無しさん
22/12/27 23:44:23.77 ErkWmpxb.net
人体実験逆切れが世界一の美形男女扱いを受けたのでヤリマンヤリチンから
世界中のマフィア軍隊諜報官僚だのから強姦独占対象受けたので人体実験開始されたぞええな
ただヤリマンヤリチンが保護にまわったらしいぞ
処女童貞処女乱交童貞乱交モデル女優俳優だの顔いいのからは顔微妙らしいやが
ヤリマンヤリチン多すぎるからなええね
839:無責任な名無しさん
22/12/28 12:39:45.35 uwIeLUDa.net
荒れてるからage
840:無責任な名無しさん
22/12/28 19:27:35.53 cZaqxT1j.net
age
841:無責任な名無しさん
22/12/28 19:32:25.98 VuI7V5Xb.net
年末年始はお手紙来ないから皆様ゆっくりと休暇を楽しんでください
842:無責任な名無しさん
22/12/30 20:30:20.64 4tFg0D71.net
ISPの負担がでかいから勘弁してほしい
843:無責任な名無しさん
22/12/31 18:48:48.75 asXr1eam.net
わいへの人体実験逆切れとなかまの子供が今日も七面鳥らしいぞ
ええな
844:無責任な名無しさん
23/01/02 00:45:02.73 rn3LKGgm.net
くそ（５０以下）
dotup.o
rg2919093.gif
845:無責任な名無しさん
23/01/02 20:30:48.14 rn3LKGgm.net
皇居これからIPSよりすごい静止でレズで子供作るって
ええな
846:無責任な名無しさん
23/01/03 12:24:46.97 sX6nxVB9.net
正月も妨害行為お疲れ様ですね
847:無責任な名無しさん
23/01/03 22:19:42.36 EQ9zN9G+.net
過疎ってきたのはいいことだ
848:無責任な名無しさん
23/01/04 08:09:02.24 JXstOoQT.net
５０以下 モサド
dotu
p.org2920255.gi
849:無責任な名無しさん
23/01/04 08:44:04.82 JXstOoQT.net
男社会はモサドが国際犯罪主犯らしいぞ
女社会がわいが世界一美形なのに嘘つかれてるので発狂みたいなのでわいが美形が嘘って言い広め空気が主犯
850:無責任な名無しさん
23/01/04 10:11:49.97 7PGANzXL.net
本スレは盛り上がっとるぞ
851:無責任な名無しさん
23/01/04 12:43:28.02 KTGHmI1d.net
あれは盛り上がってるって言う？(無知とキチ)
852:無責任な名無しさん
23/01/04 23:29:40.50 HghVacFF.net
無知しかいないな…
853:無責任な名無しさん
23/01/05 17:09:26.53 px3qPwlo.net
せやな
854:無責任な名無しさん
23/01/11 19:22:29.72 QzeujrJT.net
お手紙は来週かな
855:無責任な名無しさん
23/01/13 16:04:29.09 x8lAKDyP.net
まだ来てないな
856:無責任な名無しさん
23/01/13 16:55:14.16 BP67kGXp.net
今日は13日の金曜日
うちにも開示請求きたー
拒否でいいのかな？
857:無責任な名無しさん
23/01/13 17:16:13.02 xOlOZ+Dj.net
いいとも！
858:無責任な名無しさん
23/01/16 15:58:40.93 0dAOkgl9.net
久しぶりに開示請求きたよ、開示しないにして出した
859:無責任な名無しさん
23/01/16 16:40:29.20 TtOpW3/U.net
>>858
1回目来たら普通対策するだろ
860:無責任な名無しさん
23/01/16 22:56:50.43 0CZ4J5fs.net
殆どの奴は1回目の開示請求と意見照会(警告)の間に半年以上のタイムラグがあるから
運の悪い奴は2回3回と捕捉される
861:無責任な名無しさん
23/01/16 23:20:56.76 0dAOkgl9.net
１回目来てからトレント自体やめたけど２回目はやめる直前くらいのが来たから対策してもどうしようもなかった
862:無責任な名無しさん
23/01/17 19:30:27.66 +WOfKN4Q.net
女性は私を情弱な坊やとバカにした
私はVPNを始める事にした
863:無責任な名無しさん
23/01/18 00:13:02.16 itNndXWW.net
VPNってコンドームみたいな物だよな
864:無責任な名無しさん
23/01/20 01:47:28.63 MtDx3wlt.net
まったく
カンタンだ
865:無責任な名無しさん
23/02/14 18:55:19.53 pcxRI1vy.net
【北海道】60代男性 ネット閲覧中に「ウィルス感染」警告にビックリ…慌てて電話「口座が危険。お金を移して」と言われ 340万円振り込む [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アダルト詐欺だから金払ったらの試合終了ですよ
示談しないようにね！
866:無責任な名無しさん
23/02/15 23:20:59.83 IqJkV7/2.net
また遊ぼうね
867:無責任な名無しさん
23/02/25 10:44:56.61 JBBbgumk.net
もう一個のスレが長文に急に埋められた感じがするのは何か都合の悪い情報でも書かれたんだろうか？
868:無責任な名無しさん
23/02/25 15:07:28.00 Yezzqnxm.net
あるとしたら示談であるはずの話を損害賠償請求って言ってた人が出たぐらいじゃないか？
１本７０とか８０とか言ってた人。
他には長文フィーバーする前から同じような内容で上の方見たら出てくるような事聞いてくるのが増えた感じはした。
869:無責任な名無しさん
23/02/25 17:05:51.94 +jjlXRDE.net
次スレいるなら立てるけど？荒らしいたから立てる人がタイミング待ちとかなん？
870:無責任な名無しさん
23/02/25 17:11:05.03 iqob3i+l.net
単なる踏み逃げだと思うから、立てれるならお願いします
871:無責任な名無しさん
23/02/25 18:26:09.03 +jjlXRDE.net
立てれるので少ししたら立てます
872:無責任な名無しさん
23/02/25 18:27:05.17 +jjlXRDE.net
希望等あれば反映します
873:無責任な名無しさん
23/02/26 06:53:37.22 h4XuGzBK.net
スレ立てありがとうございます。
874:無責任な名無しさん
23/03/21 08:56:04.58 yagAxDT/.net
サクサク
875:無責任な名無しさん
23/03/21 09:55:10.53 krVZVHdG.net
アダルト詐欺
著作権トロール
とりあえず意見書来たら、☓して出してご飯食べてゆっくり寝ましょうね
876:無責任な名無しさん
23/04/01 00:24:23.19 V2c41dDu.net
一年半ぐらい前のAVの案件でプロバイダから開示請求来たわ
期間1日でマグネットリンク
こんなAVあったっけ？よく分からない、見たような見てないようななヤツ
検索かけてもPC内から見つからんかった
即消ししたヤツかも
とりあえず開示拒否で様子見でいいのか…？
開示請求がやりやすくなったのっていつから？
877:無責任な名無しさん
23/04/01 02:53:42.86 XkASzbvY.net
何処のプロバイダ？
878:無責任な名無しさん
23/04/01 07:03:01.73 V2c41dDu.net
>>877
オプテージ
eo光というか
関西やな
879:無責任な名無しさん
23/04/01 07:24:22.68 V2c41dDu.net
KM案件
880:無責任な名無しさん
23/04/01 11:59:12.31 BiYQZNtM.net
それAVの発売日が1年半前でDLを観測されたのが半年前とかじゃないの？
よく焦って勘違いするけど落ち着いて確認して見て欲しい
881:無責任な名無しさん
23/04/01 12:54:56.07 rGcdXjTJ.net
KMP！ITJ！
882:無責任な名無しさん
23/04/01 21:28:59.47 V2c41dDu.net
>>880
wikipediaによると発売日は2019年の約4年前
観測されたのが2021年の約1.5年前
1.5年前とか覚えてないし、ファイルなさそう
ITJはどういう方策を取ってくるのか、拒否するにしても理由どう書けばいいのかわからん
883:無責任な名無しさん
23/04/01 22:19:06.16 V2c41dDu.net
p2pfでハッシュがどうこうで、ISPが調査した結果あなたのIPでしたと
そんな一年半前のデータ残ってるのか？
884:無責任な名無しさん
23/04/01 22:59:30.60 V2c41dDu.net
っていうか検索した結果ではファイルないんだが
ノートパソコンにもない
キーワード的にひっかかるとすれば中出なんとかだが、わからんわ
悲しいかな半年ほど前から性欲減退してAVほぼ見ないし
まあ一年半前は違うかもだけど
拒否ったところで理由何て書けばいいんだよ
検索してもヒットしませんとか？
885:無責任な名無しさん
23/04/01 23:13:38.96 BiYQZNtM.net
オプテージなら意見書の2枚目に請求者や請求の根拠となるファイルのタイムスタンプとか書かれてると思うけど
そのタイムスタンプがあなたがファイルをDLし始めた時間でその後に観測されてるわけなんだけど
そのタイムスタンプが1年半も前だって事であってる？
886:無責任な名無しさん
23/04/01 23:28:37.37 V2c41dDu.net
>>885
合ってる
2021.10頃
というかこれ早朝だな
887:無責任な名無しさん
23/04/01 23:45:39.54 BiYQZNtM.net
とりあえず3行でいいんじゃね
記憶にない
PC内探したけど見つからなかった
類似システムに正当性が担保されていない
俺はオプテージから来たのこの3行そのまんま書いて非開示で終わったよ
実際に落とした記憶もあるしファイルは好みじゃなかったから即消ししたけどなｗ
888:無責任な名無しさん
23/04/01 23:52:19.37 V2c41dDu.net
>>887
ありがとう
ただ、
類似システムに正当性が担保されていない
の意味を詳しく教えてくれ
889:無責任な名無しさん
23/04/02 00:09:22.48 oMXAf5VB.net
詳しくはこっちで聞いてみて
トレント関連開示請求相談スレ33 【ワ長文NG】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
890:無責任な名無しさん
23/04/02 00:57:50.71 Oo8Di7+Z.net
>>889
そっちが本スレ？
>>887
と
>>889
が同じ人か分からないが、
「類似システム」というのが何に対する類似システムか分からなくて困ってる
torrentなのか、p2pfなのか
とか思ったけど、正当性あたりで検索したらp2pfだかそのへんの仕様が公開されてないからその調査方法合ってるか分からなくね？ってこと？
向こうのスレにコピペで聞いていいものか悩んでる
891:無責任な名無しさん
23/04/02 11:18:54.15 ge48S5E1.net
>>890
別紙B
使用したbittorrent監視システムの正当性は裁判においても類似システム(p2pf)で立証されてるからこれも正当だ
っていう使用した監視システムの技術的な正当性を全く立証していない主張の事
返答で指す類似システムは「p2pf」ではなく「p2pfの類似システム」
892:無責任な名無しさん
23/04/02 14:28:34.81 Oo8Di7+Z.net
>>891
「Bittorrent監視システム」 でした
判決が確定したのは「類似のシステム」
なので
>類似システムに正当性が担保されていない
というよりは
別紙Bにおける「Bittorrent監視システム」は、判決の下った「類似のシステム」とは違うものであり、技術的正当性が担保されていない
ということになるんだろか
お前の使ったBittorrent監視システムが正しいとかどうやって証明するんだよ、って話？
にしても
>別紙Bにおける「Bittorrent監視システム」は、判決の下った「類似のシステム」とは違うものであり、技術的正当性が担保されていない
の文章で良いのかどうか
893:無責任な名無しさん
23/04/02 14:58:36.39 TN57aQyT.net
詳しくは本スレへどうぞ
894:無責任な名無しさん
23/04/15 16:14:30.73 SjUqJwSc.net
はい
895:無責任な名無しさん
23/05/05 20:10:52.77 Iv1dUXPj.net
FC2や天然娘やカリビアンとか海外で配信されてるようなのなら、トレント使っても大丈夫？
896:無責任な名無しさん
23/05/05 20:16:05.56 Iv1dUXPj.net
VPN使ってトレント使うとダウンロード速度落ちるみたいだけど、回線速度1Gくらいあれば普通にダウンロードできるんですかね？
897:無責任な名無しさん
23/05/05 21:35:08.05 HUvTfBTW.net
普通ってのが何を指してるのか知らんけど無理
10GプランだけどVPN通すと普通に遅い
自分の回線速度がどれだけ早くても間通すVPNで速度落ちるのはどうしようもない
898:無責任な名無しさん
23/05/06 20:12:36.34 dD/cNtaX.net
10Gプランで5GくらいのファイルをVPN通して落とすのに何分かかりますか？
899:無責任な名無しさん
23/05/07 21:36:12.69 ng06bfw1.net
VPN側と自分の回線が繋がる時の太さに依存するのでは……?
900:無責任な名無しさん
23/05/07 23:05:41.36 G/eUYcYM.net
というか回線の太さよりシーダーの多さでいくらでも変わるでしょ
901:無責任な名無しさん
23/05/23 22:23:53.04 790BWAuN.net
1年ぶりに2通目届いた。（前回の返答は一切ない）憂鬱になるなぁ・・
以前の同じに同意しないに〇したけど、前回よりも申立書の枚数が増えていて
代理人弁護士の名前があった。
因みにプ〇ステ〇〇からでプロバイダはD〇〇。
とにかく明日特別記録郵便で出してくる。
902:無責任な名無しさん
23/05/24 12:42:12.03 YXYZPjFN.net
Dは２通目で自動開示って記述あったけど対応変わったのか
タイムスタンプからのタイムラグも長くて8ヶ月ぐらいだったと思うけど辞める前のが来たの？
903:無責任な名無しさん
23/05/24 12:44:24.94 YXYZPjFN.net
トレント止める前のね
904:無責任な名無しさん
23/05/27 12:25:38.36 WkdRGmFD.net
久々に覗きに来たら参戦したレーベル増えたのか
905:無責任な名無しさん
23/05/27 15:09:44.36 UOpFQaP/.net
>>901
?の理由はテンプレのような簡単な感じ？それとも詳細に書いた？
906:無責任な名無しさん
23/05/27 15:10:40.35 UOpFQaP/.net
文字化けした・・・バツの理由です
907:無責任な名無しさん
23/05/27 16:20:16.35 En5o79Dr.net
プレ⚪︎って過去来た事ある人いる？
開示くる人ってシード維持してるの？
908:無責任な名無しさん
23/05/31 11:22:51.21 yzEzLDj9.net
>>905
以前より紙の枚数も増えて詳細になってた。
怖い・・・
909:無責任な名無しさん
23/06/02 18:22:04.48 CuA7gHzs.net
去年の12月に開示されて早６ヶ月…
流石にもう時効だよな？
全く何のためのプロバイダ裁判だったんだよ
910:無責任な名無しさん
23/06/02 18:53:06.63 m4uVgRnh.net
時効は侵害者を知ってから3年な
911:無責任な名無しさん
23/06/03 00:58:47.07 ePAOW2vg.net
刑事は半年だから時効
912:無責任な名無しさん
23/06/09 22:56:04.73 8VYc3Q+X.net
過疎ってるな
913:無責任な名無しさん
23/06/11 12:33:06.28 f1Kh0Clv.net
こんなスレの場合だと、過疎ってるのは誰にとっても良いことなんでは?
914:無責任な名無しさん
23/06/11 13:28:04.03 GVUtvECA.net
あっちは長文が必死に自演でがんばってるけどなｗ
915:無責任な名無しさん
23/06/12 02:01:56.26 UjBqMmOc.net
けど「ヤっちまって相談」系のスレなんぞ賑わって誰が悦ぶのだろうか……?
916:無責任な名無しさん
23/06/12 09:34:31.38 ZrmLeKFM.net
あいつはチョッパリが右往左往するのを見て自尊心を慰めてるだけだろ
朝からトンスル飲んで西成の道端で夕方まで眠ってたのが武勇伝の如くイキってたし
917:無責任な名無しさん
23/06/13 18:53:32.17 eso42vg5.net
長文は土日しか実家に帰れない施設住まいだから…
918:無責任な名無しさん
23/06/14 21:01:35.40 OdNG36Ih.net
>>901
同じ、弁護士名入で二通目きた
問題は親名義で送られてくるという事
919:無責任な名無しさん
23/06/21 04:27:40.73 vxFKSIJx.net
3ヶ月ほど前の内容で初めて届いた･･･
そもそもその3ヶ月前を最後に使ってない
正直ビビってるけど、バツでいいんだな。
上の人と同じように代理人弁護士の名前が何人かあった。
因みにプ〇ステ〇〇からで、こちらも自分じゃなく契約者の名前で届いて気がつくのが遅れた･･･
大丈夫かな･･･
920:無責任な名無しさん
23/06/22 08:33:12.88 ODobicRF.net
じゃあ時期あっとるやんけ
バツでいいぞ適当な理由は本スレのほうにあるから参考にしろ
万が一開示されても無視でOK
921:無責任な名無しさん
23/06/25 13:27:15.16 05Mzemo+.net
発信者情報開示請求が自宅に送られて来た時点でＩＳＰにログは残っていると言う事でしょうか？
922:無責任な名無しさん
23/06/25 14:08:23.18 05Mzemo+.net
ＵＬ速度が異常に遅い場合（例えば0.1ｋｂ/ｓ）で2ＧＢの未完データを知らずにアップしてしまっていた場合、完了まで200000000秒≒5500時間（231日）もかかることになるのだけどそういうことは今後何かの言い分になりませんかね？
923:無責任な名無しさん
23/06/25 16:21:47.94 qWyFqif/.net
なりません
あくまでULできる状態にしていたことに対する訴えとかだと思うので
924:無責任な名無しさん
23/06/27 01:34:08.65 NkaTrd2d.net
数量は賠償額に影響するので当然関係ある
もし記録が残っているなら保存しておくと良い