22/05/21 14:43:28.87 dfpNi/on0.net
オリオンさんに相談してきました。
オリオンさんもこのスレを見ているらしく、開示×、示談無視、損害賠償請求無視はかなり無茶な模様。
何も失う物が無い人なら（低所得者、なまぽ等）なら一つの手ではあるけど、と仰っていました。
話をじっくり伺った感じだとテンプレにある長文氏の書き込みもあながち的を外していない印象です。
401:無責任な名無しさん
22/05/21 14:49:30.10 wP8jGV4G0.net
嘘くさい
402:216
22/05/21 14:54:17.50 dfpNi/on0.net
あと、高額な損害賠償請求が来たとしても知財高裁で判決が出た5～6万で済むから無視で構わないと言う考えも危険です。
あくまで賠償金額一億円に対し、それは高すぎるとオリオン側が集団で提訴した事件の判決です。
もし損害賠償金額が50万円と来たら、著作権法から見ても決して高額とは言えず、50万は高すぎると訴訟を起こすのは難しい模様でした。
403:無責任な名無しさん
22/05/21 14:56:00.08 BNUpSMS8M.net
>>384
結論は普通にそのままの言い値で示談しときーってことか？
404:216
22/05/21 15:11:33.81 dfpNi/on0.net
やはり弁護士を通しての示談交渉がベストだと思いました。法律知識の無い個人が示談金を払うと、翌月に別件の示談書が届く事もあると。弁護士に依頼して正式な示談完了書を作成して貰うのが一番安全だと思います。
ただ、恐怖心を煽って当社に依頼してよと、やや誘導的な感じはしました。
弁護士費用も決して安くはないので迷っている所です。
405:無責任な名無しさん
22/05/21 15:17:36.48 uvzFkzca0.net
>>388
弁護士費用はいくらくらいと言われました？
406:216
22/05/21 15:26:59.44 dfpNi/on0.net
オリオンさんの業務に差支えるといけないので金額はここでは書きません。
ただこの相談はいま本当に多いみたいです。
今日は貴方で〇人目ですと言われました。
毎日同様の相談者が居るみたいです。
407:216
22/05/21 15:30:45.22 dfpNi/on0.net
権利者はいま10社ほどのIPSに的を絞ってまとめて開示請求をしているみたいです。
408:無責任な名無しさん
22/05/21 15:31:20.85 4ULMrk/Xd.net
何人目と言うとか口軽すぎやろ 信用出来ないな
409:無責任な名無しさん
22/05/21 15:31:42.33 GapRCWiz0.net
長文ガイジは何故こんなにもわかりやすいのか
410:無責任な名無しさん
22/05/21 15:32:23.43 zJ5ZIW+Od.net
(ﾜｯﾁｮｲ ab0e-B4NC) ID:dfpNi/on0
長文君かな
411:無責任な名無しさん
22/05/21 15:35:35.12 HFxvukUXa.net
自分達に不都合な事は目を背けて長文扱いにするのはどうかと思うよ
412:無責任な名無しさん
22/05/21 15:37:00.96 ADTX9nuG0.net
>>386
この論理おかしくね？
「高すぎるから、下げる」なんて考えで賠償金は決定される物じゃないでしょ
ただただ「賠償金として、適切な金額」を決めるだけでしょ
高く請求し過ぎるとメチャ安くなるが、適度に請求すればその金額が認められる
なんて、もはや法律じゃなくてゲームの話だろ
高裁判決の彼らは、たとえ権利者が10万で最初からあの請求してたとしても、ああいう判決が出たに決まってるだろ
それが裁判でしょ。
仮にもし権利者が提示した金額の高さが影響したなら、それに関する言及が判決の中に入るはず
413:無責任な名無しさん
22/05/21 15:37:51.05 1x3Ft05Fd.net
ISP絞ってるのは眉唾だな
地方は4月までは色々構来てたわけだし
414:無責任な名無しさん
22/05/21 15:40:01.74 ADTX9nuG0.net
長文ではないでしょ、彼はこういうなりすましが出来るほど意見の幅はない
ただ納得できるかと言うと極めて微妙
本当にオリオンに相談したのか、もし本当にオリオンがそう言ってたとしてどれだけ信頼性があるのか
415:無責任な名無しさん
22/05/21 15:41:52.52 uvzFkzca0.net
>>390
詳細な金額ではなくいくら以上とかでも無理ですか？
決して安くはないと言っておられるのでどの程度かなと思ったので
できる範囲で教えてほしいと思います
416:無責任な名無しさん
22/05/21 15:43:50.00 BNUpSMS8M.net
50万なら少額訴訟で通る金額だけどな
417:無責任な名無しさん
22/05/21 15:43:55.74 ADTX9nuG0.net
とりあえず開示〇にする根拠を教えて欲しいな
「高裁判決では無罪になった、冤罪だった人が複数いた」
「そもそも今スレに来てる開示請求の大半が、トレントモニタリングシステムの"類似"システムに過ぎず、信用性が証明されてない」
「過去に損害賠償訴訟は一度も起きてない」
これだけの開示×理由をひっくり返せる理由と、そのオリオンの人とやらは、どう説明してたの？
418:無責任な名無しさん
22/05/21 15:45:58.59 +pNEcczSd.net
見に覚えがないファイルの場合どうするんだろうな
落としてない証明はかなり難しいし
419:無責任な名無しさん
22/05/21 15:47:46.12 ADTX9nuG0.net
>>402
身に覚えが無いなら開示×以外ありえないでしょ
p2pfみたいな高く評価され認められた手段で検知されてないなら、誤検知って考えるのが筋でしょ
420:無責任な名無しさん
22/05/21 15:47:48.91 kQFc+SrAM.net
そら無視して大丈夫ですよとは言えないだろ
なんの得にもならないし何も保証できないんだから
421:
22/05/21 15:49:14.08 p84SrrCO0.net
>>396
理論的にはそうかもしれませんが、著作権侵害をしておきながら示談金50万円の
支払を渋るような依頼者のために訴訟を受ける弁護士はいないってことじゃないですかね。
本人訴訟で頑張るなら別ですが、よほどの暇人か訴訟マニアでないかぎりは
時間と労力を考えると馬鹿馬鹿しいですね。
422:無責任な名無しさん
22/05/21 15:50:18.29 BNUpSMS8M.net
無視で解決しますとなったらオリオンさんも仕事無くなるし示談勧めるのはそうなんだろうな向こうも仕事だしな
423:無責任な名無しさん
22/05/21 15:50:34.48 U85/7o4kd.net
ほら、炙り出された
424:
22/05/21 15:53:50.99 p84SrrCO0.net
>>384
スレを見てるなら降臨して援護射撃してもらえるといいんですが
弁護士は下手なことをするとすぐ懲戒請求受けるから難しいんでしょうね。
425:216
22/05/21 15:54:41.77 dfpNi/on0.net
オリオンさんにも同様のシステムがあるようでした。弁護士さんが一旦席を外して開示請求書に書いてあったIPで調べていました。過去数週間の履歴が検出出来るみたいです。人によってはズラーっとIPが並ぶことも。かなり有用なシステム（海外のサイトと言っていたかも？）らしく、見に覚えが無いとかPCに無いは言い訳にならないそうです。
426:無責任な名無しさん
22/05/21 15:55:30.09 ADTX9nuG0.net
ちょっとガッカリだな
もうちょっとそれらしい話がされると思ってたよ
「損害賠償金額が50万円と来たら、著作権法から見ても決して高額とは言えず、50万は高すぎると訴訟を起こすのは難しい」
これとか本当に何言ってるのかわかんねーよ
即切り証明できれば50万だって高すぎるに決まってんじゃん
なんか実態に基づいた云々じゃなくて「一派人が考えた善悪」みたいな話ばかりで期待外れ
427:216
22/05/21 15:56:12.56 dfpNi/on0.net
>>406
それはとても感じました
428:無責任な名無しさん
22/05/21 15:57:21.23 ADTX9nuG0.net
>>409
それiknowじゃね？
海外のサイトって……それ信頼性たぶん無いよ
だってサイトでしょ？そのサイトの中身って保証されてないから
p2pfみたいな"サービス"とは全然違うよ？
429:216
22/05/21 15:58:55.06 dfpNi/on0.net
>>412
その辺の知識が無かったので上手く聞けませんでした
430:無責任な名無しさん
22/05/21 15:59:26.16 ADTX9nuG0.net
まぁでもオリオンもこのサイト見てて、
開示〇示談〇派だが、長文君のことは一切援護しない
って話はマジでウケるな
431:
22/05/21 15:59:37.85 p84SrrCO0.net
>>388
弁護士を雇うっていうのは贅沢品なので収入とか資産がそんなにないのであれば
弁護士を立てずに自分で示談書の作り方とかそれぞれの条項の意味をきちんと調べて
自分で対応するのも手だと思いますけどね。
そういうのを自分で調べるよりも弁護士に丸投げして自分は本業や投資に専念した方が
結果的に得だと思えるようであれば弁護士を雇えばよいと思います。
432:無責任な名無しさん
22/05/21 16:01:50.61 BNUpSMS8M.net
>>411
こないだ後日会うことになったって人かな。
で弁護士入れて払うか、自分だけで払うのかの二択だけど決めたんか？
433:無責任な名無しさん
22/05/21 16:03:26.62 vtyz0ydld.net
まとめて50はいい感じの値段で弁護士挟むか悩む金額になってるよね
弁護士挟んで交渉したとこで50よりは基本高くなる
434:無責任な名無しさん
22/05/21 16:03:40.71 NuiCKmiG0.net
弁護士費用+示談金で20万以下なら依頼者増えるだろうが実際は50万以上になるだろうな。
他レーベルから追撃きた時はどうなるんだろうね。
オリオンにしてもちょっとしたバブルだから多少ふっかけて断られても依頼者は次々来るから困らないわな
435:無責任な名無しさん
22/05/21 16:04:06.18 ADTX9nuG0.net
>>413
たぶんその海外のサイトってこれね
URLﾘﾝｸ(iknowwhatyoudownload.com)
確かに調べることはできるけど、
このサイトがどんな風に調べて、どんな風に動いて、そしてどんな風に運用されていて、
されにそれの責任を誰が持ってるか？ とかは完全に不明
調べて貰えばわかるけど、これが証拠の補強として提出された判例はあれど、
これが評価されて開示判決とされた判例はない。
そりゃそうだ、これが証拠になるなら金払ってp2pfを使うのがアホみたいな話になる
436:
22/05/21 16:05:49.73 p84SrrCO0.net
>>410
弁護士からしてみれば20万とか50万の示談とか「安い」案件ですからね。
裁判になった場合に認められる損害賠償額が仮に10万だったとしても
権利者側が弁護士を雇ってる以上、示談金額の最低ラインは20～30万だよね～
というのが弁護士の感覚なんだと思います。
あとそもそも裁判になった場合に認められる損害賠償額も即切りを立証
できなければ>>7の計算式で算定されて数百万になるケースもありえます。
即切りを立証するのは結構難しいんじゃないかと思います。
437:無責任な名無しさん
22/05/21 16:07:02.49 7I71rpZPM.net
長文君に踊らされている人達
438:
22/05/21 16:09:35.50 p84SrrCO0.net
>>418
弁護士費用の相場はもともと高いので弁護士費用＋示談金で20万円以下とか無理です。
そういう金銭感覚なのであれば弁護士を雇わずに自分で対応すべきです。
着手金としてとりあえず20～30万円をポンと払えるような人じゃないと弁護士雇うのは
難しいと思います。
439:無責任な名無しさん
22/05/21 16:12:31.10 BNUpSMS8M.net
>>419
言い逃れ不可言いつつでも11人中2人無罪になってるの謎だしこのサイトは証拠になんねぇよって話に高裁で出たんじゃなかったっけ。よくわからんな。
440:無責任な名無しさん
22/05/21 16:12:55.59 ADTX9nuG0.net
>>421
長文判定して会話を流すなら根拠を書いてよ
不都合な話題だからって長文判定するのはどうかと思うよ
そもそもアレに自演やれるのほどの能力あるの？
過去スレ見ればわかるけど
>>411
>>413
彼はこういう一歩引いた発言絶対できない奴だし
そもそもコピペでしか自分の意見を言えない奴だったし
441:
22/05/21 16:16:15.21 p84SrrCO0.net
>>423
侵害自体認められなかったのは他の法律事務所が開示請求をやっていて
なぜか開示請求書類を債務不存在確認訴訟において提出できなかった
とかいうレアケースですよね。
iKnowでは証拠にならないというのは同意です。ただ、P2PFじゃなくても
TMSなら大丈夫そうですが。
442:無責任な名無しさん
22/05/21 16:20:35.42 ADTX9nuG0.net
>>423
あの辺マジで意味不明でわかりにくいんだけど雑に言うと
地裁でx11とx5の資料として、二人が対象の著作物を割った"記録が無い"証拠が提出された。
この二人だけ"記録が無い証拠"という意味不明な物で開示請求されてた理由として、権利者側は
「iknowで作ったから、あのサイトはそういう誤情報があるサイトだから」と説明した(正直すでに意味不明)
それに対してオリオンが
「どう見てもiknowじゃないだろ、これトレントモニタリングシステムで作った資料だろ？ どういう調査やってるの？」
と突っ込んでる
iknowは証拠能力として弱いって主張は、権利者側がやってる。
マジで意味不明だよね……俺も合ってるか自信ない
443:無責任な名無しさん
22/05/21 16:26:23.32 h8TkuaQJ0.net
長文ガイジが自演してるじゃんｗｗｗ
ガイジは特徴ありすぎてまるわかりｗｗｗっｗ
444:無責任な名無しさん
22/05/21 16:26:46.42 altVTFMnM.net
>>424
ずっと以前から開示請求が来たのと書き込みの一部は長文君だぞ
見分け方は書くと対策されるので教えない
445:
22/05/21 16:29:39.12 p84SrrCO0.net
>>426
よく読んでいますね。そのとおりだと思います。
446:無責任な名無しさん
22/05/21 16:30:44.15 ADTX9nuG0.net
NGしてるから見えないけど
もし長文君が「iknowは信頼ならない�
447:I」って発言してたら笑ってあげよう なぜなら彼は少し前のスレでipアドレスを晒してしまい、 そのipはiknowで「なのはのエロ同人」を一生懸命割っていたのだった……
448:無責任な名無しさん
22/05/21 16:31:12.95 NuiCKmiG0.net
根拠のない決めつけは1番悪質な荒らしと思う
449:
22/05/21 16:32:29.02 p84SrrCO0.net
>>427-428
自演はしませんよ。トリップつけてからはトリップ忘れて書き込んだり、誤爆したときは
トリップつけて再度レスするようにしていますし。
一昨日太閤立志伝のリメイクが出たので自演する暇なんてないですし。それ以上に面白い
レスがあったので書き込んでいるだけです。
450:
22/05/21 16:34:45.39 p84SrrCO0.net
>>430
それドコモのSPモードのIPアドレスですよね。IPアドレスがコロコロ変わる携帯キャリアの
iKnowの履歴とか、iKnow自体の信頼性以前の話です。
分かってて煽ってるのか、基本的な知識さえないのか、どちらでしょうか？
451:無責任な名無しさん
22/05/21 16:44:08.23 klw2W8mc0.net
>>419
携帯のIP変わるのわかってたけど、数日前に同じIPでトレントやってる人居ると嫌だね
452:無責任な名無しさん
22/05/21 16:59:21.51 E8QSAM7zM.net
>>423
警察が動いて家宅捜索入ってPC調べられた場合は言い逃れ不可って意味だと思う
プロからすりゃ法律の素人脅すのなんて朝飯前って感じだな
453:無責任な名無しさん
22/05/21 17:02:25.40 ADTX9nuG0.net
>>435
家宅捜査なんて
意見書が届いた時点で「家宅捜査はやりません」って意見表明みたいな物なのにな
あと一応p2pfの場合も、開示請求訴訟だけを見れば"言い逃れ不可"であるんじゃないかな
きっとこの辺を上手く混ぜこぜにして混乱させて、
「絶対に賠償金を払う事になる」と思わせたんだろうな、やり手だ
454:無責任な名無しさん
22/05/21 17:13:28.34 NuiCKmiG0.net
知財高裁の判決を元に216さんのおおよその賠償金額を算定した上で話をされたと思うんだけど、相談者の算定額が数万レベルならどうやって説得するのかな
455:無責任な名無しさん
22/05/21 17:15:45.15 x7QQzk980.net
久しぶりに覗いたけど、結局弁護屋のステマばっかだな。
456:無責任な名無しさん
22/05/21 17:17:59.27 31SLH3RZM.net
>>436
P2PFで開示請求は言い逃れできん
アップロード数についてはやはり判らんけど
457:無責任な名無しさん
22/05/21 18:10:37.04 ADTX9nuG0.net
>>437
確かにそれはちょっと気になる
216の人、もしまだいたら、そしてもし良かったら教えて欲しい
どういう計算方法で、大体どれくらいの賠償が請求されるって計算されてた？
458:無責任な名無しさん
22/05/21 18:43:36.25 jlNljDlPd.net
オリオンも大したことねえな
459:無責任な名無しさん
22/05/21 18:48:38.52 NuiCKmiG0.net
知財高裁は良い広告になったろうし利益をかなり増やしてる事を考えると大したやり手と思うけどねぇ
460:無責任な名無しさん
22/05/21 18:51:10.19 6gB9+crK0.net
とにかく恐怖感を植え付けて、
弁護士に相談させたくて（弁護士の仕事を作りたくて）仕方ないのな
長文君2号が現れたと思っていいんじゃないのｗ
461:無責任な名無しさん
22/05/21 18:53:44.73 jlNljDlPd.net
まあ開示請求拒否とか示談拒否とか弁護士にとって全く金にならんからな
ビビらせて依頼するカモいなきゃ商売にならんわな
462:無責任な名無しさん
22/05/21 19:48:56.97 wP8jGV4G0.net
>>441
嘘くさいって思う
463:無責任な名無しさん
22/05/21 20:04:22.03 mS5qq1OJp.net
利益絡む弁護士を正義と思うなよw
464:無責任な名無しさん
22/05/21 20:10:00.51 mnVKMi+1p.net
過払金で生活できる時代が終わりました
次どうしよう
あ、この件今後の生活に活かせそう
結果わかるまで突っ込んだことせず静観しよう
465:
22/05/21 20:25:58.65 p84SrrCO0.net
>>443
466: 弁護士にしてみれば>>6の1のカテゴリーに該当する人からの相談や依頼は受けたい かもしれませんが、このスレの住民の大半は2のカテゴリーでしょうから関係ない話 ですね。
467:
22/05/21 20:31:15.44 p84SrrCO0.net
>>444
弁護士の相談は有料でも半分営業活動ですからね。だからこそ1時間2〜3万くらいは余裕で稼げるのに相談料は1時間1万くらいの割安な水準にしてるわけです。
債務整理とかの無料相談なんかはほとんど営業活動ですね。営業活動なしの本当にニュートラルなアドバイスが欲しければ1時間5万くらい払わないと駄目かもしれませんね。
それでもいつもの癖でリスク回避的なアドバイスになってしまう弁護士が多そうですが。
468:無責任な名無しさん
22/05/21 20:36:44.56 y8ytyJhd0.net
なんか自信付いちゃった？ww
469:無責任な名無しさん
22/05/21 21:55:37.95 ZB0TtdLn0.net
初めから最後まで茶番に見えてくるぜ。
470:無責任な名無しさん
22/05/21 21:57:15.04 ZB0TtdLn0.net
誤爆組が警察に届けるのが一番だな。
471:無責任な名無しさん
22/05/21 22:06:45.66 Q/uKLYcs0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
警告だけにとどめてくれるJASRACさんはほんまに温厚やで
472:無責任な名無しさん
22/05/21 22:41:50.23 GapRCWiz0.net
開示×で放置して賠償訴訟まで来たら弁護士でファイナルアンサー？
473:無責任な名無しさん
22/05/21 22:57:43.30 ADTX9nuG0.net
>>454
せやで
訴訟になってない段階（意見書照会）で相談されても弁護士にやることはないので
474:無責任な名無しさん
22/05/21 23:22:51.25 ZB0TtdLn0.net
高裁判決によれば「タイムスタンプ時から意見照会まで」が損害賠償原因の発生期間と見做される。一方、いくつかのケースでは権利者が殆ど半年以前のタイムスタンプのDLで開示請求をしてくる。賠償原因発生期間を意図的に延長しているとも考えられる。
475:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/21 23:24:30 ZB0TtdLn0.net
>>455
損害賠償訴訟で数万の賠償判決が出るのを見たいものだ。
476:無責任な名無しさん
22/05/21 23:57:40.75 xTxuarZG0.net
>>456
だとしたら悪質だな・・
477:無責任な名無しさん
22/05/22 00:09:43.50 86LhZL490.net
開示請求→訴訟→有罪がなく、わざわざ焦れて逆に訴訟したパターンしかない、しかもそこでもほんの数万の判例。
オリオンの弁護士は仕事だからテキトー言うが、「開示×で無視&訴訟起こされてから弁護士に相談」以上の解はpart23まで続いたスレで得られてない。
478:無責任な名無しさん
22/05/22 00:17:08.00 lrfC652E0.net
仕事だから適当言うってなんだよw
仕事だから自分の事務所の利益に反しない回答したって話だろ
実際それも一つの解ではあるから
479:無責任な名無しさん
22/05/22 00:20:36.12 wwfRxBPx0.net
まあ少なくとも嘘は言えないわな
480:無責任な名無しさん
22/05/22 00:36:20.81 H5VHOSoxp.net
悪質でもなんでもないだろ
利益を得るためならやるよ
正義の味方とか勘違いするなよ
限りなく公平なのは司法
弁護士はただのディベートで勝つための駒
481:無責任な名無しさん
22/05/22 00:37:07.31 vcRqpw560.net
>>460
なにこれ、コピペ？
なら釣られたワイは初心者ってわけか…(´・ω・｀)
482:無責任な名無しさん
22/05/22 01:08:59.83 4bB7aYXm0.net
弁護士つけないで示談した人って示談書はどうしてるの？
483:
22/05/22 01:32:11.03 IVKC5IAc0.net
>>462
おっしゃるとおり多くの弁護士は正義の味方じゃなくて金持ちの味方ですね。
だから金持ちなら弁護士雇えばいいし、貧乏人なら自分で何とかすればよいだけの話です。
あと弱者の味方を標榜してる弁護士の方がカネに汚かったりするので気をつけた方が良いです。
484:
22/05/22 01:42:11.84 IVKC5IAc0.net
>>454
著作権侵害をしておきながら示談金20万だか50万だかの支払を渋るような依頼者のために
訴訟を受ける弁護士はなかなかいないと思いますので、争いたいなら、自分でやるか、
仕事に困ってそうな弁護士に頼むかの二択でしょうね。
和解前提なら受けてくれる弁護士はいるかもしれませんが、訴訟になってると割高な報酬を
提示する弁護士が多いと思うので、どうせ弁護士頼むなら訴訟前の方が安く済むと思います。
ただ、開示請求を不同意でつっぱねられるような低資産低収入あるいはリスクテイカー
なのであれば、最後まで弁護士雇わずに自分で対応して大丈夫だと思いますが。
485:無責任な名無しさん
22/05/22 03:00:04.21 973N+6SC0.net
高裁の判決を一体何だと思ってるのかね。馬鹿げているよ。
486:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6dd-K3wD)
22/05/22 04:03:43 Zj7B9OXk0.net
あほくさ。こんなん無視でいいよ。
487:無責任な名無しさん
22/05/22 10:42:02.41 JGPoZBZkM.net
結局昨日の人示談することにしたんかどうかも謎のままだったな
488:無責任な名無しさん
22/05/22 11:05:08.28 S5evGK7od.net
オリオン弁護士の話
開示○示談○だから条件反射で否定しちゃったけど
具体的いくらか全然書いてないからちょっと焦燥だったかもな
（まぁないとは思うが）ひょっとしたら弁護士10万の示談金5万の、まぁこれで一切の心配なく完全に安心できるなら……って金額で決着してくれるのかもしれないし
まぁないと思うし開示☓安定だとは思うが
489:無責任な名無しさん
22/05/22 11:10:44.07 GAMV84OU0.net
>>453
でこの警告無視して広告料で儲けてた悪質サイトが年間訴えられて平均50万らしいよ
490:無責任な名無しさん
22/05/22 11:11:10.22 7aH+QwA9M.net
「お前らド素人の生兵法などアテにできない。俺はプロの正しい知識に従う。お前らのは何も失うものが無い無敵の人向けのものに過ぎない(意訳)」とまで言い放つ相談者には正直、ほんなら好きにせいやという気分になる。
491:無責任な名無しさん
22/05/22 11:29:45.87 JGPoZBZkM.net
開示☓で返事して次のアクションくるのってどんくらいの期間なの？
開示したわーか非開示にしましたの二択でかつ開示されたら次は示談書届くんだっけ？
492:無責任な名無しさん
22/05/22 11:44:03.47 KJXJ7Qws0.net
普通のISPなら、開示するかしないかの回答は
返事してから早めに来るでしょ。
開示×なのに連絡もなしに開示するISPがいるのが信じられん。
493:無責任な名無しさん
22/05/22 12:44:48.10 9jo1Ar0J0.net
>>467
示談は高裁判決に従う必要ないからな
むしろその判決があったからこそ、より金がとれる示談に持っていきたいのだろう
494:無責任な名無しさん
22/05/22 14:44:13.41 RxBwupRI0.net
>>470
相談した人に具体的じゃないにしろ大体の金額を教えてほしいんだけど
無理なのかなぁ？
495:無責任な名無しさん
22/05/22 15:01:57.90 c6avaoK+0.net
開示請求がくるんじゃねーかと毎日ビクビクしてたら血便が出た
496:216
22/05/22 15:34:44.59 pn+fesUQ0.net
>>470
私自信まだ迷っています。ISPに弁護士に相談している旨を伝え意見書の回答期限の延長を申し出る事も含め迷っています。
私が独身でアパートひとり暮らしなら迷うことなく開示×なのですが…
497:無責任な名無しさん
22/05/22 15:42:02.37 ZQpeKpoM0.net
>>476
弁護有り80万分割可(示談金20万含む)
着手27万5千 報奨金27万5千
って言われたよ自分のときは
498:216
22/05/22 15:45:02.76 pn+fesUQ0.net
>>476
金額についてはやはりここに書くのは止めておきます。
無料相談を申し込めば電話でも教えてくれると思います。
金額は書きませんが
着手料金＋示談金＋報奨金
が掛かります。
示談金については実際に請求者から損害賠償請求が届かないと
499:分からないとの事でした。
500:無責任な名無しさん
22/05/22 15:46:55.13 7aH+QwA9M.net
>>478
取り合えず延長期限申し込んだら？
万が一何か失う不安を消したいなら依頼したらいいし
何か失った人は今のところ世界で一人も居ないけど
501:無責任な名無しさん
22/05/22 15:58:30.26 4bB7aYXm0.net
>>479
その見積もりなら、弁護士つける気にならないね
502:216
22/05/22 15:59:03.05 pn+fesUQ0.net
>>481
ありがとうございます。
オリオンさんによると、請求者も情報が開示されたらある程度人を選んで損害賠償請求するそうです。
名前、住所をネット検索しストリートビューで住居環境を見て請求金額を変えているかもと言っていました。
503:無責任な名無しさん
22/05/22 16:01:44.91 SnUGHcwMM.net
>>479
>>480
これ訴訟になった場合の料金の話なんか
今までの流れだと勝手に示談したるって向こうから送ってくる話やったよな
504:216
22/05/22 16:04:44.99 pn+fesUQ0.net
あと、開示請求が来た後でもトレントを続けてる強者はあまりいないと思いますが
90%あたりから中々落ちて来ないファイルや99.9%で止まったままのファイルは100%監視されてるみたいです。
505:無責任な名無しさん
22/05/22 16:08:26.70 JFlZ4EEV0.net
どうせ権利者サイドもこのスレ観てるんだろうし、ここに着手金と報酬額を書いたら示談請求額値上げの参考になっちゃうよ？
506:無責任な名無しさん
22/05/22 16:12:39.35 ZQpeKpoM0.net
>>484
訴訟じゃなくて開示後の示談交渉だよ
そもそも訴訟になる可能性は低いって言われた
507:
22/05/22 16:15:59.18 IVKC5IAc0.net
>>486
権利者側の法律事務所も二次放流者側の法律事務所のだいたいの報酬相場は分かってるので
その点は問題ないと思います。
示談金は実損ベースというよりも弁護士立てるような事態にしてしまってごめんなさい的な
意味合いが強いのでもともと包括30～50万のレンジが妥当なんじゃないかとおもいます。
508:
22/05/22 16:18:10.70 IVKC5IAc0.net
というか権利者側がこのスレ見てると思ってるのに開示拒否示談無視を推奨する神経が
よく分からないですね。下手すりゃ挑発になっちゃいますよ。
509:無責任な名無しさん
22/05/22 16:19:40.85 4bB7aYXm0.net
ストリートビューで住居環境を見て示談金を決めるのって単純な発想だね。
いい家に住んでる人でも働いていなかったり、借金すごい人たくさんいるのに。
510:無責任な名無しさん
22/05/22 16:23:58.70 ZQpeKpoM0.net
>>490
そんな極一部の例外言われても
数撃ちゃ当たる戦法なんだから一般的な考えで妥当でしょ
511:216
22/05/22 16:29:41.37 pn+fesUQ0.net
>>490
示談金じゃなく損害賠償金です。
〇〇百万円～〇〇千万円払えと言う裁判を起こしますよという通知書です。
512:無責任な名無しさん
22/05/22 16:32:26.12 4bB7aYXm0.net
>>492
損害賠償の見積もりが相手の家のグレードで決まるのか。。
権利側もちゃんと見積もる根拠なんてないんだね。
513:無責任な名無しさん
22/05/22 16:34:02.74 973N+6SC0.net
>>492
その賠償請求訴訟が起きるのを早く見たい。
514:無責任な名無しさん
22/05/22 16:34:35.57 eq8m/Pk00.net
>>493
無さ過ぎて億単位の示談金要求してたAVが
高裁判決で5万円ぐらいになったよ
515:無責任な名無しさん
22/05/22 16:39:13.52 4bB7aYXm0.net
権利者だろうがエッチなのはよくないんだね
516:無責任な名無しさん
22/05/22 16:40:06.22 DtgLwkyWM.net
権利者ですら損害額が判らない損害賠償請求って一体なんだ？
517:無責任な名無しさん
22/05/22 16:42:48.45 2umKOOBhd.net
ストリートビューだの住居環境だの言ってる人は現実みろって
先の裁判で権利者は全員だいたい数千万って主張してるし、今来てる示談書もぴったり50万だろ
誰もそんなの気にしてないから
518:無責任な名無しさん
22/05/22 16:43:10.84 GyhzKtmgd.net
賠償金に関してはおそらく過去の例でそういうのがあったんだろうな
債務不存在確認訴訟起こしたときのとかね
519:無責任な名無しさん
22/05/22 16:46:54.72 XdAhnoZP0.net
なんかマジでこのスレの流れを見て、開示請求×率が格段に増えて
示談無視も確実に増えているんだろうなぁと思ったよ。
誰がどうの言う気はないけどさ。
たぶん開示請求を送る数を増やしたことに比例して開示請求に関する
検索数も増えて、頻繁にレスが入るこのスレが検索上位に来るようになり
慌てふためいている俺達の御同輩がこのスレに辿り着く率も上がっているんだろうな。
だから金儲けしたい人達がこのスレを狙い撃ちにしていると・・・・・
520:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/22 16:49:23 973N+6SC0.net
ビヒリ倒しているのか工作員なのか混乱してくる…
521:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 16:49:27 2umKOOBhd.net
法律詳しい人、居たら教えてください
例えば私は権利者で、信頼できる監視システムを使い4件の証拠を持っていたとします
それはあるハッシュが、ある時間（タイムスタンプ）に、ある同じIPアドレスからアップロードされたという証拠です
裁判の場ではこれが「即切り」でないと、手元にある4タイムスタンプ瞬間だけではないことを証明したいと思ったとき、どんな情報が必要ですか？
俺は、この証明が事実上困難だから、だれも権利者の方から訴訟してこない。って認識なんだが
522:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-gevD)
22/05/22 16:54:06 0839y5gJ0.net
>ストリートビューだの住居環境だの言ってる人
その1：長文
その2：216
実にわかりやすい
523:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0e-kVP4)
22/05/22 17:03:28 WAHU1b5Q0.net
>>502
民事レベルなら、その証明を権利者側がしないといけない時って、それが即切りであると侵害した側が証拠を出せたときになるんじゃないかな
そんな証明がなくても知財高裁の判決が出たわけだから。
524:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 17:03:36 2umKOOBhd.net
>>483
未だ一件も起きてない損害賠償請求の話をすると、基本このスレでは馬鹿にされるよ
それも請求金額を警戒させるような内容ならなおさら
ちゃんと「なぜ損害賠償請求を権利者は始めるのか、なぜ高裁判決の様な数万円の賠償金にならないのか」をセットにしないと
それ無しだと長文君の怪文書と大差ないよ
525:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 17:05:31 2umKOOBhd.net
>>504
そうなんか、アップロード期間証明は原告側の義務だと思ってたよ
そんでタイムスタンプは文字通りスタンプなんだから、その瞬間でしかないと捉えるの道理かと
526:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/22 17:13:03 973N+6SC0.net
>>506
道理だと思うよ。即切り証明が出来なくとも権利者側の主張に根拠のある異議を唱えることはいつでも可能だろう。
527:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 17:13:43 2umKOOBhd.net
>>483
あと不安を煽るような事言うけど
自分が「損害賠償請求」をされる可能性って考えてる？
オリオンという、権利者側に打撃を与える裁判をやった人達を間に挟んだ事で権利者側が怒り、目をつけられ示談が通らなくなる。
そんなシナリオも無くはないよね？
まぁ極低い可能性の話だけど
528:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/22 17:18:18 973N+6SC0.net
>>508
その賠償訴訟を早く見たいんだ。
529:無責任な名無しさん
22/05/22 17:29:52.99 lFCT9FpN0.net
>>485
そいや昔はこういうストップ多かったけど
仕様変わったんか最近止まるときはシーダー消えたときだし、９９％で止まるってまあないよね
530:
22/05/22 17:33:50.91 IVKC5IAc0.net
>>503
過去スレ見れば分かると思いますが、ストリートビューは私が登場する前にも
話題にのぼってたみたいなので、残念ながら私固有の考えではない�
531:ﾅすよ。 少し考えれば分かることです。
532:無責任な名無しさん
22/05/22 17:34:23.30 XdAhnoZP0.net
どんなに不安を煽って示談に誘導しようとしても損害賠償請求訴訟が一度たりとも起こされていない
この事実は変わることが無いから、このスレに辿り着いた人はとりあえず示談無視で行こうと思うだろうな。
なのでこのスレを検索上位にしてしまう行為は示談を減らす行為になっていると思うぞ。
>>506
俺はそれであっていると思う。
債務不存在確認訴訟は発信者側が原告だから発信者側に立証責任があり
その証明ができなかったので権利者側の主張がそのまま認められただけ。
逆に損害賠償請求訴訟は権利者側が原告であるから権利者側に立証責任があり
その証拠として提出できるのは接続ログだけだから、ISPが接続を認めた
タイムスタンプの日は立証可能だがその他の期間はISPが同様の接続ログを
裁判所に提出しても即切りなら当然接続してないから記録は無く長期間の接続なんて立証できない。
なので接続期間最大1日しか認められず少額の賠償金になる可能性が高いので
今まで誰も損害賠償請求訴訟を起こさなかったと思われる。
533:
22/05/22 17:39:36.67 IVKC5IAc0.net
>>512
それは完全に誤りです。債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも立証責任の
所在は変わりません。どちらでも損害賠償請求権の発生原因事実を立証しないと
ダメなのは被害者(今回の場合は権利者)です。
「債務不存在確認訴訟 要件事実」でググればすぐに分かるはずです。
債務不存在確認訴訟が損害賠償請求訴訟と違うのは確認の利益があることを原告が
主張立証しないといけないってことくらいです。債務不存在確認訴訟の場合の
確認の利益は損害賠償請求を受けているっていうことだけでOKなので問題になりません。
534:無責任な名無しさん
22/05/22 17:50:30.81 973N+6SC0.net
誰かさんがスレ伸ばしに貢献していて逆効果になっていないか（笑）
535:無責任な名無しさん
22/05/22 17:52:19.05 CstVILjld.net
>>503
その通り
長文君の自作自演だぞ
536:無責任な名無しさん
22/05/22 18:13:14.20 bs6u/jT90.net
>>465
99%止めは即切り対策やろw
なんでも陰謀説に持っていくなや
537:無責任な名無しさん
22/05/22 18:15:36.89 KJXJ7Qws0.net
教えてください。
誤爆と思われるのに、開示〇にした人や
開示×にしたのにISP判断で開示させられた人いますか？
538:無責任な名無しさん
22/05/22 18:20:54.73 SnUGHcwMM.net
>>516
その前にそんなおとり捜査みたいなことは認められとるんかってことが気になるわ
539:無責任な名無しさん
22/05/22 18:22:45.16 0839y5gJ0.net
>>515
さすがに長文の自演とまでは思わんけどね
過払い金に続く食い扶持稼ぎに必死な某勢力が
第二第三の長文をここに送り込んでいる、
もしくはその勢力が自分で書いていると想像ｗ
知らんけどｗ
540:無責任な名無しさん
22/05/22 18:31:25.76 973N+6SC0.net
>>519
同感。でもって検索上位に上げる。知らんけど()
541:無責任な名無しさん
22/05/22 18:32:03.03 XdAhnoZP0.net
今のところ権利者側の拠り所は長期間接続していたという主張が裁判で認められた
という事しかないのでその部分を否定されると即反応してくるんだよな。
でもこのスレで活躍する権利者側の主張通りで法律が運用されているならとっくの昔に損害賠償請求訴訟を
権利者側が起こして高額な賠償金判決を勝ち取り、その判例を使って他の人の示談交渉すれば
もっともっと高い示談金にでき、さらに示談する人も増えるはずなのに誰も訴訟を起こさない。
訴訟を起こさないという事はその理由もあるという事でその説明が彼らからは何もないんだよな。
長々とこんな可能性もあるあんな可能性もあるもしかしたらこの可能性も～と言って示談誘導しているだけでね。
542:無責任な名無しさん
22/05/22 18:37:10.52 BaLyGhrOd.net
IPスレにいる子羊を誘導してやってくれ
543:無責任な名無しさん
22/05/22 18:49:43.81 zpD+iu3D0.net
名古屋の彼？
544:無責任な名無しさん
22/05/22 18:53:22.85 q6ge4wtE0.net
またガイジが自演してるよｗｗｗ
545:無責任な名無しさん
22/05/22 19:15:32.06 SnUGHcwMM.net
>>517
アナルの人が開示☓なのに開示されてしまった人だったよ
546:無責任な名無しさん
22/05/22 19
547::22:05.33 ID:XB2evrcMM.net
548:216
22/05/22 19:55:46.26 sREVaW0M0.net
>>519
申し訳ありません。私自身ただのビビリの一般市民です。
初めての経験だったのであわててオリオンさんに相談し、すべてでは無いですが
伺った話をレポートしただけです。
多少私の主観は入っているかもしれませんが誇張はしていません。
スレを混乱させるようだったので以降、書き込みは止めておきます。
動きがあった際だけご報告させて頂きます。
549:無責任な名無しさん
22/05/22 20:10:55.06 0839y5gJ0.net
こないだから「何もわからないですが」とか言いながら
コテハンとかトリップとか、手慣れた感じの連中が
入れ替わり立ち替わりやってくるよねｗ
550:無責任な名無しさん
22/05/22 20:14:06.16 U0N/Q+4m0.net
だからできるもんなら民事訴訟でどうぞ、って話で終わってんだよ
いつまで踊らされてんだよw
示談が払える払えないんじゃなくて弱みにつけこんだゆすりに近い行為に反発してんだよ
551:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 20:20:53 2umKOOBhd.net
>>527
このスレの人もなんだかんだで多くがビビりだからね
だから、ちょっとでも疑わしい情報が出てくると直ぐに長文君判定される
何もしでかしてない、むしろ後に長文君と大喧嘩してたスレ建主が、なぜか長文判定された時もあった
一回romった方が良さそうなのは同意するけど
あまり気にしないほうが良いよ
552:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 20:25:51 2umKOOBhd.net
前スレだかで長文君じゃない宣言までやらされてた人はマジで可哀想だった
海外凡例持ち出して、普通に開示バツ示談無視を推奨してたのに
何を勘違いしたのか煽られ初めて長文君の自演判定されてて意味不明だった
このスレのそういう魔女狩り気質はマジで嫌い
長文君がそれだけ厄介なコテハンなら理解するけど
意見の幅ゼロの同じ話コピペするだけ輩なのに何を馬鹿騒ぎしてるんだか
553:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0e-kVP4)
22/05/22 20:26:18 WAHU1b5Q0.net
示談推奨と言ってるわけじゃなし、情報として書き込みしてくれてるんだから個人的にはすごく有り難い。
一部の決めつけ屋は無視。
数年後でも本当に訴訟がなかったらそのときは好きに煽ってくれって思う
554:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6769-nelp)
22/05/22 20:36:01 eq8m/Pk00.net
>>517
高裁判決で無罪になってる二人がまさに
「誤爆と思われあるのに、開示〇にした人」
なんじゃないかな
555:無責任な名無しさん
22/05/22 20:42:57.32 jVk72sRCd.net
>>480
こいつの口調、長文と似てるな
556:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9769-hX2U)
22/05/22 21:26:15 CWPwWDDR0.net
不安を悪戯に煽った長文君のせいで体調を崩し病院にかかったので請求しますって言われたら負けるからな
コテハン君たちはそろそろ離れたほうがいいぞ
557:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d708-8jyA)
22/05/22 21:33:56 4bB7aYXm0.net
ここ1年位のトレント示談金って
ju > av(著作) > av(パブリシティ) > av(肖像)
予想ではこんな感じかな?
558:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-LYQt)
22/05/22 21:34:11 CstVILjld.net
>>531
君に見分け方を教えてあげたいが、教えるとそこを修正させれるからなあ
559:無責任な名無しさん
22/05/22 22:13:52.41 8nvOOJM50.net
進展ないかとちょいちょい覗くけど相変わらずキチガイがギャーギャー長文書き散らかしてるだけじゃねえか
まあ正直答え出ちゃってるから進展もクソも特に無いんだけどさ
560:無責任な名無しさん
22/05/22 22:59:25.92 jBtU76k/0.net
AVは確定
漫画アニメは一切動きなし
何もないな
561:無責任な名無しさん
22/05/22 23:07:31.82 RxBwupRI0.net
>>536
AVの場合のパブリシティ権の侵害ってどういうもの？
どういう根拠に基づいて訴えてるの？
誰か教えて
562:無責任な名無しさん
22/05/23 01:22:24.73 kKE9Xtgx0.net
>>540
根拠なんてないでしょ？
563:無責任な名無しさん
22/05/23 02:10:47.66 DlCRPSpsa.net
今更ですが、ぷの案件って
個人、個人
ファイル別
纏めて
何れかどのような対応で裁判が行われるのか知りたいのは、私だけ？
564:無責任な名無しさん
22/05/23 02:45:15.41 o6hvlrzX0.net
>>542
私もぜひ知りたい。
565:無責任な名無しさん
22/05/23 02:50:14.11 o6hvlrzX0.net
>>542
各自の状況は異なるのに纏めて開示・非開示を決めるのは極めて不合理。
566:無責任な名無しさん
22/05/23 02:53:12.01 JoMxaAG6d.net
>>542
一桁の複数ファイルまとめ
複数人まとめ
ではあるようだ
過去の音楽業界の開示をみると結構な量束ねている様子がみられたりする
567:無責任な名無しさん
22/05/23 03:05:38.22 o6hvlrzX0.net
このスレに「意見照会の拒否理由を裁判で証拠として提出して良いかと、ぷから問い合わせがあった」と報告されているから個別状況を参考にしているようではある。
568:無責任な名無しさん
22/05/23 03:16:54.64 DlCRPSpsa.net
>>545
>>546
有難う御座います
誤爆等が本当なら、ぷとしてはそれを前面的に出してくるだろうから、ファイルや纏めてだと権利者側には、厳しいかなっと思うので質問させて頂きました。
569:無責任な名無しさん
22/05/23 03:30:16.07 o6hvlrzX0.net
>>547
自分も謂れのない権利侵害で開示請求されてるし、誤爆組には明確にかつ断固として拒否理由を強調して欲しいものだ。
570:無責任な名無しさん
22/05/23 03:32:06.91 qleGRGWwd.net
>>453
○スラックは2週間で届くんか
プロバイダも慣れてるんかね
571:無責任な名無しさん
22/05/23 03:42:53.72 o6hvlrzX0.net
>>547
ただし、自分がぷに問い合わせた限りではぷの対応に事務的な側面も感じた。ISPには正当な理由が立証されない限り個人情報を開示すべきで無いという個人情報法取扱事業者の立場で行動して欲しいのだが。
572:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 077a-lb3p)
22/05/23 08:32:47 hxqD0Yex0.net
>>540
そもそも著作物ではなく、著作権で訴えられないから苦し紛れに無理筋で出した
573:無責任な名無しさん
22/05/23 10:13:47.58 C7tAV1i6r.net
>>542
権利者側(原告)は、おそらく相当数(3桁～4桁？)のリストに基づいて全員分の開示を請求
ぷ は昨年秋の段階では個別の意見照会コストがかかりすぎるから一括拒否、対象者には開示請求の事実と警告
12月に開示請求訴訟をおこされたから、対象者に開示意志の照会
今、提示された証拠の意思確認
結審は未定
判決はどういう形で出るんだろうな
574:無責任な名無しさん
22/05/23 12:43:58.20 o6hvlrzX0.net
2022年４月１日から施行されている2021年度個人情報保護法改正では「（個人情報が指す）本人は当該個人データの取扱いにより本人の権利または利益が害されるおそれがある場合、自己の個人データの利用停止等または第三者への提供の停止を請求することができる」と規定している。従い、誤爆または誤爆の可能性のある場合には権利者の不当な請求に言及しつつISPに法定の権利を主張し行使すべきだろう。
575:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/23 12:54:05 o6hvlrzX0.net
>>553
追記: 因みに法文で「XXすることができる」と規定されている場合、その行為が現実的に可能であるという意味ではなくその行為に法的効力が働くという意味である。従い個人情報提供停止請求行為は権利者の請求と法的に対峙できると解釈している。
576:
22/05/23 17:48:38.27 HBgOVhzo0.net
>>553-554
つまるところプロ責法4条の権利侵害の明白性があるかどうかの問題になりますよね。
個人情報保護法をわざわざ持ち出さなくてもＩＳＰがいい加減な判断で開示したら
契約者に対して損害賠償責任を負いうるわけですが、>>365で書いたとおり、
どうせ契約者は開示したことについて不服があっても損害賠償請求訴訟提起までは
してこないだろうと緩めに開示しちゃっているＩＳＰもあるかもしれません。
そういう態度はどうせ権利者は発信者情報開示請求訴訟や損害賠償請求訴訟を提起
してこないだろうと開示拒否示談無視を推奨するこのスレの住民みたいですが。
同じ穴のムジナってやつですね。
577:無責任な名無しさん
22/05/23 17:52:40.01 fr+0ldB8M.net
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
578:無責任な名無しさん
22/05/23 17:55:12.39 GR/CTMIg0.net
開示請求されてる人達ってみんなVPN使ってない人？
579:
22/05/23 18:09:15.79 HBgOVhzo0.net
>>556
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
→偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
ですね。他は予告スルー、失敗スルー、激突スルー、思い出スルーあたりが多いですね。
580:無責任な名無しさん
22/05/23 18:53:37.40 5vXQ6GIi0.net
どーでもいいけど、わいせつ物に著作権って認められないからね。
だからこそ小芝居を入れて映画ということにしてるんだけど
実際のところ映画でもなんでもないよな。
581:無責任な名無しさん
22/05/23 18:54:12.84 P33RoHlH0.net
ワイは使ってなかった
今は反省してトレント引退してVPNで車輪転がしてる
582:
22/05/23 19:18:17.29 HBgOVhzo0.net
>>559
わいせつ物に著作物性が認められないなんていうトンデモ解釈唱えてる学者っているんですか？
定点設置の盗撮ポルノは著作物性が認められない可能性がありますが、ほとんどのポルノは
著作物性認められると思います。
583:無責任な名無しさん
22/05/23 19:43:53.72 0RKN6B1h0.net
>>561
いつまで卒業しないんですかぁ？
もうかなり前に目的達してますよねぇ?？
584:無責任な名無しさん
22/05/23 20:57:46.48 xOcTGUfYM.net
いつのまにか国内のマリオット参画ホテル激増してますね。
特に関西で雨後の筍のように出現しているフェアフィールドはアメリカのロードサイドの
フェアフィールドと被るところがあって日本の旅館の鬱陶しい感じや郊外のビジホラブホの
寂れた感じがイヤな旅行客には受けそうです。
585:無責任な名無しさん
22/05/23 21:56:16.86 ibpdbAst0.net
>>562
とりあえずは>>559みたいな内容を否定しておいてから、憎い人を批判するようにした方が良いよ
586:無責任な名無しさん
22/05/23 22:56:39.92 5vXQ6GIi0.net
>>561
馬鹿だなおまえ。
587:無責任な名無しさん
22/05/23 23:00:53.94 urSZtnCW0.net
VRのAV落としたからって開示請求されたんだけど正直記憶にないしパソコ�
588:唐ﾉもデータもない そもそもVRゴーグル持って無い、もっと言うとグラボすら持って無いから見れないんだが
589:無責任な名無しさん
22/05/23 23:03:47.63 5vXQ6GIi0.net
業者ほんとうざいよなぁ。
よけい嫌われて反発されるだけだろうに
590:無責任な名無しさん
22/05/23 23:48:00.99 1/kpCFC4d.net
>>566
誤請求かもしれんけど問題は見れる見れないではない
591:無責任な名無しさん
22/05/24 00:13:45.64 GlrgFv/10.net
誤爆率、結構な確率じゃないか？
592:無責任な名無しさん
22/05/24 00:38:03.01 Or7x3/sZ0.net
>>568
見れねぇのに落とすバカいるのかよ
593:無責任な名無しさん
22/05/24 00:44:36.05 zhkaKxyEd.net
>>570
馬鹿だなあ
594:無責任な名無しさん
22/05/24 00:55:51.10 0Myp5K+f0.net
見るだけならウィンドウズメディアプレーヤーでもいけるんちゃうの？
595:無責任な名無しさん
22/05/24 01:25:14.28 1VQMvrjpd.net
カードボードのスマホvrとかもあるしなｗ
596:無責任な名無しさん
22/05/24 02:57:50.22 8wP9hX5U0.net
>>566
ISPに「全く身に覚えがない」旨の連絡をしたら良いのでは？証拠があれば開示拒否される可能性が高いでしょう。
597:無責任な名無しさん
22/05/24 07:26:00.38 lG42rRC5d.net
>>566
スマホにデータ移して観れるよ
598:無責任な名無しさん
22/05/24 07:53:13.02 uK+h7YNBd.net
そもそもPornhubで外国AV会社の公式動画が高画質無修正で見られるし女優は美人だし男優も気持ち悪くないしで日本のＡＶいらんくね？
599:無責任な名無しさん
22/05/24 08:35:32.60 CU9+TF5Ad.net
趣味嗜好は人それぞれなんだから同感求める必要なくね？
600:無責任な名無しさん
22/05/24 09:54:00.64 nc4+lEZ1d.net
ぷに動きがあるか、
新人が来るかしないと、話すことが無さすぎる
601:無責任な名無しさん
22/05/24 11:29:44.53 ckcnbyp+0.net
オリのページにトレントユーザー10万人とありますが、この件で開示請求届いた数どれくらいですかね
602:無責任な名無しさん
22/05/24 12:35:31.58 uw/ef4Qz0.net
今までに拒否で出して開示されたISPの例ってあるんですか？
603:無責任な名無しさん
22/05/24 13:45:43.38 98eFxy/Vd.net
ｄは開示あった
２通目（２作品目以降）があったら無条件で開示される
604:無責任な名無しさん
22/05/24 14:31:05.04 zhTqDKv1F.net
アナルさんもそうだし、地方のケービルテレビや電力系は開示xで返しても開示されたって報告がちらほらあったはず。
605:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM37-gXKv)
22/05/24 15:03:51 r/q1W2phM.net
p2pf使ってたら争っても無駄だから開示しちゃうんと違うか
606:無責任な名無しさん
22/05/24 15:56:57.21 sPLXmJncM.net
電力系無視されて一発開示とか誤爆の人だったら可哀想やな
607:無責任な名無しさん
22/05/24 17:38:09.32 rVnytcd50.net
アナルです。
自分が加入してるローカルISPは白黒関係なく開示請求されたら無条件開示。
法律に疎いものでと予防線を貼った上で、何を聞いても「法律上お答えできない」と、ISPとは全く話しになりませんでした。
最終的にわかったのは照会書は形だけ、法律事務所と個人でお話しされてくださいとクソISPで笑いましたね。
自分は黒だからあれですけど、白だったら訴えてますよ。
608:無責任な名無しさん
22/05/24 17:47:37.29 8wP9hX5U0.net
>>585
個人情報取扱事業者として大いに問題ありますね。
609:無責任な名無しさん
22/05/24 17:55:23.96 sPLXmJncM.net
>>585
ちなみに電力系だとしたらq、m、p、e、cどちらを利用されていましたか？
また6月も報告お願いします。
610:無責任な名無しさん
22/05/24 18:16:21.36 ekgpDWfc0.net
本スレこっちかな
J-COM
611:から去年の9月に落としたWILLのAVで 来ました 震えています おすすめの法律事務所ありますか？
612:無責任な名無しさん
22/05/24 18:21:49.44 rVnytcd50.net
>>587
電力系は利用してないですね。
示談通知が届かなくなるまではISPの乗り換えは控えようかと思い、現在もクソISPを継続してます。
613:無責任な名無しさん
22/05/24 18:34:46.10 8wP9hX5U0.net
>>588
何故震えているんですか？
614:無責任な名無しさん
22/05/24 18:39:17.95 ekgpDWfc0.net
>>590
この発信者情報開示の照会書を受け取ったのが
初めてのことなので
今はもう飯も食えない状況ですよ
615:無責任な名無しさん
22/05/24 18:39:21.04 sPLXmJncM.net
>>588
Jってログ保存期間伸びたんか3ヶ月程度ってネットだと出るけども
616:無責任な名無しさん
22/05/24 18:44:06.85 E0PBK0tm0.net
>>588
名古屋の人？
617:無責任な名無しさん
22/05/24 18:45:49.45 ekgpDWfc0.net
>>592
今日書留で届いたんですよ
タイムスタンプは去年の9月
去年の9月末でJのnetは解約
なんかタイミング悪いです
618:無責任な名無しさん
22/05/24 18:46:51.93 ekgpDWfc0.net
>>593
いえ
違いますよ
619:無責任な名無しさん
22/05/24 18:49:31.40 E0PBK0tm0.net
>>595
すみません、IPの人と間違えた…
620:無責任な名無しさん
22/05/24 18:50:27.35 WftD2+qDd.net
>>582
そのくそISP訴えてもよさそう
621:無責任な名無しさん
22/05/24 18:50:38.86 nc4+lEZ1d.net
>>588
いま法律事務所に行くのは、防災グッズ販売店に行って「防災グッズ」って買った方は良いですか？
って聞くようなもんだからな
一回精神落ち着けて、そしてもうちょい利害関係の無い相手に相談すると良い
法テラスとかが良いのかな？俺は使ったことないが
622:無責任な名無しさん
22/05/24 18:50:43.70 ekgpDWfc0.net
ここを見る限り
オリオンの名前しか出てきてないですね
こういう案件では有名なのでしょうか？
623:無責任な名無しさん
22/05/24 18:52:10.77 ekgpDWfc0.net
>>598
早速ググってきますよ
624:無責任な名無しさん
22/05/24 19:01:28.15 nc4+lEZ1d.net
>>591
わかるよ、俺のスゲー痩せた
とりあえず遡って過去スレとか見てくるといいよ
信じるか信じないかは自分で判断してほしいからあえて言及しないけど、このスレの主流意見は非常に楽観的、心を落ち着けて前向きになるのに丁度よい意見が揃ってる。
ネットや電話相談などの弁護士の意見は、相手の儲けが背景にあるので、もう少し冷静になってから覗くと良い。
知人親族に法律に詳しい人がいれば、その人に恥を偲んで相談しても良い。
とにかくまずは精神を安定させること
625:無責任な名無しさん
22/05/24 19:08:22.07 8wP9hX5U0.net
>>601
賛成ですね。先ず事実関係の確認が最重要でしょう。
626:無責任な名無しさん
22/05/24 19:09:08.69 ekgpDWfc0.net
>>601
おお
ありがとうございます
ググっても法律事務所のアピールばかリで
テンパってました
法律関係詳しい知人などは皆無なので
初回相談無料なところにメールを出してざっくりの
値段や手順など聞いてみます
627:無責任な名無しさん
22/05/24 19:09:19.75 sPLXmJncM.net
>>594
とりあえずダメ元で☓
次の段階が何もなし、示談書届くの二択
示談無視がこのスレでは主流になってる
ただ高裁判決で3-6万の判決出たから払えそうにないのでって減額の交渉してみるか、無視の二択で選ぶ
弁護士に示談の段階で頼むと相手の提示の示談費用より高くなるから頼む人は少なそうだね
628:無責任な名無しさん
22/05/24 19:12:04.56 MYzCDKkKr.net
>>588
willのどのレーベルとか、記載はありました？
または、ジャンルとか、、、
629:無責任な名無しさん
22/05/24 19:16:26.83 rEIoxO9Vd.net
>>588
Wはアナル氏以来かな
オリオンの
http
630:s://itlawyer.jp/bittorrent.html に載ってるレーベル女優？
631:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-gXKv)
22/05/24 19:20:49 E0PBK0tm0.net
つうか見逃してたけど9月が未だに…
632:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-1wwX)
22/05/24 19:28:31 cHju1q/8d.net
欲をかいて法外な請求を求めたせいで誰からも相手にされず最終的に数万の判決で1兎…いや耳一本しか手に入らないとか泣ける(´；ω；｀)
ぶっちゃけ値段の倍までだったら誤爆請求でも払っちゃうかもしれんわ
633:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-DWyZ)
22/05/24 19:30:46 rEIoxO9Vd.net
>>599
オリオンはAV関係の裁判を何度もやっててこの件でも表立って動いている
懐に余裕あるなら無難ではあるが
634:無責任な名無しさん
22/05/24 19:45:53.81 zQynqXK50.net
>>163
自分も同じ状況なんですが他に同じ様な方いるんですかね？
2回も来て流石に焦っているんです。
635:無責任な名無しさん
22/05/24 19:50:53.02 0GSx0zcrd.net
権利者が送ってきたのが遅いのかISPの処理が遅いのかわからないからなぁ
処理の日付書いてたりするとわかりやすいけど
636:無責任な名無しさん
22/05/24 19:53:15.74 ekgpDWfc0.net
>>604
ダメ元Xで何もなしは何となくわかるんですけど
示談書がメーカーから直接送られて来るのでしょうか？
>>605
記載ありましたよレーベルもタイトルも
ハッシュは１パターンですが4個ポート違いでIP一覧が同封されてました
この動画、DLした思い出がうっすらとありました
ファイルはもう消してしまってます
>>606
ここに載っているレーベル、女優ではないです
>>609
ありがとうございます
明日メール投げてみようかな．．．．．
637:無責任な名無しさん
22/05/24 20:05:08.11 bKJw61UHd.net
>>612
マジか9月のでレーベル、女優違うのか
差し支えなければレーベル教えて欲しいわ
無理なら頭文字だけでも
638:無責任な名無しさん
22/05/24 20:08:10.57 ekgpDWfc0.net
>>613
レーベルは
だ〇〇！
もうみんなに助言もらってるから
ギリ晒します
639:無責任な名無しさん
22/05/24 20:12:27.12 ekgpDWfc0.net
なんかプロバイダのカスタマから
着信入ってった
こえーよ
640:無責任な名無しさん
22/05/24 20:15:44.85 95VhBCPM0.net
河合あすなの動画をトレントでDL.ULしたとしてビデオ会社からプロバイダーへ情報開示請求がきており開示可否の確認が来ています。
河合あすなに関してはビデオを落とした覚えが無いですが不特定のビデオを落としたことがあり、絶対ないという確証はありません。
ただ請求する方も当てずっぽうで出している気がします
とりあえず開示拒否しとけばよいですか？
641:無責任な名無しさん
22/05/24 20:21:17.37 VEwwUAPFd.net
人によって開示請求に弁護士の名前があったりなかったり、肖像権や著作権などで統一性がないのは何でなんだ?
642:無責任な名無しさん
22/05/24 20:27:18.09 8wP9hX5U0.net
ビビリばかりで工作員と思ってしまうのは俺だけか？
643:無責任な名無しさん
22/05/24 20:29:53.53 zQynqXK50.net
>>611
1回目は今年の２月で2回目は５月でしたね。
1回目には弁護士名とjuのペンネームその横にjuの本名も記載なってた紙ありましたが、ニフから間違えた為1回目の紙返してと来て送り返して
5月に2回目来たんですよね。
2回目にはには弁護士名の紙が無くなってたんですよ。
644:無責任な名無しさん
22/05/24 20:32:28.41 8wP9hX5U0.net
>>616
オレも基本冤罪だが何事にも「絶対」という事は稀で「もしや」と思う事はある。しかし可能な限り記憶をたどり証拠を集め確信を強めて主張を固めてゆくしかないと思う。
645:無責任な名無しさん
22/05/24 20:38:43.95 ekgpDWfc0.net
Xの場合は理由や証拠があるなら添付って書いてるので
ビビってる
記憶にないっていう理由いいんかな
646:無責任な名無しさん
22/05/24 20:39:42.88 95VhBCPM0.net
>>620
ありがとうその動画は手元にないので落とした覚えないなくらいしか証拠らしきものはないのですが開示OKにしても覚えないのに認めてるみたいになってしまうので拒否で出して何かアクションあればその時考えます。
そもそもこちらが落としたという裁判などで証拠となるものが相手にだせるのでしょうか？
そこから疑問なんですが。
わけのわからん証拠出されてこちらが認めなければならないことになったら納得いかんですが、落としていないという証拠をどうやって出すかなんて思いつかないですし。
647:無責任な名無しさん
22/05/24 20:40:28.12 ekgpDWfc0.net
向こうは証拠叩きつけてきてるんだよね・・・・
648:無責任な名無しさん
22/05/24 20:43:18.38 jRiysjRhd.net
>>614
ありがとう！
確かスレ民のアナル氏と同じとこだね
示談金は単20ちょい、他作品まとめ50ちょいで他と同じようだ
kの方が請求送ってる数明らかに多いからもし交渉するにしてもそっちからくる可能性も考えて慎重に
649:無責任な名無しさん
22/05/24 20:45:53.90 ekgpDWfc0.net
>>624
ええええええ
まだくるんか
もう耐えきれんわ
650:無責任な名無しさん
22/05/24 21:00:54.77 DWxxofOX0.net
>>619
うちは10月でペンネームのみだったね
遅いほど弁護士名隠すというか消すというかそういう対応入ったのかな
651:無責任な名無しさん
22/05/24 21:00:58.38 +pqThWwrd.net
>>625
あくまで可能性の話だけどね
アナル氏はそこからしか今のところ来てないみたいだし
ただkの作品結構やってるならそれなりの確率だと思う
とにかく慌てすぎず落ち着くところからやろう
ISPから連絡きてるならなんか理由つけて返信期間の延長できないかきいてみるといい
652:無責任な名無しさん
22/05/24 21:10:22.34 zQynqXK50.net
>>629
ペンネームだけだったんですね。
作者の本名は誰も知らないから偽って出してるんですかね。1回目も、2回目も×で出してるんですがその後がきになります
10月以降は何も反応無しですか？
653:無責任な名無しさん
22/05/24 21:11:14.33 XhVA9VfFd.net
>>616
著作権で請求きてる？
654:無責任な名無しさん
22/05/24 21:13:47.39 8wP9hX5U0.net
>>622
オレも同じ考えだ。スレを見る限り誤爆も多いし当該請求者の検知システムは十分信憑性のあるものではないようだ。なので意見照会に開示✕で回答した数が有意に多ければISPと裁判所は自ずと請求者の検知システムとその検知結果の信憑性を疑うだろう。いずれにしろ見覚えのないものを認めて賠償するなど極めてバカバカしい。
655:無責任な名無しさん
22/05/24 21:13:47.67 zQynqXK50.net
>>626
間違えましたすみません。
ペンネームだけだったんですね。
作者の本名は誰も知らないから偽って出してるんですかね。1回目も、2回目も×で出してるんですがその後がきになります
10月以降は何も反応無しですか？
656:無責任な名無しさん
22/05/24 21:14:29.04 HiIO2tCK0.net
つーかさ
一つ疑問なんだけどISPはどうやって契約者がトレントファイルを落としたことを確認しているんだ？
保存しているログの中にアクセス先の情報もあるのかね？
それが無いと確認のしようがないよね。
んで、そんな貴重な情報をISPが持っているなら逆に即切りして以降はアクセスしていないという
証明に使えると思うんだけどどうなんだろ？
657:無責任な名無しさん
22/05/24 21:17:28.36 KAhMDNi+d.net
>>632
請求あったタイムスタンプIPポートでそのときの使用者特定してるだけだと思う
658:無責任な名無しさん
22/05/24 21:19:34.69 95VhBCPM0.net
>>629
著作権侵害ですね。
659:無責任な名無しさん
22/05/24 21:22:52.78 8wP9hX5U0.net
>>632
ISPが自社保有データでDLを確認できるとは到底考えられない。もしできるなら請求者がIPを連絡した段階で確認できるから意見照会を送る必要などないだろう。ISPが持っているのはIPの各ユーザーへの割当て情報が基本的なものではないか？
660:無責任な名無しさん
22/05/24 21:23:49.45 HiIO2tCK0.net
>>633
その日にそのIPを使っててポート番�
661:�も合っているというだけで トレントファイルを落としたという事になっちゃうのか？
662:無責任な名無しさん
22/05/24 21:33:15.58 ekgpDWfc0.net
過去ログ漁りました
去年の9月のことで記憶も曖昧だし
だいたいこのプロバイダ（J)は去年の9月で解約
ファイルもないし、トレントソフトも今は入れたないから
開示Xで出します！
今後の経過はアナルさん同様報告させて頂きます！
大変勉強になったりました
ちょっとだけですが気が楽になりました
663:無責任な名無しさん
22/05/24 21:34:24.25 qgsEBJcL0.net
>>637
せいかい
664:無責任な名無しさん
22/05/24 21:40:34.55 8wP9hX5U0.net
>>622
やっていないことを証明するのは一般的に困難だが、法的には権利侵害を主張する者がその事実を自ら証明する立場にある。従って検知の信憑性が証明に十分でないことを徹底的に追及するという手法が有効と思われる。
665:無責任な名無しさん
22/05/24 21:40:53.40 VEwwUAPFd.net
半年前に落としたとか言われて、やってないなら証拠を出せって記憶無いし無理だわ
悪魔の証明ってやつじゃないの？
666:無責任な名無しさん
22/05/24 21:42:33.72 95VhBCPM0.net
どうなるかわからんがとりあえず情報開示はXにして出すあとは様子見てなにか来たら報告する多分なにかある可能性は低いと見ているがいずれにしろトレントはもうやめたほうが良いかもねと思ってる。
667:無責任な名無しさん
22/05/24 21:42:53.35 xhpKfakDM.net
流石や
このスレにたどり着き、ワイ達と同じ結論に達するとか
“プロ”ーーーー
やなーーーーー（ファブル的間）
668:無責任な名無しさん
22/05/24 21:43:05.39 Y2ELPo5B0.net
俺も来た。
該当ＡＶも覚えがないしレ〇プ物なのよそれ。
レ〇プもの嫌いなのよ興味ないし。
ホントに間違ってる希ガス。
×出だそうと思います。
669:無責任な名無しさん
22/05/24 21:43:13.32 HiIO2tCK0.net
>>635
開示請求が来た時に契約者に意見照会で確認とるのはISPの義務じゃなかったっけ？
だからなんの連絡も無しに開示しているISPは訴えたら勝てると思っているんだけど。
あと、昔は従量制とかの料金形態もあったからISPは結構な情報量のログを保管してそうなんだけどね
どうなんだろう？
670:無責任な名無しさん
22/05/24 21:51:59.43 ekgpDWfc0.net
まじこのレスたどり着いて
感謝よ
この先分からんけど
671:無責任な名無しさん
22/05/24 21:56:28.20 OTrXewwQ0.net
>>634
その女優で著作権でってことなら、新しい案件だね。今までの3社以外の別の大手も本腰入れて動きだしたのかな。
672:無責任な名無しさん
22/05/24 21:58:26.83 8wP9hX5U0.net
>>644
意見照会はプロバ責任制限法ガイドラインが定める義務。なので勝手に開示するのはガイドライン違反。過去スレを見ると昨年にぷは一回目の請求後に意見照会を出さずに「トレ止めてください」の旨の警告で済ませていたようだ。これはガイドライン違反と考える。尚、今年４月1日から個人情報保護法改正が施行されており個人情報保護が強化されているから意見照会はほぼ義務化されていると考えている。また個人情報提供停止要求権も認められているので権利者の請求にISPが勝手に応ずることは認められないだろう。
673:無責任な名無しさん
22/05/24 21:58:36.75 DWxxofOX0.net
>>636
それだけだと不足してならないと思うがねえ
時間が間違っていると主張されたら否定出来ないし
実際例の裁判でもその辺り突っ込まれてたと思う
674:無責任な名無しさん
22/05/24 22:20:42.26 Sd+dS1r6p.net
>>634
プ◯ステージの動画で著作権侵害なら
初か
675:無責任な名無しさん
22/05/24 22:36:11.56 yvqIy1Mf0.net
>>637
9月の何日のタイムスタンプかは知らないが、9月にISP解約なら心配しなくてもいいんじゃない。
客観的事実として最大でも１ヶ月未満のトレ使用だから知裁高裁の例から考えても小額と考えられる。
それがISP解約という客観的事実で証明されるんだからね。
そんな安物件って分かってて裁判してこないでしょ。
開示×回答は当然として、ISP解約9月は回答理由に入れていた方が良いよ。安物件とわかる様に。。
676:無責任な名無しさん
22/05/24 22:50:34.87 BQiMNNah0.net
損害額・賠償額の計算について質問です。
Torrentのソフト次第かも知れませんが、DL、ULしたバイト数が明確に分かる場合もあると思います。
この場合、UL/DLを計算することで、同一の著作物を何回（相当）アップロードしてしまったかが分かるのではないでしょうか。
例えば、2GBのものを6GBアップロードしていれば、3(=6/2)回（相当）のアップロードになると思います。
これを損害額・賠償額の計算に使うという話って出てない？のでしょうか。
判例がそうなって無いからだと思いますが、如何でしょう。
677:
22/05/24 23:07:19.93 bCIk4y8Z0.net
>>650
ISP解約してインターネット使ってないならトレントやめた証拠になると思いますが
他のISPに乗りかえたんなら何の証拠にもならないですよね。
なんかスレ住民は新入りが来ると嬉しそうですね。開示拒否示談無視を決め込んでも
ログ保存期間が過ぎたり、損害賠償請求権の時効が完成したりするまではまだまだ
予断を許さないので不安だから赤信号みんなで渡りたい心理でしょうか。
1. 示談した方がよい可能性が高い場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
678:無責任な名無しさん
22/05/24 23:09:39.71 8wP9hX5U0.net
>>651
過去スレを見る限りその計算方法は議論されていない。実際には各トレントクライアントに送信率設定（デフォルトで2.0と思われる）があるからその設定のままならUL量はたったのファイル２つ分だけだ。しかし高裁判決ではトレント開始から意見照会までの間にDL完了したとされるファイル数が計算の基礎になっている。高裁のこの計算方針は不合理で実際に即していないと思うが抗弁するならその時点の送信率の証明が必要となるだろう。
679:無責任な名無しさん
22/05/24 23:10:14.55 jG4R4xL7M.net
情報共有
地方ケーブルのプロバイダ
wから。
開示拒否で提出。→非開示となった
開示拒否の文書は弁護士に依頼した
因みに指摘されたビデオはハードディスクには無く、記憶も無いものの、もしかしたら落としてすぐ消した可能性もあるもの。勿論消したかもしれない旨は書いていない。
簡単な開示拒否の文書では開示されそうだったので弁護士にお願いした。ここはケチるべきで無いかも？
680:
22/05/24 23:10:45.71 bCIk4y8Z0.net
>>651 知財高裁の判決は「加害者不明の共同不法行為」に寄せて考えているっぽいので そういった寄与度とかいう発想を容れる余地はありませんね。 換言すれば推定放流期間中のコンプリート増加数については連帯責任を負うという 考え方なのでアップロード量が少なくても減額されません。
682:無責任な名無しさん
22/05/24 23:12:18.38 lYPGSFBjp.net
作品AのDLは1は確定だとして、作品Aをいくつ分くらいUPしたか、が明確にわかるなら合わせてそれが損害賠償
でもそれを明確に証明するのは向こう側
683:無責任な名無しさん
22/05/24 23:13:58.53 lYPGSFBjp.net
新参は最低限スレのトップにあるテンプレレス1と2は読め。
684:無責任な名無しさん
22/05/24 23:14:22.93 yvqIy1Mf0.net
>>652
他のISPに乗り換えた事をどうやって知るの？
685:無責任な名無しさん
22/05/24 23:15:46.24 YZfoxasGM.net
損害賠償請求訴訟の時は権利者側が実際の損害賠償金額を出さないと駄目だから、それが出ない限りはこちらで幾らかとか考えなくて良い
686:無責任な名無しさん
22/05/24 23:17:27.97 yPMkUyX10.net
>>658
NGにして構うな、そう突っ込まれたくてわざとやってんだ
687:無責任な名無しさん
22/05/24 23:19:22.22 6rp0BuSF0.net
>>591
おれなんて、今まできたの全部そのままゴミ箱に捨てて無視してるけど何も起こってないよ。
そんなもん。
688:無責任な名無しさん
22/05/24 23:19:23.43 bCIk4y8Z0.net
>>658
推定放流期間を短縮する上ではISP解約の事実を主張するだけでは足りない
ということですね。他のISPに乗りかえずにインターネットの利用をやめた
事情について客観的証拠を添えて主張する必要があります。
689:
22/05/24 23:20:58.78 bCIk4y8Z0.net
すみません、トリップつけ忘れました。
690:無責任な名無しさん
22/05/24 23:22:13.19 9cBZ2PY30.net
>>654
弁護士に依頼して開示不可で受けてもらえるものなのか。
自分は相談の時に開示不可で対応お願いしたいと言ったらやんわりと断られたよ
691:無責任な名無しさん
22/05/24 23:23:43.53 8wP9hX5U0.net
各ISPには保有するIPアドレス範囲があるからISPとの契約が終われば契約終了日時が「開示請求に該当する二次放流」の終了日時となる。当該例の場合は放流期間は最大で一か月のみ。
692:無責任な名無しさん
22/05/24 23:24:17.05 yvqIy1Mf0.net
>>662
どうやって知るの？
693:
22/05/24 23:28:45.20 bCIk4y8Z0.net
>>664
開示不同意の回答書なんてせいぜい10万くらいの案件なので受けてくれるのは
お金は二の次の良心的な弁護士かよほど仕事に困っている弁護士でしょうね。
著作権侵害をしておきながら開示不同意で逃げようとする犯罪者の弁護は
したくないという弁護士もいるでしょうし。
694:無責任な名無しさん
22/05/24 23:29:24.51 8wP9hX5U0.net
>>664
オレの場合、開示拒否の文書は自分で書いた。状況を一番よく知っているから。結果、開示は拒否された。自分としては先ず拒否の理由を自分なりに考えることから始めることを勧めたい。
695:無責任な名無しさん
22/05/24 23:33:11.04 8wP9hX5U0.net
不法な賠償金請求をする著作権ゴロを弁護する弁護士もいる（笑）
696:
22/05/24 23:35:09.20 bCIk4y8Z0.net
>>665
ある時点でトレントで放流してることが確認されたらISPが意見照会を送ってきた後に
二次放流者がトレントの使用をやめたと言っている日までトレントで放流し続けていた
であろうことを推定するというのが知財高裁の考え方なので、その間にどのISPを
使っていたかは関係ないですね。
二次放流者の話をどこまで信用するかというのは難しい問題なので、とりあえず意見照会
が届けばさすがにトレントの使用をやめるだろうという経験則に従って、意見照会後
トレントの使用をやめたと二次放流者が言っている日までにしたわけです。
だからISPを解約したからもっとトレントの使用をやめたのは早いんだと二次放流者が
言いたければ、解約の証拠だけじゃなく他のISPに乗りかえていないことも積極的に
主張立証しないと相手にされません。
697:無責任な名無しさん
22/05/24 23:35:23.
698:74 ID:uw/ef4Qz0.net
699:無責任な名無しさん
22/05/24 23:39:18.82 8wP9hX5U0.net
IPアドレスとの紐づけなしに継続していたと考える理由があるかね？相変わらず妄想系だね。
700:
22/05/24 23:42:54.19 bCIk4y8Z0.net
>>672
同じISPでも固定IPアドレスでなければ当然IPアドレスは変わるわけですが。
なぜそのISPに割り当てられているIPアドレスの範囲であれば継続で
違うISPに割り当てられるIPアドレスになると中断されることになるんでしょうか？
701:無責任な名無しさん
22/05/24 23:44:22.40 8wP9hX5U0.net
では何故権利者はIPアドレスを指定して権利侵害を主張する必要があるのか？
702:無責任な名無しさん
22/05/24 23:49:59.43 8wP9hX5U0.net
率直に言って君の妄想はあまりに馬鹿げていて付き合いきれない。この件はこれで終了とする。悪しからず。
703:
22/05/24 23:50:38.66 bCIk4y8Z0.net
>>674
相手がある時点でトレントで放流していたことを立証するためですよね。
で、知財高裁や原審の東京地裁の判決は、ある時点で放流したことが確認できれば、
その後も放流し続けていたであろうことを推定するという考え方を示したわけなので
権利者にとってはありがたいわけです。
私が知財高裁が絶対額を見れば二次放流者有利に見えるけれども実は論点ごとに見ると
結構不利な判決だと言っている大きな理由がこれです。
704:無責任な名無しさん
22/05/24 23:50:42.55 ovYfLMrLM.net
>>664
うん。身に覚えも無いし、ハードディスクにも無いんです。って言って文書作成してもらった
705:無責任な名無しさん
22/05/24 23:56:38.94 3O90XTnyM.net
>>671
身に覚えがない。自分が落としたとする根拠が薄弱である。確たる証拠を出せ、って内容をA43枚書いてもらった。
ただ先生も証拠がないよとしか主張して無いのでどうなるかは分からないと仰ってました。
まあ、このスレで心落ち着けたので開示されても無視してたと思います。
706:無責任な名無しさん
22/05/25 00:01:05.33 wJJ6saF20.net
>>678
教えていただきありがとうございます
やっぱり弁護士の名前があるとプロバイダ側も開示しづらいのかな？