22/05/18 10:56:53.64 kgTdn/ps0.net
>>246
現在未送付ならISPに個人情報保護法遵守への注意喚起をした方が良いと思う。2020年の個人情報保護法改正が2022/4/1から施行されており保護が強化される。例えば下記のようなことは違反と見做されるようだ。
「2020年の個人情報保護法の改正では、次のようなルールの変更が行われました。
-違法な行為につながる可能性のある個人情報の利用-違法な行為をする可能性のある者（たとえば、いわゆるオレオレ詐欺の集団）に個人情報を提供すること」
AV業者が数千万から億超の不法な賠償金を請求したケース等も言及したら良いと思う。
261:無責任な名無しさん
22/05/18 13:55:04.46 mmCrmpOHM.net
最近鯖落ち多いね
262:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddb-1Dcb)
22/05/18 14:09:51 fNeEoS43d.net
個人情報保護で解約するときにログ削除とか頼めないんかな
263:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-pOvi)
22/05/18 15:06:18 QfawJu49M.net
>>246
プロバイダー責任法のガイドラインでは特定方法の信頼性の有無はプロバイダーが確認すること、となってるから聞いてみたら？IKNOWだったらプロバイダーにどうやって信頼性確認したんですか？って聞けば良い。
264:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adee-yvGd)
22/05/18 15:09:19 imA44dUo0.net
GW前に開示×で提出して以降、何の音沙汰もないけど
普通、「開示×で向こうに返事しましたよー」みたいな連絡ISPからくるの？
265:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3vU9)
22/05/18 15:12:25 7wD+zjoRa.net
来ない、後はブロバが裁判する。次にお手紙が来るときは相手が勝った場合
266:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-lPuq)
22/05/18 15:20:07 bhVMDUAvd.net
>>237
>弁護士入れずに示談するのは弁護士法違反
これ違うのではないか？非弁行為だと言いたいの？
267:無責任な名無しさん
22/05/18 15:27:42.66 qncvO4nhM.net
開示しない時の通知は送ってくるISPと送らないISPがいるから気になるならISPに電話で確認してみれば良いかも
268:無責任な名無しさん
22/05/18 15:50:12.36 LNQ6QAczM.net
プロバイダ相手に開示訴訟する案件は実際あるし進行中なのはここに書いてたけど示談無視される可能性もあるのに片っ端から開示訴訟していくんかね？一律で開示しないプロバイダだけなんかな。
269:◆qQ6wK6czCM (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-EjCo)
22/05/18 16:04:21 HWmIWuDbr.net
オリのホームページの追記に開示請求裁判の事例が増えているとありますよね。ぷ以外にもやってるんですかね
270:無責任な名無しさん
22/05/18 17:10:53.69 lwJ2OAVld.net
>>258
スレで話題出たあとにこれが載ったからどうだろうな
時期的に同じプロバイダで相談いったのはいるだろうけども他は時期ズレそうな気はする
まあ大手ISPなのに報告少ないとこは
271:同じことされてても不思議ではないが
272:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0e-Ao3G)
22/05/18 17:34:19 R9yB+YJd0.net
>>237
そんなことねえわ
ただ、弁護仕入れずに示談するとなると相手方が有利(追撃可能)なような示談書作られてても文句言えない
示談するなら弁護士いれろ
まぁ、無視が一番だって
273:無責任な名無しさん
22/05/18 17:47:57.38 MOqxN2+L0.net
>>237
示談の段階てか○して 示談の段階で弁護士登場では？
274:無責任な名無しさん
22/05/18 17:58:02.42 bhVMDUAvd.net
ID:FPG1P1bM0
長文君ぽいな
275:無責任な名無しさん
22/05/18 18:00:38.59 VhnjQnu80.net
>>260
あえてトレンターに金30万渡して示談するものとするみたいな
権利者顔真っ赤にする示談書送るのも面白そうｗｗｗ
276:無責任な名無しさん
22/05/18 18:20:47.34 g8PE97+ta.net
参考にお伺いしたいのですが、本当に身に覚えがない場合、「身に覚えがない」だけで良いのでしょうか。それとも一応「監視システムの信憑性が不明」というのも付け加えた方がいいと思われますか？
277:
22/05/18 18:46:46.55 L6ALUTHk0.net
>>262
呼びました？>>むしろ237は間違っているのでつっこもうかと思いましたが>>255でちゃんと是正レスが入っていたので私が出るまでもないかなと思ってROMっていたのですが。
278:
22/05/18 18:49:05.75 L6ALUTHk0.net
>>264
信憑性を問題にするよりもトレント使っていないならトレント使っていないと明記するのがよいと思います。
信憑性とか言い出すとトレント使っていることを自白しているようなものなので滑稽な感じです。
279:無責任な名無しさん
22/05/18 19:04:52.39 HvR+xz8jM.net
>>262
召喚するんじゃねーよ
280:sage
22/05/18 19:33:22.40 yJzZyB3Sd.net
>>264
好きなだけ書けばいいと思うよ
上の方みると、なんかispが裁判で使うこともあるみたいだから
まともなispなら書きすぎて損するってことは無いでしょう恐らくは、たぶん後で「もっと書いておけば良かった」と後悔するほうが辛くなるかと
281:無責任な名無しさん
22/05/18 19:35:04.87 yJzZyB3Sd.net
あと法律知らないアホがトレント使うこと自体を違法だと勘違いしてるけど無視で
282:無責任な名無しさん
22/05/18 19:37:52.53 yJzZyB3Sd.net
>>258
どうだろうな
俺が権利者だったらぷの結果が出るのを待つが
複数進めて全部似た理由で負けたらスゲー損だし、負け方勝ち方を積みながら裁判やるのが普通じゃないかな
283:無責任な名無しさん
22/05/18 20:07:11.20 5BV6XkI7d.net
見に覚えがないのを補強をするわけだから何らおかしくはあるまい
書き方は工夫の余地あるだろうけどな
284:
22/05/18 20:16:53.65 mWux72EXA.net
>>269
トレントユーザーでトレント使って著作権侵害してないホワイトユーザーって100人に1人もいないんじゃないんですかね。
刑事は求められる証明レベルが高いのでトレント使ってることは決定的な間接事実になることはないでしょうけど、民事ならトレント使ってるだけで著作権侵害常習者推定かかるのでそれを覆すために客観的な証拠が必要になるでしょうね。
自分がトレントで著作権侵害してるくせにトレント使うこと自体は合法だとか合法な使い道もあるとかのたまう輩には正直うんざりです。
285:無責任な名無しさん
22/05/18 20:42:16.48 EarBJ+TL0.net
>>269
それな
もしも言い訳に心当たり無いから、を使った時に相手から
でもあなた該当ファイルに心当たり無くてもトレント使ってますよね？
なんて言われてもしょせん違法DLの憶測推定偏見でしかないからね
確固たる証明をするのは相手
で、その証明が難しいのよ
だからそれ以上進めないから示談でとどめて先へ行けないのよ
先へいったら証明の壁にぶち当たるからねw
286:無責任な名無しさん
22/05/18 20:54:40.55 bhVMDUAvd.net
>>267
いや、こいつが長文君の自演だという理由がある
287:
22/05/18 21:51:14.64 Zz6vM402d.net
民事で求められる証明のレベルは低いってことが分からないんでしょうね。
民事の事実認定については原告被告どっちのストーリーの方が信用に値するかで大体決まります。
288:無責任な名無しさん
22/05/18 22:00:51.94 wkwBUwj/0.net
地裁高裁の判決（判例）が出てるのにこの言い分ｗ
何らかの契約に基づいて忠実に働いているんだろうなｗ
289:
22/05/18 22:38:07.30 L6ALUTHk0.net
>>276
開示請求を他事務所がやったせいか開示請求書類さえ散逸して証拠提出できなかった件以外、侵害自体は二次放流者が否認しても認定されてますよね。
290:無責任な名無しさん
22/05/18 22:45:28.03 FPG1P1bM0.net
パソコンを押収できるわけでもないし、トレントなんてやってないと否認し続けたらそれで終わりだろう
291:無責任な名無しさん
22/05/18 22:45:53.17 yJzZyB3Sd.net
良い見世物だな
法律を知らずに法律を語れば、当然法律で恥をかく
かつて自分が言ってしまった通りに、最高裁が開かれて高裁判決がひっくり返るといいな。それまで一生道化だよ
292:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-EjCo)
22/05/18 22:54:53 EarBJ+TL0.net
法律の恥だけで済むならいいけどなw
293:◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-MaOH)
22/05/18 22:55:44 L6ALUTHk0.net
>>278
そんな言い分が通らなかったことは知財高裁の判決を読めばすぐ分かることですが。
294:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-QkMd)
22/05/18 23:00:02 FPG1P1bM0.net
>>281
やってないと言う人相手に裁判を起こしてどうすんの？アホなの？
295:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-EjCo)
22/05/18 23:05:31 EarBJ+TL0.net
>>282
おまえせめて1番上の1から始まる必要なテンプレ見ろや
逆張りで遊ぶエサをくれてやるなや
296:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-QkMd)
22/05/18 23:08:20 FPG1P1bM0.net
そもそも起こされる可能性のない裁判なんだからどーでもいいよ
297:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d969-ng5y)
22/05/18 23:44:03 HIGXZYC40.net
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
開示請求って結構金がかかるんだな
そりゃ弁護士名無しの謎の意見照会書も届くか
つーかログ保存仮処分だけで10万もかかるってヤバいな
請求の時点でこれだけ入用だと、損害賠償の訴訟なんて夢のまた夢だな
298:無責任な名無しさん
22/05/18 23:55:49.13 TAFryfe40.net
>>239
警察にいくべき
こういうのは昔から来てたけど、通報するアクションをする人はいままで皆無で謎だった
299:無責任な名無しさん
22/05/18 23:58:41.26 TAFryfe40.net
>>285
それは名誉棄損問題では常識だねえ
このスレ的に未知なのはjuがどう動いてくるかだけ
300:
22/05/19 00:00:06.28 Eh1DqiO10.net
>>285
それログ保存仮処分が必要な場合の追加料金なので単発でログ保存仮処分だけ
頼むなら30万くらいはかかりますよ。弁護士雇ったことがないから相場が
分かっていないんでしょうけど、10万の案件とか弁護士にとってはタダ同然の
ボランティア案件です。
権利者側の弁護士は大量の開示請求を束ねられるので１件当たりの費用はかなり
ディスカウントできるはずですが。
301:無責任な名無しさん
22/05/19 00:03:18.38 aHrzdwwX0.net
>>288
この人ってなんで一々ブラウザ変えて書き込むの？
なんで？その必要ないですよね？笑
302:無責任な名無しさん
22/05/19 00:05:10.51 rIGsoD2j0.net
まぁガチで民事が起きたら被害者救済で開示の費用はある程度認められはするだろうな
303:
22/05/19 00:09:30.43 Eh1DqiO10.net
>>289
家では普通のブラウザ、出先ではJane使ってるからですよ。
今日は機内Wi-FiでJPじゃなくてﾊﾟﾅﾌｧｰｲとかいうワッチョイリストに
載ってないちょっとレアなワッチョイが出てちょっと歓喜でした。
304:無責任な名無しさん
22/05/19 00:16:55.14 yAQqmsNd0.net
>>290
費用に糸目をつけず、P2PFを使ってくるような権利者が相手だと、そういう万が一を考えちまうわな
でもそうじゃなく、節約してる様子が見えちまうと、どうも気が抜けちまう
305:無責任な名無しさん
22/05/19 00:29:05.79 5nIJqw7W0.net
開示請求来ちゃったー(´；ω；｀)
やーなのー(´；ω；｀)
306:
22/05/19 00:29:45.56 Eh1DqiO10.net
>>292
示談率が下がって採算が合わなくなると見せしめに刑事告訴や費用倒れ上等の
訴訟提起に打って出てくる可能性ありますよね。
そう考えると示談誘導した方が自分のリスクを下げられるのになんで
このスレは開示拒否示談無視推奨なんですかね。結局無防備にトレント
やるような輩の考えは浅はかで短絡的ということでしょうか。
307:無責任な名無しさん
22/05/19 00:31:29.05 MNWJhuMsM.net
一人に対して何通も示談書送る心理ってなんなんだろ
5通来たし払おうかなとはならんだろ
それより広く浅く行った方がいいよね
308:無責任な名無しさん
22/05/19 01:02:18.89 8mJQQ2jN0.net
利益最優先の示談金ゴロが、費用倒れ上等の訴訟なんかするかよ
そもそも、弁護士は名前使ってテンプレ示談書1通作るだけで、
あとはバイトがリストに基づいて数作って郵送するだけ
示談率なんて2～3パーセントでも十分儲かる
309:無責任な名無しさん
22/05/19 01:05:56.77 P5iQle850.net
であるならば払わせるのが目的ではなく送る事自体が目的なんだろう
仕事してますよアリバイとか色々想像はできるが、まあ想像だ
310:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b94-EjCo)
22/05/19 04:48:26 V8y7y8SA0.net
私の認識ではフェア、アンフェア関係なく
示談無視組が多数の場合、訴訟される確率は上がるが一人狙われる確率が減り、纏めて訴訟を起こされても、一人一人のの責任が減ると思ってます。
311:無責任な名無しさん
22/05/19 05:24:02.51 /KgSFmel0.net
訴訟するのもコストだしやぶ蛇になるから、確率なんて何一つ上がらない
示談するやつ減ってるから訴訟したら赤字になるだけだ。
詐欺師も金儲けのためにやってるんだから。
見せしめやって数千とか数万しか取れなくて何十万とかアホのやること。
312:無責任な名無しさん
22/05/19 05:30:09.40 WsSZ1Anq0.net
久しぶりにスレ覗いてみたけど、なんか新規も減ったみたいだし、
ぷ以外のISPに開示請求訴訟を起こしたっていう情報も無いし、
ぷの結果出るまで動きは無さそうだね。
313:無責任な名無しさん
22/05/19 05:47:49.69 WsSZ1Anq0.net
事実として
開示×組に対しての対応は今のところISPへの開示請求はぷ以外は無し。
その、ぷの場合は意見照会をせず開示×回答だから特殊な事例。
今の示談無視組に対してのアクションも２通目３通目４通目と
いう対応で、損害賠償訴訟の情報は無し。
参考にすべきことは、開示×示談無視以外に無し。
314:無責任な名無しさん
22/05/19 08:29:51.59 CFVoWwXTM.net
よく考えてあるよな。示談しそうな開示○かどうかをプロバイダーが選別してくれるんだから。
315:無責任な名無しさん
22/05/19 08:39:14.01 V4+Wt+MU0.net
>>301
もう新参はこれとテンプレ >>1-2 を繰り返し読むだけで済むな。
316:無責任な名無しさん
22/05/19 10:21:12.92 u8YqN2oMr.net
長文君の言ってる事は、「コロナワクチン打ったら死ぬかもしれないよ」よりも可能性が低い事を脅してるだけ
コロナは現に死亡者が出てるけど、この件で損害賠償請求訴訟にすらなっていない、0パーセントの状態
リスクありますアピールうざ過ぎ、交通�
317:膜ﾌで交通事故で、死ぬ確率の方が高い
318:無責任な名無しさん
22/05/19 10:24:45.58 rIGsoD2j0.net
長文くんを馬鹿にしたいのは解るけど
コロナの死亡率の確率とスレタイからの民事にいたる確率を比べる意味はないよ…
319:無責任な名無しさん
22/05/19 10:26:49.83 JfcgPHfI0.net
明日隕石が当たって死ぬかもしれんから示談はやめときます
320:無責任な名無しさん
22/05/19 10:29:05.54 kb3OX4rk0.net
>>249
>>252
時すでにポストにポイした後だった。
なるほど、その辺も書けばよかった。
仮にISPに開示されてそのあと不法な賠償金請求されたら
信頼性の確認を怠ったってことでISPを訴えたりできるのかね。
ようわからんけど。
>>216さんには面談の結果載せてほしいぜ
321:無責任な名無しさん
22/05/19 10:29:54.68 VM9MuKCFd.net
ローカルプロバイダーだと開示されちゃうんですかー(｀；ω；´)？
322:無責任な名無しさん
22/05/19 10:36:37.43 vaqHppnzd.net
>>308
テンプレ読め
電話して確認しろ
323:無責任な名無しさん
22/05/19 10:42:52.76 vaqHppnzd.net
確率とかリスクとかで考えるのやめれ
素人ならばこそ実例を重視するべき、日本の裁判はガチャじゃない
あの裁判は高裁でも地裁と全然変わんなかった
なんなら、まさかの権利者を更に追い詰めるような判決を出す冷徹さ
本当に確率やら心情やらで結果が代わるならみんなもっと廻してる
誰も廻してないガチャはガチャになってないからに決まってる
324:無責任な名無しさん
22/05/19 11:21:42.46 DCUON9KYM.net
相手すると喜んで書き込んでくるから無視が最善。
もっとスルー耐性上げていこうぜ。
325:無責任な名無しさん
22/05/19 11:43:53.12 zVEbkuI50.net
このすれを読んでいいろいろ参考になりました。
5月16日に書かれた開示意見書届きました。
開示×にして返すつもりが印鑑押すの忘れて今日回収に行って印鑑押して送るつもりです。
物はK社の2021年6月のダウンロードのものです
心あたりがないので、正直に答えて返しました。
何か動きあったらまた書き込みます。
326:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb7-A7U4)
22/05/19 12:20:38 vaqHppnzd.net
>>312
去年の６月とかやべーな
結構レアなレベルで遡った請求な気がする、1手でも権利者が手続きミスった瞬間消えそうなログだな
327:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-+O72)
22/05/19 12:48:58 Z7/VqvqEM.net
ファスト映画の訴訟は5億で請求かぁ。
どんくらい減額されるかね。
ファスト映画は警告してもやめなかったとか金を稼いでたところが悪質なんやろな。
328:無責任な名無しさん
22/05/19 13:30:56.92 YfNTw10C0.net
>>312
去年の6月のが届いたんだね
俺は去年の11月のが、12月にISPに開示請求されたものが今年4月に意見照会書って感じ。同じK
329:無責任な名無しさん
22/05/19 13:43:14.57 kKXJIUmKd.net
12月にぷからタイトルだけでタイムスタンプがない警告来た。他の人の聞くと同じぷからの警告でもタイムスタンプある人もいるし、わけわからん。
330:
22/05/19 13:46:11.54 Eh1DqiO10.net
>>310
地裁判決も知財高裁判決も絶対額だけ見れば二次放流者にとって有利なように
感じるかもしれませんが、論点ごとにみれば↓の2の点以外は二次放流者にとって
不利な判決なので、販売価格やコンプリート数の伸びが高い作品については判決で
認められる損害賠償額よりも示談基準の方が低いケースが生じます。
1. 二次放流者間で共同不法行為が成立するか→成立する(不利)
2. 放流期間前や放流期間後のコンプリート数について責任を負うか→負わない(有利)
3. 放流期間の終期はど�
331:ﾌように推定するか→意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで(やや不利) 4. 寄与度等によって減免責されるか→されない(不利) 追加すると、他事務所がやったせいか開示請求書類さえ散逸して証拠提出できなかった件 以外、侵害自体は二次放流者が否認しても認定されている点も二次放流者には不利です。 昨年８月の地裁判決が出てから権利者は販売価格が高くてコンプリート数の伸びに 勢いがある作品に絞って開示請求をかけてきている可能性があるので、>>7の算定式で 損害賠償額を概算すべきです。
332:無責任な名無しさん
22/05/19 15:21:47.89 /KgSFmel0.net
アホくさ
333:無責任な名無しさん
22/05/19 16:26:50.87 61Xh2JJS0.net
というかストアのアプリでやばいのあるってメーカー側は把握してるのかな？
あれってtorrentの比じゃないぐらい割られてるだろう
334:無責任な名無しさん
22/05/19 16:30:59.71 1RzAN/fbd.net
割られてるのは問題視してないんだろ
ガチならnyaに削除依頼（ほとんど通る）だって出せるけどそれすらしてない
クリムゾンとか速攻対応するしな（きりないけど）
335:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-+O72)
22/05/19 17:06:36 JG3eAozTM.net
>>320
なんなら嬉々としてニャーのスクショを送ってくる始末だからなw
336:無責任な名無しさん
22/05/19 17:24:46.38 /KgSFmel0.net
ニャーより便利なトレントサイトがあるのに、なんでいつもニャーなんだろうな。
337:無責任な名無しさん
22/05/19 17:31:18.23 CTQnt/jBd.net
一番有名だからじゃね?
338:無責任な名無しさん
22/05/19 18:04:22.82 Eh1DqiO10.net
いつのまにか国内のマリオット参画ホテル激増してますね。
特に関西で雨後の筍のように出現しているフェアフィールドはアメリカのロードサイドの
フェアフィールドと被るところがあって日本の旅館の鬱陶しい感じや郊外のビジホラブホの
寂れた感じがイヤな旅行客には受けそうです。
339:
22/05/19 18:06:47.45 Eh1DqiO10.net
すみません、誤爆です。
340:無責任な名無しさん
22/05/19 18:07:07.12 qDo5VxO30.net
このスレ「トレント関連開示請求相談」だよね。
だったら、開示×で終わってないか？
開示○の方が良いっていう意見ってあるんだろうか？
普通、開示×なら開示請求訴訟が起こされ、
開示されれば示談か損害賠償訴訟ってなるけど、
何故か開示請求ばかりで進まないんだよね。
341:
22/05/19 18:10:43.16 Eh1DqiO10.net
>>326
任意の開示請求だけでログ保存期間が延長されるＩＳＰが多いようなので
開示請求優先で発信者開示請求訴訟はログ保存期間内にやればいいやと
考えてもおかしくないです。
342:無責任な名無しさん
22/05/19 18:31:20.85 AL7MZJE4p.net
>>326
だってただの示談商法だからな
343:無責任な名無しさん
22/05/19 18:54:18.70 FCYPCWXO0.net
結局この件もグダグダで終わるんだな
P2P等の違法ダウンロード界隈では2000年頃からずっっっっと大規模粛正くるくる定期的に起こってきたけど蓋を開けてみればだいたいこう
一歩踏み出したこの件ですらこんな始末じゃ刑事はもちろん、民事すら今後舐められて終わり
まぁそもそも証明がキツイのもあるけど、見せしめの張り付き刑事とトロール示談しかやりようがないのが現実
344:無責任な名無しさん
22/05/19 19:10:23.99 qRu+IIFsM.net
技術的ブレイクスルーと法改正によりスピード違反並みに取り締まりが簡単になったらP2Pは廃れるんでね
345:
22/05/19 19:18:52.93 Eh1DqiO10.net
>>329
全ては権利者次第ですね。
>>6の1のカテゴリーに該当して、かつ、リスク回避傾向の強い二次放流者だけを真の
ターゲットとして示談金を回収することに徹するのか、1のカテゴリーに該当しながらも
どうせ訴訟まではしてこないだろうと踏んで逃げ切り狙いの二次放流者�
346:ﾜで手を広げるのか。 後者もターゲットにするなら見せしめ的な発信者情報開示請求訴訟＆損害賠償請求訴訟の 提起が効くはずですよね。1のカテゴリーに該当する人の多くはＡＶメーカーから訴訟提起 されるとか恥ずかしいので、訴訟リスクがそれなりにあると分かれば手のひら返しで示談に 応じるでしょうから。
347:無責任な名無しさん
22/05/19 19:24:28.27 kQVWOkdRD.net
>>322
ダウンロード数が多いからでは
半分以上著作権云々どころか販売もしてない第3国ユーザーなのにアレ基準とかおかしいって思うけどね
348:無責任な名無しさん
22/05/19 19:42:08.09 FCYPCWXO0.net
>>330
それな
現状他国含めてまともな取り締まりできてるとこ無いだろ
むしろ他国のがエグいことしてそうだし
日本はフロッピーが現役なだけあって上が理解してすらいなさそう
349:無責任な名無しさん
22/05/19 20:15:06.88 68Re01TD0.net
トレントの便利さなんてアクティブシーダーの多さに尽きると思うが
その点でnya以上は知らん
あ、合法ファイルだけやってる善人ですよぼくは(^^)/
350:無責任な名無しさん
22/05/19 22:08:02.17 CFVoWwXTM.net
ぷの係争中情報ってどこで確認出来るの？いや、そもそも係争中の情報って公開されてるんだっけ？
351:無責任な名無しさん
22/05/19 22:40:11.59 wvB2Ejc/0.net
こんなに開示請求しといてなんでお前はサイトに削除依頼も出さず示談請求ばっかしてんだ？
って裁判官に突っ込まれたりしねえの？ｗｗ
352:無責任な名無しさん
22/05/20 08:45:15.98 fYF4gyX80.net
>>330
P2Pが死んだ一番の理由はパソコンを持たない人が増えたから
スマホ用のP2Pアプリが出来たらまた増えるかもね
353:無責任な名無しさん
22/05/20 10:28:38.18 o10eZcUW0.net
以前から普通にあるでしょ
354:無責任な名無しさん
22/05/20 11:49:03.15 rWQayNTL0.net
P2PFを使えば開示してくれるプロバイダが増えそうだけどどうして使わないんだ？
355:無責任な名無しさん
22/05/20 12:28:06.59 0zJ4SkwJr.net
>>335
公表されるのは判決だけだろ
係争中の中身知りたけりゃ、地裁の予定をずっと確認して法廷見に行けよ
356:無責任な名無しさん
22/05/20 12:31:39.58 c4MnO17vr.net
>>339
まさにですよね。正確さは、だんぜんp2pfだと思うのですが、iknowや謎の監視システムでやるより良いですよね。結局、著作権保護や適正な賠償よりむしり取るのが前提ですよね。音楽の前例があるのに、踏襲しないなんて、また1億なんてぶっかける時点であれですよね。音楽の示談金ていくらくらいなんですかね、流石に法外はないですよね
357:無責任な名無しさん
22/05/20 12:54:26.00 4RUZHyYc0.net
>>341
音楽系は平均40万だったかな
358:無責任な名無しさん
22/05/20 14:03:18.28 xg2jr+0y0.net
>>339
P2PFの使用料金がネックになっているようだ。
359:無責任な名無しさん
22/05/20 14:11:25.11 xg2jr+0y0.net
>>341
因みに今回のAVの件での高裁判決で著作権侵害の合理的かつ適法な損害賠償額が数万程度という判決が出たことで他の業界は迷惑がっているかも知れないと思う。
360:無責任な名無しさん
22/05/20 16:22:59.16 tLC5xCyOa.net
呪術廻戦割った人たちの開示裁判ってどうなりましたか？
ふと思い出してスレ探しに来たけどここはAVとかそういう関係の割れ中心？
361:無責任な名無しさん
22/05/20 16:36:08.54 R5OLMx4Q0.net
>>345
今のところJu関係は情報開示請求訴訟すらないね。
AVは何件かやってるみたい。
362:無責任な名無しさん
22/05/20 17:00:55.57 Wq98Ea4jM.net
>>339
利用料高いとか、あと仮に自作自演だとしたらバレてしまうとか。
p2pfって買うものじゃなくて調査依頼するんもんじゃないのかな。
363:無責任な名無しさん
22/05/20 17:06:13.16 Wq98Ea4jM.net
>>34
364:0 やっぱりそうなのか。特定方法の信頼性が争点になってればなあ…。
365:無責任な名無しさん
22/05/20 18:40:46.51 IQCUtzLe0.net
一昨日開示意見書が届いて冷静さを失ってたけどこのスレを見つけたおかげで冷静さを取り戻せた
内容はタイムスタンプが去年の12月で去年の7月に落としたとされてる見たことのないタイトルのAVの事だった
請求者と弁護士事務所はスレで常連のKとI
自分のISPはぷ
過去スレとか見る限りだとぷはやらかしてるみたいだから最近になって止めてたものを該当者と思われる人に送り付けてるとみていいのかな
366:無責任な名無しさん
22/05/20 18:58:27.44 qF/JygYMM.net
ほんまどんだけ送っとるんや
このスレまで辿り着けなくてパニックになってる人も多そうだしな
20万とか50万の請求の割に少額訴訟とかやらないのも回数制限問題とか拒否されて通常訴訟に移行するのが本意ではないからなんだろうな
367:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PcBC)
22/05/20 19:39:58 L3QOnXaHd.net
タイミングがクソ悪いことにHDDの整理と処分をしようと思ってデータ全消ししてたから自分もここにたどり着くまでビクビクドキドキだったわ
368:無責任な名無しさん
22/05/20 20:06:39.19 tNAW13PUd.net
大手ISPって他社でも大体同じ時期に意見書来てる気がするな
369:無責任な名無しさん
22/05/20 20:09:58.34 DnAuhxbF0.net
>>350
例の訴訟によると数百名か
それも訴訟時点だし度々報告されてるし継続的に増加してるだろうな
370:無責任な名無しさん
22/05/20 20:22:37.57 j6rU2Jnxd.net
本当に3桁送ってるなら保存期間延長の申請なんてやってないだろうな
開示訴訟裁判に後ろ向きだったら当然無駄金
マジで裁判する気だったとしても、開示訴訟に損害賠償って詰めてるうちに破産しちまう。そもそ共同不正行為で戦うつもりなら一人で十分なんだしな、その金でp2pfを利用するべき
371:
22/05/20 21:18:42.99 c4MnO17vr.net
疑問なんですが、万が一損害賠償裁判になって、トレンター側がp2pf使って、当該のファイルが即切り立証されたら、裁判はどうなるんですかね、法律わからなくてすいません。
372:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb9-0svr)
22/05/20 21:27:51 XUMRpEqQ0.net
なに調子に乗ってトリップ付けてんだ
銭ゲバ弁護士の一味か？
373:無責任な名無しさん
22/05/20 21:33:45.42 XVFtEuQZ0.net
>>354
今回のは半年以上前に引っ掛かったやつにも送ってるから、本当に数うってるだけなんだと思う
374:無責任な名無しさん
22/05/20 21:44:35.33 1skJE5n60.net
あんまりばかすか打ってると、いずれヤバいやつに着弾しそうだよな。
というか誤爆の確率も高くなれば警察も動くだろうし
375:無責任な名無しさん
22/05/20 22:20:10.91 zLrcHY/X0.net
>>355
君たしか荒らしと同一疑いかけたアレな奴に鳥つけろ言われてつけた人?
アレな奴の言うこと律儀に守る必要無いから外した方がいい
特にこのスレではトリップ付きは荒らし1人しかいないからいい目で見られない
376:無責任な名無しさん
22/05/20 22:39:02.21 c4MnO17vr.net
>>359
そうです。すいません。いまいち掲示板分からず、言われたことをそのままやってました。すいません、法律もわからないので、的外ればかりですいません
377:
22/05/20 22:41:28.98 oc1Rw7eC0.net
>>354
延長申請なんてしなくても開示請求があっただけでとりあえずログ保存期間を延長する
ＩＳＰが多そうな印象ですが、別途延長申請が必要なＩＳＰってどこでしょうか？
378:
22/05/20 22:46:47.13 oc1Rw7eC0.net
>>350
実質的な争いがない事案でしか意味がないのに少額案件だとすぐ少額訴訟と言い出す
一般人が少なくない印象ですが、弁護士立てている場合、少額訴訟使う意味なんて
ほとんどないですよ。
379:
22/05/20 22:49:10.97 oc1Rw7eC0.net
>>339
P2PFを使わなくても開示されるからじゃないですかね。iKnowはさすがに論外だと
思いますが、TMSについては権利者側はISPに対して信頼性に関する資料を
出してたりしないんですかね。
380:無責任な名無しさん
22/05/20 23:03:13.28 c5gMJghO0.net
見ての通りアホウトリはこいつだけだから付けなくてええんやで
381:
22/05/20 23:08:01.99 oc1Rw7eC0.net
ISPの対応が分かれている状況って二次放流者の対応が分かれている状況と似てますね。
[1] 発信者が開示不同意の意見を出しても開示
権利者側が弁護士を立ててもっともらしい資料を出してきてるんだから、発信者開示請求訴訟提起されたら応訴するのも面倒だし、弁護士費用もかかっちゃうから開示しちゃえ。どうせ発信者は開示したことについて不服があっても損害賠償請求訴訟提起まではしてこないだろうし。
[2] 発信者が開示不同意の意見ならば開示拒否
権利侵害の明白性の判断は難しいし、万が一開示すべきではない案件で開示してしまうことによるリスクを負いたくないから、権利者が諦めないなら発信者開示請求訴訟を提起してもらって、裁判所に判断してもらえばいいや。とりあえず任意段階では開示拒否しちゃえ。
[3] 1回目の開示請求については開示拒否、2回目の開示請求については開示
さすがにたまたま同じ契約回線で違う時期に2度も誤って開示請求が行われる確率は極めて低そうだから、2回目については発信者が開示に同意しなくても開示しちゃえ。
[4] 発信者の意見を照会せずに開示拒否
大量の開示請求にいちいち意見照会対応してたら人件費がバカにならないからとりあえず任意段階では意見照会なしで開示拒否しちゃえ。
[2]と[4]については発信者開示請求訴訟で請求認容判決が出れば、同種の事案については任意でも開示しそうですね。
ざっくりしたイメージだと、弁護士を気軽に使える大手ISPは[2]とか[4]で、弁護士費用を節約したい中小ISPは[1]とか[3]の対応になりそうですが、実際のところはどうなのでしょうか。
382:無責任な名無しさん
22/05/20 23:13:41.70 8c4F8pRS0.net
（ファッ？！Jか？ワイと同郷やんけ！）
383:
22/05/20 23:21:51.37 oc1Rw7eC0.net
>>365の[1]の発信者は「どうせ発信者は開示したことについて不服があっても損害賠償
請求訴訟提起まではしてこないだろうし。 」というのがトレント使ってて本当は心当たりが
あるのに開示拒否示談無視を決め込んでいる輩と通ずるものがありますよね。
そもそも損害賠償請求権が立つかどうかがよく分からない肖像権やパブリシティ権ならともかく
著作権侵害はきちんと落とし前つけた方が良いと思いますけどね。自分がメーカーだったら
配信日にすぐトレントで流出して本来得られたかもしれない利益が奪われている状況耐えられる
んですかね。
全コンプリート数連帯責任が前提の示談相場が高いと感じるなら自分が妥当だと考える賠償金を
提示すればいいわけで、色々屁理屈つけて逃げ切り狙うのは期待値で見れば正しいのかもしれませんが
生き方としてイマイチで、そういう考え方だと本業とかもうまくいかない気がします。
384:無責任な名無しさん
22/05/21 00:12:56.11 bWCl6WHO0.net
>>360
そこまで謝ることじゃ無いんだけどな…w
その卑屈さ生きづらそうね
言われたこと、書かれてることをそのまま鵜呑みにしないよう気をつけて
そういう新参こそ踊らせて遊ぶ恰好の玩具だから
385:無責任な名無しさん
22/05/21 05:31:43.24 K9GTs8+wd.net
コロンブスの生き方
386:無責任な名無しさん
22/05/21 05:51:41.30 pRgtMzcW0.net
久々に来たがスレも読まずに書き込むが柔術戦記（名前忘れた）だかの開示しかないんいまだに
他の漫画の請求ないんか
387:無責任な名無しさん
22/05/21 09:02:17.48 iEaxbBGQ0.net
>>367
>自分がメーカーだったら
配信日にすぐトレントで流出して本来得られたかもしれない利益が奪われている状況耐えられる
んですかね。
そういう世界だというのが前提でなければならないのでは？
388:無責任な名無しさん
22/05/21 09:27:06.65 kg3+yR6A0.net
世界の前提を語る前にスレの前提を理解しような
389:無責任な名無しさん
22/05/21 09:39:04.89 bF+j8qIid.net
偉そうに俺の考えた世界の前提語ってドヤ顔する前に
スレの前提ぐらい読めや。
390:無責任な名無しさん
22/05/21 09:42:35.85 NuiCKmiG0.net
大前提は
>>1
391:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-+DmZ)
22/05/21 09:48:59 Uo4wmJ2VM.net
>>371
しっかり書きを読め。
これを貼れと言われた希ガス
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
392:無責任な名無しさん
22/05/21 10:11:36.45 abUCfqCl0.net
そもそもポルノって著作権が認められづらいもんなんだよなあ。
それとどの業者も後ろめたいところはあるので基本的にはこんなふうに騒がない不文律がある。
警察に出てこられると困るから
393:無責任な名無しさん
22/05/21 13:20:04.20 28jqFI2V0.net
普通の人間って性系統の仕事しないから
394:無責任な名無しさん
22/05/21 14:02:55.74 FmjJOE8k0.net
あー
20万払ったらもう追加はなしと確約してもらって終わったよ
これで不安から解放された明るい日々が戻ってくる
395:無責任な名無しさん
22/05/21 14:10:08.79 es0drBBLp.net
>>378
それ嘘でした、では済まないヤツになりそうだけど大丈夫か？
396:無責任な名無しさん
22/05/21 14:10:26.63 3sN4IAlR0.net
>>378
同一利権者の話で別の利権者の案件は別話では？
397:無責任な名無しさん
22/05/21 14:15:02.37 Hv6maXagM.net
>>378
ホントだったら55万が22万で済んだってことか手紙送られてくるのがストレスな人には良いのかもな
398:無責任な名無しさん
22/05/21 14:20:37.50 ADTX9nuG0.net
>>378
高裁判決のせいで相手も弱気になったのかな
もし追撃あったら報告よろしく
399:無責任な名無しさん
22/05/21 14:37:11.83 mrvmt75oM.net
>>355
即切りでアップした分だけ損害賠償の支払いをする
400:216
22/05/21 14:43:28.87 dfpNi/on0.net
オリオンさんに相談してきました。
オリオンさんもこのスレを見ているらしく、開示×、示談無視、損害賠償請求無視はかなり無茶な模様。
何も失う物が無い人なら（低所得者、なまぽ等）なら一つの手ではあるけど、と仰っていました。
話をじっくり伺った感じだとテンプレにある長文氏の書き込みもあながち的を外していない印象です。
401:無責任な名無しさん
22/05/21 14:49:30.10 wP8jGV4G0.net
嘘くさい
402:216
22/05/21 14:54:17.50 dfpNi/on0.net
あと、高額な損害賠償請求が来たとしても知財高裁で判決が出た5～6万で済むから無視で構わないと言う考えも危険です。
あくまで賠償金額一億円に対し、それは高すぎるとオリオン側が集団で提訴した事件の判決です。
もし損害賠償金額が50万円と来たら、著作権法から見ても決して高額とは言えず、50万は高すぎると訴訟を起こすのは難しい模様でした。
403:無責任な名無しさん
22/05/21 14:56:00.08 BNUpSMS8M.net
>>384
結論は普通にそのままの言い値で示談しときーってことか？
404:216
22/05/21 15:11:33.81 dfpNi/on0.net
やはり弁護士を通しての示談交渉がベストだと思いました。法律知識の無い個人が示談金を払うと、翌月に別件の示談書が届く事もあると。弁護士に依頼して正式な示談完了書を作成して貰うのが一番安全だと思います。
ただ、恐怖心を煽って当社に依頼してよと、やや誘導的な感じはしました。
弁護士費用も決して安くはないので迷っている所です。
405:無責任な名無しさん
22/05/21 15:17:36.48 uvzFkzca0.net
>>388
弁護士費用はいくらくらいと言われました？
406:216
22/05/21 15:26:59.44 dfpNi/on0.net
オリオンさんの業務に差支えるといけないので金額はここでは書きません。
ただこの相談はいま本当に多いみたいです。
今日は貴方で〇人目ですと言われました。
毎日同様の相談者が居るみたいです。
407:216
22/05/21 15:30:45.22 dfpNi/on0.net
権利者はいま10社ほどのIPSに的を絞ってまとめて開示請求をしているみたいです。
408:無責任な名無しさん
22/05/21 15:31:20.85 4ULMrk/Xd.net
何人目と言うとか口軽すぎやろ 信用出来ないな
409:無責任な名無しさん
22/05/21 15:31:42.33 GapRCWiz0.net
長文ガイジは何故こんなにもわかりやすいのか
410:無責任な名無しさん
22/05/21 15:32:23.43 zJ5ZIW+Od.net
(ﾜｯﾁｮｲ ab0e-B4NC) ID:dfpNi/on0
長文君かな
411:無責任な名無しさん
22/05/21 15:35:35.12 HFxvukUXa.net
自分達に不都合な事は目を背けて長文扱いにするのはどうかと思うよ
412:無責任な名無しさん
22/05/21 15:37:00.96 ADTX9nuG0.net
>>386
この論理おかしくね？
「高すぎるから、下げる」なんて考えで賠償金は決定される物じゃないでしょ
ただただ「賠償金として、適切な金額」を決めるだけでしょ
高く請求し過ぎるとメチャ安くなるが、適度に請求すればその金額が認められる
なんて、もはや法律じゃなくてゲームの話だろ
高裁判決の彼らは、たとえ権利者が10万で最初からあの請求してたとしても、ああいう判決が出たに決まってるだろ
それが裁判でしょ。
仮にもし権利者が提示した金額の高さが影響したなら、それに関する言及が判決の中に入るはず
413:無責任な名無しさん
22/05/21 15:37:51.05 1x3Ft05Fd.net
ISP絞ってるのは眉唾だな
地方は4月までは色々構来てたわけだし
414:無責任な名無しさん
22/05/21 15:40:01.74 ADTX9nuG0.net
長文ではないでしょ、彼はこういうなりすましが出来るほど意見の幅はない
ただ納得できるかと言うと極めて微妙
本当にオリオンに相談したのか、もし本当にオリオンがそう言ってたとしてどれだけ信頼性があるのか
415:無責任な名無しさん
22/05/21 15:41:52.52 uvzFkzca0.net
>>390
詳細な金額ではなくいくら以上とかでも無理ですか？
決して安くはないと言っておられるのでどの程度かなと思ったので
できる範囲で教えてほしいと思います
416:無責任な名無しさん
22/05/21 15:43:50.00 BNUpSMS8M.net
50万なら少額訴訟で通る金額だけどな
417:無責任な名無しさん
22/05/21 15:43:55.74 ADTX9nuG0.net
とりあえず開示〇にする根拠を教えて欲しいな
「高裁判決では無罪になった、冤罪だった人が複数いた」
「そもそも今スレに来てる開示請求の大半が、トレントモニタリングシステムの"類似"システムに過ぎず、信用性が証明されてない」
「過去に損害賠償訴訟は一度も起きてない」
これだけの開示×理由をひっくり返せる理由と、そのオリオンの人とやらは、どう説明してたの？
418:無責任な名無しさん
22/05/21 15:45:58.59 +pNEcczSd.net
見に覚えがないファイルの場合どうするんだろうな
落としてない証明はかなり難しいし
419:無責任な名無しさん
22/05/21 15:47:46.12 ADTX9nuG0.net
>>402
身に覚えが無いなら開示×以外ありえないでしょ
p2pfみたいな高く評価され認められた手段で検知されてないなら、誤検知って考えるのが筋でしょ
420:無責任な名無しさん
22/05/21 15:47:48.91 kQFc+SrAM.net
そら無視して大丈夫ですよとは言えないだろ
なんの得にもならないし何も保証できないんだから
421:
22/05/21 15:49:14.08 p84SrrCO0.net
>>396
理論的にはそうかもしれませんが、著作権侵害をしておきながら示談金50万円の
支払を渋るような依頼者のために訴訟を受ける弁護士はいないってことじゃないですかね。
本人訴訟で頑張るなら別ですが、よほどの暇人か訴訟マニアでないかぎりは
時間と労力を考えると馬鹿馬鹿しいですね。
422:無責任な名無しさん
22/05/21 15:50:18.29 BNUpSMS8M.net
無視で解決しますとなったらオリオンさんも仕事無くなるし示談勧めるのはそうなんだろうな向こうも仕事だしな
423:無責任な名無しさん
22/05/21 15:50:34.48 U85/7o4kd.net
ほら、炙り出された
424:
22/05/21 15:53:50.99 p84SrrCO0.net
>>384
スレを見てるなら降臨して援護射撃してもらえるといいんですが
弁護士は下手なことをするとすぐ懲戒請求受けるから難しいんでしょうね。
425:216
22/05/21 15:54:41.77 dfpNi/on0.net
オリオンさんにも同様のシステムがあるようでした。弁護士さんが一旦席を外して開示請求書に書いてあったIPで調べていました。過去数週間の履歴が検出出来るみたいです。人によってはズラーっとIPが並ぶことも。かなり有用なシステム（海外のサイトと言っていたかも？）らしく、見に覚えが無いとかPCに無いは言い訳にならないそうです。
426:無責任な名無しさん
22/05/21 15:55:30.09 ADTX9nuG0.net
ちょっとガッカリだな
もうちょっとそれらしい話がされると思ってたよ
「損害賠償金額が50万円と来たら、著作権法から見ても決して高額とは言えず、50万は高すぎると訴訟を起こすのは難しい」
これとか本当に何言ってるのかわかんねーよ
即切り証明できれば50万だって高すぎるに決まってんじゃん
なんか実態に基づいた云々じゃなくて「一派人が考えた善悪」みたいな話ばかりで期待外れ
427:216
22/05/21 15:56:12.56 dfpNi/on0.net
>>406
それはとても感じました
428:無責任な名無しさん
22/05/21 15:57:21.23 ADTX9nuG0.net
>>409
それiknowじゃね？
海外のサイトって……それ信頼性たぶん無いよ
だってサイトでしょ？そのサイトの中身って保証されてないから
p2pfみたいな"サービス"とは全然違うよ？
429:216
22/05/21 15:58:55.06 dfpNi/on0.net
>>412
その辺の知識が無かったので上手く聞けませんでした
430:無責任な名無しさん
22/05/21 15:59:26.16 ADTX9nuG0.net
まぁでもオリオンもこのサイト見てて、
開示〇示談〇派だが、長文君のことは一切援護しない
って話はマジでウケるな
431:
22/05/21 15:59:37.85 p84SrrCO0.net
>>388
弁護士を雇うっていうのは贅沢品なので収入とか資産がそんなにないのであれば
弁護士を立てずに自分で示談書の作り方とかそれぞれの条項の意味をきちんと調べて
自分で対応するのも手だと思いますけどね。
そういうのを自分で調べるよりも弁護士に丸投げして自分は本業や投資に専念した方が
結果的に得だと思えるようであれば弁護士を雇えばよいと思います。
432:無責任な名無しさん
22/05/21 16:01:50.61 BNUpSMS8M.net
>>411
こないだ後日会うことになったって人かな。
で弁護士入れて払うか、自分だけで払うのかの二択だけど決めたんか？
433:無責任な名無しさん
22/05/21 16:03:26.62 vtyz0ydld.net
まとめて50はいい感じの値段で弁護士挟むか悩む金額になってるよね
弁護士挟んで交渉したとこで50よりは基本高くなる
434:無責任な名無しさん
22/05/21 16:03:40.71 NuiCKmiG0.net
弁護士費用+示談金で20万以下なら依頼者増えるだろうが実際は50万以上になるだろうな。
他レーベルから追撃きた時はどうなるんだろうね。
オリオンにしてもちょっとしたバブルだから多少ふっかけて断られても依頼者は次々来るから困らないわな
435:無責任な名無しさん
22/05/21 16:04:06.18 ADTX9nuG0.net
>>413
たぶんその海外のサイトってこれね
URLﾘﾝｸ(iknowwhatyoudownload.com)
確かに調べることはできるけど、
このサイトがどんな風に調べて、どんな風に動いて、そしてどんな風に運用されていて、
されにそれの責任を誰が持ってるか？ とかは完全に不明
調べて貰えばわかるけど、これが証拠の補強として提出された判例はあれど、
これが評価されて開示判決とされた判例はない。
そりゃそうだ、これが証拠になるなら金払ってp2pfを使うのがアホみたいな話になる
436:
22/05/21 16:05:49.73 p84SrrCO0.net
>>410
弁護士からしてみれば20万とか50万の示談とか「安い」案件ですからね。
裁判になった場合に認められる損害賠償額が仮に10万だったとしても
権利者側が弁護士を雇ってる以上、示談金額の最低ラインは20～30万だよね～
というのが弁護士の感覚なんだと思います。
あとそもそも裁判になった場合に認められる損害賠償額も即切りを立証
できなければ>>7の計算式で算定されて数百万になるケースもありえます。
即切りを立証するのは結構難しいんじゃないかと思います。
437:無責任な名無しさん
22/05/21 16:07:02.49 7I71rpZPM.net
長文君に踊らされている人達
438:
22/05/21 16:09:35.50 p84SrrCO0.net
>>418
弁護士費用の相場はもともと高いので弁護士費用＋示談金で20万円以下とか無理です。
そういう金銭感覚なのであれば弁護士を雇わずに自分で対応すべきです。
着手金としてとりあえず20～30万円をポンと払えるような人じゃないと弁護士雇うのは
難しいと思います。
439:無責任な名無しさん
22/05/21 16:12:31.10 BNUpSMS8M.net
>>419
言い逃れ不可言いつつでも11人中2人無罪になってるの謎だしこのサイトは証拠になんねぇよって話に高裁で出たんじゃなかったっけ。よくわからんな。
440:無責任な名無しさん
22/05/21 16:12:55.59 ADTX9nuG0.net
>>421
長文判定して会話を流すなら根拠を書いてよ
不都合な話題だからって長文判定するのはどうかと思うよ
そもそもアレに自演やれるのほどの能力あるの？
過去スレ見ればわかるけど
>>411
>>413
彼はこういう一歩引いた発言絶対できない奴だし
そもそもコピペでしか自分の意見を言えない奴だったし
441:
22/05/21 16:16:15.21 p84SrrCO0.net
>>423
侵害自体認められなかったのは他の法律事務所が開示請求をやっていて
なぜか開示請求書類を債務不存在確認訴訟において提出できなかった
とかいうレアケースですよね。
iKnowでは証拠にならないというのは同意です。ただ、P2PFじゃなくても
TMSなら大丈夫そうですが。
442:無責任な名無しさん
22/05/21 16:20:35.42 ADTX9nuG0.net
>>423
あの辺マジで意味不明でわかりにくいんだけど雑に言うと
地裁でx11とx5の資料として、二人が対象の著作物を割った"記録が無い"証拠が提出された。
この二人だけ"記録が無い証拠"という意味不明な物で開示請求されてた理由として、権利者側は
「iknowで作ったから、あのサイトはそういう誤情報があるサイトだから」と説明した(正直すでに意味不明)
それに対してオリオンが
「どう見てもiknowじゃないだろ、これトレントモニタリングシステムで作った資料だろ？ どういう調査やってるの？」
と突っ込んでる
iknowは証拠能力として弱いって主張は、権利者側がやってる。
マジで意味不明だよね……俺も合ってるか自信ない
443:無責任な名無しさん
22/05/21 16:26:23.32 h8TkuaQJ0.net
長文ガイジが自演してるじゃんｗｗｗ
ガイジは特徴ありすぎてまるわかりｗｗｗっｗ
444:無責任な名無しさん
22/05/21 16:26:46.42 altVTFMnM.net
>>424
ずっと以前から開示請求が来たのと書き込みの一部は長文君だぞ
見分け方は書くと対策されるので教えない
445:
22/05/21 16:29:39.12 p84SrrCO0.net
>>426
よく読んでいますね。そのとおりだと思います。
446:無責任な名無しさん
22/05/21 16:30:44.15 ADTX9nuG0.net
NGしてるから見えないけど
もし長文君が「iknowは信頼ならない�
447:I」って発言してたら笑ってあげよう なぜなら彼は少し前のスレでipアドレスを晒してしまい、 そのipはiknowで「なのはのエロ同人」を一生懸命割っていたのだった……
448:無責任な名無しさん
22/05/21 16:31:12.95 NuiCKmiG0.net
根拠のない決めつけは1番悪質な荒らしと思う
449:
22/05/21 16:32:29.02 p84SrrCO0.net
>>427-428
自演はしませんよ。トリップつけてからはトリップ忘れて書き込んだり、誤爆したときは
トリップつけて再度レスするようにしていますし。
一昨日太閤立志伝のリメイクが出たので自演する暇なんてないですし。それ以上に面白い
レスがあったので書き込んでいるだけです。
450:
22/05/21 16:34:45.39 p84SrrCO0.net
>>430
それドコモのSPモードのIPアドレスですよね。IPアドレスがコロコロ変わる携帯キャリアの
iKnowの履歴とか、iKnow自体の信頼性以前の話です。
分かってて煽ってるのか、基本的な知識さえないのか、どちらでしょうか？
451:無責任な名無しさん
22/05/21 16:44:08.23 klw2W8mc0.net
>>419
携帯のIP変わるのわかってたけど、数日前に同じIPでトレントやってる人居ると嫌だね
452:無責任な名無しさん
22/05/21 16:59:21.51 E8QSAM7zM.net
>>423
警察が動いて家宅捜索入ってPC調べられた場合は言い逃れ不可って意味だと思う
プロからすりゃ法律の素人脅すのなんて朝飯前って感じだな
453:無責任な名無しさん
22/05/21 17:02:25.40 ADTX9nuG0.net
>>435
家宅捜査なんて
意見書が届いた時点で「家宅捜査はやりません」って意見表明みたいな物なのにな
あと一応p2pfの場合も、開示請求訴訟だけを見れば"言い逃れ不可"であるんじゃないかな
きっとこの辺を上手く混ぜこぜにして混乱させて、
「絶対に賠償金を払う事になる」と思わせたんだろうな、やり手だ
454:無責任な名無しさん
22/05/21 17:13:28.34 NuiCKmiG0.net
知財高裁の判決を元に216さんのおおよその賠償金額を算定した上で話をされたと思うんだけど、相談者の算定額が数万レベルならどうやって説得するのかな
455:無責任な名無しさん
22/05/21 17:15:45.15 x7QQzk980.net
久しぶりに覗いたけど、結局弁護屋のステマばっかだな。
456:無責任な名無しさん
22/05/21 17:17:59.27 31SLH3RZM.net
>>436
P2PFで開示請求は言い逃れできん
アップロード数についてはやはり判らんけど
457:無責任な名無しさん
22/05/21 18:10:37.04 ADTX9nuG0.net
>>437
確かにそれはちょっと気になる
216の人、もしまだいたら、そしてもし良かったら教えて欲しい
どういう計算方法で、大体どれくらいの賠償が請求されるって計算されてた？
458:無責任な名無しさん
22/05/21 18:43:36.25 jlNljDlPd.net
オリオンも大したことねえな
459:無責任な名無しさん
22/05/21 18:48:38.52 NuiCKmiG0.net
知財高裁は良い広告になったろうし利益をかなり増やしてる事を考えると大したやり手と思うけどねぇ
460:無責任な名無しさん
22/05/21 18:51:10.19 6gB9+crK0.net
とにかく恐怖感を植え付けて、
弁護士に相談させたくて（弁護士の仕事を作りたくて）仕方ないのな
長文君2号が現れたと思っていいんじゃないのｗ
461:無責任な名無しさん
22/05/21 18:53:44.73 jlNljDlPd.net
まあ開示請求拒否とか示談拒否とか弁護士にとって全く金にならんからな
ビビらせて依頼するカモいなきゃ商売にならんわな
462:無責任な名無しさん
22/05/21 19:48:56.97 wP8jGV4G0.net
>>441
嘘くさいって思う
463:無責任な名無しさん
22/05/21 20:04:22.03 mS5qq1OJp.net
利益絡む弁護士を正義と思うなよw
464:無責任な名無しさん
22/05/21 20:10:00.51 mnVKMi+1p.net
過払金で生活できる時代が終わりました
次どうしよう
あ、この件今後の生活に活かせそう
結果わかるまで突っ込んだことせず静観しよう
465:
22/05/21 20:25:58.65 p84SrrCO0.net
>>443
466: 弁護士にしてみれば>>6の1のカテゴリーに該当する人からの相談や依頼は受けたい かもしれませんが、このスレの住民の大半は2のカテゴリーでしょうから関係ない話 ですね。
467:
22/05/21 20:31:15.44 p84SrrCO0.net
>>444
弁護士の相談は有料でも半分営業活動ですからね。だからこそ1時間2〜3万くらいは余裕で稼げるのに相談料は1時間1万くらいの割安な水準にしてるわけです。
債務整理とかの無料相談なんかはほとんど営業活動ですね。営業活動なしの本当にニュートラルなアドバイスが欲しければ1時間5万くらい払わないと駄目かもしれませんね。
それでもいつもの癖でリスク回避的なアドバイスになってしまう弁護士が多そうですが。
468:無責任な名無しさん
22/05/21 20:36:44.56 y8ytyJhd0.net
なんか自信付いちゃった？ww
469:無責任な名無しさん
22/05/21 21:55:37.95 ZB0TtdLn0.net
初めから最後まで茶番に見えてくるぜ。
470:無責任な名無しさん
22/05/21 21:57:15.04 ZB0TtdLn0.net
誤爆組が警察に届けるのが一番だな。
471:無責任な名無しさん
22/05/21 22:06:45.66 Q/uKLYcs0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
警告だけにとどめてくれるJASRACさんはほんまに温厚やで
472:無責任な名無しさん
22/05/21 22:41:50.23 GapRCWiz0.net
開示×で放置して賠償訴訟まで来たら弁護士でファイナルアンサー？
473:無責任な名無しさん
22/05/21 22:57:43.30 ADTX9nuG0.net
>>454
せやで
訴訟になってない段階（意見書照会）で相談されても弁護士にやることはないので
474:無責任な名無しさん
22/05/21 23:22:51.25 ZB0TtdLn0.net
高裁判決によれば「タイムスタンプ時から意見照会まで」が損害賠償原因の発生期間と見做される。一方、いくつかのケースでは権利者が殆ど半年以前のタイムスタンプのDLで開示請求をしてくる。賠償原因発生期間を意図的に延長しているとも考えられる。
475:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/21 23:24:30 ZB0TtdLn0.net
>>455
損害賠償訴訟で数万の賠償判決が出るのを見たいものだ。
476:無責任な名無しさん
22/05/21 23:57:40.75 xTxuarZG0.net
>>456
だとしたら悪質だな・・
477:無責任な名無しさん
22/05/22 00:09:43.50 86LhZL490.net
開示請求→訴訟→有罪がなく、わざわざ焦れて逆に訴訟したパターンしかない、しかもそこでもほんの数万の判例。
オリオンの弁護士は仕事だからテキトー言うが、「開示×で無視&訴訟起こされてから弁護士に相談」以上の解はpart23まで続いたスレで得られてない。
478:無責任な名無しさん
22/05/22 00:17:08.00 lrfC652E0.net
仕事だから適当言うってなんだよw
仕事だから自分の事務所の利益に反しない回答したって話だろ
実際それも一つの解ではあるから
479:無責任な名無しさん
22/05/22 00:20:36.12 wwfRxBPx0.net
まあ少なくとも嘘は言えないわな
480:無責任な名無しさん
22/05/22 00:36:20.81 H5VHOSoxp.net
悪質でもなんでもないだろ
利益を得るためならやるよ
正義の味方とか勘違いするなよ
限りなく公平なのは司法
弁護士はただのディベートで勝つための駒
481:無責任な名無しさん
22/05/22 00:37:07.31 vcRqpw560.net
>>460
なにこれ、コピペ？
なら釣られたワイは初心者ってわけか…(´・ω・｀)
482:無責任な名無しさん
22/05/22 01:08:59.83 4bB7aYXm0.net
弁護士つけないで示談した人って示談書はどうしてるの？
483:
22/05/22 01:32:11.03 IVKC5IAc0.net
>>462
おっしゃるとおり多くの弁護士は正義の味方じゃなくて金持ちの味方ですね。
だから金持ちなら弁護士雇えばいいし、貧乏人なら自分で何とかすればよいだけの話です。
あと弱者の味方を標榜してる弁護士の方がカネに汚かったりするので気をつけた方が良いです。
484:
22/05/22 01:42:11.84 IVKC5IAc0.net
>>454
著作権侵害をしておきながら示談金20万だか50万だかの支払を渋るような依頼者のために
訴訟を受ける弁護士はなかなかいないと思いますので、争いたいなら、自分でやるか、
仕事に困ってそうな弁護士に頼むかの二択でしょうね。
和解前提なら受けてくれる弁護士はいるかもしれませんが、訴訟になってると割高な報酬を
提示する弁護士が多いと思うので、どうせ弁護士頼むなら訴訟前の方が安く済むと思います。
ただ、開示請求を不同意でつっぱねられるような低資産低収入あるいはリスクテイカー
なのであれば、最後まで弁護士雇わずに自分で対応して大丈夫だと思いますが。
485:無責任な名無しさん
22/05/22 03:00:04.21 973N+6SC0.net
高裁の判決を一体何だと思ってるのかね。馬鹿げているよ。
486:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6dd-K3wD)
22/05/22 04:03:43 Zj7B9OXk0.net
あほくさ。こんなん無視でいいよ。
487:無責任な名無しさん
22/05/22 10:42:02.41 JGPoZBZkM.net
結局昨日の人示談することにしたんかどうかも謎のままだったな
488:無責任な名無しさん
22/05/22 11:05:08.28 S5evGK7od.net
オリオン弁護士の話
開示○示談○だから条件反射で否定しちゃったけど
具体的いくらか全然書いてないからちょっと焦燥だったかもな
（まぁないとは思うが）ひょっとしたら弁護士10万の示談金5万の、まぁこれで一切の心配なく完全に安心できるなら……って金額で決着してくれるのかもしれないし
まぁないと思うし開示☓安定だとは思うが
489:無責任な名無しさん
22/05/22 11:10:44.07 GAMV84OU0.net
>>453
でこの警告無視して広告料で儲けてた悪質サイトが年間訴えられて平均50万らしいよ
490:無責任な名無しさん
22/05/22 11:11:10.22 7aH+QwA9M.net
「お前らド素人の生兵法などアテにできない。俺はプロの正しい知識に従う。お前らのは何も失うものが無い無敵の人向けのものに過ぎない(意訳)」とまで言い放つ相談者には正直、ほんなら好きにせいやという気分になる。
491:無責任な名無しさん
22/05/22 11:29:45.87 JGPoZBZkM.net
開示☓で返事して次のアクションくるのってどんくらいの期間なの？
開示したわーか非開示にしましたの二択でかつ開示されたら次は示談書届くんだっけ？
492:無責任な名無しさん
22/05/22 11:44:03.47 KJXJ7Qws0.net
普通のISPなら、開示するかしないかの回答は
返事してから早めに来るでしょ。
開示×なのに連絡もなしに開示するISPがいるのが信じられん。
493:無責任な名無しさん
22/05/22 12:44:48.10 9jo1Ar0J0.net
>>467
示談は高裁判決に従う必要ないからな
むしろその判決があったからこそ、より金がとれる示談に持っていきたいのだろう
494:無責任な名無しさん
22/05/22 14:44:13.41 RxBwupRI0.net
>>470
相談した人に具体的じゃないにしろ大体の金額を教えてほしいんだけど
無理なのかなぁ？
495:無責任な名無しさん
22/05/22 15:01:57.90 c6avaoK+0.net
開示請求がくるんじゃねーかと毎日ビクビクしてたら血便が出た
496:216
22/05/22 15:34:44.59 pn+fesUQ0.net
>>470
私自信まだ迷っています。ISPに弁護士に相談している旨を伝え意見書の回答期限の延長を申し出る事も含め迷っています。
私が独身でアパートひとり暮らしなら迷うことなく開示×なのですが…
497:無責任な名無しさん
22/05/22 15:42:02.37 ZQpeKpoM0.net
>>476
弁護有り80万分割可(示談金20万含む)
着手27万5千 報奨金27万5千
って言われたよ自分のときは
498:216
22/05/22 15:45:02.76 pn+fesUQ0.net
>>476
金額についてはやはりここに書くのは止めておきます。
無料相談を申し込めば電話でも教えてくれると思います。
金額は書きませんが
着手料金＋示談金＋報奨金
が掛かります。
示談金については実際に請求者から損害賠償請求が届かないと
499:分からないとの事でした。
500:無責任な名無しさん
22/05/22 15:46:55.13 7aH+QwA9M.net
>>478
取り合えず延長期限申し込んだら？
万が一何か失う不安を消したいなら依頼したらいいし
何か失った人は今のところ世界で一人も居ないけど
501:無責任な名無しさん
22/05/22 15:58:30.26 4bB7aYXm0.net
>>479
その見積もりなら、弁護士つける気にならないね
502:216
22/05/22 15:59:03.05 pn+fesUQ0.net
>>481
ありがとうございます。
オリオンさんによると、請求者も情報が開示されたらある程度人を選んで損害賠償請求するそうです。
名前、住所をネット検索しストリートビューで住居環境を見て請求金額を変えているかもと言っていました。
503:無責任な名無しさん
22/05/22 16:01:44.91 SnUGHcwMM.net
>>479
>>480
これ訴訟になった場合の料金の話なんか
今までの流れだと勝手に示談したるって向こうから送ってくる話やったよな
504:216
22/05/22 16:04:44.99 pn+fesUQ0.net
あと、開示請求が来た後でもトレントを続けてる強者はあまりいないと思いますが
90%あたりから中々落ちて来ないファイルや99.9%で止まったままのファイルは100%監視されてるみたいです。
505:無責任な名無しさん
22/05/22 16:08:26.70 JFlZ4EEV0.net
どうせ権利者サイドもこのスレ観てるんだろうし、ここに着手金と報酬額を書いたら示談請求額値上げの参考になっちゃうよ？
506:無責任な名無しさん
22/05/22 16:12:39.35 ZQpeKpoM0.net
>>484
訴訟じゃなくて開示後の示談交渉だよ
そもそも訴訟になる可能性は低いって言われた
507:
22/05/22 16:15:59.18 IVKC5IAc0.net
>>486
権利者側の法律事務所も二次放流者側の法律事務所のだいたいの報酬相場は分かってるので
その点は問題ないと思います。
示談金は実損ベースというよりも弁護士立てるような事態にしてしまってごめんなさい的な
意味合いが強いのでもともと包括30～50万のレンジが妥当なんじゃないかとおもいます。
508:
22/05/22 16:18:10.70 IVKC5IAc0.net
というか権利者側がこのスレ見てると思ってるのに開示拒否示談無視を推奨する神経が
よく分からないですね。下手すりゃ挑発になっちゃいますよ。
509:無責任な名無しさん
22/05/22 16:19:40.85 4bB7aYXm0.net
ストリートビューで住居環境を見て示談金を決めるのって単純な発想だね。
いい家に住んでる人でも働いていなかったり、借金すごい人たくさんいるのに。
510:無責任な名無しさん
22/05/22 16:23:58.70 ZQpeKpoM0.net
>>490
そんな極一部の例外言われても
数撃ちゃ当たる戦法なんだから一般的な考えで妥当でしょ
511:216
22/05/22 16:29:41.37 pn+fesUQ0.net
>>490
示談金じゃなく損害賠償金です。
〇〇百万円～〇〇千万円払えと言う裁判を起こしますよという通知書です。
512:無責任な名無しさん
22/05/22 16:32:26.12 4bB7aYXm0.net
>>492
損害賠償の見積もりが相手の家のグレードで決まるのか。。
権利側もちゃんと見積もる根拠なんてないんだね。
513:無責任な名無しさん
22/05/22 16:34:02.74 973N+6SC0.net
>>492
その賠償請求訴訟が起きるのを早く見たい。
514:無責任な名無しさん
22/05/22 16:34:35.57 eq8m/Pk00.net
>>493
無さ過ぎて億単位の示談金要求してたAVが
高裁判決で5万円ぐらいになったよ
515:無責任な名無しさん
22/05/22 16:39:13.52 4bB7aYXm0.net
権利者だろうがエッチなのはよくないんだね
516:無責任な名無しさん
22/05/22 16:40:06.22 DtgLwkyWM.net
権利者ですら損害額が判らない損害賠償請求って一体なんだ？
517:無責任な名無しさん
22/05/22 16:42:48.45 2umKOOBhd.net
ストリートビューだの住居環境だの言ってる人は現実みろって
先の裁判で権利者は全員だいたい数千万って主張してるし、今来てる示談書もぴったり50万だろ
誰もそんなの気にしてないから
518:無責任な名無しさん
22/05/22 16:43:10.84 GyhzKtmgd.net
賠償金に関してはおそらく過去の例でそういうのがあったんだろうな
債務不存在確認訴訟起こしたときのとかね
519:無責任な名無しさん
22/05/22 16:46:54.72 XdAhnoZP0.net
なんかマジでこのスレの流れを見て、開示請求×率が格段に増えて
示談無視も確実に増えているんだろうなぁと思ったよ。
誰がどうの言う気はないけどさ。
たぶん開示請求を送る数を増やしたことに比例して開示請求に関する
検索数も増えて、頻繁にレスが入るこのスレが検索上位に来るようになり
慌てふためいている俺達の御同輩がこのスレに辿り着く率も上がっているんだろうな。
だから金儲けしたい人達がこのスレを狙い撃ちにしていると・・・・・
520:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/22 16:49:23 973N+6SC0.net
ビヒリ倒しているのか工作員なのか混乱してくる…
521:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 16:49:27 2umKOOBhd.net
法律詳しい人、居たら教えてください
例えば私は権利者で、信頼できる監視システムを使い4件の証拠を持っていたとします
それはあるハッシュが、ある時間（タイムスタンプ）に、ある同じIPアドレスからアップロードされたという証拠です
裁判の場ではこれが「即切り」でないと、手元にある4タイムスタンプ瞬間だけではないことを証明したいと思ったとき、どんな情報が必要ですか？
俺は、この証明が事実上困難だから、だれも権利者の方から訴訟してこない。って認識なんだが
522:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-gevD)
22/05/22 16:54:06 0839y5gJ0.net
>ストリートビューだの住居環境だの言ってる人
その1：長文
その2：216
実にわかりやすい
523:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0e-kVP4)
22/05/22 17:03:28 WAHU1b5Q0.net
>>502
民事レベルなら、その証明を権利者側がしないといけない時って、それが即切りであると侵害した側が証拠を出せたときになるんじゃないかな
そんな証明がなくても知財高裁の判決が出たわけだから。
524:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 17:03:36 2umKOOBhd.net
>>483
未だ一件も起きてない損害賠償請求の話をすると、基本このスレでは馬鹿にされるよ
それも請求金額を警戒させるような内容ならなおさら
ちゃんと「なぜ損害賠償請求を権利者は始めるのか、なぜ高裁判決の様な数万円の賠償金にならないのか」をセットにしないと
それ無しだと長文君の怪文書と大差ないよ
525:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 17:05:31 2umKOOBhd.net
>>504
そうなんか、アップロード期間証明は原告側の義務だと思ってたよ
そんでタイムスタンプは文字通りスタンプなんだから、その瞬間でしかないと捉えるの道理かと
526:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/22 17:13:03 973N+6SC0.net
>>506
道理だと思うよ。即切り証明が出来なくとも権利者側の主張に根拠のある異議を唱えることはいつでも可能だろう。
527:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 17:13:43 2umKOOBhd.net
>>483
あと不安を煽るような事言うけど
自分が「損害賠償請求」をされる可能性って考えてる？
オリオンという、権利者側に打撃を与える裁判をやった人達を間に挟んだ事で権利者側が怒り、目をつけられ示談が通らなくなる。
そんなシナリオも無くはないよね？
まぁ極低い可能性の話だけど
528:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/22 17:18:18 973N+6SC0.net
>>508
その賠償訴訟を早く見たいんだ。
529:無責任な名無しさん
22/05/22 17:29:52.99 lFCT9FpN0.net
>>485
そいや昔はこういうストップ多かったけど
仕様変わったんか最近止まるときはシーダー消えたときだし、９９％で止まるってまあないよね
530:
22/05/22 17:33:50.91 IVKC5IAc0.net
>>503
過去スレ見れば分かると思いますが、ストリートビューは私が登場する前にも
話題にのぼってたみたいなので、残念ながら私固有の考えではない�
531:ﾅすよ。 少し考えれば分かることです。
532:無責任な名無しさん
22/05/22 17:34:23.30 XdAhnoZP0.net
どんなに不安を煽って示談に誘導しようとしても損害賠償請求訴訟が一度たりとも起こされていない
この事実は変わることが無いから、このスレに辿り着いた人はとりあえず示談無視で行こうと思うだろうな。
なのでこのスレを検索上位にしてしまう行為は示談を減らす行為になっていると思うぞ。
>>506
俺はそれであっていると思う。
債務不存在確認訴訟は発信者側が原告だから発信者側に立証責任があり
その証明ができなかったので権利者側の主張がそのまま認められただけ。
逆に損害賠償請求訴訟は権利者側が原告であるから権利者側に立証責任があり
その証拠として提出できるのは接続ログだけだから、ISPが接続を認めた
タイムスタンプの日は立証可能だがその他の期間はISPが同様の接続ログを
裁判所に提出しても即切りなら当然接続してないから記録は無く長期間の接続なんて立証できない。
なので接続期間最大1日しか認められず少額の賠償金になる可能性が高いので
今まで誰も損害賠償請求訴訟を起こさなかったと思われる。
533:
22/05/22 17:39:36.67 IVKC5IAc0.net
>>512
それは完全に誤りです。債務不存在確認訴訟でも損害賠償請求訴訟でも立証責任の
所在は変わりません。どちらでも損害賠償請求権の発生原因事実を立証しないと
ダメなのは被害者(今回の場合は権利者)です。
「債務不存在確認訴訟 要件事実」でググればすぐに分かるはずです。
債務不存在確認訴訟が損害賠償請求訴訟と違うのは確認の利益があることを原告が
主張立証しないといけないってことくらいです。債務不存在確認訴訟の場合の
確認の利益は損害賠償請求を受けているっていうことだけでOKなので問題になりません。
534:無責任な名無しさん
22/05/22 17:50:30.81 973N+6SC0.net
誰かさんがスレ伸ばしに貢献していて逆効果になっていないか（笑）
535:無責任な名無しさん
22/05/22 17:52:19.05 CstVILjld.net
>>503
その通り
長文君の自作自演だぞ
536:無責任な名無しさん
22/05/22 18:13:14.20 bs6u/jT90.net
>>465
99%止めは即切り対策やろw
なんでも陰謀説に持っていくなや
537:無責任な名無しさん
22/05/22 18:15:36.89 KJXJ7Qws0.net
教えてください。
誤爆と思われるのに、開示〇にした人や
開示×にしたのにISP判断で開示させられた人いますか？
538:無責任な名無しさん
22/05/22 18:20:54.73 SnUGHcwMM.net
>>516
その前にそんなおとり捜査みたいなことは認められとるんかってことが気になるわ
539:無責任な名無しさん
22/05/22 18:22:45.16 0839y5gJ0.net
>>515
さすがに長文の自演とまでは思わんけどね
過払い金に続く食い扶持稼ぎに必死な某勢力が
第二第三の長文をここに送り込んでいる、
もしくはその勢力が自分で書いていると想像ｗ
知らんけどｗ
540:無責任な名無しさん
22/05/22 18:31:25.76 973N+6SC0.net
>>519
同感。でもって検索上位に上げる。知らんけど()
541:無責任な名無しさん
22/05/22 18:32:03.03 XdAhnoZP0.net
今のところ権利者側の拠り所は長期間接続していたという主張が裁判で認められた
という事しかないのでその部分を否定されると即反応してくるんだよな。
でもこのスレで活躍する権利者側の主張通りで法律が運用されているならとっくの昔に損害賠償請求訴訟を
権利者側が起こして高額な賠償金判決を勝ち取り、その判例を使って他の人の示談交渉すれば
もっともっと高い示談金にでき、さらに示談する人も増えるはずなのに誰も訴訟を起こさない。
訴訟を起こさないという事はその理由もあるという事でその説明が彼らからは何もないんだよな。
長々とこんな可能性もあるあんな可能性もあるもしかしたらこの可能性も～と言って示談誘導しているだけでね。
542:無責任な名無しさん
22/05/22 18:37:10.52 BaLyGhrOd.net
IPスレにいる子羊を誘導してやってくれ
543:無責任な名無しさん
22/05/22 18:49:43.81 zpD+iu3D0.net
名古屋の彼？
544:無責任な名無しさん
22/05/22 18:53:22.85 q6ge4wtE0.net
またガイジが自演してるよｗｗｗ
545:無責任な名無しさん
22/05/22 19:15:32.06 SnUGHcwMM.net
>>517
アナルの人が開示☓なのに開示されてしまった人だったよ
546:無責任な名無しさん
22/05/22 19
547::22:05.33 ID:XB2evrcMM.net
548:216
22/05/22 19:55:46.26 sREVaW0M0.net
>>519
申し訳ありません。私自身ただのビビリの一般市民です。
初めての経験だったのであわててオリオンさんに相談し、すべてでは無いですが
伺った話をレポートしただけです。
多少私の主観は入っているかもしれませんが誇張はしていません。
スレを混乱させるようだったので以降、書き込みは止めておきます。
動きがあった際だけご報告させて頂きます。
549:無責任な名無しさん
22/05/22 20:10:55.06 0839y5gJ0.net
こないだから「何もわからないですが」とか言いながら
コテハンとかトリップとか、手慣れた感じの連中が
入れ替わり立ち替わりやってくるよねｗ
550:無責任な名無しさん
22/05/22 20:14:06.16 U0N/Q+4m0.net
だからできるもんなら民事訴訟でどうぞ、って話で終わってんだよ
いつまで踊らされてんだよw
示談が払える払えないんじゃなくて弱みにつけこんだゆすりに近い行為に反発してんだよ
551:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 20:20:53 2umKOOBhd.net
>>527
このスレの人もなんだかんだで多くがビビりだからね
だから、ちょっとでも疑わしい情報が出てくると直ぐに長文君判定される
何もしでかしてない、むしろ後に長文君と大喧嘩してたスレ建主が、なぜか長文判定された時もあった
一回romった方が良さそうなのは同意するけど
あまり気にしないほうが良いよ
552:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-lBSl)
22/05/22 20:25:51 2umKOOBhd.net
前スレだかで長文君じゃない宣言までやらされてた人はマジで可哀想だった
海外凡例持ち出して、普通に開示バツ示談無視を推奨してたのに
何を勘違いしたのか煽られ初めて長文君の自演判定されてて意味不明だった
このスレのそういう魔女狩り気質はマジで嫌い
長文君がそれだけ厄介なコテハンなら理解するけど
意見の幅ゼロの同じ話コピペするだけ輩なのに何を馬鹿騒ぎしてるんだか
553:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e0e-kVP4)
22/05/22 20:26:18 WAHU1b5Q0.net
示談推奨と言ってるわけじゃなし、情報として書き込みしてくれてるんだから個人的にはすごく有り難い。
一部の決めつけ屋は無視。
数年後でも本当に訴訟がなかったらそのときは好きに煽ってくれって思う
554:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6769-nelp)
22/05/22 20:36:01 eq8m/Pk00.net
>>517
高裁判決で無罪になってる二人がまさに
「誤爆と思われあるのに、開示〇にした人」
なんじゃないかな
555:無責任な名無しさん
22/05/22 20:42:57.32 jVk72sRCd.net
>>480
こいつの口調、長文と似てるな
556:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9769-hX2U)
22/05/22 21:26:15 CWPwWDDR0.net
不安を悪戯に煽った長文君のせいで体調を崩し病院にかかったので請求しますって言われたら負けるからな
コテハン君たちはそろそろ離れたほうがいいぞ
557:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d708-8jyA)
22/05/22 21:33:56 4bB7aYXm0.net
ここ1年位のトレント示談金って
ju > av(著作) > av(パブリシティ) > av(肖像)
予想ではこんな感じかな?
558:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-LYQt)
22/05/22 21:34:11 CstVILjld.net
>>531
君に見分け方を教えてあげたいが、教えるとそこを修正させれるからなあ
559:無責任な名無しさん
22/05/22 22:13:52.41 8nvOOJM50.net
進展ないかとちょいちょい覗くけど相変わらずキチガイがギャーギャー長文書き散らかしてるだけじゃねえか
まあ正直答え出ちゃってるから進展もクソも特に無いんだけどさ
560:無責任な名無しさん
22/05/22 22:59:25.92 jBtU76k/0.net
AVは確定
漫画アニメは一切動きなし
何もないな
561:無責任な名無しさん
22/05/22 23:07:31.82 RxBwupRI0.net
>>536
AVの場合のパブリシティ権の侵害ってどういうもの？
どういう根拠に基づいて訴えてるの？
誰か教えて
562:無責任な名無しさん
22/05/23 01:22:24.73 kKE9Xtgx0.net
>>540
根拠なんてないでしょ？
563:無責任な名無しさん
22/05/23 02:10:47.66 DlCRPSpsa.net
今更ですが、ぷの案件って
個人、個人
ファイル別
纏めて
何れかどのような対応で裁判が行われるのか知りたいのは、私だけ？
564:無責任な名無しさん
22/05/23 02:45:15.41 o6hvlrzX0.net
>>542
私もぜひ知りたい。
565:無責任な名無しさん
22/05/23 02:50:14.11 o6hvlrzX0.net
>>542
各自の状況は異なるのに纏めて開示・非開示を決めるのは極めて不合理。
566:無責任な名無しさん
22/05/23 02:53:12.01 JoMxaAG6d.net
>>542
一桁の複数ファイルまとめ
複数人まとめ
ではあるようだ
過去の音楽業界の開示をみると結構な量束ねている様子がみられたりする
567:無責任な名無しさん
22/05/23 03:05:38.22 o6hvlrzX0.net
このスレに「意見照会の拒否理由を裁判で証拠として提出して良いかと、ぷから問い合わせがあった」と報告されているから個別状況を参考にしているようではある。
568:無責任な名無しさん
22/05/23 03:16:54.64 DlCRPSpsa.net
>>545
>>546
有難う御座います
誤爆等が本当なら、ぷとしてはそれを前面的に出してくるだろうから、ファイルや纏めてだと権利者側には、厳しいかなっと思うので質問させて頂きました。
569:無責任な名無しさん
22/05/23 03:30:16.07 o6hvlrzX0.net
>>547
自分も謂れのない権利侵害で開示請求されてるし、誤爆組には明確にかつ断固として拒否理由を強調して欲しいものだ。
570:無責任な名無しさん
22/05/23 03:32:06.91 qleGRGWwd.net
>>453
○スラックは2週間で届くんか
プロバイダも慣れてるんかね
571:無責任な名無しさん
22/05/23 03:42:53.72 o6hvlrzX0.net
>>547
ただし、自分がぷに問い合わせた限りではぷの対応に事務的な側面も感じた。ISPには正当な理由が立証されない限り個人情報を開示すべきで無いという個人情報法取扱事業者の立場で行動して欲しいのだが。
572:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 077a-lb3p)
22/05/23 08:32:47 hxqD0Yex0.net
>>540
そもそも著作物ではなく、著作権で訴えられないから苦し紛れに無理筋で出した
573:無責任な名無しさん
22/05/23 10:13:47.58 C7tAV1i6r.net
>>542
権利者側(原告)は、おそらく相当数(3桁～4桁？)のリストに基づいて全員分の開示を請求
ぷ は昨年秋の段階では個別の意見照会コストがかかりすぎるから一括拒否、対象者には開示請求の事実と警告
12月に開示請求訴訟をおこされたから、対象者に開示意志の照会
今、提示された証拠の意思確認
結審は未定
判決はどういう形で出るんだろうな
574:無責任な名無しさん
22/05/23 12:43:58.20 o6hvlrzX0.net
2022年４月１日から施行されている2021年度個人情報保護法改正では「（個人情報が指す）本人は当該個人データの取扱いにより本人の権利または利益が害されるおそれがある場合、自己の個人データの利用停止等または第三者への提供の停止を請求することができる」と規定している。従い、誤爆または誤爆の可能性のある場合には権利者の不当な請求に言及しつつISPに法定の権利を主張し行使すべきだろう。
575:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/23 12:54:05 o6hvlrzX0.net
>>553
追記: 因みに法文で「XXすることができる」と規定されている場合、その行為が現実的に可能であるという意味ではなくその行為に法的効力が働くという意味である。従い個人情報提供停止請求行為は権利者の請求と法的に対峙できると解釈している。
576:
22/05/23 17:48:38.27 HBgOVhzo0.net
>>553-554
つまるところプロ責法4条の権利侵害の明白性があるかどうかの問題になりますよね。
個人情報保護法をわざわざ持ち出さなくてもＩＳＰがいい加減な判断で開示したら
契約者に対して損害賠償責任を負いうるわけですが、>>365で書いたとおり、
どうせ契約者は開示したことについて不服があっても損害賠償請求訴訟提起までは
してこないだろうと緩めに開示しちゃっているＩＳＰもあるかもしれません。
そういう態度はどうせ権利者は発信者情報開示請求訴訟や損害賠償請求訴訟を提起
してこないだろうと開示拒否示談無視を推奨するこのスレの住民みたいですが。
同じ穴のムジナってやつですね。