22/05/15 17:39:33.56 a1U3ADAOd.net
東方の商標問題騒がれてるけど
法律に無知な人ってどこでも食い物にされるし世の中の9割がそういう人なんだなって再認識したわ
151:無責任な名無しさん
22/05/15 18:04:18.39 AZ9jrvQk0.net
>>134
今年に入ってすぐにISPから開示通知が来ました。
罪状はアナル物のAVです。
それ故、アナルの人となってます。
ISPに連絡したところ照会書を開示×で返答をしても、開示される人間が白黒関係なく無条件開示とかいうクソISP（ローカルISP）でした。
事務所と個人で話ししてくださいとのことでした。
開示されるとわかってましたが、一応開示×で返信しました。
藁にすがる気持ちで調べたらこのスレに辿りつき、前スレを読んで示談無視を決めました。
初回は書留で届くんですけど、2通目からは普通郵便で届きますね。
初回の示談通知は割れが判明したAV1本のみ22万で不問or他にも割ってるっぽいから証拠はないけど55万くれるなら全て不問。
この2択で請求されます。
2通目以降は2択の金額が毎月一万ずつ増えてコピペ通知が届くんですよ。
だいたい月始めごろに届くんですけど、人手が少ないのか月によって届く日が違いますね。
今月なんかもう15日っていうのにまだ届いてないですね。
端折ってますが、こういう経緯で示談無視して今月で三ヶ月目ですかね。
示談通知が届くうちは定期報告という形で基本ROM専でこのスレに住んでます。
示談通知が届かなくなったという報告も無しに一ヶ月報告がない場合は察してくださいと遺言を残してますｗ
152:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-BjA8)
22/05/15 18:28:42 HfBu4VXf0.net
>>145
情報感謝します。
153:無責任な名無しさん
22/05/15 18:36:22.09 fHM81Gl0M.net
>>145
ありがとうございます。引き続き情報提供していただけるとありがたいです。
154:無責任な名無しさん
22/05/15 19:42:03.86 4Boy1dx00.net
>他にも割ってるっぽいから証拠はないけど55万くれるなら全て不問
証拠不問wﾜﾛﾀ
155:無責任な名無しさん
22/05/15 20:21:23.60 MyHANsI20.net
ぷ 3月に開示訴訟に対する意見照会に×で回答
ぷ から数日前に電話で問い合わせあり、意見照会時に提出した書類を証拠として提出して良いかという内容
裁判の終了見込みを教えて欲しいと言ったがわからないとのこと
156:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-1Dcb)
22/05/15 21:02:07 n4TZ9MDHd.net
>>149
やっぱ照会は裁判で使う用だったか
当然っちゃ当然だが
○回答した人は和解で開示みたいになるんかね
157:無責任な名無しさん
22/05/15 22:14:37.19 N+SdKv+60.net
AVの方はほんとヤクザのシノギみたいなやり口なんですね・・
私は呪術ですがどうなるかなー
158:無責任な名無しさん
22/05/15 22:23:28.56 JjxDRPAvd.net
いやもう呪術は何もしねんじゃねえの
開示訴訟もしてないっぽいし
開示請求自体はとっくに終わりにしてるだろうから動くなら今頃開示訴訟してるはずだけど多分してないよね
159:無責任な名無しさん
22/05/15 22:48:12.94 4plrKQUa0.net
じゅ側が日和っておじゃんになったからAVにシフトって流れっぽい？
AVも例の事務所だっけ
160:無責任な名無しさん
22/05/15 22:52:17.87 F8lUVuRxM.net
AVと漫画は別だよ。
161:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb26-32O8)
22/05/15 23:09:30 N9QsjiO10.net
>>144
あれは小狡いけどたぶんあのジャンル界隈で一般的に使われてる名称みたいだから商標取り消しになるとは思うよ
商標掲載公報に公開されてから2カ月経ってるから異議申し立てはできないけど無効審判の請求されてお終い
162:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-YC4+)
22/05/15 23:14:21 N+SdKv+60.net
前スレで今になって一年以上前のデータで
開示請求が来た人いたから油断ならない(´・ω・`)
163:無責任な名無しさん
22/05/16 00:48:43.41 tmbqeDt80.net
>>145
示談請求書毎月来てます？
自分は２ヶ月に一通です
それ以外はまったく同じ内容
164:無責任な名無しさん
22/05/16 00:52:43.86 ubhwFa1Q0.net
>>157
今のところ毎月一通のペースで届いてます。
初回合わせて3通届いてますね。
2ヶ月に一通でこれまでに示談通知は何通届きました？
165:無責任な名無しさん
22/05/16 00:54:00.91 OnYwgS7A0.net
>>157
幾らまで増額するのか興味深い。
166:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c6-iqg6)
22/05/16 01:01:33 tmbqeDt80.net
>>158
３通目です、ペース通りなら来月４通目がくるはず
初回の返事で金ないよーって行ったからペース遅いのかな
回収見込み薄いみたいな
167:無責任な名無しさん
22/05/16 02:56:27.88 FmLhA8vVa.net
先日juの方で意見照会来たわ
タイムスタンプは一年以上前
完全放置してるって感じでもないのか？？
168:無責任な名無しさん
22/05/16 03:11:17.33 3mpFT8DQ0.net
>>161
ISPは？
開示請求から意見照会に時間かかることあるしな
169:無責任な名無しさん
22/05/16 03:25:17.84 Muqxu0UIa.net
>>162
ニフ
なんか一回3月あたりに来て書類不備があったので回収
で、先日また来た感じ、内容の違いはよくわからん
170:無責任な名無しさん
22/05/16 05:19:23.17 WVH7UbUid.net
>>149
いつ頃の案件ですか？
171:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-Ao3G)
22/05/16 09:20:19 C7JvVZfWr.net
>>164
タイムスタンプは2021年春、
開示請求がぷ に出されて一括拒否して注意喚起が来たのが2021年秋
開示訴訟の訴状が出たのが2021年12月
172:無責任な名無しさん
22/05/16 10:31:29.09 ZUftrrDod.net
ぷのやつはシステムがTMSじゃないんだよな
それの試験も兼ねての訴えなんだろうか
173:無責任な名無しさん
22/05/16 10:59:31.17 kBeEO3L/d.net
ぷじゃなくても基本今来てるのは全部
tmsの「類似」なんじゃなかったっけ
少なくとも俺のはtmsの類似
174:無責任な名無しさん
22/05/16 11:32:08.87 ueaCYyCgd.net
juの濡れ衣の人いるの？
175:無責任な名無しさん
22/05/16 13:01:56.11 aOgfdsZ9d.net
>>168
多分居ない
Twitterでそんなこと言ってる馬鹿が居たけど虚言だった
まあ今だから言う完全な余談だけど
俺がそいつに対して煽り入れつつ本当に濡れ衣なのかどうか聞いたらシカト
でその日か次の日だかに1600万の示談交渉が来たとかいうデマを書いたやつが急に出てきた
で、何となくそのTwitterのやつに「1600万って騒いでるのお前？」って聞いたら
「5chとかやってないのでじぶんではないですね」
の返答
何故すぐに5ちゃんでの出来事なのかわかったかは謎
176:無責任な名無しさん
22/05/16 14:35:38.91 VORfKdb50.net
JuはAVと違ってSNSで騒ぎがでかくなったら作品や集英社に与える影響がでかいから集英社から作者にやめるように言われた可能性が高い
そもそも普通に大儲けしてる状態なのに評判落とすリスク犯すほどの価値がないしな
177:無責任な名無しさん
22/05/16 15:31:45.61 zKuF/MvYd.net
Juは裁判になったら作者の本�
178:ｼと性別バレあるからな ペンネームは流石に通用しないでしょ
179:無責任な名無しさん
22/05/16 16:48:05.20 5mn0M+rw0.net
Kの全く身に覚えのないAVで去年１１月に開示請求書が届いて同意しないを選択しプロバイダに返送
その後今日まで音沙汰なし、許されたのか？いやそもそもマジで身に覚えないAVだから濡れ衣なんだけれども
180:無責任な名無しさん
22/05/16 17:36:31.67 0nUpOI6X0.net
>>169
これの事？
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:882番)
181:無責任な名無しさん
22/05/16 19:45:41.97 ubhwFa1Q0.net
>>160
2ヶ月に1通という手間がかかるようなことをする理由がわかりませんね･･･
初回の返事というのは法律事務所に直接返事を出したのでしょうか？
182:
22/05/16 20:01:52.72 i1s8/5aR0.net
>>172
【開示されていない場合】
(延長された)ログ保存期間内に発信者情報開示請求訴訟が提起されなければ逃げ切り確定です。
【開示されている場合】
開示から３年以内に損害賠償請求訴訟が提起されたり、内容証明郵便が届いたりしなければ逃げ切り確定です。
どちらの場合もＩＳＰに開示の有無、ログ保存期間の延長の有無及び期間を確認しないと分かりませんし、
ＩＳＰも法律事務所も動きが遅いので１年も経ってないのに逃げ切れたかどうかなんて誰にも分かりません。
183:無責任な名無しさん
22/05/16 20:02:32.75 tmbqeDt80.net
>>174
直接ですね
期限内に返事をしないと法的措置云々とお決まりのやつだったので
２通目以降は無視してますけど
184:
22/05/16 20:11:14.15 i1s8/5aR0.net
>>176
>>160の「金ないよー」っていう回答はいいですね。
そう言いながら自宅がリッチな立地だったり豪邸だったり、本名ググると公務員だったり優良企業の
サラリーマンとかだったりすると逆効果だと思いますが、住所や自宅からお金なさそうなのがよく分かる
感じだと普通の債権者は訴えてこないと思います。
185:無責任な名無しさん
22/05/16 20:25:44.26 UGkCzqXLa.net
>>177
リッチな立地でクスッときた
やるじゃん
186:無責任な名無しさん
22/05/16 20:26:45.40 DYcGsTt1M.net
これを貼れと言われた希ガス
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
187:無責任な名無しさん
22/05/16 20:39:50.83 rFOz48WE0.net
私と同じような方の参考になればと思い投稿します。
5月12日にｋからI〇Jが弁護人の開示請求が届きました。内部調査の結果としか記されておらず、証拠に対する証明がなかったのでIPSに問い合わせた所、答えられませんと言われました。
その後、オリオンさんに電話して聞いたところ、開示請求書に証明がないのは普通のことらしいです。ついでに、色々聞いてみたのでそれを書きます。
私の場合、モノ
188:はAVだったのでタイトルを言った所、オリオンさんが「あ～温泉ですね。よく相談されます。」と言っていたので、やはり一部のタイトルに集中しているようです。 次に、例の高裁について聞いたのですが、裁判所側も原告（メーカー側）の証拠及び証明が完璧ではないことは認識しているそうです。同時に、証拠に対して一定の価値も認めています。 なので、被告側の証拠をどれだけ提出できるかが大事になるそうです。結果、全てのダウンロード数を請求するというのが認められず、6万以下という形に落ち着いたそうです。 また、現在の示談金についても聞いたのですが、I〇Jから提示される請求額は20万と50万が基本だそうです。 ここまで話を聞いた後、私は開示×で投函しました。 以上、皆様の参考になれば幸いです。
189:無責任な名無しさん
22/05/16 20:55:30.62 NnwpBL+R0.net
弁護士らしい玉虫色という感じだな
その証拠と証明とはなんぞや？
人力の監視システムと改変できるスクショが有効だと？
190:無責任な名無しさん
22/05/16 21:00:11.88 ZYPujsXid.net
>>180
サンキュー、参考になった
191:無責任な名無しさん
22/05/16 21:47:57.98 pQh0quOi0.net
>>180
やっぱオリオンはちゃんとしてんな
儲けるならもっと脅すだろうに
192:無責任な名無しさん
22/05/16 22:03:13.02 l7vkFC5o0.net
5月ぶん着ました
相変わらず1づつアップの25と58
高裁の判決でなにか変化あるかなと思っていましたか
相変わらずのコピペです
193:無責任な名無しさん
22/05/16 22:08:49.46 tmbqeDt80.net
>>184
送ってる相手が高裁の判決まで知らない前提で動いてるか
判決参考に金額下げても割りに合わないと考えたか
194:
22/05/16 22:12:27.81 i1s8/5aR0.net
>>183
1人の弁護士がサバける数には限界があるので、>>6の1のカテゴリーに
該当するお客さんを相手にするだけで十分やっていけるからでしょうね。
弁護士を雇うのはお金がかかるので相談料くらいは払えても着手金成功報酬
さらに示談金を払えるのはトレンターのなかだと一握りだと思います。
195:
22/05/16 22:16:36.34 i1s8/5aR0.net
>>185
弁護士相手の示談で20万なら激安の部類ですね。
今回は大量に案件を束ねられるので20万でもOKってことなのではないかと思いますが。
196:無責任な名無しさん
22/05/16 22:33:44.07 jOw4QCMZH.net
現状では財産がいくらあろうが無視した方が金銭的に得って感じかな
197:無責任な名無しさん
22/05/16 22:34:57.39 6O1t9yzt0.net
ネブラスカがそもそも英語じゃないし
198:無責任な名無しさん
22/05/16 22:52:05.83 Y5VtdZl/M.net
示談金額に根拠が無いから相手が訴訟するまでは無視しか無いな
199:無責任な名無しさん
22/05/16 22:52:20.61 OnYwgS7A0.net
>>180
参考になりました。情報感謝します。
200:無責任な名無しさん
22/05/16 22:52:47.11 1D4vToog0.net
184はアナルさんですかね？
201:無責任な名無しさん
22/05/16 23:04:41.76 OnYwgS7A0.net
>>180
I〇Jがぷに開示請求書を送った日付は高裁判決の4/20前か、以降か教えてもらえると大変参考になります。
202:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-g1fw)
22/05/16 23:13:45 l7vkFC5o0.net
>>192
アナルさんではないですが
今回示談4通目でアナルさんと同じく最先端だと思います
203:無責任な名無しさん
22/05/16 23:23:41.21 XmCrjQUz0.net
Kからの請求により利用してるISPから特定記録郵便が来ました。
・請求者氏名、弁護士記、IPアドレス、日時記載、ファイル名、ハッシュ値、記載あり
・著作権侵害、理由２には類似システムと記載
同意しませんで回答すべく勉強中です。
・知りません、PC検索してもファイルはありません、
・類似システムの信ぴょう性が明白でない
・家庭の事情でPCは24時間稼働している�
204:ﾌでPCが稼働していたことは証拠にならない ・発信者情報開示関係WGガイドラインのIV-3-(2)①情報の発信者が侵害を自認していない 事を記載しようと思います。 余計な事、不足などありましたら教えてくださいませ。
205:無責任な名無しさん
22/05/17 00:33:08.36 tlUWpySL0.net
>>176
自分は法律の知識があるわけでもなくプロフェッショナルではないので、事務所の意図がわかりませんが、これまで通り無視で問題ないと思います。
コピペ通知以外のアクションが起きた場合はそのときに考えましょう。
自分はそう考えながら気楽に生きてます。
206:無責任な名無しさん
22/05/17 00:36:03.69 tlUWpySL0.net
4通目の通知がようやく届きました。
内容は安定の10kアップコピペ通知です。
207:
22/05/17 00:53:40.93 3lIDx7Nzr.net
明らかに高裁判決の無視とか、知らない人たちからむしりとる作戦ですよね。逆に情報のある方は向こうが無視か、コピペの嫌がらせ作戦ですよね。
208:無責任な名無しさん
22/05/17 01:51:29.04 iUNn+GFud.net
いよいよ本気でたち悪くなってきたな
明らかに妥当性がないと判明してて権利者側の弁護士もそれを分かっていながらいまだに示談交渉で20万提示
必ずここの弁護士は報い受けるだろうなwww
209:無責任な名無しさん
22/05/17 03:46:27.40 C4B34/pG0.net
>>195
とても良いんじゃねーの？
210:無責任な名無しさん
22/05/17 03:49:50.43 C4B34/pG0.net
>>180
情報超感謝
TMSは一回開示通ってるだけあって結構強いっぽいなぁ
まぁ(このスレの大半の)TMS類似で来てる人は引き続きドンと構えてて良さそうだけど
211:無責任な名無しさん
22/05/17 03:55:47.74 fuc0brb20.net
この高裁の判決出るまでの一連の流れが読み物としてもとても面白いんだけど
どっかでまとめとか作られないかなあ
212:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-sW/F)
22/05/17 04:29:50 oUTnl7xF0.net
高裁判決後、権利者側が上告したかしてないのかいつ判明するのかな
もう上告期限じゃない？
213:無責任な名無しさん
22/05/17 08:51:23.13 RpUhcEeh0.net
訴えるぞ訴えるぞ詐欺じゃね
悪質極まりない
214:sage
22/05/17 08:52:23.97 cN8jE0JZd.net
>>203
オリオンになにも書かれてないし、これで終わりじゃない？
本件、最高裁に持っていくなんてそもそも無理だろうし
215:無責任な名無しさん
22/05/17 11:35:50.04 DqEc67LbM.net
権利者としては違法ダウンロードを減らすのが目的なんだから刑事告訴なりすれいいのにね
216:無責任な名無しさん
22/05/17 11:54:32.75 ZW8FWskJM.net
減ったら示談金取れる相手いなくなるやんけ
高裁の判決6万未満なんだからそんくらいだったら払うわっていう交渉する人とか出てくるかな
217:無責任な名無しさん
22/05/17 12:08:51.94 gsn3NFPpr.net
>>207
頭悪い奴は払うかもね
必ず追撃食らうだろうし、今後ずっとカモ扱いされて大変だろうな
218:無責任な名無しさん
22/05/17 15:10:15.92 WeuMsiDe0.net
著作権ゴロ撲滅!
219:無責任な名無しさん
22/05/17 15:24:51.31 OQQVbDEvp.net
債務が0ではなくて、罰金出る＝アップロード確定＝ダウンロードも確定だと思うんだけど
アップロードした＝ダウンロードも確定で違法dlで刑事告訴されたりしないの？
金取れないなら社会的影響力を与えて違法dlを辞めさせようとしてくるパターンも充分あると思ったので
ちなみに債務不存在の裁判の人らは違法ダウンロード法施行前だから問題はない
去
220:年以降の分で開示されて、その後違法アップロード認定された場合、どうなるのかが知りたい
221:無責任な名無しさん
22/05/17 15:39:28.03 gsn3NFPpr.net
>>210
警察も暇じゃないから、費用対効果を考えて動く
インパクトが強くて量刑が大きくなるケースじゃないと動かないよ
今、開示請求訴訟してるレベルでは動かん
今後、生IPでやってたら警察に狙い撃ちされるケースはあるかもしれん
222:無責任な名無しさん
22/05/17 16:43:13.83 /Uzgve7d0.net
ダウンロードだけで逮捕は無いだろうな
基本的に悪質なのしか取り締まらないしね
ダウンロードして海賊版DVD作って売ったとかなら捕まるだろうけど
自分だけで見てる分にはスルーだろ
223:無責任な名無しさん
22/05/17 16:54:17.95 WeuMsiDe0.net
刑事責任が問われるのは一般的に:
「①正規版が有償販売されている」にも拘らず、
「②継続的かつ反復的にダウンロードした」
とされているようだ。
224:無責任な名無しさん
22/05/17 16:55:52.54 ZW8FWskJM.net
どんくらい金払ったのか知らんけどVチューバーも和解してたしな
225:無責任な名無しさん
22/05/17 17:04:49.27 WeuMsiDe0.net
ゴロを弁護する弁護士に違法性は無いのかね？
226:無責任な名無しさん
22/05/17 18:17:06.15 /fpJSL1Z0.net
本日、発信者情報開示に係る意見照会書がプロバイダから簡易書留で届いてしまいました。
トレントのエロ動画です。
請求者はkです
弁護士名は記載なし
初めての経験で怖かったのでオリオンさんに電話して後日対面での相談になりました。
227:無責任な名無しさん
22/05/17 18:21:24.87 G2X7dm1uM.net
>>216
どんな感じのアドバイス受けたかレポ出来たら頼む
228:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-UwEP)
22/05/17 18:25:52 BxoqtV4Tr.net
>>216
いつごろダウンロードしたものとか、記載されてました？
229:無責任な名無しさん
22/05/17 19:00:02.16 /fpJSL1Z0.net
>>218
タイムスタンプには2021年10月8日になってますね
ダウンロードしたのは私本人で間違いないのですが、完了後すぐにキャッシュは削除し
ファイルもざっと見て削除しています。
いくらか情状酌量の対象にはなるのでしょうか？
また弁護士に相談した際、開示×でいいよとアドバイスされる事はあるのでしょうか？
230:無責任な名無しさん
22/05/17 19:02:34.36 /pChi7sM0.net
10月の奴がまだ来るのか…
231:無責任な名無しさん
22/05/17 19:20:29.96 sGvvOlsEr.net
>>219
ログの保存期間が長いプロバイダをつかってるんでしかね？１０月てことは、６ヶ月強。。。
オリオンさんは、むしろダウンロード、アップロード期間など、場合によっては有利になる情報がある可能性があるから、いろいろ消さないほうがいいって言ってたようにおもよ。
232:無責任な名無しさん
22/05/17 19:38:25.24 WeuMsiDe0.net
>>216
Kの開示請求の根拠と目的は？
233:無責任な名無しさん
22/05/17 20:42:38.66 /fpJSL1Z0.net
>>222
権利に関しては著作権の侵害
目的は損害賠償請求権の行使のためと書いてあります
根拠については>>180氏と同じくBitTorrent監視システムを通じた調査としか書かれていません
証拠についても書かれていませんでした。
234:無責任な名無しさん
22/05/17 20:45:52.22 M/+vup6JM.net
>>223
プロバイダーはどこでしょうか？
235:無責任な名無しさん
22/05/17 21:22:33.37 fnr/8zXXd.net
まだ10月かー
大手はやはり新年度～GWはあまり作業してなかったんだろう
236:無責任な名無しさん
22/05/17 21:29:48.54 tbIiq8YP0.net
>>216と全く同じのが私なところにも届きました。
>>216と違うところは、私の方は更に遡っての著作権侵害での訴えでした。
GW終わったから、もしかしたら沢山書面送っているのかも？
237:無責任な名無しさん
22/05/17 21:42:38.90 GbPjAe2V0.net
10月か…
最初のスレが2021年8月か9月だったかな
そこからこの件徐々に広
238:まって認知されていったはずだけど、開示来てなくてトレントやってるような者で初期に辿り着けて奴は幸運だったな
239:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-BjA8)
22/05/17 23:25:35 WeuMsiDe0.net
>>216
オレの場合は弁護士記名ありで特定記録郵便で送られてきた。対応に差があるね。深刻度はオレの方がやや高いように見える。
240:無責任な名無しさん
22/05/18 00:06:15.24 7M/LtbLYd.net
同じkで弁護士名があったりなかったりするのは何故だ？
241:無責任な名無しさん
22/05/18 00:10:31.68 0uiyCcgna.net
ととと特定記録
242:
22/05/18 00:13:17.19 43ZVOb2b0.net
最近はKしか聞かないですよね、WとEは撤退したのでしょうか？
私もプロバイダの判断待ちですが、２０を得るためにそれ以上の費用がかかる民事に持ってくることは
ないと思い悠長しています。２０を立証することも困難なのに、P2PFに変えてくるならまだしも
同じコピペ文章らしいので、取れるところから取るとおもっています。
243:無責任な名無しさん
22/05/18 00:15:13.08 kgTdn/ps0.net
やや、勘違いした。特定記録の方がお安いサービスらしい。
244:無責任な名無しさん
22/05/18 03:20:33.41 FPG1P1bM0.net
４月にEきたよ。
10月分。
日付的にログの保持期限過ぎるか過ぎないかだったんだけど、
この場合一旦保全されるのかな
とか思いつつ書類は無視した。書類の中身は以前より枚数が減って簡素化されていた。
弁護士名もなし。
コストダウン目的？（笑）
245:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13a-EjCo)
22/05/18 05:47:21 pWRj+JP60.net
やっぱ最高裁判決で安い賠償額出たから開示○から高い示談金ふんだくる為に弁護士名を意図的に入れてない気がするなぁ 悪質だは
246:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3vU9)
22/05/18 06:02:59 FkfNyTRja.net
そもそも開示に○しても請求飲めなきゃ裁判するのになんで高額示談前提なんだ？
247:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13a-EjCo)
22/05/18 06:12:14 pWRj+JP60.net
>>235
示談金ビジネスだからでは？
裁判なんてする気ないだろ
多分、びびって金払う奴が結構居るから
248:無責任な名無しさん
22/05/18 06:40:35.72 FPG1P1bM0.net
弁護士入れずに示談するのは弁護士法違反
249:無責任な名無しさん
22/05/18 06:45:25.02 FPG1P1bM0.net
というか、Ｅのビデオ、
内容的に全く興味がないどころか気持ち悪いとしか思えないんで
こんな請求されるの心外なんだよなあ。落とした覚えもなし。
なので示談の請求来たら何通か値上がりしていくのを貯めて警察他に行くつもり
エーブイ関係は今色々クリーンにしようと官民ともに動いてるから
思い切り水を差す結果になるようにしてやろうと思ってる
250:無責任な名無しさん
22/05/18 07:05:56.95 W0lSNIgv0.net
俺の開示請求、メーカーも弁護士名も無いんだがかなり詐欺臭いな
警察行ってもいい？
落とした覚えないしダウンロードのログ見てもそんなタイトルもハッシュも無い
251:無責任な名無しさん
22/05/18 07:09:21.04 NaO7BOZX0.net
身に覚えがないなら拒否とその理由書いてプロバに送ればいいだけで警察が動くわけない
252:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9ed-5/8R)
22/05/18 07:45:22 XCu9Yv6Z0.net
>>239
メーカー名も書いてないってどんなん？
パッケージとかnyaaのスクショのコピーも添付はなかったの？
253:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f788-i58F)
22/05/18 07:48:43 W0lSNIgv0.net
>>241
タイトルと動画の内容のスクショのみ
権利者の名前は無い
なんとかZIPだか言う割れサイトのスクショもあった
254:無責任な名無しさん
22/05/18 08:18:28.70 rCC2F1BX0.net
開示×でプロバイダに返信した際、開示拒否の理由は何て書きました？
255:無責任な名無しさん
22/05/18 08:34:04.38 NaO7BOZX0.net
そんなの人によりけりだし弁護士に相談する日取り決まってるならそっちで聞きなよ
256:無責任な名無しさん
22/05/18 08:37:22.90 kgTdn/ps0.net
何通か溜めて警察に届けるのが吉。
257:無責任な名無しさん
22/05/18 08:48:10.66 YPGbzykc0.net
>>216
同一内容で16日に届いた。
ISPはS
請求者名はKの代表取締役
タイムスタンプが2021年10月
Bittorent監視システムと書いてはあるが、「裁判においても類似のシステムを用いて」とあるので
P2PFではないっぽい(？)
開示は×で、理由は前スレの↓ と>>195 を参考に書いた
「身に覚えがない、対象のファイルも自PC内からは見つからない」
「根拠とされてる監視システムの情報がなく、調査結果の正確さが不明瞭」
258:無責任な名無しさん
22/05/18 09:22:32.17 Fl6Tx/Ej0.net
P2PFはソフトウェアで他は人力で見てるのだから類似点などないだろ？
259:無責任な名無しさん
22/05/18 10:31:41.92 mmCrmpOHM.net
>>242
トレントがどうたらは書いてたんか？
260:無責任な名無しさん
22/05/18 10:56:53.64 kgTdn/ps0.net
>>246
現在未送付ならISPに個人情報保護法遵守への注意喚起をした方が良いと思う。2020年の個人情報保護法改正が2022/4/1から施行されており保護が強化される。例えば下記のようなことは違反と見做されるようだ。
「2020年の個人情報保護法の改正では、次のようなルールの変更が行われました。
-違法な行為につながる可能性のある個人情報の利用-違法な行為をする可能性のある者（たとえば、いわゆるオレオレ詐欺の集団）に個人情報を提供すること」
AV業者が数千万から億超の不法な賠償金を請求したケース等も言及したら良いと思う。
261:無責任な名無しさん
22/05/18 13:55:04.46 mmCrmpOHM.net
最近鯖落ち多いね
262:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddb-1Dcb)
22/05/18 14:09:51 fNeEoS43d.net
個人情報保護で解約するときにログ削除とか頼めないんかな
263:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-pOvi)
22/05/18 15:06:18 QfawJu49M.net
>>246
プロバイダー責任法のガイドラインでは特定方法の信頼性の有無はプロバイダーが確認すること、となってるから聞いてみたら？IKNOWだったらプロバイダーにどうやって信頼性確認したんですか？って聞けば良い。
264:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adee-yvGd)
22/05/18 15:09:19 imA44dUo0.net
GW前に開示×で提出して以降、何の音沙汰もないけど
普通、「開示×で向こうに返事しましたよー」みたいな連絡ISPからくるの？
265:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3vU9)
22/05/18 15:12:25 7wD+zjoRa.net
来ない、後はブロバが裁判する。次にお手紙が来るときは相手が勝った場合
266:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-lPuq)
22/05/18 15:20:07 bhVMDUAvd.net
>>237
>弁護士入れずに示談するのは弁護士法違反
これ違うのではないか？非弁行為だと言いたいの？
267:無責任な名無しさん
22/05/18 15:27:42.66 qncvO4nhM.net
開示しない時の通知は送ってくるISPと送らないISPがいるから気になるならISPに電話で確認してみれば良いかも
268:無責任な名無しさん
22/05/18 15:50:12.36 LNQ6QAczM.net
プロバイダ相手に開示訴訟する案件は実際あるし進行中なのはここに書いてたけど示談無視される可能性もあるのに片っ端から開示訴訟していくんかね？一律で開示しないプロバイダだけなんかな。
269:◆qQ6wK6czCM (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-EjCo)
22/05/18 16:04:21 HWmIWuDbr.net
オリのホームページの追記に開示請求裁判の事例が増えているとありますよね。ぷ以外にもやってるんですかね
270:無責任な名無しさん
22/05/18 17:10:53.69 lwJ2OAVld.net
>>258
スレで話題出たあとにこれが載ったからどうだろうな
時期的に同じプロバイダで相談いったのはいるだろうけども他は時期ズレそうな気はする
まあ大手ISPなのに報告少ないとこは
271:同じことされてても不思議ではないが
272:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0e-Ao3G)
22/05/18 17:34:19 R9yB+YJd0.net
>>237
そんなことねえわ
ただ、弁護仕入れずに示談するとなると相手方が有利(追撃可能)なような示談書作られてても文句言えない
示談するなら弁護士いれろ
まぁ、無視が一番だって
273:無責任な名無しさん
22/05/18 17:47:57.38 MOqxN2+L0.net
>>237
示談の段階てか○して 示談の段階で弁護士登場では？
274:無責任な名無しさん
22/05/18 17:58:02.42 bhVMDUAvd.net
ID:FPG1P1bM0
長文君ぽいな
275:無責任な名無しさん
22/05/18 18:00:38.59 VhnjQnu80.net
>>260
あえてトレンターに金30万渡して示談するものとするみたいな
権利者顔真っ赤にする示談書送るのも面白そうｗｗｗ
276:無責任な名無しさん
22/05/18 18:20:47.34 g8PE97+ta.net
参考にお伺いしたいのですが、本当に身に覚えがない場合、「身に覚えがない」だけで良いのでしょうか。それとも一応「監視システムの信憑性が不明」というのも付け加えた方がいいと思われますか？
277:
22/05/18 18:46:46.55 L6ALUTHk0.net
>>262
呼びました？>>むしろ237は間違っているのでつっこもうかと思いましたが>>255でちゃんと是正レスが入っていたので私が出るまでもないかなと思ってROMっていたのですが。
278:
22/05/18 18:49:05.75 L6ALUTHk0.net
>>264
信憑性を問題にするよりもトレント使っていないならトレント使っていないと明記するのがよいと思います。
信憑性とか言い出すとトレント使っていることを自白しているようなものなので滑稽な感じです。
279:無責任な名無しさん
22/05/18 19:04:52.39 HvR+xz8jM.net
>>262
召喚するんじゃねーよ
280:sage
22/05/18 19:33:22.40 yJzZyB3Sd.net
>>264
好きなだけ書けばいいと思うよ
上の方みると、なんかispが裁判で使うこともあるみたいだから
まともなispなら書きすぎて損するってことは無いでしょう恐らくは、たぶん後で「もっと書いておけば良かった」と後悔するほうが辛くなるかと
281:無責任な名無しさん
22/05/18 19:35:04.87 yJzZyB3Sd.net
あと法律知らないアホがトレント使うこと自体を違法だと勘違いしてるけど無視で
282:無責任な名無しさん
22/05/18 19:37:52.53 yJzZyB3Sd.net
>>258
どうだろうな
俺が権利者だったらぷの結果が出るのを待つが
複数進めて全部似た理由で負けたらスゲー損だし、負け方勝ち方を積みながら裁判やるのが普通じゃないかな
283:無責任な名無しさん
22/05/18 20:07:11.20 5BV6XkI7d.net
見に覚えがないのを補強をするわけだから何らおかしくはあるまい
書き方は工夫の余地あるだろうけどな
284:
22/05/18 20:16:53.65 mWux72EXA.net
>>269
トレントユーザーでトレント使って著作権侵害してないホワイトユーザーって100人に1人もいないんじゃないんですかね。
刑事は求められる証明レベルが高いのでトレント使ってることは決定的な間接事実になることはないでしょうけど、民事ならトレント使ってるだけで著作権侵害常習者推定かかるのでそれを覆すために客観的な証拠が必要になるでしょうね。
自分がトレントで著作権侵害してるくせにトレント使うこと自体は合法だとか合法な使い道もあるとかのたまう輩には正直うんざりです。
285:無責任な名無しさん
22/05/18 20:42:16.48 EarBJ+TL0.net
>>269
それな
もしも言い訳に心当たり無いから、を使った時に相手から
でもあなた該当ファイルに心当たり無くてもトレント使ってますよね？
なんて言われてもしょせん違法DLの憶測推定偏見でしかないからね
確固たる証明をするのは相手
で、その証明が難しいのよ
だからそれ以上進めないから示談でとどめて先へ行けないのよ
先へいったら証明の壁にぶち当たるからねw
286:無責任な名無しさん
22/05/18 20:54:40.55 bhVMDUAvd.net
>>267
いや、こいつが長文君の自演だという理由がある
287:
22/05/18 21:51:14.64 Zz6vM402d.net
民事で求められる証明のレベルは低いってことが分からないんでしょうね。
民事の事実認定については原告被告どっちのストーリーの方が信用に値するかで大体決まります。
288:無責任な名無しさん
22/05/18 22:00:51.94 wkwBUwj/0.net
地裁高裁の判決（判例）が出てるのにこの言い分ｗ
何らかの契約に基づいて忠実に働いているんだろうなｗ
289:
22/05/18 22:38:07.30 L6ALUTHk0.net
>>276
開示請求を他事務所がやったせいか開示請求書類さえ散逸して証拠提出できなかった件以外、侵害自体は二次放流者が否認しても認定されてますよね。
290:無責任な名無しさん
22/05/18 22:45:28.03 FPG1P1bM0.net
パソコンを押収できるわけでもないし、トレントなんてやってないと否認し続けたらそれで終わりだろう
291:無責任な名無しさん
22/05/18 22:45:53.17 yJzZyB3Sd.net
良い見世物だな
法律を知らずに法律を語れば、当然法律で恥をかく
かつて自分が言ってしまった通りに、最高裁が開かれて高裁判決がひっくり返るといいな。それまで一生道化だよ
292:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-EjCo)
22/05/18 22:54:53 EarBJ+TL0.net
法律の恥だけで済むならいいけどなw
293:◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-MaOH)
22/05/18 22:55:44 L6ALUTHk0.net
>>278
そんな言い分が通らなかったことは知財高裁の判決を読めばすぐ分かることですが。
294:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-QkMd)
22/05/18 23:00:02 FPG1P1bM0.net
>>281
やってないと言う人相手に裁判を起こしてどうすんの？アホなの？
295:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-EjCo)
22/05/18 23:05:31 EarBJ+TL0.net
>>282
おまえせめて1番上の1から始まる必要なテンプレ見ろや
逆張りで遊ぶエサをくれてやるなや
296:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-QkMd)
22/05/18 23:08:20 FPG1P1bM0.net
そもそも起こされる可能性のない裁判なんだからどーでもいいよ
297:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d969-ng5y)
22/05/18 23:44:03 HIGXZYC40.net
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
開示請求って結構金がかかるんだな
そりゃ弁護士名無しの謎の意見照会書も届くか
つーかログ保存仮処分だけで10万もかかるってヤバいな
請求の時点でこれだけ入用だと、損害賠償の訴訟なんて夢のまた夢だな
298:無責任な名無しさん
22/05/18 23:55:49.13 TAFryfe40.net
>>239
警察にいくべき
こういうのは昔から来てたけど、通報するアクションをする人はいままで皆無で謎だった
299:無責任な名無しさん
22/05/18 23:58:41.26 TAFryfe40.net
>>285
それは名誉棄損問題では常識だねえ
このスレ的に未知なのはjuがどう動いてくるかだけ
300:
22/05/19 00:00:06.28 Eh1DqiO10.net
>>285
それログ保存仮処分が必要な場合の追加料金なので単発でログ保存仮処分だけ
頼むなら30万くらいはかかりますよ。弁護士雇ったことがないから相場が
分かっていないんでしょうけど、10万の案件とか弁護士にとってはタダ同然の
ボランティア案件です。
権利者側の弁護士は大量の開示請求を束ねられるので１件当たりの費用はかなり
ディスカウントできるはずですが。
301:無責任な名無しさん
22/05/19 00:03:18.38 aHrzdwwX0.net
>>288
この人ってなんで一々ブラウザ変えて書き込むの？
なんで？その必要ないですよね？笑
302:無責任な名無しさん
22/05/19 00:05:10.51 rIGsoD2j0.net
まぁガチで民事が起きたら被害者救済で開示の費用はある程度認められはするだろうな
303:
22/05/19 00:09:30.43 Eh1DqiO10.net
>>289
家では普通のブラウザ、出先ではJane使ってるからですよ。
今日は機内Wi-FiでJPじゃなくてﾊﾟﾅﾌｧｰｲとかいうワッチョイリストに
載ってないちょっとレアなワッチョイが出てちょっと歓喜でした。
304:無責任な名無しさん
22/05/19 00:16:55.14 yAQqmsNd0.net
>>290
費用に糸目をつけず、P2PFを使ってくるような権利者が相手だと、そういう万が一を考えちまうわな
でもそうじゃなく、節約してる様子が見えちまうと、どうも気が抜けちまう
305:無責任な名無しさん
22/05/19 00:29:05.79 5nIJqw7W0.net
開示請求来ちゃったー(´；ω；｀)
やーなのー(´；ω；｀)
306:
22/05/19 00:29:45.56 Eh1DqiO10.net
>>292
示談率が下がって採算が合わなくなると見せしめに刑事告訴や費用倒れ上等の
訴訟提起に打って出てくる可能性ありますよね。
そう考えると示談誘導した方が自分のリスクを下げられるのになんで
このスレは開示拒否示談無視推奨なんですかね。結局無防備にトレント
やるような輩の考えは浅はかで短絡的ということでしょうか。
307:無責任な名無しさん
22/05/19 00:31:29.05 MNWJhuMsM.net
一人に対して何通も示談書送る心理ってなんなんだろ
5通来たし払おうかなとはならんだろ
それより広く浅く行った方がいいよね
308:無責任な名無しさん
22/05/19 01:02:18.89 8mJQQ2jN0.net
利益最優先の示談金ゴロが、費用倒れ上等の訴訟なんかするかよ
そもそも、弁護士は名前使ってテンプレ示談書1通作るだけで、
あとはバイトがリストに基づいて数作って郵送するだけ
示談率なんて2～3パーセントでも十分儲かる
309:無責任な名無しさん
22/05/19 01:05:56.77 P5iQle850.net
であるならば払わせるのが目的ではなく送る事自体が目的なんだろう
仕事してますよアリバイとか色々想像はできるが、まあ想像だ
310:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b94-EjCo)
22/05/19 04:48:26 V8y7y8SA0.net
私の認識ではフェア、アンフェア関係なく
示談無視組が多数の場合、訴訟される確率は上がるが一人狙われる確率が減り、纏めて訴訟を起こされても、一人一人のの責任が減ると思ってます。
311:無責任な名無しさん
22/05/19 05:24:02.51 /KgSFmel0.net
訴訟するのもコストだしやぶ蛇になるから、確率なんて何一つ上がらない
示談するやつ減ってるから訴訟したら赤字になるだけだ。
詐欺師も金儲けのためにやってるんだから。
見せしめやって数千とか数万しか取れなくて何十万とかアホのやること。
312:無責任な名無しさん
22/05/19 05:30:09.40 WsSZ1Anq0.net
久しぶりにスレ覗いてみたけど、なんか新規も減ったみたいだし、
ぷ以外のISPに開示請求訴訟を起こしたっていう情報も無いし、
ぷの結果出るまで動きは無さそうだね。
313:無責任な名無しさん
22/05/19 05:47:49.69 WsSZ1Anq0.net
事実として
開示×組に対しての対応は今のところISPへの開示請求はぷ以外は無し。
その、ぷの場合は意見照会をせず開示×回答だから特殊な事例。
今の示談無視組に対してのアクションも２通目３通目４通目と
いう対応で、損害賠償訴訟の情報は無し。
参考にすべきことは、開示×示談無視以外に無し。
314:無責任な名無しさん
22/05/19 08:29:51.59 CFVoWwXTM.net
よく考えてあるよな。示談しそうな開示○かどうかをプロバイダーが選別してくれるんだから。
315:無責任な名無しさん
22/05/19 08:39:14.01 V4+Wt+MU0.net
>>301
もう新参はこれとテンプレ >>1-2 を繰り返し読むだけで済むな。
316:無責任な名無しさん
22/05/19 10:21:12.92 u8YqN2oMr.net
長文君の言ってる事は、「コロナワクチン打ったら死ぬかもしれないよ」よりも可能性が低い事を脅してるだけ
コロナは現に死亡者が出てるけど、この件で損害賠償請求訴訟にすらなっていない、0パーセントの状態
リスクありますアピールうざ過ぎ、交通�
317:膜ﾌで交通事故で、死ぬ確率の方が高い
318:無責任な名無しさん
22/05/19 10:24:45.58 rIGsoD2j0.net
長文くんを馬鹿にしたいのは解るけど
コロナの死亡率の確率とスレタイからの民事にいたる確率を比べる意味はないよ…
319:無責任な名無しさん
22/05/19 10:26:49.83 JfcgPHfI0.net
明日隕石が当たって死ぬかもしれんから示談はやめときます
320:無責任な名無しさん
22/05/19 10:29:05.54 kb3OX4rk0.net
>>249
>>252
時すでにポストにポイした後だった。
なるほど、その辺も書けばよかった。
仮にISPに開示されてそのあと不法な賠償金請求されたら
信頼性の確認を怠ったってことでISPを訴えたりできるのかね。
ようわからんけど。
>>216さんには面談の結果載せてほしいぜ
321:無責任な名無しさん
22/05/19 10:29:54.68 VM9MuKCFd.net
ローカルプロバイダーだと開示されちゃうんですかー(｀；ω；´)？
322:無責任な名無しさん
22/05/19 10:36:37.43 vaqHppnzd.net
>>308
テンプレ読め
電話して確認しろ
323:無責任な名無しさん
22/05/19 10:42:52.76 vaqHppnzd.net
確率とかリスクとかで考えるのやめれ
素人ならばこそ実例を重視するべき、日本の裁判はガチャじゃない
あの裁判は高裁でも地裁と全然変わんなかった
なんなら、まさかの権利者を更に追い詰めるような判決を出す冷徹さ
本当に確率やら心情やらで結果が代わるならみんなもっと廻してる
誰も廻してないガチャはガチャになってないからに決まってる
324:無責任な名無しさん
22/05/19 11:21:42.46 DCUON9KYM.net
相手すると喜んで書き込んでくるから無視が最善。
もっとスルー耐性上げていこうぜ。
325:無責任な名無しさん
22/05/19 11:43:53.12 zVEbkuI50.net
このすれを読んでいいろいろ参考になりました。
5月16日に書かれた開示意見書届きました。
開示×にして返すつもりが印鑑押すの忘れて今日回収に行って印鑑押して送るつもりです。
物はK社の2021年6月のダウンロードのものです
心あたりがないので、正直に答えて返しました。
何か動きあったらまた書き込みます。
326:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb7-A7U4)
22/05/19 12:20:38 vaqHppnzd.net
>>312
去年の６月とかやべーな
結構レアなレベルで遡った請求な気がする、1手でも権利者が手続きミスった瞬間消えそうなログだな
327:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-+O72)
22/05/19 12:48:58 Z7/VqvqEM.net
ファスト映画の訴訟は5億で請求かぁ。
どんくらい減額されるかね。
ファスト映画は警告してもやめなかったとか金を稼いでたところが悪質なんやろな。
328:無責任な名無しさん
22/05/19 13:30:56.92 YfNTw10C0.net
>>312
去年の6月のが届いたんだね
俺は去年の11月のが、12月にISPに開示請求されたものが今年4月に意見照会書って感じ。同じK
329:無責任な名無しさん
22/05/19 13:43:14.57 kKXJIUmKd.net
12月にぷからタイトルだけでタイムスタンプがない警告来た。他の人の聞くと同じぷからの警告でもタイムスタンプある人もいるし、わけわからん。
330:
22/05/19 13:46:11.54 Eh1DqiO10.net
>>310
地裁判決も知財高裁判決も絶対額だけ見れば二次放流者にとって有利なように
感じるかもしれませんが、論点ごとにみれば↓の2の点以外は二次放流者にとって
不利な判決なので、販売価格やコンプリート数の伸びが高い作品については判決で
認められる損害賠償額よりも示談基準の方が低いケースが生じます。
1. 二次放流者間で共同不法行為が成立するか→成立する(不利)
2. 放流期間前や放流期間後のコンプリート数について責任を負うか→負わない(有利)
3. 放流期間の終期はど�
331:ﾌように推定するか→意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで(やや不利) 4. 寄与度等によって減免責されるか→されない(不利) 追加すると、他事務所がやったせいか開示請求書類さえ散逸して証拠提出できなかった件 以外、侵害自体は二次放流者が否認しても認定されている点も二次放流者には不利です。 昨年８月の地裁判決が出てから権利者は販売価格が高くてコンプリート数の伸びに 勢いがある作品に絞って開示請求をかけてきている可能性があるので、>>7の算定式で 損害賠償額を概算すべきです。
332:無責任な名無しさん
22/05/19 15:21:47.89 /KgSFmel0.net
アホくさ
333:無責任な名無しさん
22/05/19 16:26:50.87 61Xh2JJS0.net
というかストアのアプリでやばいのあるってメーカー側は把握してるのかな？
あれってtorrentの比じゃないぐらい割られてるだろう
334:無責任な名無しさん
22/05/19 16:30:59.71 1RzAN/fbd.net
割られてるのは問題視してないんだろ
ガチならnyaに削除依頼（ほとんど通る）だって出せるけどそれすらしてない
クリムゾンとか速攻対応するしな（きりないけど）
335:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-+O72)
22/05/19 17:06:36 JG3eAozTM.net
>>320
なんなら嬉々としてニャーのスクショを送ってくる始末だからなw
336:無責任な名無しさん
22/05/19 17:24:46.38 /KgSFmel0.net
ニャーより便利なトレントサイトがあるのに、なんでいつもニャーなんだろうな。
337:無責任な名無しさん
22/05/19 17:31:18.23 CTQnt/jBd.net
一番有名だからじゃね?
338:無責任な名無しさん
22/05/19 18:04:22.82 Eh1DqiO10.net
いつのまにか国内のマリオット参画ホテル激増してますね。
特に関西で雨後の筍のように出現しているフェアフィールドはアメリカのロードサイドの
フェアフィールドと被るところがあって日本の旅館の鬱陶しい感じや郊外のビジホラブホの
寂れた感じがイヤな旅行客には受けそうです。
339:
22/05/19 18:06:47.45 Eh1DqiO10.net
すみません、誤爆です。
340:無責任な名無しさん
22/05/19 18:07:07.12 qDo5VxO30.net
このスレ「トレント関連開示請求相談」だよね。
だったら、開示×で終わってないか？
開示○の方が良いっていう意見ってあるんだろうか？
普通、開示×なら開示請求訴訟が起こされ、
開示されれば示談か損害賠償訴訟ってなるけど、
何故か開示請求ばかりで進まないんだよね。
341:
22/05/19 18:10:43.16 Eh1DqiO10.net
>>326
任意の開示請求だけでログ保存期間が延長されるＩＳＰが多いようなので
開示請求優先で発信者開示請求訴訟はログ保存期間内にやればいいやと
考えてもおかしくないです。
342:無責任な名無しさん
22/05/19 18:31:20.85 AL7MZJE4p.net
>>326
だってただの示談商法だからな
343:無責任な名無しさん
22/05/19 18:54:18.70 FCYPCWXO0.net
結局この件もグダグダで終わるんだな
P2P等の違法ダウンロード界隈では2000年頃からずっっっっと大規模粛正くるくる定期的に起こってきたけど蓋を開けてみればだいたいこう
一歩踏み出したこの件ですらこんな始末じゃ刑事はもちろん、民事すら今後舐められて終わり
まぁそもそも証明がキツイのもあるけど、見せしめの張り付き刑事とトロール示談しかやりようがないのが現実
344:無責任な名無しさん
22/05/19 19:10:23.99 qRu+IIFsM.net
技術的ブレイクスルーと法改正によりスピード違反並みに取り締まりが簡単になったらP2Pは廃れるんでね
345:
22/05/19 19:18:52.93 Eh1DqiO10.net
>>329
全ては権利者次第ですね。
>>6の1のカテゴリーに該当して、かつ、リスク回避傾向の強い二次放流者だけを真の
ターゲットとして示談金を回収することに徹するのか、1のカテゴリーに該当しながらも
どうせ訴訟まではしてこないだろうと踏んで逃げ切り狙いの二次放流者�
346:ﾜで手を広げるのか。 後者もターゲットにするなら見せしめ的な発信者情報開示請求訴訟＆損害賠償請求訴訟の 提起が効くはずですよね。1のカテゴリーに該当する人の多くはＡＶメーカーから訴訟提起 されるとか恥ずかしいので、訴訟リスクがそれなりにあると分かれば手のひら返しで示談に 応じるでしょうから。
347:無責任な名無しさん
22/05/19 19:24:28.27 kQVWOkdRD.net
>>322
ダウンロード数が多いからでは
半分以上著作権云々どころか販売もしてない第3国ユーザーなのにアレ基準とかおかしいって思うけどね
348:無責任な名無しさん
22/05/19 19:42:08.09 FCYPCWXO0.net
>>330
それな
現状他国含めてまともな取り締まりできてるとこ無いだろ
むしろ他国のがエグいことしてそうだし
日本はフロッピーが現役なだけあって上が理解してすらいなさそう
349:無責任な名無しさん
22/05/19 20:15:06.88 68Re01TD0.net
トレントの便利さなんてアクティブシーダーの多さに尽きると思うが
その点でnya以上は知らん
あ、合法ファイルだけやってる善人ですよぼくは(^^)/
350:無責任な名無しさん
22/05/19 22:08:02.17 CFVoWwXTM.net
ぷの係争中情報ってどこで確認出来るの？いや、そもそも係争中の情報って公開されてるんだっけ？
351:無責任な名無しさん
22/05/19 22:40:11.59 wvB2Ejc/0.net
こんなに開示請求しといてなんでお前はサイトに削除依頼も出さず示談請求ばっかしてんだ？
って裁判官に突っ込まれたりしねえの？ｗｗ
352:無責任な名無しさん
22/05/20 08:45:15.98 fYF4gyX80.net
>>330
P2Pが死んだ一番の理由はパソコンを持たない人が増えたから
スマホ用のP2Pアプリが出来たらまた増えるかもね
353:無責任な名無しさん
22/05/20 10:28:38.18 o10eZcUW0.net
以前から普通にあるでしょ
354:無責任な名無しさん
22/05/20 11:49:03.15 rWQayNTL0.net
P2PFを使えば開示してくれるプロバイダが増えそうだけどどうして使わないんだ？
355:無責任な名無しさん
22/05/20 12:28:06.59 0zJ4SkwJr.net
>>335
公表されるのは判決だけだろ
係争中の中身知りたけりゃ、地裁の予定をずっと確認して法廷見に行けよ
356:無責任な名無しさん
22/05/20 12:31:39.58 c4MnO17vr.net
>>339
まさにですよね。正確さは、だんぜんp2pfだと思うのですが、iknowや謎の監視システムでやるより良いですよね。結局、著作権保護や適正な賠償よりむしり取るのが前提ですよね。音楽の前例があるのに、踏襲しないなんて、また1億なんてぶっかける時点であれですよね。音楽の示談金ていくらくらいなんですかね、流石に法外はないですよね
357:無責任な名無しさん
22/05/20 12:54:26.00 4RUZHyYc0.net
>>341
音楽系は平均40万だったかな
358:無責任な名無しさん
22/05/20 14:03:18.28 xg2jr+0y0.net
>>339
P2PFの使用料金がネックになっているようだ。
359:無責任な名無しさん
22/05/20 14:11:25.11 xg2jr+0y0.net
>>341
因みに今回のAVの件での高裁判決で著作権侵害の合理的かつ適法な損害賠償額が数万程度という判決が出たことで他の業界は迷惑がっているかも知れないと思う。
360:無責任な名無しさん
22/05/20 16:22:59.16 tLC5xCyOa.net
呪術廻戦割った人たちの開示裁判ってどうなりましたか？
ふと思い出してスレ探しに来たけどここはAVとかそういう関係の割れ中心？
361:無責任な名無しさん
22/05/20 16:36:08.54 R5OLMx4Q0.net
>>345
今のところJu関係は情報開示請求訴訟すらないね。
AVは何件かやってるみたい。
362:無責任な名無しさん
22/05/20 17:00:55.57 Wq98Ea4jM.net
>>339
利用料高いとか、あと仮に自作自演だとしたらバレてしまうとか。
p2pfって買うものじゃなくて調査依頼するんもんじゃないのかな。
363:無責任な名無しさん
22/05/20 17:06:13.16 Wq98Ea4jM.net
>>34
364:0 やっぱりそうなのか。特定方法の信頼性が争点になってればなあ…。
365:無責任な名無しさん
22/05/20 18:40:46.51 IQCUtzLe0.net
一昨日開示意見書が届いて冷静さを失ってたけどこのスレを見つけたおかげで冷静さを取り戻せた
内容はタイムスタンプが去年の12月で去年の7月に落としたとされてる見たことのないタイトルのAVの事だった
請求者と弁護士事務所はスレで常連のKとI
自分のISPはぷ
過去スレとか見る限りだとぷはやらかしてるみたいだから最近になって止めてたものを該当者と思われる人に送り付けてるとみていいのかな
366:無責任な名無しさん
22/05/20 18:58:27.44 qF/JygYMM.net
ほんまどんだけ送っとるんや
このスレまで辿り着けなくてパニックになってる人も多そうだしな
20万とか50万の請求の割に少額訴訟とかやらないのも回数制限問題とか拒否されて通常訴訟に移行するのが本意ではないからなんだろうな
367:無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PcBC)
22/05/20 19:39:58 L3QOnXaHd.net
タイミングがクソ悪いことにHDDの整理と処分をしようと思ってデータ全消ししてたから自分もここにたどり着くまでビクビクドキドキだったわ
368:無責任な名無しさん
22/05/20 20:06:39.19 tNAW13PUd.net
大手ISPって他社でも大体同じ時期に意見書来てる気がするな
369:無責任な名無しさん
22/05/20 20:09:58.34 DnAuhxbF0.net
>>350
例の訴訟によると数百名か
それも訴訟時点だし度々報告されてるし継続的に増加してるだろうな
370:無責任な名無しさん
22/05/20 20:22:37.57 j6rU2Jnxd.net
本当に3桁送ってるなら保存期間延長の申請なんてやってないだろうな
開示訴訟裁判に後ろ向きだったら当然無駄金
マジで裁判する気だったとしても、開示訴訟に損害賠償って詰めてるうちに破産しちまう。そもそ共同不正行為で戦うつもりなら一人で十分なんだしな、その金でp2pfを利用するべき
371:
22/05/20 21:18:42.99 c4MnO17vr.net
疑問なんですが、万が一損害賠償裁判になって、トレンター側がp2pf使って、当該のファイルが即切り立証されたら、裁判はどうなるんですかね、法律わからなくてすいません。
372:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb9-0svr)
22/05/20 21:27:51 XUMRpEqQ0.net
なに調子に乗ってトリップ付けてんだ
銭ゲバ弁護士の一味か？
373:無責任な名無しさん
22/05/20 21:33:45.42 XVFtEuQZ0.net
>>354
今回のは半年以上前に引っ掛かったやつにも送ってるから、本当に数うってるだけなんだと思う
374:無責任な名無しさん
22/05/20 21:44:35.33 1skJE5n60.net
あんまりばかすか打ってると、いずれヤバいやつに着弾しそうだよな。
というか誤爆の確率も高くなれば警察も動くだろうし
375:無責任な名無しさん
22/05/20 22:20:10.91 zLrcHY/X0.net
>>355
君たしか荒らしと同一疑いかけたアレな奴に鳥つけろ言われてつけた人?
アレな奴の言うこと律儀に守る必要無いから外した方がいい
特にこのスレではトリップ付きは荒らし1人しかいないからいい目で見られない
376:無責任な名無しさん
22/05/20 22:39:02.21 c4MnO17vr.net
>>359
そうです。すいません。いまいち掲示板分からず、言われたことをそのままやってました。すいません、法律もわからないので、的外ればかりですいません
377:
22/05/20 22:41:28.98 oc1Rw7eC0.net
>>354
延長申請なんてしなくても開示請求があっただけでとりあえずログ保存期間を延長する
ＩＳＰが多そうな印象ですが、別途延長申請が必要なＩＳＰってどこでしょうか？
378:
22/05/20 22:46:47.13 oc1Rw7eC0.net
>>350
実質的な争いがない事案でしか意味がないのに少額案件だとすぐ少額訴訟と言い出す
一般人が少なくない印象ですが、弁護士立てている場合、少額訴訟使う意味なんて
ほとんどないですよ。
379:
22/05/20 22:49:10.97 oc1Rw7eC0.net
>>339
P2PFを使わなくても開示されるからじゃないですかね。iKnowはさすがに論外だと
思いますが、TMSについては権利者側はISPに対して信頼性に関する資料を
出してたりしないんですかね。
380:無責任な名無しさん
22/05/20 23:03:13.28 c5gMJghO0.net
見ての通りアホウトリはこいつだけだから付けなくてええんやで
381:
22/05/20 23:08:01.99 oc1Rw7eC0.net
ISPの対応が分かれている状況って二次放流者の対応が分かれている状況と似てますね。
[1] 発信者が開示不同意の意見を出しても開示
権利者側が弁護士を立ててもっともらしい資料を出してきてるんだから、発信者開示請求訴訟提起されたら応訴するのも面倒だし、弁護士費用もかかっちゃうから開示しちゃえ。どうせ発信者は開示したことについて不服があっても損害賠償請求訴訟提起まではしてこないだろうし。
[2] 発信者が開示不同意の意見ならば開示拒否
権利侵害の明白性の判断は難しいし、万が一開示すべきではない案件で開示してしまうことによるリスクを負いたくないから、権利者が諦めないなら発信者開示請求訴訟を提起してもらって、裁判所に判断してもらえばいいや。とりあえず任意段階では開示拒否しちゃえ。
[3] 1回目の開示請求については開示拒否、2回目の開示請求については開示
さすがにたまたま同じ契約回線で違う時期に2度も誤って開示請求が行われる確率は極めて低そうだから、2回目については発信者が開示に同意しなくても開示しちゃえ。
[4] 発信者の意見を照会せずに開示拒否
大量の開示請求にいちいち意見照会対応してたら人件費がバカにならないからとりあえず任意段階では意見照会なしで開示拒否しちゃえ。
[2]と[4]については発信者開示請求訴訟で請求認容判決が出れば、同種の事案については任意でも開示しそうですね。
ざっくりしたイメージだと、弁護士を気軽に使える大手ISPは[2]とか[4]で、弁護士費用を節約したい中小ISPは[1]とか[3]の対応になりそうですが、実際のところはどうなのでしょうか。
382:無責任な名無しさん
22/05/20 23:13:41.70 8c4F8pRS0.net
（ファッ？！Jか？ワイと同郷やんけ！）
383:
22/05/20 23:21:51.37 oc1Rw7eC0.net
>>365の[1]の発信者は「どうせ発信者は開示したことについて不服があっても損害賠償
請求訴訟提起まではしてこないだろうし。 」というのがトレント使ってて本当は心当たりが
あるのに開示拒否示談無視を決め込んでいる輩と通ずるものがありますよね。
そもそも損害賠償請求権が立つかどうかがよく分からない肖像権やパブリシティ権ならともかく
著作権侵害はきちんと落とし前つけた方が良いと思いますけどね。自分がメーカーだったら
配信日にすぐトレントで流出して本来得られたかもしれない利益が奪われている状況耐えられる
んですかね。
全コンプリート数連帯責任が前提の示談相場が高いと感じるなら自分が妥当だと考える賠償金を
提示すればいいわけで、色々屁理屈つけて逃げ切り狙うのは期待値で見れば正しいのかもしれませんが
生き方としてイマイチで、そういう考え方だと本業とかもうまくいかない気がします。
384:無責任な名無しさん
22/05/21 00:12:56.11 bWCl6WHO0.net
>>360
そこまで謝ることじゃ無いんだけどな…w
その卑屈さ生きづらそうね
言われたこと、書かれてることをそのまま鵜呑みにしないよう気をつけて
そういう新参こそ踊らせて遊ぶ恰好の玩具だから
385:無責任な名無しさん
22/05/21 05:31:43.24 K9GTs8+wd.net
コロンブスの生き方
386:無責任な名無しさん
22/05/21 05:51:41.30 pRgtMzcW0.net
久々に来たがスレも読まずに書き込むが柔術戦記（名前忘れた）だかの開示しかないんいまだに
他の漫画の請求ないんか
387:無責任な名無しさん
22/05/21 09:02:17.48 iEaxbBGQ0.net
>>367
>自分がメーカーだったら
配信日にすぐトレントで流出して本来得られたかもしれない利益が奪われている状況耐えられる
んですかね。
そういう世界だというのが前提でなければならないのでは？
388:無責任な名無しさん
22/05/21 09:27:06.65 kg3+yR6A0.net
世界の前提を語る前にスレの前提を理解しような
389:無責任な名無しさん
22/05/21 09:39:04.89 bF+j8qIid.net
偉そうに俺の考えた世界の前提語ってドヤ顔する前に
スレの前提ぐらい読めや。
390:無責任な名無しさん
22/05/21 09:42:35.85 NuiCKmiG0.net
大前提は
>>1
391:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-+DmZ)
22/05/21 09:48:59 Uo4wmJ2VM.net
>>371
しっかり書きを読め。
これを貼れと言われた希ガス
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
392:無責任な名無しさん
22/05/21 10:11:36.45 abUCfqCl0.net
そもそもポルノって著作権が認められづらいもんなんだよなあ。
それとどの業者も後ろめたいところはあるので基本的にはこんなふうに騒がない不文律がある。
警察に出てこられると困るから
393:無責任な名無しさん
22/05/21 13:20:04.20 28jqFI2V0.net
普通の人間って性系統の仕事しないから
394:無責任な名無しさん
22/05/21 14:02:55.74 FmjJOE8k0.net
あー
20万払ったらもう追加はなしと確約してもらって終わったよ
これで不安から解放された明るい日々が戻ってくる
395:無責任な名無しさん
22/05/21 14:10:08.79 es0drBBLp.net
>>378
それ嘘でした、では済まないヤツになりそうだけど大丈夫か？
396:無責任な名無しさん
22/05/21 14:10:26.63 3sN4IAlR0.net
>>378
同一利権者の話で別の利権者の案件は別話では？
397:無責任な名無しさん
22/05/21 14:15:02.37 Hv6maXagM.net
>>378
ホントだったら55万が22万で済んだってことか手紙送られてくるのがストレスな人には良いのかもな
398:無責任な名無しさん
22/05/21 14:20:37.50 ADTX9nuG0.net
>>378
高裁判決のせいで相手も弱気になったのかな
もし追撃あったら報告よろしく
399:無責任な名無しさん
22/05/21 14:37:11.83 mrvmt75oM.net
>>355
即切りでアップした分だけ損害賠償の支払いをする
400:216
22/05/21 14:43:28.87 dfpNi/on0.net
オリオンさんに相談してきました。
オリオンさんもこのスレを見ているらしく、開示×、示談無視、損害賠償請求無視はかなり無茶な模様。
何も失う物が無い人なら（低所得者、なまぽ等）なら一つの手ではあるけど、と仰っていました。
話をじっくり伺った感じだとテンプレにある長文氏の書き込みもあながち的を外していない印象です。
401:無責任な名無しさん
22/05/21 14:49:30.10 wP8jGV4G0.net
嘘くさい
402:216
22/05/21 14:54:17.50 dfpNi/on0.net
あと、高額な損害賠償請求が来たとしても知財高裁で判決が出た5～6万で済むから無視で構わないと言う考えも危険です。
あくまで賠償金額一億円に対し、それは高すぎるとオリオン側が集団で提訴した事件の判決です。
もし損害賠償金額が50万円と来たら、著作権法から見ても決して高額とは言えず、50万は高すぎると訴訟を起こすのは難しい模様でした。
403:無責任な名無しさん
22/05/21 14:56:00.08 BNUpSMS8M.net
>>384
結論は普通にそのままの言い値で示談しときーってことか？
404:216
22/05/21 15:11:33.81 dfpNi/on0.net
やはり弁護士を通しての示談交渉がベストだと思いました。法律知識の無い個人が示談金を払うと、翌月に別件の示談書が届く事もあると。弁護士に依頼して正式な示談完了書を作成して貰うのが一番安全だと思います。
ただ、恐怖心を煽って当社に依頼してよと、やや誘導的な感じはしました。
弁護士費用も決して安くはないので迷っている所です。
405:無責任な名無しさん
22/05/21 15:17:36.48 uvzFkzca0.net
>>388
弁護士費用はいくらくらいと言われました？
406:216
22/05/21 15:26:59.44 dfpNi/on0.net
オリオンさんの業務に差支えるといけないので金額はここでは書きません。
ただこの相談はいま本当に多いみたいです。
今日は貴方で〇人目ですと言われました。
毎日同様の相談者が居るみたいです。
407:216
22/05/21 15:30:45.22 dfpNi/on0.net
権利者はいま10社ほどのIPSに的を絞ってまとめて開示請求をしているみたいです。
408:無責任な名無しさん
22/05/21 15:31:20.85 4ULMrk/Xd.net
何人目と言うとか口軽すぎやろ 信用出来ないな
409:無責任な名無しさん
22/05/21 15:31:42.33 GapRCWiz0.net
長文ガイジは何故こんなにもわかりやすいのか
410:無責任な名無しさん
22/05/21 15:32:23.43 zJ5ZIW+Od.net
(ﾜｯﾁｮｲ ab0e-B4NC) ID:dfpNi/on0
長文君かな
411:無責任な名無しさん
22/05/21 15:35:35.12 HFxvukUXa.net
自分達に不都合な事は目を背けて長文扱いにするのはどうかと思うよ
412:無責任な名無しさん
22/05/21 15:37:00.96 ADTX9nuG0.net
>>386
この論理おかしくね？
「高すぎるから、下げる」なんて考えで賠償金は決定される物じゃないでしょ
ただただ「賠償金として、適切な金額」を決めるだけでしょ
高く請求し過ぎるとメチャ安くなるが、適度に請求すればその金額が認められる
なんて、もはや法律じゃなくてゲームの話だろ
高裁判決の彼らは、たとえ権利者が10万で最初からあの請求してたとしても、ああいう判決が出たに決まってるだろ
それが裁判でしょ。
仮にもし権利者が提示した金額の高さが影響したなら、それに関する言及が判決の中に入るはず
413:無責任な名無しさん
22/05/21 15:37:51.05 1x3Ft05Fd.net
ISP絞ってるのは眉唾だな
地方は4月までは色々構来てたわけだし
414:無責任な名無しさん
22/05/21 15:40:01.74 ADTX9nuG0.net
長文ではないでしょ、彼はこういうなりすましが出来るほど意見の幅はない
ただ納得できるかと言うと極めて微妙
本当にオリオンに相談したのか、もし本当にオリオンがそう言ってたとしてどれだけ信頼性があるのか
415:無責任な名無しさん
22/05/21 15:41:52.52 uvzFkzca0.net
>>390
詳細な金額ではなくいくら以上とかでも無理ですか？
決して安くはないと言っておられるのでどの程度かなと思ったので
できる範囲で教えてほしいと思います
416:無責任な名無しさん
22/05/21 15:43:50.00 BNUpSMS8M.net
50万なら少額訴訟で通る金額だけどな
417:無責任な名無しさん
22/05/21 15:43:55.74 ADTX9nuG0.net
とりあえず開示〇にする根拠を教えて欲しいな
「高裁判決では無罪になった、冤罪だった人が複数いた」
「そもそも今スレに来てる開示請求の大半が、トレントモニタリングシステムの"類似"システムに過ぎず、信用性が証明されてない」
「過去に損害賠償訴訟は一度も起きてない」
これだけの開示×理由をひっくり返せる理由と、そのオリオンの人とやらは、どう説明してたの？
418:無責任な名無しさん
22/05/21 15:45:58.59 +pNEcczSd.net
見に覚えがないファイルの場合どうするんだろうな
落としてない証明はかなり難しいし
419:無責任な名無しさん
22/05/21 15:47:46.12 ADTX9nuG0.net
>>402
身に覚えが無いなら開示×以外ありえないでしょ
p2pfみたいな高く評価され認められた手段で検知されてないなら、誤検知って考えるのが筋でしょ
420:無責任な名無しさん
22/05/21 15:47:48.91 kQFc+SrAM.net
そら無視して大丈夫ですよとは言えないだろ
なんの得にもならないし何も保証できないんだから
421:
22/05/21 15:49:14.08 p84SrrCO0.net
>>396
理論的にはそうかもしれませんが、著作権侵害をしておきながら示談金50万円の
支払を渋るような依頼者のために訴訟を受ける弁護士はいないってことじゃないですかね。
本人訴訟で頑張るなら別ですが、よほどの暇人か訴訟マニアでないかぎりは
時間と労力を考えると馬鹿馬鹿しいですね。
422:無責任な名無しさん
22/05/21 15:50:18.29 BNUpSMS8M.net
無視で解決しますとなったらオリオンさんも仕事無くなるし示談勧めるのはそうなんだろうな向こうも仕事だしな
423:無責任な名無しさん
22/05/21 15:50:34.48 U85/7o4kd.net
ほら、炙り出された
424:
22/05/21 15:53:50.99 p84SrrCO0.net
>>384
スレを見てるなら降臨して援護射撃してもらえるといいんですが
弁護士は下手なことをするとすぐ懲戒請求受けるから難しいんでしょうね。
425:216
22/05/21 15:54:41.77 dfpNi/on0.net
オリオンさんにも同様のシステムがあるようでした。弁護士さんが一旦席を外して開示請求書に書いてあったIPで調べていました。過去数週間の履歴が検出出来るみたいです。人によってはズラーっとIPが並ぶことも。かなり有用なシステム（海外のサイトと言っていたかも？）らしく、見に覚えが無いとかPCに無いは言い訳にならないそうです。
426:無責任な名無しさん
22/05/21 15:55:30.09 ADTX9nuG0.net
ちょっとガッカリだな
もうちょっとそれらしい話がされると思ってたよ
「損害賠償金額が50万円と来たら、著作権法から見ても決して高額とは言えず、50万は高すぎると訴訟を起こすのは難しい」
これとか本当に何言ってるのかわかんねーよ
即切り証明できれば50万だって高すぎるに決まってんじゃん
なんか実態に基づいた云々じゃなくて「一派人が考えた善悪」みたいな話ばかりで期待外れ
427:216
22/05/21 15:56:12.56 dfpNi/on0.net
>>406
それはとても感じました
428:無責任な名無しさん
22/05/21 15:57:21.23 ADTX9nuG0.net
>>409
それiknowじゃね？
海外のサイトって……それ信頼性たぶん無いよ
だってサイトでしょ？そのサイトの中身って保証されてないから
p2pfみたいな"サービス"とは全然違うよ？
429:216
22/05/21 15:58:55.06 dfpNi/on0.net
>>412
その辺の知識が無かったので上手く聞けませんでした
430:無責任な名無しさん
22/05/21 15:59:26.16 ADTX9nuG0.net
まぁでもオリオンもこのサイト見てて、
開示〇示談〇派だが、長文君のことは一切援護しない
って話はマジでウケるな
431:
22/05/21 15:59:37.85 p84SrrCO0.net
>>388
弁護士を雇うっていうのは贅沢品なので収入とか資産がそんなにないのであれば
弁護士を立てずに自分で示談書の作り方とかそれぞれの条項の意味をきちんと調べて
自分で対応するのも手だと思いますけどね。
そういうのを自分で調べるよりも弁護士に丸投げして自分は本業や投資に専念した方が
結果的に得だと思えるようであれば弁護士を雇えばよいと思います。
432:無責任な名無しさん
22/05/21 16:01:50.61 BNUpSMS8M.net
>>411
こないだ後日会うことになったって人かな。
で弁護士入れて払うか、自分だけで払うのかの二択だけど決めたんか？
433:無責任な名無しさん
22/05/21 16:03:26.62 vtyz0ydld.net
まとめて50はいい感じの値段で弁護士挟むか悩む金額になってるよね
弁護士挟んで交渉したとこで50よりは基本高くなる
434:無責任な名無しさん
22/05/21 16:03:40.71 NuiCKmiG0.net
弁護士費用+示談金で20万以下なら依頼者増えるだろうが実際は50万以上になるだろうな。
他レーベルから追撃きた時はどうなるんだろうね。
オリオンにしてもちょっとしたバブルだから多少ふっかけて断られても依頼者は次々来るから困らないわな
435:無責任な名無しさん
22/05/21 16:04:06.18 ADTX9nuG0.net
>>413
たぶんその海外のサイトってこれね
URLﾘﾝｸ(iknowwhatyoudownload.com)
確かに調べることはできるけど、
このサイトがどんな風に調べて、どんな風に動いて、そしてどんな風に運用されていて、
されにそれの責任を誰が持ってるか？ とかは完全に不明
調べて貰えばわかるけど、これが証拠の補強として提出された判例はあれど、
これが評価されて開示判決とされた判例はない。
そりゃそうだ、これが証拠になるなら金払ってp2pfを使うのがアホみたいな話になる
436:
22/05/21 16:05:49.73 p84SrrCO0.net
>>410
弁護士からしてみれば20万とか50万の示談とか「安い」案件ですからね。
裁判になった場合に認められる損害賠償額が仮に10万だったとしても
権利者側が弁護士を雇ってる以上、示談金額の最低ラインは20～30万だよね～
というのが弁護士の感覚なんだと思います。
あとそもそも裁判になった場合に認められる損害賠償額も即切りを立証
できなければ>>7の計算式で算定されて数百万になるケースもありえます。
即切りを立証するのは結構難しいんじゃないかと思います。
437:無責任な名無しさん
22/05/21 16:07:02.49 7I71rpZPM.net
長文君に踊らされている人達
438:
22/05/21 16:09:35.50 p84SrrCO0.net
>>418
弁護士費用の相場はもともと高いので弁護士費用＋示談金で20万円以下とか無理です。
そういう金銭感覚なのであれば弁護士を雇わずに自分で対応すべきです。
着手金としてとりあえず20～30万円をポンと払えるような人じゃないと弁護士雇うのは
難しいと思います。
439:無責任な名無しさん
22/05/21 16:12:31.10 BNUpSMS8M.net
>>419
言い逃れ不可言いつつでも11人中2人無罪になってるの謎だしこのサイトは証拠になんねぇよって話に高裁で出たんじゃなかったっけ。よくわからんな。
440:無責任な名無しさん
22/05/21 16:12:55.59 ADTX9nuG0.net
>>421
長文判定して会話を流すなら根拠を書いてよ
不都合な話題だからって長文判定するのはどうかと思うよ
そもそもアレに自演やれるのほどの能力あるの？
過去スレ見ればわかるけど
>>411
>>413
彼はこういう一歩引いた発言絶対できない奴だし
そもそもコピペでしか自分の意見を言えない奴だったし
441:
22/05/21 16:16:15.21 p84SrrCO0.net
>>423
侵害自体認められなかったのは他の法律事務所が開示請求をやっていて
なぜか開示請求書類を債務不存在確認訴訟において提出できなかった
とかいうレアケースですよね。
iKnowでは証拠にならないというのは同意です。ただ、P2PFじゃなくても
TMSなら大丈夫そうですが。
442:無責任な名無しさん
22/05/21 16:20:35.42 ADTX9nuG0.net
>>423
あの辺マジで意味不明でわかりにくいんだけど雑に言うと
地裁でx11とx5の資料として、二人が対象の著作物を割った"記録が無い"証拠が提出された。
この二人だけ"記録が無い証拠"という意味不明な物で開示請求されてた理由として、権利者側は
「iknowで作ったから、あのサイトはそういう誤情報があるサイトだから」と説明した(正直すでに意味不明)
それに対してオリオンが
「どう見てもiknowじゃないだろ、これトレントモニタリングシステムで作った資料だろ？ どういう調査やってるの？」
と突っ込んでる
iknowは証拠能力として弱いって主張は、権利者側がやってる。
マジで意味不明だよね……俺も合ってるか自信ない
443:無責任な名無しさん
22/05/21 16:26:23.32 h8TkuaQJ0.net
長文ガイジが自演してるじゃんｗｗｗ
ガイジは特徴ありすぎてまるわかりｗｗｗっｗ
444:無責任な名無しさん
22/05/21 16:26:46.42 altVTFMnM.net
>>424
ずっと以前から開示請求が来たのと書き込みの一部は長文君だぞ
見分け方は書くと対策されるので教えない
445:
22/05/21 16:29:39.12 p84SrrCO0.net
>>426
よく読んでいますね。そのとおりだと思います。
446:無責任な名無しさん
22/05/21 16:30:44.15 ADTX9nuG0.net
NGしてるから見えないけど
もし長文君が「iknowは信頼ならない�
447:I」って発言してたら笑ってあげよう なぜなら彼は少し前のスレでipアドレスを晒してしまい、 そのipはiknowで「なのはのエロ同人」を一生懸命割っていたのだった……
448:無責任な名無しさん
22/05/21 16:31:12.95 NuiCKmiG0.net
根拠のない決めつけは1番悪質な荒らしと思う
449:
22/05/21 16:32:29.02 p84SrrCO0.net
>>427-428
自演はしませんよ。トリップつけてからはトリップ忘れて書き込んだり、誤爆したときは
トリップつけて再度レスするようにしていますし。
一昨日太閤立志伝のリメイクが出たので自演する暇なんてないですし。それ以上に面白い
レスがあったので書き込んでいるだけです。
450:
22/05/21 16:34:45.39 p84SrrCO0.net
>>430
それドコモのSPモードのIPアドレスですよね。IPアドレスがコロコロ変わる携帯キャリアの
iKnowの履歴とか、iKnow自体の信頼性以前の話です。
分かってて煽ってるのか、基本的な知識さえないのか、どちらでしょうか？
451:無責任な名無しさん
22/05/21 16:44:08.23 klw2W8mc0.net
>>419
携帯のIP変わるのわかってたけど、数日前に同じIPでトレントやってる人居ると嫌だね
452:無責任な名無しさん
22/05/21 16:59:21.51 E8QSAM7zM.net
>>423
警察が動いて家宅捜索入ってPC調べられた場合は言い逃れ不可って意味だと思う
プロからすりゃ法律の素人脅すのなんて朝飯前って感じだな
453:無責任な名無しさん
22/05/21 17:02:25.40 ADTX9nuG0.net
>>435
家宅捜査なんて
意見書が届いた時点で「家宅捜査はやりません」って意見表明みたいな物なのにな
あと一応p2pfの場合も、開示請求訴訟だけを見れば"言い逃れ不可"であるんじゃないかな
きっとこの辺を上手く混ぜこぜにして混乱させて、
「絶対に賠償金を払う事になる」と思わせたんだろうな、やり手だ
454:無責任な名無しさん
22/05/21 17:13:28.34 NuiCKmiG0.net
知財高裁の判決を元に216さんのおおよその賠償金額を算定した上で話をされたと思うんだけど、相談者の算定額が数万レベルならどうやって説得するのかな
455:無責任な名無しさん
22/05/21 17:15:45.15 x7QQzk980.net
久しぶりに覗いたけど、結局弁護屋のステマばっかだな。
456:無責任な名無しさん
22/05/21 17:17:59.27 31SLH3RZM.net
>>436
P2PFで開示請求は言い逃れできん
アップロード数についてはやはり判らんけど
457:無責任な名無しさん
22/05/21 18:10:37.04 ADTX9nuG0.net
>>437
確かにそれはちょっと気になる
216の人、もしまだいたら、そしてもし良かったら教えて欲しい
どういう計算方法で、大体どれくらいの賠償が請求されるって計算されてた？
458:無責任な名無しさん
22/05/21 18:43:36.25 jlNljDlPd.net
オリオンも大したことねえな
459:無責任な名無しさん
22/05/21 18:48:38.52 NuiCKmiG0.net
知財高裁は良い広告になったろうし利益をかなり増やしてる事を考えると大したやり手と思うけどねぇ
460:無責任な名無しさん
22/05/21 18:51:10.19 6gB9+crK0.net
とにかく恐怖感を植え付けて、
弁護士に相談させたくて（弁護士の仕事を作りたくて）仕方ないのな
長文君2号が現れたと思っていいんじゃないのｗ
461:無責任な名無しさん
22/05/21 18:53:44.73 jlNljDlPd.net
まあ開示請求拒否とか示談拒否とか弁護士にとって全く金にならんからな
ビビらせて依頼するカモいなきゃ商売にならんわな
462:無責任な名無しさん
22/05/21 19:48:56.97 wP8jGV4G0.net
>>441
嘘くさいって思う
463:無責任な名無しさん
22/05/21 20:04:22.03 mS5qq1OJp.net
利益絡む弁護士を正義と思うなよw
464:無責任な名無しさん
22/05/21 20:10:00.51 mnVKMi+1p.net
過払金で生活できる時代が終わりました
次どうしよう
あ、この件今後の生活に活かせそう
結果わかるまで突っ込んだことせず静観しよう
465:
22/05/21 20:25:58.65 p84SrrCO0.net
>>443
466: 弁護士にしてみれば>>6の1のカテゴリーに該当する人からの相談や依頼は受けたい かもしれませんが、このスレの住民の大半は2のカテゴリーでしょうから関係ない話 ですね。
467:
22/05/21 20:31:15.44 p84SrrCO0.net
>>444
弁護士の相談は有料でも半分営業活動ですからね。だからこそ1時間2〜3万くらいは余裕で稼げるのに相談料は1時間1万くらいの割安な水準にしてるわけです。
債務整理とかの無料相談なんかはほとんど営業活動ですね。営業活動なしの本当にニュートラルなアドバイスが欲しければ1時間5万くらい払わないと駄目かもしれませんね。
それでもいつもの癖でリスク回避的なアドバイスになってしまう弁護士が多そうですが。
468:無責任な名無しさん
22/05/21 20:36:44.56 y8ytyJhd0.net
なんか自信付いちゃった？ww
469:無責任な名無しさん
22/05/21 21:55:37.95 ZB0TtdLn0.net
初めから最後まで茶番に見えてくるぜ。
470:無責任な名無しさん
22/05/21 21:57:15.04 ZB0TtdLn0.net
誤爆組が警察に届けるのが一番だな。
471:無責任な名無しさん
22/05/21 22:06:45.66 Q/uKLYcs0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
警告だけにとどめてくれるJASRACさんはほんまに温厚やで
472:無責任な名無しさん
22/05/21 22:41:50.23 GapRCWiz0.net
開示×で放置して賠償訴訟まで来たら弁護士でファイナルアンサー？
473:無責任な名無しさん
22/05/21 22:57:43.30 ADTX9nuG0.net
>>454
せやで
訴訟になってない段階（意見書照会）で相談されても弁護士にやることはないので
474:無責任な名無しさん
22/05/21 23:22:51.25 ZB0TtdLn0.net
高裁判決によれば「タイムスタンプ時から意見照会まで」が損害賠償原因の発生期間と見做される。一方、いくつかのケースでは権利者が殆ど半年以前のタイムスタンプのDLで開示請求をしてくる。賠償原因発生期間を意図的に延長しているとも考えられる。
475:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 330e-7dnX)
22/05/21 23:24:30 ZB0TtdLn0.net
>>455
損害賠償訴訟で数万の賠償判決が出るのを見たいものだ。