22/05/10 11:32:57.49 Y6UHHFAG0.net
NG推奨Name
◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ bdee-E6ke)
NG推奨ID(スレ立て時点)
ID:vMpObuW/0
※◆eTVBgmbLv.が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。
Q. ◆eTVBgmbLv.ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何？
A. 荒らしです、NGしましょう。
煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。
Q. ◆eTVBgmbLv.の法知識ってどの程度なの？
A. こんなテンプレを作られてNG推奨される程度です。
一例として、20スレの788で民事裁判について、「公開されていない判決の方が圧倒的に多いです。」と記述。
これは憲法レベルの誤り。法律的知識や実務経験のある人ならば、絶対に間違えない事柄です。
Q. ◆eTVBgmbLv.が高額の賠償の可能性を連呼してて不安になってきた
A. 賠償金は高くても5万と高裁判決がでてるので無視。
彼はその判例が覆る根拠を提示できていないので妄想。
詳細に話すと、彼は無根拠に地裁判決の著作物すべてを「コンプリート数が少なかった」としたり、損害賠償の責任の範囲を「過去にtorrentで違法ダウンロードされた、全てについても責任を負う必要がある」と拡大させることで、高額な数字を取り出してる。
なお、地裁判決では「既に損害が発生しているダウンロード行為についてまで責任を負うと解すべき根拠は存在しない」と一蹴されてる。
根拠無しと、議論の対象にすらなっていない。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:無責任な名無しさん
22/05/10 11:33:20.28 Y6UHHFAG0.net
テンプレ続き
Q.万が一、◆eTVBgmbLv.の言う通りになったら？彼の言う通り開示〇にした方が良い？
A.億が一彼のいう通りになるなら、なおの事開示×が良い。
彼が言う「共同不法行為」は、雑に言えば加害者一人選んでその人に全額賠償させてもよい、という物。
もしこれが認められた場合、権利者は「すでに開示〇で身元を明かしてる人」と「プロバイダ訴訟して裁判に勝つ必要がある、開示×の人」
どっちを選ぶか考えてみよう。
Q.私は開示〇にしてしまいました、なので億が一を考えると……
A.繰り返しになりますが、彼は法的な根拠も無しに、膨大な賠償金を挙げています。
「もしも死刑判決がでたら？ 死刑判決が出ないとは断言できないから、示談するべき」と言ってるのと差はありません。
彼の言うような判決が、過去に一度も下されていない事の意味を考えてみましょう。
3:無責任な名無しさん
22/05/10 11:35:37.03 Y6UHHFAG0.net
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください。
並列現行スレ ワッチョイ無
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」は
相談スレ 9 を使い切ってから書き込みましょう。
前スレ
トレント関連開示請求相談スレ22ワ長文NG
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
過去スレは下記参照
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:1番),2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:6番)
ローカルルールは下記参照
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:3番)-5
ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
4:無責任な名無しさん
22/05/10 11:42:28.69 Y6UHHFAG0.net
以下の妄言も読み飛ばし推奨
損害額の算定式：
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格： 通常版980円 ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率： 38％
推定放流期間： 2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
2019年10月1日～2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日数596で割って
推定放流期間の日数を乗じて算出された数
推定放流期間の終期のトレント削除日については不審な点がないかぎり二次放流者の陳述どおり認定されると
考えてよさそうですね。
本日時点までのスレの結論としては、
１ 開示請求の意見書には×で返信
２ 万一開示されても損害賠償請求が来るまで無視
３ 損害賠償請求が来ても無視
４ 訴訟された段階で弁護士立てるor自分で応訴
５ 損害額の根拠を争う形にする
身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。
5:無責任な名無しさん
22/05/10 12:14:16.76 TvPHRjMQM.net
一応これも貼っとく何スレか前に書いてた
・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう
6:
22/05/10 13:12:23.14 Tua8pRAB0.net
Ｑ 著作権(送信可能化権)侵害を理由とする発信者情報開示請求の意見照会を受けた場合、
権利者と示談すべき？
Ａ あなたがステップAの1と2のいずれのカテゴリーに分類されるか、ステップBの
推定放流期間におけるコンプリート増加数等に基づいて知財高裁の判決の考え方で
計算される損害賠償額がどれくらいかによります。
[ステップA] まずは次の1と2のいずれのカテゴリーに該当するか自己診断。
1. 示談した方がよい可能性が場合
・不動産、預貯金、株式等の強制執行しやすい財産を持っている場合
・法律事務所からの書類が来て家族に知られると困る場合(弁護士立てれば弁護士宛になります)
・本名や居住地でググると勤務先が推測される場合
(特に優良企業のサラリーマンや公務員の場合、請求認容判決が出た場合、AVメーカーから
給与差押を受ける可能性を考えると徹底抗戦はなかなか取り得ない選択です)
・Google Mapで住所を検索すると住居から収入や財産が一定以上であることが推測される場合
(持ち家の場合は登記情報提供サービスで簡単に抵当権の有無や被担保債権額等が分かります。)
・万が一にも捜索差押、逮捕、起訴等を受けるとダメージが大きい場合
2. 示談してもしなくてもどちらでもよい可能性が高い場合
・強制執行の対象となり得るような目ぼしい財産がない場合
・Google Mapで住所を検索すると明らかに低収入低資産であることが推測される場合
・万が一捜索差押、逮捕、起訴等を受けてもあまり生活が変わらない場合
7:
22/05/10 13:14:44.25 Tua8pRAB0.net
[ステップA-1] 1のカテゴリーに該当する場合は次の[ステップB]へ
[ステップA-2] 2のカテゴリーに該当する場合は開示拒否・示談無視で良さそう。
[ステップB] 次の知財高裁の判決で用いられた計算式で自分の場合の損害額を概算。
損害額の算定式：
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格： 通常版980円 ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率： 38％
推定放流期間： 2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
2019年10月1日～2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日数596で割って
推定放流期間の日数を乗じて算出された数
※推定放流期間の終期のトレント削除日については不審な点がないかぎり二次放流者の陳述どおり認定されると
考えてよさそう。
8:
22/05/10 13:15:57.27 Tua8pRAB0.net
[B-1] 概算結果が100万円以上の場合、開示同意・示談推奨。
[B-2] 概算結果が20万円以上の場合、心配性なら開示同意・示談推奨。
[B-3] 概算結果が20万円未満の場合、万が一発信者情報開示請求訴訟を
提起されて損害額に開示のための弁護士費用を追加されるリスク
を呑めるなら開示拒否・示談無視で良さそう。
皆状況が違うのに開示拒否示談無視が全ての人にとってベストソリューション
だとのたまうのはどうかと思うので、場合分けした精緻な議論を期待してます。
[B-1]なのに開示拒否・示談無視でよいと思ってる人っているんですかね？
9:無責任な名無しさん
22/05/10 13:27:11.88 YdHFqM/iM.net
ただの荒らしなのでレス禁止、絶対に構わずに名前NGにしましょう
10:無責任な名無しさん
22/05/10 13:58:42
11:.53 ID:wOmFeEfpM.net
12:無責任な名無しさん
22/05/10 14:14:20.14 nm1JYTpr0.net
誰も認めていない、誰も頼んでもいない「完全自称テンプレ」をスレが立てられると早期に強引にねじ込む、このような迷惑荒らし行為が特定人物により3スレほど続いています。
発言内容に
「 カ テ ゴ リ ー 」
とあるものは特定人物の発言、コピペ、安価引用である可能性が極めて高く、読み飛ばしを推奨します。
13:無責任な名無しさん
22/05/10 15:17:21.60 tFMe4pIt0.net
すげーなどんだけ張り付いてんだよ
ものすごい妄執だな･･･これで権利者側の手先じゃ無いとしたら
相当の暇人で大分ヤバい人や･･･
14:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-uM1l)
22/05/10 16:05:40 CZo4dwpur.net
>>10
違う
アナルの人は示談放置してる
15:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-gI2j)
22/05/10 16:07:33 qpoUobwj0.net
コミュ障かと思ってたけど，どっちかというと発達障害なんだろうね
16:無責任な名無しさん
22/05/10 16:29:50.22 vtYUh9tHF.net
発達障害の中でもアスペルガー症候群に近いものがあるんでは？
17:無責任な名無しさん
22/05/10 17:40:56.51 Tk2lZtVe0.net
アナルの人はめちゃくちゃいい人だぞ
スレの多くの人より一歩先の状況(示談無視)にいるので参考になるし、
ほぼＲＯＭでスレを見てて、質問すると現れてすぐに回答してくれる
回答をし終えると颯爽と去っていく超紳士
18:無責任な名無しさん
22/05/10 17:44:17.54 Tk2lZtVe0.net
掲示板に居座ってるコミュにケーションが破滅してる異常者を、障害でタグ付けするのはやめようぜ
その障害持ってる人でもこんな異常行動はしないよ
発達障害やアスペルガーだからって、こんな相手を見下した妄想を垂れ流し続けるわけじゃないので……
19:無責任な名無しさん
22/05/10 17:50:27.51 6EBrb6/40.net
手帳持ってるとか自慢するまでありそう…
20:無責任な名無しさん
22/05/10 18:17:10.26 PDHlti+QM.net
>>17
いやいや、一定の割合でいる
21:無責任な名無しさん
22/05/10 21:49:08.68 fyyhmi5q0.net
どっちかって言うと自己愛性パーソナリティ障害では？
22:無責任な名無しさん
22/05/10 22:08:31.90 8zyfCc6tM.net
ただの契約だろ
依頼者に不利なことを書き込まない
23:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 667c-4Jkc)
22/05/11 06:39:23 CxElU2ic0.net
ひとまずテンプレとしてNG ID追加
ID:Tua8pRAB0
>>6-8はNG推奨
24:無責任な名無しさん
22/05/11 10:27:37.19 rryStFQ80.net
新参に役立ちそうな情報をまとめてみるか
Q.意見照会書が来ました、NOで返す予定ですが、開示されちゃいますかね？
A.ISPによって対応が違うので、このスレで聞くよりも、ISPに電話して相談しよう。
詳細:
勝手に全部非開示で返す豪快なISPもいれば、２回目の開示請求で問答無用で開示するという謎判断のISPも居る。
ISPに電話して、「身に覚えがないんですが、開示されてしまうんですか？」と相談してみよう。
Q.訴訟されちゃいますかね？
A.開示訴訟裁判(ISPと権利者の間での戦い)は今起きてるっぽい、損害賠償訴訟(割った人と権利者の間)は歴史上過去に一件も起きてない。
Q.ヤベーぞ割りまくってた、PCを初期化します！！！！
A.オリオンの弁護士は、そういうデータ削除をやめろって言ってる。
詳細:
高裁判決では「権利者が侵害行為を検知してから、ISPからの意見照会書が届くまでの間、侵害者はずっとtorrentで共有してたとして被害額を計算」となっていた。
普通のtorrentユーザはそんな長期間(3～６カ月)あげっぱにしてないし、たぶん貴方もそんなことしてないよね？
なので、初期化せずにとっておけば、後の裁判で役立つかもしれない（もっとも、その"後の裁判"が起きる可能性は極めて低いとされているが）
25:無責任な名無しさん
22/05/11 10:30:29.60 rryStFQ80.net
あんまりPCに詳しくないのに雑な事言うけど、
PCを初期化せずに単純な「立ち上がってた、落ちてた時間帯のlog」だけでも取り出せれば、
それを根拠に推定放流期間を減らして、賠償金の大幅な減額ができるかもしれぬ。
なので、やめよう初期化。
せいぜい裏山に埋める程度で、いざってときは掘り返せるようにしておこうぜ
26:無責任な名無しさん
22/05/11 10:31:33.32 1wtntmePM.net
ngの人は今日も出勤してくるのかな
27:無責任な名無しさん
22/05/11 10:44:16.34 WdjG+CyHp.net
>>23
テンプレありがとう
>>25
さすがに辟易するね…
28:無責任な名無しさん
22/05/11 10:44:47.79 rryStFQ80.net
Q.今どういう状況なの？
A.割った人達と権利者の間での裁判に高裁判決がでた、権利者にとって厳しい判決となった。
詳細:
11人の侵害者の内、2人が証拠不十分で無罪、9人が高くても6万円未満の賠償金で決着となった。
なおこの裁判は権利者から起こしたものではなくて、いつまでも裁判を起こさない権利者に向けて侵害者の方から起こした裁判
Q.俺はどうなるの？
A.損害賠償訴訟までは、行かないんじゃないかな？
詳細:
もともと権利者は訴訟を起こさずに、示談書をひたすら送り付ける戦略であった。
そして今、上記に書いた通り、5万円程度の賠償金しか取れない権利者不利な判決が出た。なので常識的に考えて訴訟を起こす理由がもうマジで無い。
ISPが開示してしまい、家に示談書が届くようになってしまう可能性はあるが、それ以降の段階に進むという説に論理的な根拠は今のところない。
雑に言えば「最悪いろんな手紙が家に届くけど、無視してれば終わるんじゃねーの？」
29:無責任な名無しさん
22/05/11 10:52:35.32 Q/D1AS+U0.net
>>23
ありがとう。
ヒジョーに簡潔でわかりやすい。
30:
22/05/11 14:42:11.33 Xhil4SxF0.net
>>27
地裁判決同様、知財高裁判決も絶対額だけ見れば二次放流者にとって有利なように
感じるかもしれませんが、論点ごとにみれば↓の2の点以外は二次放流者にとって
不利な判決なので、販売価格やコンプリート数の伸びが高い作品については判決で
認められる損害賠償額よりも示談基準の方が低いケースが生じます。
1. 二次放流者間で共同不法行為が成立するか→成立する(不利)
2. 放流期間前や放流期間後のコンプリート数について責任を負うか→負わない(有利)
3. 放流期間の終期はどのように推定するか→意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで(やや不利)
4. 寄与度等によって減免責されるか→されない(不利)
昨年８月の地裁判決が出てから権利者は販売価格が高くてコンプリート数の伸びに
勢いがある作品に絞って開示請求をかけてきている可能性があるので、>>7の算定式で
損害賠償額を概算すべきですね。
31:無責任な名無しさん
22/05/11 14:49:47.95 Ta7dI0FkM.net
荒らしは荒らしでしか無いから何言っても効かないんで放置して反論せず無視しよ、まあみ
32:んなNGに入れて理由付きあぼーんにしとけば沸いた時だけはわかる
33:無責任な名無しさん
22/05/11 15:40:18.49 p6PT9JMmM.net
すぐトレントファイル削除してるならログ残した方がいいかも知れんが、そうでないなら初期化したほうがいいんでね
34:無責任な名無しさん
22/05/11 16:30:41.94 rryStFQ80.net
>>31
警察が家にやってきてパソコンを押収するわけじゃないんだし、別に気にしなくていいんじゃね
権利者側が侵害者側のPCを差し押さえるのは不可能だと思うが
裁判になったときに(ならないけど)、弁護士と協力して都合の良い情報だけをペチペチ提出すれば良いと思う、権利者側はめっちゃ歯がゆい思いをしそう
35:無責任な名無しさん
22/05/11 16:38:57.41 rryStFQ80.net
NGされてるのに長文で書き込んでる人は
ちゃんと高裁判決読めば、裁判になった作品が当時の最新作で4万違法DLされたウルトラ人気作品って読み取れるはずなのにね
あれ以上の人気作品、高額損害賠償の作品なんてそうそうあるわけないだろ。
そこも読めない無能か、故意に隠してる悪質さか、まぁ前者か。
とにかく新参の人は真面目に受け取っちゃだめだよ、裁判になった作品は普通に高DL作品だから。
あと彼の「伸びが高い」って日本語はちょっとバカっぽいね、
36:無責任な名無しさん
22/05/11 16:52:00.22 uX+gGN24M.net
NGの人はあぼーんにしてるから内容はわからないけど、まだ妄想を言ってるんだな、新規に書き込む人は必ずNG設定にして構わないように
37:
22/05/11 17:56:14.78 Xhil4SxF0.net
>>33
知財高裁の事案は発売から2年以上経った2019年10月1日～2021年5月18日までの
コンプリート増加数しか適当な資料がなかったためにその期間のコンプリート増加数
に基づいて算定しているので、権利者側が推定放流期間にぴったりハマるコンプリート
増加数の推移の資料をあらかじめ確保しておけば賠償額はハネ上がったはずですよね。
そう考えると昨年８月の地裁判決が出てから権利者は販売価格が高くてコンプリート数
の伸びに勢いがある作品に絞って、かつ、IPアドレス特定以降のコンプリート増加数の
推移が分かる資料を確保した上で開示請求をかけてきている可能性があるので、やはり
>>7の算定式で損害賠償額を概算した上で対応を決めるべきですね。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
2017年9月 対象作品発売
2018年6月 権利者にてIPアドレス特定
2018年8月～9月 権利者からISPに対して開示請求
2018年10月～11月 ISPにて発信者情報開示
2019年10月 権利者から発信者に対して損害賠償請求通知
損害額の算定式：
ダウンロード販売価格×ロイヤリティ料率×二次放流者自身の推定放流期間におけるコンプリート数の増加数
ダウンロード販売価格： 通常版980円 ＨＤ版1270円
ロイヤリティ料率： 38％
推定放流期間： 2018年6月から意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで
推定放流期間中のコンプリート増加数：
2019年10月1日～2021年5月18日までのコンプリート数増加数を当該期間の日数596で割って
推定放流期間の日数を乗じて算出された数
38:無責任な名無しさん
22/05/11 18:33:19.19 1TV+Hcvua.net
>>31
まずそのログが残るの？ってとこからだけどなぁ
これが残るんだとしたら即切り勢の算定額なんて下手したら3桁行かん可能性が出てくる
39:無責任な名無しさん
22/05/11 19:09:14.93 rryStFQ80.net
>>36
その辺の曖昧さは権利者も多分同じだから、
取っといておくに越したことはないんじゃないかな
「えー？ 算定額もっと減るかもしれんの？」っていう恐怖は訴訟する側の方も常に抱えてると思う
権利者側が高い金払って監視システムと契約してdl数を抑えて、開示請求訴訟に勝って、いざ損害賠償請求したら
「即切りと裁判で認められてしまいました、賠償金は2dl分の5千円です」とか言われたら泡吹いて倒れちまうぜ
所詮はブラフかもしれんが、持てるカードは手元に持っとくべきかと
40:無責任な名無しさん
22/05/11 19:31:37.89 nDaInAKn0.net
これを貼れと言われた希ガス
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
41:無責任な名無しさん
22/05/11 21:58:05.09 QGg1yPAj0.net
ナイス看破。
42:無責任な名無しさん
22/05/11 22:04:19.94 LCzA9jHQ0.net
2021発売の作品で開示の意見書来たよ
タイムスタンプが期間をあけて2つのってるのが怖い
43:無責任な名無しさん
22/05/11 22:07:55.02 4IISf1Th0.net
それなりに詐欺師も対策してるんだな。
まあ裁判起こす気がないのがわかりきってるから全部むしだが
44:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-el+l)
22/05/11 22:25:56 LCzA9jHQ0.net
1270×0.38の場合1本あたり約500円
上がったトレントが一晩でコンプ5000になった場合、
開始即IPを抜かれたら開示請求意見書が届くまではアップしてると見なされて、
2500000円（プラス届くまでのコンプ増加分）の訴訟を起こせるということになるの？
45:無責任な名無しさん
22/05/11 22:47:29.68 9H5hMQ6Da.net
そもそもその期間についても同時に何人もアップロードしていて同時期の何人にも開示請求送っているわけで
そうするとその期間中の増加数をすべて一人もしくは各人要求するというのは実情よりも遥かに過大になってしまう
46:無責任な名無しさん
22/05/11 22:48:36.45 CxElU2ic0.net
>>42
というのを【起こしたい】ってことだろ。
それで訴えた相手に【その期間オフラインだった証拠を提出しろ】と迫りたいんだろ。
そう持っていきたい意図が見え見え。そこにたどり着けないのにね。
47:無責任な名無しさん
22/05/11 22:57:12.36 LCzA9jHQ0.net
>>43
ありがとう。長文君が出てきそうなので、この話はこれで終わりで。。
>>44
損害賠償請求訴訟を起こすのってハードル高いものなの？
トレントクライアント画面でこのIPいるよ、って話だけじゃだめなの？
48:無責任な名無しさん
22/05/11 23:08:01.94 ePdGrmCu0.net
立証責任は原告にある原則
権利者が原告となり損害賠償請求訴訟を起こした場合、接続期間の立証義務は権利者側にあり
想像の域を脱しない接続期間が裁判で採用されることはない。
逆に債務不存在確認訴訟の場合は発信者側が原告であった為発信者側に接続期間の立証義務があり
それを誰も立証できなかった為に被告である権利者側の想像の域を脱しない主張がほぼ認められる形となった。
このことから損害賠償請求訴訟では原告側の権利者が提示したIPを補足した期間のみ接続期間として認定される
可能性が高いと思売れる。一度しか記録されてなければ最大一日が接続期間になると予想。
49:無責任な名無しさん
22/05/11 23:16:50.50 LCzA9jHQ0.net
>>46
じゃあ自分の場合は、タイムスタンプがきっちりとした証拠に基づいてたら、
その期間中アップロードしてたとみなされても仕方ないのか…
補足開始時と、少なくともこの時点にもいたよ、という頭と尻の証拠だけあれば、ずっといたのでは？って話になるよね…ありがとう…
50:無責任な名無しさん
22/05/11 23:23:06.77 bBV6wFmK0.net
>>47
今日来たのかな？どの会社からかな…
kmっぽい気がするけど…
51:無責任な名無しさん
22/05/11 23:27:59.28 6Gl7xRWh0.net
>>42
5000人が負担するので
個人に請求できるのは500円でしょ
残りの4999人分は請求者が探し出して個別に請求すればいいｗ
52:無責任な名無しさん
22/05/11 23:28:21.18 ePdGrmCu0.net
>>47
それは裁判になって見ないと分からないとしか言えない。
IPが記録された最初の日と最後の日の期間すべてを接続期間にするかもしれないし
IPが記録された日を最大一日として記録された回数分5回記録されたら5日となるかもしれない。
53:無責任な名無しさん
22/05/12 00:22:47.74 yzHsAR73d.net
弁護事務所に相談するだけで終了と見なされるから意見書来たら一本メール打っとけばいいよ
最強はネット解約？
ISP切り替えるだけでもいいと思うけどね、切断されるし、IP変わるし、書面で残る
あと単純な端末の起動ログは証拠になると思えない
IPで特定してるわけだから別端末のログだとか反論されるのでは
だからクライアントを消さないでって言ってるんだろう
54:無責任な名無しさん
22/05/12 01:06:01.85 SS267lKw0.net
>>42
理論上そうだけど
開始即IP抜きが事実上の実施困難
権利者が違法共有されてるのに気づいて、監視サービスに依頼してから、やっと監視が始まるのでどうしても初速は逃す。
監視サービスの利用には金がかかるので、ここまでやっても低dlに沈んだり、訴えられる日本人ipがなかなか検出されないと悲惨。
だから、ワンテンポ遅れての検知になってるんだと思われ。
それでも弁護士常駐させるるなり、ネズミ捕りのような罠をやれば理論上可能かもしれないけど、
そもそもp2pfを使ってない権利者に、そんな事をやるほどの熱量があるわけないよねって
55:無責任な名無しさん
22/05/12 05:33:40.62 dmw8KuNR0.net
>>47 どの位期間があいていたのですか？
56:無責任な名無しさん
22/05/12 07:45:33.58 yzHsAR73d.net
URLﾘﾝｸ(lawer4715.livedoor.blog)
57:無責任な名無しさん
22/05/12 09:16:11.33 sQ0qdchDM.net
IPアドレス＝個人特定じゃないしな
58:無責任な名無しさん
22/05/12 11:23:45.72 lSJxvdtgd.net
暇だし、AVで開示が来た新参向けの開示○×対応表でも
自分の思想に合わせて選ぼうね
パターン1「自分の罪を、正しく償いたい」
そんな貴方にオススメなのは開示☓です。
高裁判決を見てみましょう、2/11が証拠不十分で無罪となりました。権利者側の検出制度には大いに疑義のある現状です。
手元の意見照会を再読して、自分のハッシュがどう検出されたのかを確認してください「p2pFinderで検知しました」と明記されてない？類似などといった曖昧な文言がある？それなら大いに疑義あり。
正しい証拠、正しい被害額、正しい損害賠償ためには正確な検出結果が必要です。
☓がオススメ
パターン2「あまり家に手紙が来てほしくない」
そんな貴方にオススメなのは開示☓です。
意見照会書以上の手紙が家に届くのは、権利者が開示訴訟でispに勝利した後です。
「過去判例を読むと、開示訴訟ってほとんどispが負けてるからどうせ……」となってるナイーブな貴方、その過去判例を良く読んでみましょう。
どれも「p2pFinder」や弁護士が手作業で一つ一つ確認した物ばかりです、今来てるような監視システムによる判例は一件だけです。
オリオンの弁護士も高裁で、その監視システムの精度に疑義を投げかけてます。
☓がオススメ
パターン3「賠償金を少なく……したいね」
そんな貴方にオススメなのは開示☓。
詳しくはテンプレの共同不法行為周りを見てみてね
☓がオススメ
以上。
これらはあくまでも指針の一例、最終的な決断は自分
59:自身で下そうね
60:無責任な名無しさん
22/05/12 11:35:39.18 zjqH7YKQp.net
>>56
初期からずっと言われてきたものだけど、こんな感じで間違い無いけどクソな横槍が邪魔すぎて久々にまともなのみたわ
基本がバツで、それでも、それでもバツにしない理由があるなら個人の決断次第
横槍の誘導で理由を作られて開示マルはアホが過ぎる
61:無責任な名無しさん
22/05/12 14:53:26.54 qGYMCqb30.net
オレなんて返事すら出さずゴミ箱に捨ててるけど何も起こらないよ。まあこれはプロバイダによるだろうからおすすめはしないが
62:無責任な名無しさん
22/05/12 19:02:57.91 EfH6llDCd.net
>>58
返信しない人は無言の開示拒否として処理するだかって何スレだか前のISPのガイドラインに書いてたな
63:無責任な名無しさん
22/05/12 20:14:30.28 lfuIAT+B0.net
ぷ 状況進捗あり
64:無責任な名無しさん
22/05/12 20:38:50.18 JvQHvB7M0.net
ぷ どうなりました？
65:無責任な名無しさん
22/05/12 21:40:21.91 upw0xyz70.net
示談4回目は来週ぐらいにくるかな？
それか来月頭かな
66:無責任な名無しさん
22/05/12 21:57:28.68 SS267lKw0.net
ぷ、なんかあったん？
今週末にでも閲覧しに行ってみようかな
67:無責任な名無しさん
22/05/12 23:48:55.50 qGYMCqb30.net
>>59
そうなんだ。
まぁ、勝手に開示するわけにもいかんものな。ご着や延着もあるし。
68:無責任な名無しさん
22/05/13 00:34:19.00 g1JLzAxbd.net
勝手に開示もあるよ
地方なんかのは顧問弁護士居ないだろうし
それはそれで問題提起してもいい気がする
個人情報保護機関に相談とかも必要かもね
69:
22/05/13 02:33:00.73 kbsKoWr00.net
開示× 示談×
失礼します。アメリカの判例見れました。損害賠償は２０１４年のPRENDA LAW以前に起きています。
それ以降は散発的に起きている程度です。アメリカではファイル一つにつき７５０ドルが法定価格になっています。
弁護士と技術の専門家がP2PFのようなものを使って狙ったIPに張り付いているようです。
URLﾘﾝｸ(www.anylaw.com)
向こうの弁護士事務所が示談は3500ドルから７０００ドルと打ってきているとあります。
価格が近いので向こうも真似しているのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.darslaw.com)
弁護士費用と日本での賠償金、検知システムを考えると向こうは確実に損でこちらは×になりますよね。失礼しました。
70:無責任な名無しさん
22/05/13 03:02:11.69 G1w+eYDLM.net
日本はアメリカと違って弁護士費用全額請求できないから別に参考にしてないと思うよ
法定損害賠償もないから損害賠償額も安くなるしな
71:無責任な名無しさん
22/05/13 07:15:15.61 xxZyzQDj0.net
>>59
開示拒否しないと同意とみなして開示するISPもあるからな。
誤解する奴出てくるから妙な誘導するなよ。
72:無責任な名無しさん
22/05/13 07:39:50.40 Onj9MfaCd.net
>>68
ただの一般的なガイドラインの話だ
低能かよ
73:無責任な名無しさん
22/05/13 09:58:05.58 KgKHlE1gd.net
ぷの動きってマジでなんなんだよ
思わせぶりやめてくれ〜そわそわしちまうぜ
74:無責任な名無しさん
22/05/13 11:34:06.96 55Ky3V780.net
>>69
全てのISPのガイドラインじゃないだろ？
そういうの恣意的って言うんだよ
最後の1行は余分だったな
75:無責任な名無しさん
22/05/13 11:35:47.60 NUtdF+VR0.net
>>68
Dだね
期限以内に意見照会書返答しないと強制開示
他
76:にもマイルールがいくつかあったが一番厳しいIPSじゃないかな
77:無責任な名無しさん
22/05/13 11:45:16.01 22JBeWnrd.net
ここからはむやみにあのゴミと議論………いやまあ議論にすらなってないが
するんじゃなくて新規に対して色々教えてやってくれよなエロい先輩達
78:無責任な名無しさん
22/05/13 13:46:22.07 L+1Uuxjp0.net
>>73
>>38を無限に読み返してろ
79:無責任な名無しさん
22/05/13 15:11:01.11 +MuTgnno0.net
今日も１日平和に時が過ぎる
80:無責任な名無しさん
22/05/13 15:36:43.73 KgKHlE1gd.net
高裁判決が出たのがデカ過ぎてマジで何を議論しても……感
裁判が進む前は、ネット広告の怪しげな無料相談弁護士がやたら示談を勧めるのもあって、ワーワー議論する必要があったんだけどね
構図的だけ見ると「一応本職の弁護士vs匿名掲示板のオッサン」だから苦しかったし
今となっては「高裁判決見てきなよ」で大体終わってしまう。裁判って偉大だね
ありがとう訴訟してくれた１１人のXさん。オリオンの弁護士さん。お陰でスレが過疎です
81:無責任な名無しさん
22/05/13 15:46:47.69 uQ/kbcRkM.net
朴李については自身に寛容で他人には厳格！！
いやはや、芥川龍之介（笑）先生はほんま偉大やでぇ
プライド高そうだから負け戦だろうが突っ込んでくるだろうけどw
まさかお金が大事で負け戦から撤退して更に無様な負けをお残しに？w
82:
22/05/13 16:57:46.30 VjcKmyX00.net
>>76
地裁判決同様、知財高裁判決も絶対額だけ見れば二次放流者にとって有利なように
感じるかもしれませんが、論点ごとにみれば↓の2の点以外は二次放流者にとって
不利な判決なので、販売価格やコンプリート数の伸びが高い作品については判決で
認められる損害賠償額よりも示談基準の方が低いケースが生じます。
1. 二次放流者間で共同不法行為が成立するか→成立する(不利)
2. 放流期間前や放流期間後のコンプリート数について責任を負うか→負わない(有利)
3. 放流期間の終期はどのように推定するか→意見照会到着後トレントを削除した日又は起動しなくなった日まで(やや不利)
4. 寄与度等によって減免責されるか→されない(不利)
昨年８月の地裁判決が出てから権利者は販売価格が高くてコンプリート数の伸びに
勢いがある作品に絞って開示請求をかけてきている可能性があるので、>>7の算定式で
損害賠償額を概算すべきですね。
83:無責任な名無しさん
22/05/13 17:34:33.66 M1gEeasmM.net
実際に損害賠償請求訴訟が無いから開示×示談×以上に動きようないしな
84:無責任な名無しさん
22/05/13 17:39:23.54 eNY6iPbI0.net
意見書が届いて、ISPに開示拒否で返答してから、1ヶ月以上経過し、
何も動きが無いので、ISPに電話で問い合わせてみたところ、
当社で、オレの書いた回答書の内容を協議して、開示しませんでした。とのこと。
ひとまず、開示されていないことが確認できて、ホッとしたけど
最近の流れだと、権利者がISPに開示訴訟をおこす可能性って、どのくらいなんだろう？
85:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-o+MG)
22/05/13 17:50:03 VA+tluoC0.net
バカしかいねえｗ
86:無責任な名無しさん
22/05/13 18:10:11.89 vofKidm2d.net
>>60
ワッチョイ見るに当人ぽいから気になるな
87:無責任な名無しさん
22/05/13 19:23:29.25 eDjrBmiM0.net
>>80
実際に起こされたケースがない
88:無責任な名無しさん (SG 0Ha2-JOsa)
22/05/13 20:16:36 gx2mgAvlH.net
ノーログVPNを使ってたけど
あっさり開示請求に答えてしまう
瞬間切断されて生IPを晒した
不手際でIPがバレた
なんて事があるのでトレントは止めておきましょう
89:無責任な名無しさん
22/05/13 20:32:29.31 zRNVSwSZ0.net
>>83
あるよ。ぷに2件起こされてるのが確認されている。
90:無責任な名無しさん
22/05/13 20:34:34.44 zRNVSwSZ0.net
>>85
少なくとも４月の段階でKがぷに対して二件、１２月下旬と１月下旬。
91:無責任な名無しさん
22/05/13 21:10:59.35 KgKHlE1gd.net
ぷ、勝っててほしいなぁ
もし勝ってたら意見照会せずに勝手にバツ回答して、勝手に裁判に勝ってる最高のispになってしまう
92:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 570d-Og5M)
22/05/13 23:12:37 9u6ea3Be0.net
あのくそみてえな証拠能力で勝てるっていう事例をこれ以上無闇に作らせるのまじでやめてくれ頑張れまじで
93:無責任な名無しさん
22/05/14 00:06:25.43 /BgXTdCa0.net
ぶっちゃけノーロガーの俺は権利者のほうを応援してたりする
数千万ぐらいの賠償請求いっぺんチャレンジしようぜｗ！
ワンチャンあるかもよ！
94:無責任な名無しさん
22/05/14 00:20:47.38 hNpdBZNt0.net
ISP側は通信ログ調べて、誤爆のようなら開示しないんじゃないのかな？
95:無責任な名無しさん
22/05/14 01:14:48.30 VpKM2Jvi0.net
アクセスログは取っていても通信ログまでは取っていないのではないか？
法的にもコスト的にも割に合わないだろう
単に請求者が出してきたIPと日時から契約者を割り出してるだけな気はする
プロバイダが出来ないことを
全て記録しているシステムの存在がスレでも結構疑われてるね
例として高裁でも出せなかった、と。
96:無責任な名無しさん
22/05/14 01:16:00.78 eJZVz8+X0.net
数日前きました
書き込み見てると 代理人は空白になってると書いてありますが
弁護士の名前が書いてあります(I〇〇)
パブリシティー権の侵害と記載があります
自分と同じような状況で開示×にして問題なかった人はいますでしょうか？
ISPはローカル、物はAVです
97:無責任な名無しさん
22/05/14 01:57:39.94 FMfZmoY80.net
高裁判決が出ても執拗に開示請求を続けてるのか…
98:無責任な名無しさん
22/05/14 02:03:05.42 rvxLavAo0.net
>>92
いつの時期について請求されたの？
基本バツでええで、あとはISPの判断や
99:無責任な名無しさん
22/05/14 02:03:56.94 FMfZmoY80.net
>>92
ちな、IXXがISPに開示請求を送ったのは高裁判決の4/20より前？それとも以降？
100:無責任な名無しさん
22/05/14 02:32:46.59 eJZVz8+X0.net
>>94
>>92
書き方が悪かったかもしれません
ISPから意見照会書がきたのが数日前という話です
I〇〇がISPに開示請求を送ったのは日にちは書いてありませんね
スレを遡ってみてると 大手だと問題なさげですが、ローカルISPだと×でも開示されるとちらほら書いてあったので気になりまして
101:無責任な名無しさん
22/05/14 02:38:30.67 /BgXTdCa0.net
開示されても特に問題はない
102:無責任な名無しさん
22/05/14 02:39:31.12 VpKM2Jvi0.net
○ならどうやっても開示されるので
シンプルに考えて開示されたくないなら×でしょう
103:無責任な名無しさん
22/05/14 02:50:32.39 FMfZmoY80.net
>>96
スレ20の955に意見照会への対応の仕方に参考になるようなリンクがあるので開示を希望しないなら参考にして回答したらどうだろう。また４/１から個人情報保護法改正が施行されているのでぐぐってみるのも参考になるかもしれない。その改正は個人情報保護を強化する方向のようだから。
104:無責任な名無しさん
22/05/14 02:53:06.85 FMfZmoY80.net
まあ、いろんな回答方針があるから各自の判断に任せるが。
105:無責任な名無しさん
22/05/14 06:12:08.32 NdQDfKkS0.net
パブリシティ権の侵害とか権利侵害が明白でないものの最たる例じゃん
106:無責任な名無しさん
22/05/14 08:23:13.92 HdhGV1gj0.net
最近意見照会書が届いたとしても権利者側の開示請求自体は数ヶ月前のものだと思うがいつ頃なのかは知りたいね
107:無責任な名無しさん
22/05/14 08:40:39.40 DqshnFyt0.net
>>93
皆が皆ここの住人みたいに詳しいわけじゃないからね
108:無責任な名無しさん
22/05/14 08:46:19.28 VodlssL30.net
ぷ は当初は一律拒否だったので、
びびって開示◯で解答する利用者を期待した権利者から開示訴訟を起こされたのだと思う。
途中から問い合わせるに変わったのは権利者から突っ込まれたんじゃないかな。
109:無責任な名無しさん
22/05/14 09:11:53.93 hZJuVLSvd.net
他にも大手なのに報告すくないとこは拒否ってそうだから起こされててもおかしくないな
110:無責任な名無しさん
22/05/14 09:35:02.12 stFJ0trj0.net
大手は架空請求とか多くてノウハウを持ってんじゃないの？
111:無責任な名無しさん
22/05/14 10:58:55.54 TKpI7jWsM.net
92です
色々ご意見ありがとうございます
開示拒否でいこうと思っています
仮にISPが開示してしまった場合 権利者から示談請求�
112:ｪくると思うのですが、そこは無視で構わないんでしょうか？
113:無責任な名無しさん
22/05/14 11:19:25.49 37OTJ82G0.net
>>107
そう書いてあるだろ？
開示?
示談?
ってそういうケースだよ
114:無責任な名無しさん
22/05/14 11:20:54.32 37OTJ82G0.net
>>107
文字化けた
？→X な
115:無責任な名無しさん
22/05/14 12:48:24.80 UKBbqdQp0.net
パブリシティの侵害はマジで頭おかしいって
こんな意味不明な理由で開示請求出しまくってISPに負担掛けてたら、そのうち怒られそうだわ
116:無責任な名無しさん
22/05/14 13:15:58.26 GyKESPm+M.net
少なくとも無罪になってる人間がいるんだから開示すべきではないよな
開示選んだ人間からだけ示談金取って稼いでりゃいいだろ
117:無責任な名無しさん
22/05/14 14:35:00.21 VpKM2Jvi0.net
開示拒否なら論理的に考えて示談も拒否というか無視が筋通りだわな
118:無責任な名無しさん
22/05/14 14:47:29.95 e0ZTE3gPM.net
プロバイダに通信ログ記録と一定期間の保持が義務化したらさぞHDDメーカーが潤うだろう
119:無責任な名無しさん
22/05/14 18:21:57.26 Q3Io9p8E0.net
もし示談金請求が内容証明で来たらどのように無視するのが良いのかな？
1. 受け取るが返事はしない
2. 受け取りを拒否する（配達の人に「受け取りません」って宣言する）
3. 不在（もしくは居留守）で持ち帰ってもらい、再配達期限中にも取りに行かない
また、郵便局からの引き取り催促の電話があっても出ない
4. その他
内容証明のことをざっと調べたら
1.2.は得策ではなさそうで3.が良さそうだけどどうなんだろ
120:無責任な名無しさん
22/05/14 18:34:03.24 3WMnD1NMM.net
経験者はどうしてるんやろな
そして2通目3通目送ってきたりするんかな
121:無責任な名無しさん
22/05/14 18:41:28.89 aH5gPBrz0.net
内容証明で示談書が届いてそれを無視するのはなぜ得策じゃないの？
また示談書を無視すると裁判で不利になるとか言い出したいのかな
122:無責任な名無しさん
22/05/14 19:09:05.07 Lm1ZYKcs0.net
不利になる()とかやりたい放題できるじゃんw
先に手を出したもん勝ちの司法かぁ…
123:無責任な名無しさん
22/05/14 19:10:09.23 Q3Io9p8E0.net
無視するにしてもどう無視するのが良いかな、って話なのに
バカ（>>116）は絡んでこないでくれませんかｗ
124:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c6-iqg6)
22/05/14 21:40:12 DqshnFyt0.net
示談書請求きたから最初は返事したよ
高くて払えませーんって
分割にしてやるから払えって返事が来た
2通目からは普通郵便なので無視
125:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc2-IsGS)
22/05/14 21:54:48 L+XfSV0u0.net
2度と送ってこないで下さいって返事しときなさい
126:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c6-iqg6)
22/05/14 22:14:47 DqshnFyt0.net
>>115
二通目以降は値上がりするの知らんのか
127:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1934-eHJy)
22/05/15 00:03:13 NOEtCt/80.net
>>114
大事なことは現実いま損賠請求が起こってないという一点のみだから
拒否の形態なんてめんどくないの選択すればいい
逆にいえばどうやったって、相手がその気なら損賠訴訟になるし、それを止める手段は被告にはない
損賠起こるか起こらないかとか現実味があるかはしらん
128:無責任な名無しさん
22/05/15 00:42:34.31 SdxPsbYn0.net
無視なら無視で良い無視の仕方とかもうアホすぎだろ
そんなん妄想するくらいなら抜け毛の心配してた方がマシ
129:無責任な名無しさん
22/05/15 01:02:15.41 AiRAT5J+0.net
>>121
それってつまり……示談金支払いそうな交渉っぽい回答をしつづけて、何通もやり取りさせると嫌がらせになる……ってコト！？
130:無責任な名無しさん
22/05/15 01:04:18.50 n8lfJkBh0.net
>>124 そんな事しなくても無視してるだけで無限に届くよ お手紙代なんてたかが知れてるし内容はコピペだから嫌がらせにもならん
132:無責任な名無しさん
22/05/15 01:05:49.64 CSjxxbngd.net
みんながもう少しで払えるんで待って下さいって毎日電話したら嫌になるやろね
133:無責任な名無しさん
22/05/15 02:19:23.11 HfBu4VXf0.net
示談書の内容に関しては不知だが賠償する意図がある人は被害額と相応の損害賠償額の算出・提出を請求すべきだし権利者が応じず仮に脅迫的文言で応ずるなら恐喝未遂で警察に届ける事が可能と考える。
134:無責任な名無しさん
22/05/15 02:36:34.27 Veg1r1Xf0.net
>>127
ポリは民事不介入とか言って相手にしなさそう
135:無責任な名無しさん
22/05/15 03:29:00.29 HfBu4VXf0.net
>>128
恐喝・恐喝未遂は刑事事件
136:無責任な名無しさん (ｽﾌｯ Sdd7-EjCo)
22/05/15 06:22:09 HsISgzUbd.net
例えばスレッド内の話題ないしその可能性があると言う話題に対して、
もし本当になになになら、なになにだよね
という内容も名誉毀損になるの？
137:無責任な名無しさん
22/05/15 08:11:13.91 Veg1r1Xf0.net
>>129
そりゃそうなんですが、門前払いの可能性ありそうだと
138:無責任な名無しさん
22/05/15 10:31:08.19 7stbDe7g0.net
というか初期組は金での和解はもう締切られてるから示談関係の手紙はもう送られて来ない気がするけどね
次来るとしたら訴訟された時なんじゃないか
139:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69a6-WeGt)
22/05/15 11:38:11 AZ9jrvQk0.net
お久しぶりです。
アナルです。
生存報告です。
4月末から昨日までネットを好き勝手に使える環境にいなかったので、しばらくこのスレを覗いてませんでした。
5月も半分過ぎようとしてますが、5月分の示談通知が届いてませんね。
って言うと2、3日後に届くんですけどね。
140:無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-+O72)
22/05/15 11:41:15 fHM81Gl0M.net
>>133
良い人だと言われてたアナルさんこの人か
この方の経過知らないけどどういう流れだったんだろうか
141:無責任な名無しさん
22/05/15 11:50:10.41 HfBu4VXf0.net
>>131
一定数の訴えがあれば警察も無視できないだろう。
142:無責任な名無しさん
22/05/15 12:42:30.29 qPxkZC+cp.net
>>134
いままでが承認欲求の塊に荒らされて荒んでたから気持ちはわかるけど相対的に良い人扱いはさすがに草
彼はアナル。
たしか12月以前から、承認欲求の塊が荒らす前からいた人物で、うろ覚えだけど開示マル示談バツのスタンスでもし1ヶ月以上の生存報告がなければ察してください、という人柱。
釣りじゃなければ彼の生存報告がある意味最新でリアルタイムな情報でもある。
143:無責任な名無しさん
22/05/15 12:52:04.57 fHM81Gl0M.net
>>136
ありがと。まぁわざわざ報告してくれてるならありがたいことよ。
ノーガード戦法なんやな。
144:無責任な名無しさん
22/05/15 13:18:13.40 ronpp7Gad.net
アナル氏は開示×だけどISPが自動で開示したかわいそうな人だ
145:無責任な名無しさん
22/05/15 13:35:42.65 pGMESeaqp.net
>>137
ガードて、ガードしようがないんだよ
相手の一方的な金額を一方的に突きつけられるのが示談
訴訟起こさずいきなり民事刑事の可能性をチラつかせて示談くるの
>>138
そうだったか、ありがとう
146:無責任な名無しさん
22/05/15 13:37:04.42 pGMESeaqp.net
刑事はチラつかせてたかな…いろんな開示後みてきたからごっちゃになっとるわ
間違えたらすまん！
147:無責任な名無しさん
22/05/15 14:27:41.48 eJ0vdOID0.net
>>135
どっか国会議員とかマスコミ辺りが騒げば変わるんだろうけど業界とズブズブで逆に圧力かけてきそう
148:無責任な名無しさん
22/05/15 14:50:35.96 AiRAT5J+0.net
>>133
情報アザッス
高裁判決見て向こうも戦略練り直してるのかな
このまま撤退してくれると嬉しいね
149:無責任な名無しさん
22/05/15 15:32:35.44 fNDOap/8M.net
そろそろ一年になるけど結局起訴はまだなのかね
150:無責任な名無しさん
22/05/15 17:39:33.56 a1U3ADAOd.net
東方の商標問題騒がれてるけど
法律に無知な人ってどこでも食い物にされるし世の中の9割がそういう人なんだなって再認識したわ
151:無責任な名無しさん
22/05/15 18:04:18.39 AZ9jrvQk0.net
>>134
今年に入ってすぐにISPから開示通知が来ました。
罪状はアナル物のAVです。
それ故、アナルの人となってます。
ISPに連絡したところ照会書を開示×で返答をしても、開示される人間が白黒関係なく無条件開示とかいうクソISP（ローカルISP）でした。
事務所と個人で話ししてくださいとのことでした。
開示されるとわかってましたが、一応開示×で返信しました。
藁にすがる気持ちで調べたらこのスレに辿りつき、前スレを読んで示談無視を決めました。
初回は書留で届くんですけど、2通目からは普通郵便で届きますね。
初回の示談通知は割れが判明したAV1本のみ22万で不問or他にも割ってるっぽいから証拠はないけど55万くれるなら全て不問。
この2択で請求されます。
2通目以降は2択の金額が毎月一万ずつ増えてコピペ通知が届くんですよ。
だいたい月始めごろに届くんですけど、人手が少ないのか月によって届く日が違いますね。
今月なんかもう15日っていうのにまだ届いてないですね。
端折ってますが、こういう経緯で示談無視して今月で三ヶ月目ですかね。
示談通知が届くうちは定期報告という形で基本ROM専でこのスレに住んでます。
示談通知が届かなくなったという報告も無しに一ヶ月報告がない場合は察してくださいと遺言を残してますｗ
152:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-BjA8)
22/05/15 18:28:42 HfBu4VXf0.net
>>145
情報感謝します。
153:無責任な名無しさん
22/05/15 18:36:22.09 fHM81Gl0M.net
>>145
ありがとうございます。引き続き情報提供していただけるとありがたいです。
154:無責任な名無しさん
22/05/15 19:42:03.86 4Boy1dx00.net
>他にも割ってるっぽいから証拠はないけど55万くれるなら全て不問
証拠不問wﾜﾛﾀ
155:無責任な名無しさん
22/05/15 20:21:23.60 MyHANsI20.net
ぷ 3月に開示訴訟に対する意見照会に×で回答
ぷ から数日前に電話で問い合わせあり、意見照会時に提出した書類を証拠として提出して良いかという内容
裁判の終了見込みを教えて欲しいと言ったがわからないとのこと
156:無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-1Dcb)
22/05/15 21:02:07 n4TZ9MDHd.net
>>149
やっぱ照会は裁判で使う用だったか
当然っちゃ当然だが
○回答した人は和解で開示みたいになるんかね
157:無責任な名無しさん
22/05/15 22:14:37.19 N+SdKv+60.net
AVの方はほんとヤクザのシノギみたいなやり口なんですね・・
私は呪術ですがどうなるかなー
158:無責任な名無しさん
22/05/15 22:23:28.56 JjxDRPAvd.net
いやもう呪術は何もしねんじゃねえの
開示訴訟もしてないっぽいし
開示請求自体はとっくに終わりにしてるだろうから動くなら今頃開示訴訟してるはずだけど多分してないよね
159:無責任な名無しさん
22/05/15 22:48:12.94 4plrKQUa0.net
じゅ側が日和っておじゃんになったからAVにシフトって流れっぽい？
AVも例の事務所だっけ
160:無責任な名無しさん
22/05/15 22:52:17.87 F8lUVuRxM.net
AVと漫画は別だよ。
161:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb26-32O8)
22/05/15 23:09:30 N9QsjiO10.net
>>144
あれは小狡いけどたぶんあのジャンル界隈で一般的に使われてる名称みたいだから商標取り消しになるとは思うよ
商標掲載公報に公開されてから2カ月経ってるから異議申し立てはできないけど無効審判の請求されてお終い
162:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-YC4+)
22/05/15 23:14:21 N+SdKv+60.net
前スレで今になって一年以上前のデータで
開示請求が来た人いたから油断ならない(´・ω・`)
163:無責任な名無しさん
22/05/16 00:48:43.41 tmbqeDt80.net
>>145
示談請求書毎月来てます？
自分は２ヶ月に一通です
それ以外はまったく同じ内容
164:無責任な名無しさん
22/05/16 00:52:43.86 ubhwFa1Q0.net
>>157
今のところ毎月一通のペースで届いてます。
初回合わせて3通届いてますね。
2ヶ月に一通でこれまでに示談通知は何通届きました？
165:無責任な名無しさん
22/05/16 00:54:00.91 OnYwgS7A0.net
>>157
幾らまで増額するのか興味深い。
166:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3c6-iqg6)
22/05/16 01:01:33 tmbqeDt80.net
>>158
３通目です、ペース通りなら来月４通目がくるはず
初回の返事で金ないよーって行ったからペース遅いのかな
回収見込み薄いみたいな
167:無責任な名無しさん
22/05/16 02:56:27.88 FmLhA8vVa.net
先日juの方で意見照会来たわ
タイムスタンプは一年以上前
完全放置してるって感じでもないのか？？
168:無責任な名無しさん
22/05/16 03:11:17.33 3mpFT8DQ0.net
>>161
ISPは？
開示請求から意見照会に時間かかることあるしな
169:無責任な名無しさん
22/05/16 03:25:17.84 Muqxu0UIa.net
>>162
ニフ
なんか一回3月あたりに来て書類不備があったので回収
で、先日また来た感じ、内容の違いはよくわからん
170:無責任な名無しさん
22/05/16 05:19:23.17 WVH7UbUid.net
>>149
いつ頃の案件ですか？
171:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-Ao3G)
22/05/16 09:20:19 C7JvVZfWr.net
>>164
タイムスタンプは2021年春、
開示請求がぷ に出されて一括拒否して注意喚起が来たのが2021年秋
開示訴訟の訴状が出たのが2021年12月
172:無責任な名無しさん
22/05/16 10:31:29.09 ZUftrrDod.net
ぷのやつはシステムがTMSじゃないんだよな
それの試験も兼ねての訴えなんだろうか
173:無責任な名無しさん
22/05/16 10:59:31.17 kBeEO3L/d.net
ぷじゃなくても基本今来てるのは全部
tmsの「類似」なんじゃなかったっけ
少なくとも俺のはtmsの類似
174:無責任な名無しさん
22/05/16 11:32:08.87 ueaCYyCgd.net
juの濡れ衣の人いるの？
175:無責任な名無しさん
22/05/16 13:01:56.11 aOgfdsZ9d.net
>>168
多分居ない
Twitterでそんなこと言ってる馬鹿が居たけど虚言だった
まあ今だから言う完全な余談だけど
俺がそいつに対して煽り入れつつ本当に濡れ衣なのかどうか聞いたらシカト
でその日か次の日だかに1600万の示談交渉が来たとかいうデマを書いたやつが急に出てきた
で、何となくそのTwitterのやつに「1600万って騒いでるのお前？」って聞いたら
「5chとかやってないのでじぶんではないですね」
の返答
何故すぐに5ちゃんでの出来事なのかわかったかは謎
176:無責任な名無しさん
22/05/16 14:35:38.91 VORfKdb50.net
JuはAVと違ってSNSで騒ぎがでかくなったら作品や集英社に与える影響がでかいから集英社から作者にやめるように言われた可能性が高い
そもそも普通に大儲けしてる状態なのに評判落とすリスク犯すほどの価値がないしな
177:無責任な名無しさん
22/05/16 15:31:45.61 zKuF/MvYd.net
Juは裁判になったら作者の本�
178:ｼと性別バレあるからな ペンネームは流石に通用しないでしょ
179:無責任な名無しさん
22/05/16 16:48:05.20 5mn0M+rw0.net
Kの全く身に覚えのないAVで去年１１月に開示請求書が届いて同意しないを選択しプロバイダに返送
その後今日まで音沙汰なし、許されたのか？いやそもそもマジで身に覚えないAVだから濡れ衣なんだけれども
180:無責任な名無しさん
22/05/16 17:36:31.67 0nUpOI6X0.net
>>169
これの事？
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:882番)
181:無責任な名無しさん
22/05/16 19:45:41.97 ubhwFa1Q0.net
>>160
2ヶ月に1通という手間がかかるようなことをする理由がわかりませんね･･･
初回の返事というのは法律事務所に直接返事を出したのでしょうか？
182:
22/05/16 20:01:52.72 i1s8/5aR0.net
>>172
【開示されていない場合】
(延長された)ログ保存期間内に発信者情報開示請求訴訟が提起されなければ逃げ切り確定です。
【開示されている場合】
開示から３年以内に損害賠償請求訴訟が提起されたり、内容証明郵便が届いたりしなければ逃げ切り確定です。
どちらの場合もＩＳＰに開示の有無、ログ保存期間の延長の有無及び期間を確認しないと分かりませんし、
ＩＳＰも法律事務所も動きが遅いので１年も経ってないのに逃げ切れたかどうかなんて誰にも分かりません。
183:無責任な名無しさん
22/05/16 20:02:32.75 tmbqeDt80.net
>>174
直接ですね
期限内に返事をしないと法的措置云々とお決まりのやつだったので
２通目以降は無視してますけど
184:
22/05/16 20:11:14.15 i1s8/5aR0.net
>>176
>>160の「金ないよー」っていう回答はいいですね。
そう言いながら自宅がリッチな立地だったり豪邸だったり、本名ググると公務員だったり優良企業の
サラリーマンとかだったりすると逆効果だと思いますが、住所や自宅からお金なさそうなのがよく分かる
感じだと普通の債権者は訴えてこないと思います。
185:無責任な名無しさん
22/05/16 20:25:44.26 UGkCzqXLa.net
>>177
リッチな立地でクスッときた
やるじゃん
186:無責任な名無しさん
22/05/16 20:26:45.40 DYcGsTt1M.net
これを貼れと言われた希ガス
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
187:無責任な名無しさん
22/05/16 20:39:50.83 rFOz48WE0.net
私と同じような方の参考になればと思い投稿します。
5月12日にｋからI〇Jが弁護人の開示請求が届きました。内部調査の結果としか記されておらず、証拠に対する証明がなかったのでIPSに問い合わせた所、答えられませんと言われました。
その後、オリオンさんに電話して聞いたところ、開示請求書に証明がないのは普通のことらしいです。ついでに、色々聞いてみたのでそれを書きます。
私の場合、モノ
188:はAVだったのでタイトルを言った所、オリオンさんが「あ～温泉ですね。よく相談されます。」と言っていたので、やはり一部のタイトルに集中しているようです。 次に、例の高裁について聞いたのですが、裁判所側も原告（メーカー側）の証拠及び証明が完璧ではないことは認識しているそうです。同時に、証拠に対して一定の価値も認めています。 なので、被告側の証拠をどれだけ提出できるかが大事になるそうです。結果、全てのダウンロード数を請求するというのが認められず、6万以下という形に落ち着いたそうです。 また、現在の示談金についても聞いたのですが、I〇Jから提示される請求額は20万と50万が基本だそうです。 ここまで話を聞いた後、私は開示×で投函しました。 以上、皆様の参考になれば幸いです。
189:無責任な名無しさん
22/05/16 20:55:30.62 NnwpBL+R0.net
弁護士らしい玉虫色という感じだな
その証拠と証明とはなんぞや？
人力の監視システムと改変できるスクショが有効だと？
190:無責任な名無しさん
22/05/16 21:00:11.88 ZYPujsXid.net
>>180
サンキュー、参考になった
191:無責任な名無しさん
22/05/16 21:47:57.98 pQh0quOi0.net
>>180
やっぱオリオンはちゃんとしてんな
儲けるならもっと脅すだろうに
192:無責任な名無しさん
22/05/16 22:03:13.02 l7vkFC5o0.net
5月ぶん着ました
相変わらず1づつアップの25と58
高裁の判決でなにか変化あるかなと思っていましたか
相変わらずのコピペです
193:無責任な名無しさん
22/05/16 22:08:49.46 tmbqeDt80.net
>>184
送ってる相手が高裁の判決まで知らない前提で動いてるか
判決参考に金額下げても割りに合わないと考えたか
194:
22/05/16 22:12:27.81 i1s8/5aR0.net
>>183
1人の弁護士がサバける数には限界があるので、>>6の1のカテゴリーに
該当するお客さんを相手にするだけで十分やっていけるからでしょうね。
弁護士を雇うのはお金がかかるので相談料くらいは払えても着手金成功報酬
さらに示談金を払えるのはトレンターのなかだと一握りだと思います。
195:
22/05/16 22:16:36.34 i1s8/5aR0.net
>>185
弁護士相手の示談で20万なら激安の部類ですね。
今回は大量に案件を束ねられるので20万でもOKってことなのではないかと思いますが。
196:無責任な名無しさん
22/05/16 22:33:44.07 jOw4QCMZH.net
現状では財産がいくらあろうが無視した方が金銭的に得って感じかな
197:無責任な名無しさん
22/05/16 22:34:57.39 6O1t9yzt0.net
ネブラスカがそもそも英語じゃないし
198:無責任な名無しさん
22/05/16 22:52:05.83 Y5VtdZl/M.net
示談金額に根拠が無いから相手が訴訟するまでは無視しか無いな
199:無責任な名無しさん
22/05/16 22:52:20.61 OnYwgS7A0.net
>>180
参考になりました。情報感謝します。
200:無責任な名無しさん
22/05/16 22:52:47.11 1D4vToog0.net
184はアナルさんですかね？
201:無責任な名無しさん
22/05/16 23:04:41.76 OnYwgS7A0.net
>>180
I〇Jがぷに開示請求書を送った日付は高裁判決の4/20前か、以降か教えてもらえると大変参考になります。
202:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-g1fw)
22/05/16 23:13:45 l7vkFC5o0.net
>>192
アナルさんではないですが
今回示談4通目でアナルさんと同じく最先端だと思います
203:無責任な名無しさん
22/05/16 23:23:41.21 XmCrjQUz0.net
Kからの請求により利用してるISPから特定記録郵便が来ました。
・請求者氏名、弁護士記、IPアドレス、日時記載、ファイル名、ハッシュ値、記載あり
・著作権侵害、理由２には類似システムと記載
同意しませんで回答すべく勉強中です。
・知りません、PC検索してもファイルはありません、
・類似システムの信ぴょう性が明白でない
・家庭の事情でPCは24時間稼働している�
204:ﾌでPCが稼働していたことは証拠にならない ・発信者情報開示関係WGガイドラインのIV-3-(2)①情報の発信者が侵害を自認していない 事を記載しようと思います。 余計な事、不足などありましたら教えてくださいませ。
205:無責任な名無しさん
22/05/17 00:33:08.36 tlUWpySL0.net
>>176
自分は法律の知識があるわけでもなくプロフェッショナルではないので、事務所の意図がわかりませんが、これまで通り無視で問題ないと思います。
コピペ通知以外のアクションが起きた場合はそのときに考えましょう。
自分はそう考えながら気楽に生きてます。
206:無責任な名無しさん
22/05/17 00:36:03.69 tlUWpySL0.net
4通目の通知がようやく届きました。
内容は安定の10kアップコピペ通知です。
207:
22/05/17 00:53:40.93 3lIDx7Nzr.net
明らかに高裁判決の無視とか、知らない人たちからむしりとる作戦ですよね。逆に情報のある方は向こうが無視か、コピペの嫌がらせ作戦ですよね。
208:無責任な名無しさん
22/05/17 01:51:29.04 iUNn+GFud.net
いよいよ本気でたち悪くなってきたな
明らかに妥当性がないと判明してて権利者側の弁護士もそれを分かっていながらいまだに示談交渉で20万提示
必ずここの弁護士は報い受けるだろうなwww
209:無責任な名無しさん
22/05/17 03:46:27.40 C4B34/pG0.net
>>195
とても良いんじゃねーの？
210:無責任な名無しさん
22/05/17 03:49:50.43 C4B34/pG0.net
>>180
情報超感謝
TMSは一回開示通ってるだけあって結構強いっぽいなぁ
まぁ(このスレの大半の)TMS類似で来てる人は引き続きドンと構えてて良さそうだけど
211:無責任な名無しさん
22/05/17 03:55:47.74 fuc0brb20.net
この高裁の判決出るまでの一連の流れが読み物としてもとても面白いんだけど
どっかでまとめとか作られないかなあ
212:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-sW/F)
22/05/17 04:29:50 oUTnl7xF0.net
高裁判決後、権利者側が上告したかしてないのかいつ判明するのかな
もう上告期限じゃない？
213:無責任な名無しさん
22/05/17 08:51:23.13 RpUhcEeh0.net
訴えるぞ訴えるぞ詐欺じゃね
悪質極まりない
214:sage
22/05/17 08:52:23.97 cN8jE0JZd.net
>>203
オリオンになにも書かれてないし、これで終わりじゃない？
本件、最高裁に持っていくなんてそもそも無理だろうし
215:無責任な名無しさん
22/05/17 11:35:50.04 DqEc67LbM.net
権利者としては違法ダウンロードを減らすのが目的なんだから刑事告訴なりすれいいのにね
216:無責任な名無しさん
22/05/17 11:54:32.75 ZW8FWskJM.net
減ったら示談金取れる相手いなくなるやんけ
高裁の判決6万未満なんだからそんくらいだったら払うわっていう交渉する人とか出てくるかな
217:無責任な名無しさん
22/05/17 12:08:51.94 gsn3NFPpr.net
>>207
頭悪い奴は払うかもね
必ず追撃食らうだろうし、今後ずっとカモ扱いされて大変だろうな
218:無責任な名無しさん
22/05/17 15:10:15.92 WeuMsiDe0.net
著作権ゴロ撲滅!
219:無責任な名無しさん
22/05/17 15:24:51.31 OQQVbDEvp.net
債務が0ではなくて、罰金出る＝アップロード確定＝ダウンロードも確定だと思うんだけど
アップロードした＝ダウンロードも確定で違法dlで刑事告訴されたりしないの？
金取れないなら社会的影響力を与えて違法dlを辞めさせようとしてくるパターンも充分あると思ったので
ちなみに債務不存在の裁判の人らは違法ダウンロード法施行前だから問題はない
去
220:年以降の分で開示されて、その後違法アップロード認定された場合、どうなるのかが知りたい
221:無責任な名無しさん
22/05/17 15:39:28.03 gsn3NFPpr.net
>>210
警察も暇じゃないから、費用対効果を考えて動く
インパクトが強くて量刑が大きくなるケースじゃないと動かないよ
今、開示請求訴訟してるレベルでは動かん
今後、生IPでやってたら警察に狙い撃ちされるケースはあるかもしれん
222:無責任な名無しさん
22/05/17 16:43:13.83 /Uzgve7d0.net
ダウンロードだけで逮捕は無いだろうな
基本的に悪質なのしか取り締まらないしね
ダウンロードして海賊版DVD作って売ったとかなら捕まるだろうけど
自分だけで見てる分にはスルーだろ
223:無責任な名無しさん
22/05/17 16:54:17.95 WeuMsiDe0.net
刑事責任が問われるのは一般的に:
「①正規版が有償販売されている」にも拘らず、
「②継続的かつ反復的にダウンロードした」
とされているようだ。
224:無責任な名無しさん
22/05/17 16:55:52.54 ZW8FWskJM.net
どんくらい金払ったのか知らんけどVチューバーも和解してたしな
225:無責任な名無しさん
22/05/17 17:04:49.27 WeuMsiDe0.net
ゴロを弁護する弁護士に違法性は無いのかね？
226:無責任な名無しさん
22/05/17 18:17:06.15 /fpJSL1Z0.net
本日、発信者情報開示に係る意見照会書がプロバイダから簡易書留で届いてしまいました。
トレントのエロ動画です。
請求者はkです
弁護士名は記載なし
初めての経験で怖かったのでオリオンさんに電話して後日対面での相談になりました。
227:無責任な名無しさん
22/05/17 18:21:24.87 G2X7dm1uM.net
>>216
どんな感じのアドバイス受けたかレポ出来たら頼む
228:無責任な名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-UwEP)
22/05/17 18:25:52 BxoqtV4Tr.net
>>216
いつごろダウンロードしたものとか、記載されてました？
229:無責任な名無しさん
22/05/17 19:00:02.16 /fpJSL1Z0.net
>>218
タイムスタンプには2021年10月8日になってますね
ダウンロードしたのは私本人で間違いないのですが、完了後すぐにキャッシュは削除し
ファイルもざっと見て削除しています。
いくらか情状酌量の対象にはなるのでしょうか？
また弁護士に相談した際、開示×でいいよとアドバイスされる事はあるのでしょうか？
230:無責任な名無しさん
22/05/17 19:02:34.36 /pChi7sM0.net
10月の奴がまだ来るのか…
231:無責任な名無しさん
22/05/17 19:20:29.96 sGvvOlsEr.net
>>219
ログの保存期間が長いプロバイダをつかってるんでしかね？１０月てことは、６ヶ月強。。。
オリオンさんは、むしろダウンロード、アップロード期間など、場合によっては有利になる情報がある可能性があるから、いろいろ消さないほうがいいって言ってたようにおもよ。
232:無責任な名無しさん
22/05/17 19:38:25.24 WeuMsiDe0.net
>>216
Kの開示請求の根拠と目的は？
233:無責任な名無しさん
22/05/17 20:42:38.66 /fpJSL1Z0.net
>>222
権利に関しては著作権の侵害
目的は損害賠償請求権の行使のためと書いてあります
根拠については>>180氏と同じくBitTorrent監視システムを通じた調査としか書かれていません
証拠についても書かれていませんでした。
234:無責任な名無しさん
22/05/17 20:45:52.22 M/+vup6JM.net
>>223
プロバイダーはどこでしょうか？
235:無責任な名無しさん
22/05/17 21:22:33.37 fnr/8zXXd.net
まだ10月かー
大手はやはり新年度～GWはあまり作業してなかったんだろう
236:無責任な名無しさん
22/05/17 21:29:48.54 tbIiq8YP0.net
>>216と全く同じのが私なところにも届きました。
>>216と違うところは、私の方は更に遡っての著作権侵害での訴えでした。
GW終わったから、もしかしたら沢山書面送っているのかも？
237:無責任な名無しさん
22/05/17 21:42:38.90 GbPjAe2V0.net
10月か…
最初のスレが2021年8月か9月だったかな
そこからこの件徐々に広
238:まって認知されていったはずだけど、開示来てなくてトレントやってるような者で初期に辿り着けて奴は幸運だったな
239:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-BjA8)
22/05/17 23:25:35 WeuMsiDe0.net
>>216
オレの場合は弁護士記名ありで特定記録郵便で送られてきた。対応に差があるね。深刻度はオレの方がやや高いように見える。
240:無責任な名無しさん
22/05/18 00:06:15.24 7M/LtbLYd.net
同じkで弁護士名があったりなかったりするのは何故だ？
241:無責任な名無しさん
22/05/18 00:10:31.68 0uiyCcgna.net
ととと特定記録
242:
22/05/18 00:13:17.19 43ZVOb2b0.net
最近はKしか聞かないですよね、WとEは撤退したのでしょうか？
私もプロバイダの判断待ちですが、２０を得るためにそれ以上の費用がかかる民事に持ってくることは
ないと思い悠長しています。２０を立証することも困難なのに、P2PFに変えてくるならまだしも
同じコピペ文章らしいので、取れるところから取るとおもっています。
243:無責任な名無しさん
22/05/18 00:15:13.08 kgTdn/ps0.net
やや、勘違いした。特定記録の方がお安いサービスらしい。
244:無責任な名無しさん
22/05/18 03:20:33.41 FPG1P1bM0.net
４月にEきたよ。
10月分。
日付的にログの保持期限過ぎるか過ぎないかだったんだけど、
この場合一旦保全されるのかな
とか思いつつ書類は無視した。書類の中身は以前より枚数が減って簡素化されていた。
弁護士名もなし。
コストダウン目的？（笑）
245:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13a-EjCo)
22/05/18 05:47:21 pWRj+JP60.net
やっぱ最高裁判決で安い賠償額出たから開示○から高い示談金ふんだくる為に弁護士名を意図的に入れてない気がするなぁ 悪質だは
246:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3vU9)
22/05/18 06:02:59 FkfNyTRja.net
そもそも開示に○しても請求飲めなきゃ裁判するのになんで高額示談前提なんだ？
247:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13a-EjCo)
22/05/18 06:12:14 pWRj+JP60.net
>>235
示談金ビジネスだからでは？
裁判なんてする気ないだろ
多分、びびって金払う奴が結構居るから
248:無責任な名無しさん
22/05/18 06:40:35.72 FPG1P1bM0.net
弁護士入れずに示談するのは弁護士法違反
249:無責任な名無しさん
22/05/18 06:45:25.02 FPG1P1bM0.net
というか、Ｅのビデオ、
内容的に全く興味がないどころか気持ち悪いとしか思えないんで
こんな請求されるの心外なんだよなあ。落とした覚えもなし。
なので示談の請求来たら何通か値上がりしていくのを貯めて警察他に行くつもり
エーブイ関係は今色々クリーンにしようと官民ともに動いてるから
思い切り水を差す結果になるようにしてやろうと思ってる
250:無責任な名無しさん
22/05/18 07:05:56.95 W0lSNIgv0.net
俺の開示請求、メーカーも弁護士名も無いんだがかなり詐欺臭いな
警察行ってもいい？
落とした覚えないしダウンロードのログ見てもそんなタイトルもハッシュも無い
251:無責任な名無しさん
22/05/18 07:09:21.04 NaO7BOZX0.net
身に覚えがないなら拒否とその理由書いてプロバに送ればいいだけで警察が動くわけない
252:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9ed-5/8R)
22/05/18 07:45:22 XCu9Yv6Z0.net
>>239
メーカー名も書いてないってどんなん？
パッケージとかnyaaのスクショのコピーも添付はなかったの？
253:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f788-i58F)
22/05/18 07:48:43 W0lSNIgv0.net
>>241
タイトルと動画の内容のスクショのみ
権利者の名前は無い
なんとかZIPだか言う割れサイトのスクショもあった
254:無責任な名無しさん
22/05/18 08:18:28.70 rCC2F1BX0.net
開示×でプロバイダに返信した際、開示拒否の理由は何て書きました？
255:無責任な名無しさん
22/05/18 08:34:04.38 NaO7BOZX0.net
そんなの人によりけりだし弁護士に相談する日取り決まってるならそっちで聞きなよ
256:無責任な名無しさん
22/05/18 08:37:22.90 kgTdn/ps0.net
何通か溜めて警察に届けるのが吉。
257:無責任な名無しさん
22/05/18 08:48:10.66 YPGbzykc0.net
>>216
同一内容で16日に届いた。
ISPはS
請求者名はKの代表取締役
タイムスタンプが2021年10月
Bittorent監視システムと書いてはあるが、「裁判においても類似のシステムを用いて」とあるので
P2PFではないっぽい(？)
開示は×で、理由は前スレの↓ と>>195 を参考に書いた
「身に覚えがない、対象のファイルも自PC内からは見つからない」
「根拠とされてる監視システムの情報がなく、調査結果の正確さが不明瞭」
258:無責任な名無しさん
22/05/18 09:22:32.17 Fl6Tx/Ej0.net
P2PFはソフトウェアで他は人力で見てるのだから類似点などないだろ？
259:無責任な名無しさん
22/05/18 10:31:41.92 mmCrmpOHM.net
>>242
トレントがどうたらは書いてたんか？
260:無責任な名無しさん
22/05/18 10:56:53.64 kgTdn/ps0.net
>>246
現在未送付ならISPに個人情報保護法遵守への注意喚起をした方が良いと思う。2020年の個人情報保護法改正が2022/4/1から施行されており保護が強化される。例えば下記のようなことは違反と見做されるようだ。
「2020年の個人情報保護法の改正では、次のようなルールの変更が行われました。
-違法な行為につながる可能性のある個人情報の利用-違法な行為をする可能性のある者（たとえば、いわゆるオレオレ詐欺の集団）に個人情報を提供すること」
AV業者が数千万から億超の不法な賠償金を請求したケース等も言及したら良いと思う。
261:無責任な名無しさん
22/05/18 13:55:04.46 mmCrmpOHM.net
最近鯖落ち多いね
262:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddb-1Dcb)
22/05/18 14:09:51 fNeEoS43d.net
個人情報保護で解約するときにログ削除とか頼めないんかな
263:無責任な名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-pOvi)
22/05/18 15:06:18 QfawJu49M.net
>>246
プロバイダー責任法のガイドラインでは特定方法の信頼性の有無はプロバイダーが確認すること、となってるから聞いてみたら？IKNOWだったらプロバイダーにどうやって信頼性確認したんですか？って聞けば良い。
264:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ adee-yvGd)
22/05/18 15:09:19 imA44dUo0.net
GW前に開示×で提出して以降、何の音沙汰もないけど
普通、「開示×で向こうに返事しましたよー」みたいな連絡ISPからくるの？
265:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3vU9)
22/05/18 15:12:25 7wD+zjoRa.net
来ない、後はブロバが裁判する。次にお手紙が来るときは相手が勝った場合
266:無責任な名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-lPuq)
22/05/18 15:20:07 bhVMDUAvd.net
>>237
>弁護士入れずに示談するのは弁護士法違反
これ違うのではないか？非弁行為だと言いたいの？
267:無責任な名無しさん
22/05/18 15:27:42.66 qncvO4nhM.net
開示しない時の通知は送ってくるISPと送らないISPがいるから気になるならISPに電話で確認してみれば良いかも
268:無責任な名無しさん
22/05/18 15:50:12.36 LNQ6QAczM.net
プロバイダ相手に開示訴訟する案件は実際あるし進行中なのはここに書いてたけど示談無視される可能性もあるのに片っ端から開示訴訟していくんかね？一律で開示しないプロバイダだけなんかな。
269:◆qQ6wK6czCM (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-EjCo)
22/05/18 16:04:21 HWmIWuDbr.net
オリのホームページの追記に開示請求裁判の事例が増えているとありますよね。ぷ以外にもやってるんですかね
270:無責任な名無しさん
22/05/18 17:10:53.69 lwJ2OAVld.net
>>258
スレで話題出たあとにこれが載ったからどうだろうな
時期的に同じプロバイダで相談いったのはいるだろうけども他は時期ズレそうな気はする
まあ大手ISPなのに報告少ないとこは
271:同じことされてても不思議ではないが
272:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0e-Ao3G)
22/05/18 17:34:19 R9yB+YJd0.net
>>237
そんなことねえわ
ただ、弁護仕入れずに示談するとなると相手方が有利(追撃可能)なような示談書作られてても文句言えない
示談するなら弁護士いれろ
まぁ、無視が一番だって
273:無責任な名無しさん
22/05/18 17:47:57.38 MOqxN2+L0.net
>>237
示談の段階てか○して 示談の段階で弁護士登場では？
274:無責任な名無しさん
22/05/18 17:58:02.42 bhVMDUAvd.net
ID:FPG1P1bM0
長文君ぽいな
275:無責任な名無しさん
22/05/18 18:00:38.59 VhnjQnu80.net
>>260
あえてトレンターに金30万渡して示談するものとするみたいな
権利者顔真っ赤にする示談書送るのも面白そうｗｗｗ
276:無責任な名無しさん
22/05/18 18:20:47.34 g8PE97+ta.net
参考にお伺いしたいのですが、本当に身に覚えがない場合、「身に覚えがない」だけで良いのでしょうか。それとも一応「監視システムの信憑性が不明」というのも付け加えた方がいいと思われますか？
277:
22/05/18 18:46:46.55 L6ALUTHk0.net
>>262
呼びました？>>むしろ237は間違っているのでつっこもうかと思いましたが>>255でちゃんと是正レスが入っていたので私が出るまでもないかなと思ってROMっていたのですが。
278:
22/05/18 18:49:05.75 L6ALUTHk0.net
>>264
信憑性を問題にするよりもトレント使っていないならトレント使っていないと明記するのがよいと思います。
信憑性とか言い出すとトレント使っていることを自白しているようなものなので滑稽な感じです。
279:無責任な名無しさん
22/05/18 19:04:52.39 HvR+xz8jM.net
>>262
召喚するんじゃねーよ
280:sage
22/05/18 19:33:22.40 yJzZyB3Sd.net
>>264
好きなだけ書けばいいと思うよ
上の方みると、なんかispが裁判で使うこともあるみたいだから
まともなispなら書きすぎて損するってことは無いでしょう恐らくは、たぶん後で「もっと書いておけば良かった」と後悔するほうが辛くなるかと
281:無責任な名無しさん
22/05/18 19:35:04.87 yJzZyB3Sd.net
あと法律知らないアホがトレント使うこと自体を違法だと勘違いしてるけど無視で
282:無責任な名無しさん
22/05/18 19:37:52.53 yJzZyB3Sd.net
>>258
どうだろうな
俺が権利者だったらぷの結果が出るのを待つが
複数進めて全部似た理由で負けたらスゲー損だし、負け方勝ち方を積みながら裁判やるのが普通じゃないかな
283:無責任な名無しさん
22/05/18 20:07:11.20 5BV6XkI7d.net
見に覚えがないのを補強をするわけだから何らおかしくはあるまい
書き方は工夫の余地あるだろうけどな
284:
22/05/18 20:16:53.65 mWux72EXA.net
>>269
トレントユーザーでトレント使って著作権侵害してないホワイトユーザーって100人に1人もいないんじゃないんですかね。
刑事は求められる証明レベルが高いのでトレント使ってることは決定的な間接事実になることはないでしょうけど、民事ならトレント使ってるだけで著作権侵害常習者推定かかるのでそれを覆すために客観的な証拠が必要になるでしょうね。
自分がトレントで著作権侵害してるくせにトレント使うこと自体は合法だとか合法な使い道もあるとかのたまう輩には正直うんざりです。
285:無責任な名無しさん
22/05/18 20:42:16.48 EarBJ+TL0.net
>>269
それな
もしも言い訳に心当たり無いから、を使った時に相手から
でもあなた該当ファイルに心当たり無くてもトレント使ってますよね？
なんて言われてもしょせん違法DLの憶測推定偏見でしかないからね
確固たる証明をするのは相手
で、その証明が難しいのよ
だからそれ以上進めないから示談でとどめて先へ行けないのよ
先へいったら証明の壁にぶち当たるからねw
286:無責任な名無しさん
22/05/18 20:54:40.55 bhVMDUAvd.net
>>267
いや、こいつが長文君の自演だという理由がある
287:
22/05/18 21:51:14.64 Zz6vM402d.net
民事で求められる証明のレベルは低いってことが分からないんでしょうね。
民事の事実認定については原告被告どっちのストーリーの方が信用に値するかで大体決まります。
288:無責任な名無しさん
22/05/18 22:00:51.94 wkwBUwj/0.net
地裁高裁の判決（判例）が出てるのにこの言い分ｗ
何らかの契約に基づいて忠実に働いているんだろうなｗ
289:
22/05/18 22:38:07.30 L6ALUTHk0.net
>>276
開示請求を他事務所がやったせいか開示請求書類さえ散逸して証拠提出できなかった件以外、侵害自体は二次放流者が否認しても認定されてますよね。
290:無責任な名無しさん
22/05/18 22:45:28.03 FPG1P1bM0.net
パソコンを押収できるわけでもないし、トレントなんてやってないと否認し続けたらそれで終わりだろう
291:無責任な名無しさん
22/05/18 22:45:53.17 yJzZyB3Sd.net
良い見世物だな
法律を知らずに法律を語れば、当然法律で恥をかく
かつて自分が言ってしまった通りに、最高裁が開かれて高裁判決がひっくり返るといいな。それまで一生道化だよ
292:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-EjCo)
22/05/18 22:54:53 EarBJ+TL0.net
法律の恥だけで済むならいいけどなw
293:◆eTVBgmbLv. (ﾜｯﾁｮｲ f5ee-MaOH)
22/05/18 22:55:44 L6ALUTHk0.net
>>278
そんな言い分が通らなかったことは知財高裁の判決を読めばすぐ分かることですが。
294:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-QkMd)
22/05/18 23:00:02 FPG1P1bM0.net
>>281
やってないと言う人相手に裁判を起こしてどうすんの？アホなの？
295:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-EjCo)
22/05/18 23:05:31 EarBJ+TL0.net
>>282
おまえせめて1番上の1から始まる必要なテンプレ見ろや
逆張りで遊ぶエサをくれてやるなや
296:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-QkMd)
22/05/18 23:08:20 FPG1P1bM0.net
そもそも起こされる可能性のない裁判なんだからどーでもいいよ
297:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d969-ng5y)
22/05/18 23:44:03 HIGXZYC40.net
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
開示請求って結構金がかかるんだな
そりゃ弁護士名無しの謎の意見照会書も届くか
つーかログ保存仮処分だけで10万もかかるってヤバいな
請求の時点でこれだけ入用だと、損害賠償の訴訟なんて夢のまた夢だな
298:無責任な名無しさん
22/05/18 23:55:49.13 TAFryfe40.net
>>239
警察にいくべき
こういうのは昔から来てたけど、通報するアクションをする人はいままで皆無で謎だった
299:無責任な名無しさん
22/05/18 23:58:41.26 TAFryfe40.net
>>285
それは名誉棄損問題では常識だねえ
このスレ的に未知なのはjuがどう動いてくるかだけ
300:
22/05/19 00:00:06.28 Eh1DqiO10.net
>>285
それログ保存仮処分が必要な場合の追加料金なので単発でログ保存仮処分だけ
頼むなら30万くらいはかかりますよ。弁護士雇ったことがないから相場が
分かっていないんでしょうけど、10万の案件とか弁護士にとってはタダ同然の
ボランティア案件です。
権利者側の弁護士は大量の開示請求を束ねられるので１件当たりの費用はかなり
ディスカウントできるはずですが。
301:無責任な名無しさん
22/05/19 00:03:18.38 aHrzdwwX0.net
>>288
この人ってなんで一々ブラウザ変えて書き込むの？
なんで？その必要ないですよね？笑
302:無責任な名無しさん
22/05/19 00:05:10.51 rIGsoD2j0.net
まぁガチで民事が起きたら被害者救済で開示の費用はある程度認められはするだろうな
303:
22/05/19 00:09:30.43 Eh1DqiO10.net
>>289
家では普通のブラウザ、出先ではJane使ってるからですよ。
今日は機内Wi-FiでJPじゃなくてﾊﾟﾅﾌｧｰｲとかいうワッチョイリストに
載ってないちょっとレアなワッチョイが出てちょっと歓喜でした。
304:無責任な名無しさん
22/05/19 00:16:55.14 yAQqmsNd0.net
>>290
費用に糸目をつけず、P2PFを使ってくるような権利者が相手だと、そういう万が一を考えちまうわな
でもそうじゃなく、節約してる様子が見えちまうと、どうも気が抜けちまう
305:無責任な名無しさん
22/05/19 00:29:05.79 5nIJqw7W0.net
開示請求来ちゃったー(´；ω；｀)
やーなのー(´；ω；｀)
306:
22/05/19 00:29:45.56 Eh1DqiO10.net
>>292
示談率が下がって採算が合わなくなると見せしめに刑事告訴や費用倒れ上等の
訴訟提起に打って出てくる可能性ありますよね。
そう考えると示談誘導した方が自分のリスクを下げられるのになんで
このスレは開示拒否示談無視推奨なんですかね。結局無防備にトレント
やるような輩の考えは浅はかで短絡的ということでしょうか。