22/05/01 09:54:57.26 ZEro9e9J.net
【相談に乗ってくれる第三者機関】
違法・有害情報相談センター
URLﾘﾝｸ(www.ihaho.jp)
法務省
https://ネット誹謗中傷.com/guide/to_justice.html
最寄りの警察署の警察安全課も相談可能
通報先
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
5ch削除依頼ガイド
URLﾘﾝｸ(2ch)対策.com/2ch-sakujo.html
5ch削除依頼先
meiyokison@5ch.net
3:無責任な名無しさん
22/05/01 09:56:04.62 ZEro9e9J.net
名誉毀損裁判 判例
平成２４年（ワ） 第４４５号 損害賠償事件
名古屋地方裁判所一宮支部民事部Ａ係
【慰謝料について】
経験上では、中傷記事を投稿したことによる慰謝料は、程度にもよりますが、20,30万円くらいになることが多く、これに開示請求に要した費用を上乗せすると、50万円以上になる可能性も十分あります。
また、内容が酷ければ、慰謝料だけでも100万円を超えるケースもあると思います。SNS等に安易に書き込んだことの代償としては大きなものになると思います」
（インテグラル法律事務所の小沢一仁弁護士）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「ばか」ネットで中傷、掲示板に152件 県係長を減給処分／徳島
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ビリギャルの講師が被害届
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
4:無責任な名無しさん
22/05/01 09:57:11.32 ZEro9e9J.net
訴訟の流れのわかりやすいまとめ片瀬久美子氏
URLﾘﾝｸ(note.com)
ハンドルネームの裁判
東京地方裁判所平成２９年９月２６日判決（ Ｌ０７２３０６１ ）
まとめサイトを訴えた例
ヘイトスピーチ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
イラスト無断転載
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
写真無断転載
URLﾘﾝｸ(www.photo-yatra.tokyo)
NHKが訴訟
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ネットの誹謗中傷から特定までの流れ
りさまるさん
URLﾘﾝｸ(note.com)
5:無責任な名無しさん
22/05/01 09:58:18.41 ZEro9e9J.net
ネット上の誹謗中傷に懲役刑導入
インターネット上の誹謗中傷対策を強化するため法務省は刑法の「侮辱罪」を厳罰化し懲役刑を導入する方針を固めた。
侮辱罪の現行の法定刑は「拘留（30日未満）か科料（1万円未満）」だが、
法制審では「1年以下の懲役・禁錮または30万円以下の罰金」を追加する案を検討。
厳罰化に伴い公訴時効も現行の1年から3年に延長となる。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
6:無責任な名無しさん
22/05/01 09:59:24.94 ZEro9e9J.net
>>2
テンプレ訂正
警察安全課ではなく生活安全課
7:無責任な名無しさん
22/05/01 15:15:00.61 vnD+nPLT.net
テンプレのはほんの僅かな一例で
実際は裁判になれば原告は必ず赤字になる
そしてその僅かな賠償金も払われる保障がない
侮辱罪の刑事事件も何万件の申し出があるのにもかかわらず1年でたったの30数件のみ（有名人案件、脅迫案件など）
この現状を変えるには誰かが立候補して法改正するしかない
もしくは弁護士費用の全体的な暴落が起きるのを期待するしかない
こういう被害者が馬鹿を見るそして被害者に優しくない現状のシステムは納得できない
8:無責任な名無しさん
22/05/01 19:41:01.84 WWK4xp0q.net
一つ一つ対応には時間が掛かりますが、
先日ネットにて業務妨害・名誉毀損を行っていた相手に対して、
警察の協力を得て、
不法行為に基づく損害賠償金300万円の支払い義務を負わせる事で確定されました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
草
少なくとも、テンプレの「開示をしないように促す中傷者の荒らしが中傷された人になりすましてよく来るので注意」って部分は真実らしい
(deleted an unsolicited ad)
9:無責任な名無しさん
22/05/02 02:01:56 2dNlHFEe.net
毎度毎度、原告側にとって厳しい現実をソース付きで突きつけられると
反論できずに的外れのピントのズレたアレコレ（ソースなし）をネットでいくつか見つけては（被害者にはなんの役にも立たないソースのない情報ばかり）
を貼り付ける
時々的外れの新聞記事も貼り付けることもありますのでお楽しみに
「原告側が、裁判でほぼ黒字のソースをあげてみて」
「侮辱罪の刑事化、検挙数は年間でわずか38件だけど」
と言われると反論できずに逃走しちゃうのでお試しください
10:無責任な名無しさん
22/05/02 07:06:37.89 TWuA6xIS.net
ネットで誹謗中傷、損害賠償300万円支払った人の本音…「恨みだけが残った」
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
書き込んだ内容は勤務先の女性上司に関することである。そのなかにはセクシャルなことも多分に含まれていた。
結局、裁判にまでもつれ込んだが、裁判外で和解。
解決金として300万円の支払いを余儀なくされた。
「毎月5万円ずつ分割で支払っていました。
でも相手方の弁護士事務所の銀行口座に損害賠償金を支払うたびにメンタルにダメージを受けたので、
銀行のカードローンで借りて残金を一括返済しました。
これでもう責任を果たしたので、言いたいことを言えます」
11:無責任な名無しさん
22/05/02 08:35:28.71 JXAVMk6k.net
>>9
大丈夫だ
中沢先生の本を読めば勝てるんだ！
12:無責任な名無しさん
22/05/02 08:51:35.43 OQ+4i/Wd.net
中澤佑一先生の本によると
2021年だけでも、ほぼ黒字だってデータが出てるんだよね
「インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル」で検索検索
13:無責任な名無しさん
22/05/02 11:52:51.86 waP9aOT2.net
無敵艦隊
14:無責任な名無しさん
22/05/03 15:35:47.81 Pl3DmyEo.net
スレ延びんな
15:無責任な名無しさん
22/05/03 16:44:58.03 MYT9XMxV.net
書き込んだ人が携帯会社やネットの通信会社と契約していない端末でフリーWiFiを使って書き込んでいた場合、特定ってほぼ出来ないですよね？
16:無責任な名無しさん
22/05/03 17:06:40.23 cB1Db7jF.net
1000件もの誹謗中傷に晒され5年、匿名掲示板の書き込み人物を特定するまで
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
今回のケースでは任意の請求に対応してもらえましたが、調査の結果、辿り着いたのは公衆Wi-Fiでした。
ある施設が用意している、誰でも使える無料の公衆Wi-Fiを利用して掲示板に書き込んでいいたのです。
自分の身元を隠すために、自宅や会社では書き込んでいませんでした。
そこでつてを辿って調査会社に素行調査を依頼し、警察と連携して調べてもらうことにしました。
すると、IPアドレスで判明した施設にX社長が来て、PCで誹謗中傷を書き込んでいる現場の写真を撮影することに成功したのです。
これを証拠として、警察が動き、2018年11月にX社長が名誉毀損で逮捕されることになったのです。
押収されたPCにはログが残っており、証拠が裏付けられました。
犯人が逮捕されたことで、誹謗中傷はやっと収束しました。
Tさんは、事態にケリが付くまで誹謗中傷投稿の削除依頼は出しませんでした。証拠として残しておくためです。
17:無責任な名無しさん
22/05/06 05:54:45.09 rN08cVd+.net
開示すると仮定して
弁護士着手金２０万
開示費用５０万
最初に７０万くらい必要か？
これだけですむ？
18:無責任な名無しさん
22/05/06 15:28:07.62 oxNt5cIs.net
70万円もかからない
開示だけなら30万円以下で済む
70万円かかるのは
>>10みたいな損害賠償300万円で弁護士の成功報酬が多い場合
19:無責任な名無しさん
22/05/07 12:51:05.11 8UDHSQmJ.net
ウソくせ〜
20:無責任な名無しさん
22/05/07 22:44:21.95 9PdDqjD/.net
任意開示請求：着手金5～10万円程度、成功報酬10～20万円程度
仮処分命令申立：着手金20～40万円程度、成功報酬10～20万円程度
発信者情報開示請求訴訟：着手金20～30万円程度、成功報酬10～20万円程度
21:無責任な名無しさん
22/05/08 00:14:28.85 b7IqYEdc.net
「命絶つほどつらかった」 成田不明女児、小倉美咲さん母
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
山梨県のキャンプ場で2019年9月、行方不明になった成田市の小倉美咲さん（9）の母、とも子さん（38）を自身のブログで中傷したとして、
名誉毀損（きそん）の罪に問われた野上幸雄被告（70）の判決公判が17日、千葉地裁であった。
「判決に納得いかないよ俺」「冗談じゃないよ」と声を荒らげながら法廷を後にした野上被告。
とも子さんは「もしかしたら謝罪があるかもしれないと思い傍聴したが、最後まで罪を認めず、謝罪もなかった」と肩を落とした。
安永健次裁判長は「臆測に基づく文章を掲載し、正当化する余地はない」として、
懲役1年6月、執行猶予4年（求刑懲役1年6月）を言い渡した。
22:無責任な名無しさん
22/05/11 15:02:55.90 aoSmg9qP.net
延びねえなあ
スレ終わってる
23:無責任な名無しさん
22/05/12 13:06:49.81 EUV1ONxk.net
【勝訴しました】
約4年前から続いていたツイッターでの誹謗中傷書き込みの件、66万円で勝訴しました。
実名も出されず自分へのリプもされていませんが、このような判決が出ました。
ネットでの悪口が軽んじられる時代は終わりました。
ひとりで悩まず、周りの方々に相談してみてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
24:無責任な名無しさん
22/05/13 00:33:22.95 FoyFdakZ.net
>>23
これ加害者男が勝手に被害者女に片想い&振られて逆恨みの末のストーカーじゃん
ここのスレ住人と事情が違うだろ
25:無責任な名無しさん
22/05/13 08:25:01.22 Gkw1mgvu.net
４年間、多数の誹謗中傷で66万
単発1件だと・・・・・・・・
てか66万勝訴でも、費用対効果は？
26:無責任な名無しさん
22/05/13 19:52:02.16 i5jb0Npv.net
某プロバイダ、手続に不慣れだったようで、ログ保存仮処分をしたら、
契約者に意見照会もせず、住所氏名を開示してきた。法務部ないのだろうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
27:無責任な名無しさん
22/05/16 23:51:53.78 XvCTUqhD.net
sim無しスマホからFree Wi-Fiでの書き込みって特定出来ないですか？
28:無責任な名無しさん
22/05/17 01:01:56.77 HcXC40A5.net
>>10の事件なんかがそれですね
フリーWiFiなら特定できないとなぜか思いこんで誹謗中傷した間抜けが、
まんまと捕まり恨み節をつぶやいています
29:無責任な名無しさん
22/05/17 01:08:08.30 F/nW9pR0.net
フリーwifiでも結局その時間の防犯カメラとかネカフェなら店員への聞き込みでもすぐに判明するだろうね
30:無責任な名無しさん
22/05/18 10:16:46.83 yqCMogeG.net
>>29
すぐには判明しない
よほどの事件でないと、警察もそこまでリソースかけられない
31:無責任な名無しさん
22/05/18 17:11:45.16 NSIy3Ij7.net
>>30
それは分かってるw
あくまでも特定出来るかどうかって可能性の話だから、そういった部分からすぐに特定できるよって言い方しただけだよ
32:無責任な名無しさん
22/05/18 18:09:44.69 YLt/RbSJ.net
どうせその人は、いつもの被害者になりすました誹謗中傷犯人でしょ
誹謗中傷犯人にとって都合が悪い情報が書かれると、決まってスレを荒らしに来る
>>10に書いてある事実は
誹謗中傷犯人にとっては、さぞ都合が悪いんだろうね
33:無責任な名無しさん
22/05/18 19:16:24.82 M9v1NyHT.net
君はいつも常駐してるのかい？
誹謗中傷した場合100％検挙されて、100％慰謝料取れるって事でOK？
34:無責任な名無しさん
22/05/18 20:38:17.18 6l2cE+Wc.net
>>32
おい32
逃げんじゃねーぞ
35:無責任な名無しさん
22/05/18 20:51:33.67 YLt/RbSJ.net
「逃げる」とは？
単発IDのID:6l2cE+Wcくん
逃げるとは何のことを指しているのかな？日本語でどうぞ
36:無責任な名無しさん
22/05/18 21:16:50.45 6l2cE+Wc.net
>>誹謗中傷した場合100％検挙されて、100％慰謝料取れるって事でOK？
このレスに回答せず逃げんなって事だ
日本語わかんね〜のか
37:無責任な名無しさん
22/05/18 21:20:07.46 YLt/RbSJ.net
なんだ、そんなことか。なりすまし誹謗中傷犯人の荒らしレスが無視されるのは当たり前だろ
だいたい安価もついていないのに、どうしてID:M9v1NyHTのレスが自分宛てだと思ったんだ？
>>32が図星だったようだな。悔しいか？
38:無責任な名無しさん
22/05/18 21:22:25.98 6l2cE+Wc.net
何がずぼしだ
このプシコが
39:無責任な名無しさん
22/05/18 21:24:18.66 6l2cE+Wc.net
>>誹謗中傷した場合100％検挙されて、100％慰謝料取れるって事でOK？
つまり、お前には回答できないレスなんだよ。
40:無責任な名無しさん
22/05/18 21:47:37.17 bpf3MTNP.net
正体現したね。 >>32さんの言うとおりになった
41:無責任な名無しさん
22/05/18 21:59:41.12 6l2cE+Wc.net
正体って何だ？
42:無責任な名無しさん
22/05/18 22:00:34.72 6l2cE+Wc.net
で32は逃げた（爆笑）
43:無責任な名無しさん
22/05/18 22:07:22.32 YLt/RbSJ.net
このなりすまし誹謗中傷犯人の口癖「○○○」で過去ログ検索したら、こんなのが出てきた
一年前から居るんだな
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
343 無責任な名無しさん sage 2021/03/02(火) 18:39:11.98 ID:bSG8tebz
過去の判例から見ても
慰謝料が3桁を越えるのは別に珍しいことじゃない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
赤字になるか黒字になるかは事件によるだろう
120万円の黒字も別に珍しいとは思わない
請求者に弁護士を雇ってほしくない犯人からしたら
都合の悪い真実だろうから
絶対赤字だ、なんてデマを流してでも止めたいんだろうけど
344 無責任な名無しさん sage 2021/03/02(火) 19:33:19.04 ID:WYGBaYcQ
>>343
それ欠席裁判含んでるってば
裁判で勝っても回収はまず無理だろう
349 無責任な名無しさん sage 2021/03/02(火) 23:35:21.81 ID:bSG8tebz
>>344
欠席裁判含んでいると何か問題でも？
回収が無理というのは犯人の常套句
回収できなかったソースがあるなら出してみたらいい
犯人の死亡でもない回収不可は現実的じゃない
44:無責任な名無しさん
22/05/18 22:14:54.53 6l2cE+Wc.net
10の中身を見たか？
これって、業務妨害を含んでる
業務妨害は損失を計上できるから
300万は妥当だろう
単なる誹謗中傷での名誉感情侵害では30万取れれば御の字
45:無責任な名無しさん
22/05/18 22:20:30.64 6l2cE+Wc.net
弁護士に依頼すると
着手金20〜30万
開示費用30〜70万
訴訟になれば、またコストがかかる。
刑事にならない書き込みでいくら取れるかって話しだからな
民事はビジネス、赤字になるのをわかっててやるアホっているか？
46:無責任な名無しさん
22/05/18 22:30:12.95 bpf3MTNP.net
70万円もかからない
開示だけなら30万円以下で済む
70万円かかるのは
>>10みたいな損害賠償300万円で弁護士の成功報酬が多い場合
47:無責任な名無しさん
22/05/18 22:39:46.76 6l2cE+Wc.net
開示だけで30万
それから相手に慰謝料求めるといくら？
裁判になって、たとえば裁判官から30万の和解を求められたら？
最近は、被告が情報を知ってて判決を求める傾向が強いらしいが？
結審して30万だと、開示までの費用しか回収できないんじゃ？
48:無責任な名無しさん
22/05/18 22:40:57.30 6l2cE+Wc.net
>>46
弁護士って着手金取るだろ？
49:無責任な名無しさん
22/05/18 22:42:30.42 6l2cE+Wc.net
50万の慰謝料判決取れた場合の損益を知りたい
50:無責任な名無しさん
22/05/18 22:47:35.66 6l2cE+Wc.net
調べたら、こんなの出てきた
発信者情報開示請求の手続きは弁護士に依頼するのが一般的です。
弁護士への報酬には「相談料」、「着手金」、「成功報酬」、「実費・日当」がありますが、その大部分を占めるのが「着手金」と「成功報酬」です。
依頼する手続きによって、弁護士費用の目安は以下のようになっています。
（成功報酬が発生しない場合、又は着手金と成功報酬を区別せずに「手数料」として設定される場合もあります。）
任意開示請求：着手金5～10万円程度、成功報酬10～20万円程度
仮処分命令申立：着手金20～40万円程度、成功報酬10～20万円程度
発信者情報開示請求訴訟：着手金20～30万円程度、成功報酬10～20万円程度
51:無責任な名無しさん
22/05/19 10:17:28.44 N4FRZAVy.net
>>10の投稿拝見しました。
一般的とは言えない事件かと推察します。
>>44の指摘どおり、この判決には業務妨害の損害金が含まれてます。
一般の個人が誹謗中傷された場合、慰謝料以外の被害額は算出するのは困難です。
多くの場合、名誉感情の侵害程度になる場合が多く、1レス10万円程度しか獲得出来ない
ものが多いようです。また10レスあったとしても100万にはなりません。
誹謗中傷した側（ここではよく犯人と書かれてますが、刑事事件ではないので犯人とは言いません）
は、借りてもいないお金を払えと言ってるようなものです。
追突事故で負傷した人間でも慰謝料20万程度です（障害の程度によりますが）
このスレでは、誹謗中傷した側を脅すようなカキコミが常時ありますが
相談のスレですから、客観的に被害者が救済されるスレにすべきです。
>>10を読んで
お、300万取れるかもなどと焚き付けるのは誹謗中傷した人間以上に問題ありです。
実際に2次被害を発生させることにも繋がるわけですから。
52:無責任な名無しさん
22/05/19 11:19:06.60 xy2zsJx5.net
確かに
53:無責任な名無しさん
22/05/19 15:24:17.73 XzjHP7bU.net
被告の行為は、執拗かつ異常なものであり、卑劣極まりないものである。
呪詛のように「死ね」とか「自殺しろ」と繰り返す被告の行為は、それ自体、対象者が生存に価しないという侮辱的表現であり
(中略)被告のこのような行為は、ホステスとして稼働する原告の信用を毀損するばかりでなく、
原告の名誉及びプライバシー権を侵害するものであり、原告を困惑、不快にさせるばかりでなく、畏怖させるに十分な不法行為である。
東京地方裁判所2016年8月25日判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
名誉毀損、プライバシー権侵害、信用毀損罪を認め、
慰謝料100万円(請求額の満額)を認容し、さらに、今後も原告の名誉及びプライバシー権等を侵害する行為を続ける蓋然性が高く、
かかる侵害行為を予め禁止する必要性が高いと判断して、事前差止を命じ、原告の請求を全て認容しました。
54:無責任な名無しさん
22/05/19 20:22:08.85 2w6NbHOr.net
五年も前の一例出して何したいんだ？
55:無責任な名無しさん
22/05/20 09:52:50 1HHhcmmE.net
インターネット上の誹謗（ひぼう）中傷対策で「侮辱罪」を厳罰化する刑法改正案が
１８日、衆院法務委員会で、賛成多数で可決された。
刑罰の懲役と禁錮を廃止し「拘禁刑」に一本化する改正案も、併せて可決された。
侮辱罪は、令和２年に女子プロレスラー、木村花さん＝当時（２２）＝が交流サイト（ＳＮＳ）で中傷後に死亡したのを機に、見直しの議論が広がった。
公然と人をおとしめる行為が対象で、現行の法定刑は「拘留（３０日未満）か科料（１万円未満）」にとどまる。
改正案ではこれに「１年以下の懲役・禁錮または３０万円以下の罰金」を加え、公訴時効は１年から３年に延長となる。
与野党の合意で、施行から３年後、表現の自由を不当に制約していないか検証するとした検討条項の付則が設けられた。
「加害目的誹謗等罪」を創設し、
公共性や真実性が認められる場合は罰しない特例を設けるとした立憲民主党の対案は、この日の衆院法務委で否決された。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
56:無責任な名無しさん
22/05/20 12:20:16.91 3ruW0VPT.net
今後の法的対応がどうなるかだな。
便所の書き込みでも警察動くか？
57:無責任な名無しさん
22/05/20 13:54:36.25 VvNKce0N.net
>>51 それ、業務妨害は含んでないよ。そもそもこのケース、判決ではない。
投稿者は「自分の投稿ではない」でスタートして、裁判でそれを立証出来なくて途中で
争えなくなった。
で、裁判官からの和解提案ではなく、自ら係争中に相手に裁判外示談を申し出た。
自分じゃないよーからのやっぱ自分でした、なので相手の印象が悪く500万要求され、
300万に値切って終わらせた。
58:無責任な名無しさん
22/05/20 17:20:24.66 gimSOO21.net
なんだよ示談かよ
59:無責任な名無しさん
22/05/20 18:57:28.92 pjV99MpI.net
>>51は自演だよ。
「業務妨害だから高額になる」にしたい特定の人がいるだけ。
60:無責任な名無しさん
22/05/21 00:34:00.86 xcWPSmvd.net
このスレでは、誹謗中傷「してる」側の人間が
『警察にいくら言っても無駄～！警察は動いてくれない～！』
『弁護士を雇ってもお金とられるだけ～！賠償金なんてとれない～！』
などと嘘をついて
被害者が訴えるのを阻止しようと、工作しているので注意してください
※前スレでも誹謗中傷「してる」側の人間が、被害者に成りすまして連続投稿で荒らしていた前科があります
61:無責任な名無しさん
22/05/21 01:06:21.00 WwdBZd0Q.net
>>60
現実を見るために一度警察に相談してみたら？
適当にあしらわれて終わるよ
62:無責任な名無しさん
22/05/21 01:51:41.13 xcWPSmvd.net
>>61
へえ
どこの警察署で、何月何日に、担当者が誰で相手にされなかったのか
確認してあげるから言ってみてよ。警察に相談したのが本当なら、警察が動くように口添えしてあげる
あなたが誹謗中傷「してる」側の人間で、被害者に成りすまして嘘をついてないのなら
いつ、どこで、誰の話か言えるよね。
もしあなたが誹謗中傷犯人なら、言い訳して答えないんだろうけど
63:無責任な名無しさん
22/05/21 03:50:15.19 a6qfTOIH.net
>>62
はあ？なにいってんだこいつ
俺がいつ相談したなんて言ったよw
ちゃんと読むことすら出来んのか？
ちょっと調べりゃいくらでも警察相談して相手にされなかった話なんて出てくるだろ
デマばっか広げんなカス
64:無責任な名無しさん
22/05/21 03:51:26.59 CxOgRl1T.net
>>62
この文章コピペして他のスレでも貼り付けまくったろうかな
一生笑いものだわな
65:無責任な名無しさん
22/05/21 06:21:52.26 LFpJz70y.net
度を超えた誹謗中傷の大量投稿なら警察も動くかもな
だけど、アホバカシネブス程度じゃ動かん
この程度じゃ民事でも跳ねられるかもしれん
66:無責任な名無しさん
22/05/21 07:16:23 cBQUoVGr.net
>>前スレでも誹謗中傷「してる」側の人間が、被害者に成りすまして連続投稿で荒らしていた前科があります
前科？（笑）
>> 誹謗中傷犯人
？犯人って？書類送検されたんだ（笑）
67:無責任な名無しさん
22/05/21 07:40:42.73 CxOgRl1T.net
>>62
なんか返しが子ども過ぎてワロタ
何もかもが幼くて30、40のおっさんが書いてるのかと思うと気持ち悪いな
68:無責任な名無しさん
22/05/21 09:53:16 xcWPSmvd.net
ほらね。
こんな風に、誹謗中傷「してる」人間がIDコロコロ自演してる
嘘を見破られて質問に答えられないときは、いつもこれ
単発IDコロコロで複数人のフリをして、ゴールポストずらしてとぼける
69:無責任な名無しさん
22/05/21 11:03:55.12 cBQUoVGr.net
嘘？
どこが？
70:無責任な名無しさん
22/05/21 11:34:28.35 IBFfDYwM.net
>>68
こいつ頭おかしいんじゃね？
糖質か何かかな？
71:無責任な名無しさん
22/05/21 11:36:22.85 q3Q903E+.net
>>62
ワロタw
｢あのーもしもし、〇月〇日にそちらにこんな相談ありましたか？｣とか聞くんか？笑
キチガイ過ぎだろこいつww
72:無責任な名無しさん
22/05/21 11:46:05 bKFnlyMM.net
関わらないほうがいい
文章もまともじゃないしちょっと精神的にやられてる感じがする
73:無責任な名無しさん
22/05/21 15:11:08.13 cBQUoVGr.net
同感
基地外相手にすると
自分も基地外になる
74:無責任な名無しさん
22/05/21 16:37:07.49 UdVcC3Q9.net
>>62の言った通りになったな
いつものIDコロコロ誹謗中傷犯人が焦って火消ししてるの丸わかり
>>60
知ってた
75:無責任な名無しさん
22/05/21 21:32:18 xTeK5bTl.net
IDコロコロww
ブーメランかよw
76:無責任な名無しさん
22/05/22 00:12:59.15 Ozy86M3d.net
令和元年9月12日
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
請求：慰謝料100万円 弁護士費用10万円
判決：慰謝料30万円 弁護士費用3万円
訴訟費用：原告1/5を負担 被告4/5
令和2年12月21日
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
請求：損害賠償金３億７１０６万０３５６円 弁護士費用３３７３万２７５９円
判決：損害賠償金１００万円 弁護士費用１０万円
訴訟費用：原告9/10を負担 被告1/10
令和2年10月1日
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
請求：営業損害賠償金１億円 慰謝料１０００万円 弁護士費用１１３４万９７７８円
判決：営業損害認めず 慰謝料２００万 弁護士費用４０万円
訴訟費用：原告39/40を負担 被告1/40
77:無責任な名無しさん
22/05/22 02:20:54.73 iJUQNgg3.net
>>76
で？
78:無責任な名無しさん
22/05/22 03:05:42.60 3uoqQgL6.net
キチガイの目的が分からん
79:無責任な名無しさん
22/05/22 10:27:41.60 Srnv3WIB.net
>>76
年間1〜2例って事？
80:無責任な名無しさん
22/05/22 16:02:29.79 Srnv3WIB.net
>>76
チミの目的はなんじゃ？
81:無責任な名無しさん
22/05/23 13:39:55.32 lUtjCd3M.net
>>57
この記事のおっさん
最初から自分の投稿と認めたうえで
弁護士付けて徹底的に違法性阻却を争えば
（上司の悪評を信じるに足る陳述書とか）
たとえ原告有利でも
30か50の和解提示もらえた気がするんだよ
戦い方をミスった気がする
82:無責任な名無しさん
22/05/23 16:01:16.27 G/hPvsGl.net
誹謗中傷された理由もあるがな 例えば旭川イジメの加害者や教師 4600万の田口君がネットで個人情報を晒された 悪口を書かれた プライバシー権の侵害だ 侮辱罪だとほざいても通らないだろ
83:無責任な名無しさん
22/05/23 23:53:31.42 y4BKDfzi.net
犯人側も、せめて弁護士を雇えば傷は浅かったかもしれないのに
なぜか弁護士を雇わずに、徒手空拳で挑んで負けて
気づいたら100万300万払う羽目になる。こういう裁判が最近多い
84:無責任な名無しさん
22/05/24 07:44:49.22 UnhHEtvM.net
犯人側？
刑事事件なんだ。
85:無責任な名無しさん
22/05/24 10:30:23 rLAi2zzS.net
被告側も弁護士雇った方が高くつくのを知ってる
86:無責任な名無しさん
22/05/24 12:51:36.27 jG6jBAOT.net
被告人が弁護士雇わないような間抜けなら楽なんだけどな
被告側も弁護士雇うと色々めんどくさい
87:無責任な名無しさん
22/05/24 13:05:08.07 JF5X2ool.net
被告が弁護士雇わずでも、裁判官の心象は左右されてはいけないはずだが？
88:無責任な名無しさん
22/05/24 20:23:46.65 EKMWQHv7.net
>>10
拝見した
これは被害者側の女性がかなり出来た人だと思う
セクシャルにまつわることまで
書かれ、損害であるのに
会社では加害者の名前を一切出さない
すごいプライバシー配慮だよね
被害者側からの減額にも応じてるし
89:無責任な名無しさん
22/05/25 05:54:51.17 Pbfo3UYp.net
加害者の名前出せるのか？
90:無責任な名無しさん
22/05/25 22:51:25.07 PdQMqUz7.net
>>89
勿論出せない
しかし同じ会社で部署は違うとはいえ
被害者加害者が同じ屋根の下で毎日過ごすって特殊なパターンだね
被害者女性の口の固さはすごい、と
会社で出世する人に口の軽い人はいないだろうが
91:無責任な名無しさん
22/05/25 23:35:43.33 Nj50QHxy.net
2chのとあるスレでガイジだのお前の親もクズだの煽ってくるやつがいて心底ムカついたので開示請求してやろうかと考えてるんだが、どちらも名無しでは一方的に罵倒された場合でも開示が通る見込みは薄いですか？
92:無責任な名無しさん
22/05/25 23:49:18.42 WC9f1c4Y.net
次にお知らせすること、私たちに起きた出来事は残念ながら、日本人と関連しています。
それは私たちに向けた脅迫メールの送り主が日本人女性だったということです。
メールの内容は、
『包丁持って職員全員メッタ刺しにしてやるキ ャリーバックにノコギリ隠しておけば証拠隠滅 完璧 』
こちらの文章は実際に当店が受け取ったメール です。
このメールを受け取った日からスタッフは常に恐怖と隣り合わせの生活を続けてきました。
店に防犯カメラを追加で設置したり、近隣に住むスタッフの自宅にも取り付ける計画を立てたり…..。
恐怖のあまり精神的に出社が難しくなったスタッフもいました。
警察によりますと、彼女は他の飲食店にも同様のメールを書いていて、
新たに私たちを脅威にさらすことはないということですが、店舗スタ ッフを含め、従業員は依然として不安を抱えて仕事をしている状態です。
しかしながら、これまで私たちが経験してきた様々な困難、脅威に加えて、警察の方々があらゆる面でサポートして下さっていることも特筆させていただきます。
女性は現在、書類送検を受けている最中です。
ミヤベヴィクトリア
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
93:無責任な名無しさん
22/05/26 01:41:42.23 EzKHlNGo.net
>>91
名無し同士じゃ出来ない
94:無責任な名無しさん
22/05/26 05:39:52 SStJWnhC.net
そいつID:Nj50QHxyは、いつものIDコロコロ成りすまし誹謗中傷犯人だよ
昨日はIDコロコロ自演に失敗して、正体を自らバラしてる間抜け。なにか焦るようなことでもあったのかな
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2022年05月25日 > Nj50QHxy
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
おおかた、アホな被害者を演じて『こいつらは実害がでていないのに被害者ぶってるやつらなんですよ～』と印象操作したいんだろうね
いつものやり口だよ。
他にも、裁判に勝った事例や逮捕者がでた事例が挙がったりすると『100パーセント勝てるんですか～絶対ですか～』と現実逃避して、スレを荒らすのが特徴
95:無責任な名無しさん
22/05/26 08:02:34.85 GwUTZWHk.net
>>94
詳しいですね！
聞きたいんだけど
相手の住所が沖縄だったらどうすればいい？
96:無責任な名無しさん
22/05/26 10:27:48.92 6jTaRNbr.net
>>94
お前まだいたのかw
ID:cBQUoVGrのときに散々論破されて懲りたかと思ったのに
ここまでやるなんて一体何が目的なんだ？
まともじゃない…
97:無責任な名無しさん
22/05/26 10:29:07.16 6jTaRNbr.net
あっ悪い
ID:xcWPSmvdだったわ
98:無責任な名無しさん
22/05/26 12:31:30 GGI9SSei.net
>>94
IDコロコロさせずに出てこいよ
99:無責任な名無しさん
22/05/26 12:45:24 SStJWnhC.net
ID:cBQUoVGrも成りすまし誹謗中傷犯人ですね
正体を見破られたことに焦って、自分自身のIDをコピペしたのかな。間抜けですねえ
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2022年05月21日 > cBQUoVGr
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
100:無責任な名無しさん
22/05/26 14:22:24.62 7iYBuO9m.net
マヌケ、自己紹介乙
101:無責任な名無しさん
22/05/26 14:37:15.53 6jTaRNbr.net
>>99
こいつそろそろ何とかしたほうがいい
荒らしてばっかやんけ
102:無責任な名無しさん
22/05/26 17:05:30.20 NnK0bhRF.net
事実を知られると法律事務所の依頼が減るから焦ってるんだろ
103:無責任な名無しさん
22/05/26 21:28:18 xvvNycQ0.net
もし法律事務所の関係者が書き込んでいるのなら
被害者にとって、これほど心強いものはないはずで嬉しいニュースの筈なんだけど
……何故か、法律事務所の人間に書き込んでほしくない人がいるんだねぇ。いったい、どういう立場のひとなんだろう
104:無責任な名無しさん
22/05/27 00:01:12.51 eZCROSUT.net
IDコロコロ
105:無責任な名無しさん
22/05/27 05:51:20.84 X37IpSUb.net
>>99
こいついつもID替えまくって荒らしてるな
106:無責任な名無しさん
22/05/27 07:26:10.08 W+uwb7cL.net
>>103
もし法律事務所の人間が書き込んでたら、リスクの高い事を書くよな。
107:無責任な名無しさん
22/05/27 09:23:21.66 W+uwb7cL.net
おそらく
94、99、103
は同じ人間だろう。
文体、クセが同じ。
108:無責任な名無しさん
22/05/27 11:11:59.83 DgG4xtIA.net
>>99
草
よほど都合が悪いようだな
109:無責任な名無しさん
22/05/27 12:26:25.45 Vo5+j0rt.net
>>105
IDコロコロさせずに出てこいよ
110:無責任な名無しさん
22/05/27 16:34:30.95 ga0oZaWQ.net
>>109
ちょっと日本語おかしいのも特徴
111:無責任な名無しさん
22/05/29 07:01:22.33 iluz1T3K.net
おーい、誹謗中傷された被害者及びパカ弁どもよ。
この勝負、完勝するぜ
移送手続き（オレ、東京から800km）とったら、裁判所（東京）が認めた。
ガハハ、おい、お前らどうすんだ？
毎回800km移動して完全なマイナスだろ。
ガハハハハ。
112:無責任な名無しさん
22/05/29 18:51:50.72 GILERgJ/.net
移送されるのか？
113:無責任な名無しさん
22/05/30 08:14:53.50 QNMZZN24.net
相談のスレですよね？
移送されてしまったら、どうすればいいでしょう？
弁護士も赤字になるんじゃ？
114:無責任な名無しさん
22/05/31 21:48:50.51 /s0TbeW8.net
移送されたら
請求者も弁護士も赤字拡大ですよ
115:無責任な名無しさん
22/05/31 22:14:56.57 A2wcREIz.net
裁判所管轄がどこであろうが当事者の交通費等は訴訟費用に含まれ最終的に支払い義務を負う側(原告・被告)は裁判所が決定するんじゃなかったか？
116:無責任な名無しさん
22/06/01 06:20:26.20 DmZRO+Fr.net
交通費は関係ないはず
117:無責任な名無しさん
22/06/01 11:12:16.10 yt1i/VfT.net
そもそも原告人の同意でもなきゃあ移管なんてできやしないのに
いったいどうやって移管したのか聞いてみたいもんだｗ どうせいつもの妄想性人格障害の荒らしだろうけどさｗ
118:無責任な名無しさん
22/06/01 18:23:05 KG/GVaY/.net
>> そもそも原告人の同意でもなきゃあ移管なんてできやしないのに
移送の依頼を裁判所に提出されたら
裁判官のジャッジで決まる。
原告の同意は不要。
119:無責任な名無しさん
22/06/01 21:56:33.72 xp0PWt9j.net
このスレ嘘つき多いな。
120:無責任な名無しさん
22/06/04 14:56:28.68 B7r1iM4S.net
>>117
同意しなけりゃ原告の希望裁判所になるのか？
121:無責任な名無しさん
22/06/04 15:41:29 3QxzvGyA.net
基本的に原告優先
原告が企業で被告が個人だったら個人優先になる場合もある
被告が障害者など特段の事情があれば被告優先
電話裁判やビデオ裁判もあるから普通は移送してもらえない
122:無責任な名無しさん
22/06/05 10:31:28.73 tDgDheN5.net
詳しいですね！
弁護士さんですか？
123:無責任な名無しさん
22/06/06 05:00:30.90 915G8CYp.net
■真実でも公益目的でも侮辱罪
たとえば、政治家の不祥事や企業の不正といった情報はこれらの要件を満たすため、名誉毀損罪には該当しません。
一方で、侮辱罪にはこのような除外規定がないため、たとえ公益目的があったとしても処罰を受けます。
URLﾘﾝｸ(keiji.vbest.jp)
■相手が法人でも侮辱罪
「このハゲ！」「チビ」「デブ」「ブラック企業」などの誹謗中傷が該当します。
対象は「人」になりますが、この場合の「人」には「法人」も含まれます。
侮辱罪は法人に対しても成立する（最高裁 昭和58年11月1日 判決）
URLﾘﾝｸ(www.xn--4rra073xdrq.com)
■侮辱を見たら誰でも逮捕できる
今回の政府案の厳罰化により、逮捕要件が緩和され、教唆犯や幇助犯も処罰対象になり、私人逮捕も可能になる
URLﾘﾝｸ(go2senkyo.com)
■ババァと言われたら逮捕して良い
「お前婆ぁだから とっとと消えろよと言われた場合」、私はこれは侮辱と感 じたので、私による現行犯の私人逮捕は可能ですね、と質 問。これに対して、回答をにごらせていた大臣、警察庁も くいさがる鎌田議員の質問に、最終的には逮捕は可能と認 めざるをえませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
124:無責任な名無しさん
22/06/06 05:01:33.18 915G8CYp.net
■政治家を侮辱すれば逮捕
「閣僚や国会議員を侮辱した人は逮捕される可能性があるか」。４月２７日の衆院法務委員会で立民の藤岡隆雄氏は、二之湯智国家公安委員長にただした。
最初は「ありません」と明言した二之湯氏だが、次第に「あってはならない」と表現を弱め、最後は「逮捕される可能性は残っている」と答弁を転換。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
■侮辱すれば懲役1年もありうる
侮辱罪の現行法定刑は「拘留または科料」。改正案はこれを「１年以下の懲役もしくは禁錮、３０万円以下の罰金、または拘留もしくは科料」とする
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
■世界の潮流は侮辱罪廃止
世界では名誉毀損や侮辱をめぐる争いは、当事者間の民事手続きで解決をめざす動きが主流です。国連の自由権規約委員会は２０１１年に侮辱罪などを犯罪対象から外すことを提起し、刑罰を科す場合でも身体拘束するのは適切ではないとする見解を示しています。
英国のイングランドとウェールズ、米国連邦法は名誉毀損罪や侮辱罪に相当する刑罰がなく、イタリアは１６年に侮辱罪を削除しました。フランスは罰金刑のみです。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
125:無責任な名無しさん
22/06/06 05:04:15.27 915G8CYp.net
こんなことばかりしているから落選する
身内には大ウケなんだろうけれど、一般市民からしたらドン引きですよ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
126:無責任な名無しさん
22/06/06 07:39:59.02 9yAPXNqh.net
自分なりの誹謗中傷の考え方。
社会で生きていれば言いたいことは色々あってもそれをぐっとこらえて言葉の選択をしてる。それは確かにストレスにはなるが、それでもそうやって生活した方が何だかんだで上手い生き方として認識される。
自分の感情だけで言葉の選択をろくにせず好き勝手生きてるやつの方が、方方からの制約にいちいち苛立ちをしめし、その誹謗中傷しなくては気が済まないならないというメンタル面出問題を抱えてることに全然気付いてない。
そして誹謗中傷するってことはそれだけ自分のせいじゃない、相手が悪いんだという責任転嫁。自己責任放棄を普段からしてることが十分考えられるので、さぞかし人生は上手く行ってないんだなと容易に想像出来る。
127:無責任な名無しさん
22/06/06 23:47:13 LaLhKZdB.net
>>126
そういうのも誹謗中傷になりうるから注意してくれな
気持ちはわかるがグッとこらえろ
128:無責任な名無しさん
22/06/07 00:59:24.22 WF88xr3s.net
ワロタ
まさに言ってる本人ができてない典型
129:無責任な名無しさん
22/06/07 02:28:20.62 ydhHi6ML.net
誰かに開示請求する時は、開示請求する事自体は投稿を消される事も考慮して隠した方がいいですか？
それとも証拠さえ残せば、他の人に対しての抑止力にもなるだろうから公表した方が得策でしょうか？
130:無責任な名無しさん
22/06/07 03:23:28.29 vNBALRbC.net
>>111
相手は勝ったら確実に飛行機代含めた訴訟費用請求してくるぞ
代理人の旅費も1人分なら認められてるからな
午前の早い時間帯での期日なら宿泊費も認められるだろう
事件内容知らんけど、第1回で結審するような答弁しとけよｗ
131:無責任な名無しさん
22/06/07 03:35:58.40 XRYenRDM.net
>>129
隠した方がいい。開示請求することを、わざわざ公表する意味は何もない
弁護士に聞けば100人中99人が『公表したい？ なぜ、そんな無意味なことをしたいのですか？』と首を傾げるよ
どうしても公表したいのなら、
開示請求や損害賠償がうまくいって、すべてが終わった後ですればいい
それまでは、友人や仕事関係者にいくら心配されても、訴訟を進めてることは隠すこと
公表することで抑止力になることは稀、それより証拠隠滅されたり弁護士に相談されるデメリットの方が大きい
132:無責任な名無しさん
22/06/07 06:49:57.07 jYHwDZS6.net
>>130
勝ったら？
負けたら？
133:無責任な名無しさん
22/06/07 08:00:36.61 jYHwDZS6.net
裁判費用、交通費等
結局は勝たなきゃ赤字は増える一方だよ。
ハイリスク、ローリターン
134:無責任な名無しさん
22/06/07 08:02:51.84 9yVtkPHp.net
SNS上で病院行くの勧めるのって名誉毀損になる？
135:無責任な名無しさん
22/06/07 08:09:30.95 YfvnZv6I.net
また誹謗中傷『してる』人間の自作自演か
口調が同じだからすぐわかる
誹謗中傷してるような人間にふさわしい、おめでたい脳みそだな
136:無責任な名無しさん
22/06/07 12:44:41.69 DdEMEgQs.net
といつも発信者になりすまして開示請求スレで工作しては論破されて逃走『してる』 おめでたい脳みその人
137:無責任な名無しさん
22/06/07 13:32:36.66 0N/8vnl3.net
安価がない時点でもう
138:無責任な名無しさん
22/06/07 17:55:40.71 l14L/vHF.net
開示できた〜
あのヤロウ、ムキー
裁判だあ
爆笑
139:無責任な名無しさん
22/06/07 19:00:34.28 I0xL7BX2.net
図星を突かれると、効いた言葉をオウム返し
いつもの誹謗中傷犯人だな
単発IDコロコロで複数人のフリをしてるつもりなのか？
この誹謗中傷犯人は、自分のことを【発信者】と名乗るから、一人でIDコロコロ自演してるとすぐわかる
こっちは誹謗中傷犯のことを発信者なんて呼ばないんだよ。自分が薄汚い犯罪者だという事実を、そんなに認めたくないのかｗ
140:無責任な名無しさん
22/06/07 19:28:26.30 bOBJVzzw.net
>>139
犯人？
いつ犯行ときまったんだ？
141:無責任な名無しさん
22/06/07 19:51:53.34 bOBJVzzw.net
>>139
IDコロコロしてるぞ！
142:無責任な名無しさん
22/06/07 21:14:54.59 XRYenRDM.net
>>139さんの言った通りになったな
>>139さんは、『図星を突かれると、効いた言葉をオウム返し』と言っているのに
オウム返しで荒らしてるID:DdEMEgQsじゃなくて、IDコロコロした後のID:bOBJVzzwの姿で反応してしまったら、
それもう答え合わせじゃないか
誹謗中傷犯人の成りすまし、やり口が稚拙だから騙される人はいないと思うが、
いつまで経っても消えないな
前スレでも、成りすましを見破られると『必死チェッカーを貼るな！』『チェックマン！』と荒らす人がいたけれど同一人物だろうか
143:無責任な名無しさん
22/06/07 21:37:15.15 SfrTaHvC.net
139=142
お疲れ様
144:無責任な名無しさん
22/06/07 21:45:05.79 qzkcy45r.net
あの例の請求者が開示スレでの工作が見破られまくってるからこっちのスレで工作しだしてんのかw
145:無責任な名無しさん
22/06/08 08:20:02.78 Z8bGce3k.net
いつもチェックしてる人のクセフレーズ
図星
答え合わせ
誹謗中傷犯人
成りすまし
IDコロコロ
このフレーズは、ほぼ同一だね
146:無責任な名無しさん
22/06/08 21:55:52.27 rVvm1Nhw.net
開示関係の大きな問題は
多額の費用がかかる事、それに見合うだけのリターンが、ほぼ取れない事だよ。
裁判だから勝つか負けるかは、内容による。
俗に言う民事上の不法行為となる書き込みでも50万獲得できれば良しなのが問題だよ。
相手が、びびって示談に持っていければいいが、もう訴訟の方が安上がりが知れ渡った今は難しいだろう。
まあ、それでもやりたいならやる事だ。
147:無責任な名無しさん
22/06/08 22:32:12.56 wOCKPDAt.net
『北村紗衣』氏が一つの答えを見せてくれた
弁護士に開示請求してもらって、職場特定→内容証明を送って解雇させる
数十万円の規模じゃない。ひとりの人生を終わらせることができる
泣き寝入りの時代はもう終わった。言いっぱなしで逃げ切れたりしない、失言ひとつで職も家族も何もかも失う時代になった
雁琳氏「昨年末、勤務先宛に北村紗衣氏より内容証明郵便が届けられました」 2022年1月20日～
URLﾘﾝｸ(tog) etter.com/li/1833761
148:無責任な名無しさん
22/06/09 04:32:05.14 sy+wZel9.net
宮本寛之おまえ許さないから
149:無責任な名無しさん
22/06/09 06:12:46 a9Q8dbZa.net
>>147
ここまでやると、この人から人が離れていくだろうね
俺だったら関わらない
150:無責任な名無しさん
22/06/09 06:57:47 LQ2ZNURO.net
ははあ
宮本寛之弁護士に負けた誹謗中傷犯人が、逆恨みで荒らしに来てるのか
宮本弁護士は有能だからな。そら素人が戦ったら負けるわ
ここは「誹謗中傷された人の相談スレ」なんだよ。裁判に負けた誹謗中傷犯人は、とっとと巣にお帰り
151:無責任な名無しさん
22/06/09 11:24:39.68 DSHK2yU/.net
>>147
これ調べてみたら相手側が大学の教授で原告側が懲戒請求までしてきてることに対して応訴しようとしてるみたいな記事見つけたけどどうなったんだろ？
152:無責任な名無しさん
22/06/09 13:04:17.60 wKCUdl+n.net
2人とも泥沼だぜ、これ。
2人とも・・・・・・
153:無責任な名無しさん
22/06/10 04:53:22.09 0TV6IW+P.net
>>147
職場に内容証明送り付けた時点で不法行為だな
浮気相手の職場に内容証明送るのと一緒
万が一解雇となれば損害賠償は高額となる
154:無責任な名無しさん
22/06/10 07:48:11 liL5LQPw.net
>>151
結果だけ言うと、Twitterで誹謗中傷したのが原因で大学はクビになりました
教授じゃなくて（元）教授だね
応訴したくてもできないんじゃないの？大学クビになって
155:無責任な名無しさん
22/06/10 10:57:58.65 7KscqpGU.net
もう大学クビになっちゃったのか
凄いね
これそうとう恨まれるんだろうな
156:無責任な名無しさん
22/06/10 11:52:44.53 lQ5BqFjM.net
>>147
バカ「探偵とか使って職場特定して終わらせることができるんだあｗｗｗ」
>また、貴殿は、正論６月号で自信が「山内雁琳」であり甲南大学非常勤講師として（続）
自分から職場明かしてただけで、別に特定したわけじゃありませんよ
しかも逆に名誉毀損になって自分の人生が終わりかねませんね
お疲れ様でした笑
157:無責任な名無しさん
22/06/10 12:02:59.07 lQ5BqFjM.net
しかもクビになってなくて草
158:無責任な名無しさん
22/06/10 12:15:50.59 7KscqpGU.net
クビになってないの？じゃあ>>154は嘘ついたって事？
もういい加減請求者は自分を大きく見せたいが為に嘘までついてまで虚勢を張るのをやめろよ
最近目に余るぞ
159:無責任な名無しさん
22/06/10 13:41:23.96 liL5LQPw.net
>>158
日本語が読めないのか？
大 学 を ク ビ に な り ま し た
160:無責任な名無しさん
22/06/10 13:59:36.02 hgHeiH2e.net
クビって懲戒解雇とかか？
非常勤講師相手に契約途中で契約解除とかそんな面倒なことするかな
一方的な契約解除とか解雇とかは要件がいろいろあって下手すりゃ訴訟沙汰にだってなるのに
161:無責任な名無しさん
22/06/10 14:09:48.66 7KscqpGU.net
>>159
お前が日本語読めないのかよ？
俺は日本語読めるから>>154を読んでクビになったのかと思って155のレスをしてるし
日本語読めるから>>157のレスを読んで158の返信をしてるんじゃないか
それらの流れがあるにもかかわらず『日本語読めないのか？』なんて突っ込んでくるお前の方こそ日本語読めないんだろうがバカタレが
162:無責任な名無しさん
22/06/10 14:17:37.54 7KscqpGU.net
>>159
自分が日本語読めないクセに他人に偉そうに「日本語読めないのか？」なんて侮辱した事を謝れ！
当たり前の様に誹謗中傷しやがってよ
お前も俺も両方とも匿名だからといってなんでも許されると思うなよ？
匿名でもレスを書き込んでる相手は人間なんだからね？
それを軽く考えないで欲しい
163:無責任な名無しさん
22/06/10 14:21:54.38 lQ5BqFjM.net
日本語が読めないというより、統合失調症か妄想性障害の方ではないでしょうか？
この病気の方は思い込みが激しくしばしば現実と妄想の区別がつかないことがあります。
またその自分の脳内限定の妄想を現実だと思い込んでいて周りに押し付ける傾向もあるので、虚言癖があるように見えることがあります。
平たく言うと「頭がおかしい人」です。
なので本人が自ら公表してたものを何かの見えない力によって特定されたかのように言ったり
クビになってないものをクビになったかのように言ってるのでしょう。
そして自分がその名誉毀損行為をしてブーメランになってることにも気づかないのです。
164:無責任な名無しさん
22/06/10 14:54:09.12 liL5LQPw.net
誹謗中傷がバレて大学クビになってる事実は動きようがないのに
そうやって嘘を何度もくりかえせば、いつかは相手が根負けすると思ってんのか？
韓国の自称従軍慰安婦みたいだな
165:無責任な名無しさん
22/06/10 15:05:34.52 OKcH5UDm.net
そいつらの必死みてみな
ID:lQ5BqFjM
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:7KscqpGU
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どっちも正体は誹謗中傷犯人だよ
被害者に成りすまして荒らしてる。いつもの手口
誹謗中傷犯人にとって都合の悪い、被害者に役立つ情報が貼られると
いつもこんな風にデマ連呼して荒らす
（自演荒らしがバレると、お次はIDコロコロで別人のフリをして
必死チェッカーを貼るな！と悔しがるのがお決まりのパターン）
まともに相手しても、のらりくらりとゴールポストずらして無駄にログが流れるだけだから、
そっとNGしてスルーが吉
166:無責任な名無しさん
22/06/10 15:42:45.88 liL5LQPw.net
>>165
なるほどね。何故か片方のいうことだけ聞いて、こっちだけを嘘つきとか言ってくるから
頭がおかしい人に絡まれたと思ったが、やっぱりわざとやってたのか
それはそれで頭がおかしいな。了解した
167:無責任な名無しさん
22/06/10 15:46:54.96 lQ5BqFjM.net
>>164
動きようがありますよ。だってあなたの妄想でクビになった事実がどこにもないから笑
素直に病院に行った方がいいですよ。治療しなければあなたの妄想性障害は治りません。
まあ完全におかしくなってる状態だと行っても治らない可能性はあるので、首にロープを巻くのが一番良いかと思われます。
168:無責任な名無しさん
22/06/10 19:10:12.72 Ff10yhV3.net
139=142 ==165
毎度毎度お疲れ様でございます。
169:無責任な名無しさん
22/06/10 19:51:42.92 7KscqpGU.net
>>165
自分に都合の悪い事を指摘されると論点すり替えて誤魔化すのはもうやめれば？
170:無責任な名無しさん
22/06/10 22:15:45.55 Ff10yhV3.net
刑事事件にはほぼならないんだし
民事は結局は損得だけ、100万円取れても、費用差し引けば端金だし
50万以内のケースがほとんど
原告も被告も金の持ち出しだよね。
171:無責任な名無しさん
22/06/10 22:23:48.72 7TDtIjEo.net
まだキチガイ湧いてたのか
マジで何が目的なんだ？
弁護士か何か？
172:無責任な名無しさん
22/06/10 22:52:22.45 7KscqpGU.net
キチガイっていうかいつものIDコロコロマンが自分の事を棚に上げて正義ヅラして他者の事を叩いてるだけだね
173:無責任な名無しさん
22/06/11 00:23:54.79 fNtBPf9o.net
弁護士か何か？……って
あのー、ここは「誹謗中傷された人の相談スレ」ですよ？
もし本当に弁護士が書き込んでくれているなら、誹謗中傷被害者にとってこんなに心強いことはないんですけど……
あなたはどの立場でもの言ってんの？
あ、被害者に成りすましているIDコロコロの誹謗中傷犯人からしたら、本物の弁護士が書き込んでいるのは困るよね
174:無責任な名無しさん
22/06/11 11:25:10.01 brBGG5OG.net
弁護士にもいろいろいるからね
赤字確定でも、依頼取れれば弁護士としては利益確定だし
実際、仕事なくて皿洗いや夜間警備のバイトしてるのもいるし。
「急がないとログ消えますよ」の文言が出る弁護士はやばい。
175:無責任な名無しさん
22/06/11 15:21:39.92 UWypxZzD.net
>>174
その文言本当に嫌だなあ
176:無責任な名無しさん
22/06/11 15:30:10.25 bu2aZfeS.net
「もし本当に弁護士が書き込んでくれているなら」 じゃないよw
名無しで匿名でここに書き込む弁護士より、
自分の名前出して、実名で自分のHPなりなんなりに 書いてる弁護士を信じるのが普通でしょうにw
なぜ世の中の多くの弁護士の言ってることと真逆のことばかり書き込む毎度の>>165に肩入れするのか意味不明
・刑事化が難しい
・請求者が赤字になる（裁判の場合）
この2点は、検索すればほぼ全ての弁護士が言ってるし、 何が真実で嘘か、
どちらが言ってることが事実に近いかは、 あなた自身が5分もネットで検索すればわかることなのに
177:無責任な名無しさん
22/06/11 22:49:03.89 y7+q0HWb.net
それは古い情報だね
令和2年の法改正から刑事罰がつくようになったし黒字になる高額判決が増えている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さらに当事者だけでなく扇動や拡散した人間も訴えられる等
今後はかなり罪が重くなってるよ
>>174
急がないとログが消えるんだから仕方ない
ログが消えたら何もできなくなるのだから逆説的に急かす弁護士は優秀な証拠
(deleted an unsolicited ad)
178:無責任な名無しさん
22/06/11 22:56:50.89 5fNhXedv.net
139=142 ==165 =177
毎度お疲れ様でございます。
179:無責任な名無しさん
22/06/11 22:59:17.71 5fNhXedv.net
>>177
それ、業務妨害が入ってるけどね。
当たり前の判決だよ（笑）
180:無責任な名無しさん
22/06/11 23:07:40.57 y7+q0HWb.net
そうやって統合失調症みたいな同一人物認定するから呆れられる
ここ見てるスレ住人は荒らしだと気づくぞ
墓穴を掘ったな
181:無責任な名無しさん
22/06/11 23:09:26.62 5fNhXedv.net
でた！
キーワード
墓穴！ボケ ツー
182:無責任な名無しさん
22/06/11 23:28:57.00 fNtBPf9o.net
刑事罰になった裁判や、黒字になった裁判は、いつも>>177のようにソースつきで語られるけれど
成りすまし誹謗中傷犯人の書き込みは、いつもエビデンスないからね
エビデンスは？ソースは？と追い詰めると、勉強しろ！検索すればわかる！とツイフェミみたいに逃げる
（ちなみに検索すると一番上にこれが出てくるｗ）
ネットで誹謗中傷、損害賠償300万円支払った人の本音…「恨みだけが残った」 (2021年4月29日) - エキサイトニュース(5/9)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
183:無責任な名無しさん
22/06/12 00:19:03.32 +mRxX60y.net
>>182 釣りかもしれないけど公正のために。
それは被告が自分ではないと嘘をつき、証言を維持出来なくなった。
裁判中白旗あげて相手に示談を申し込み300万支払ったもの。
>>177は>>179の言う通り。
「艦これ」の企画元。長い事かなり入り組んで揉めてる。というか揉めっぱなし。
ユーザーがトレパクしたもので利益を上げてしまったり、同人即売会での
規約違反、無関係者のＩＤを無断掲載したり。
企画元の方も過去イベント元から通告を受けたりしているそうだ。泥沼状態。
この2つを勝てるエビデンスにしない方がいいと思うよ。
184:無責任な名無しさん
22/06/12 00:36:29.56 kVIN6Plh.net
ネットで少し検索するだけで他にもたくさん出てくる、5分もネットで検索すればわかること
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ（まとめと解説）｜深澤諭史｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
185:無責任な名無しさん
22/06/12 00:52:58.93 GIcIOXhR.net
>>183
もうその人馬鹿で無知なフリした釣り荒らしだと思うよ
どれだけみんなが丁寧に説明しても
的外れのリンクや記事を張って現実から逃げる
で、>>176や>>183やk弁やF弁の言うことには真正面から反論できずに
訳の分からない的外れのソースを貼って毎回逃げるまでがお約束
毎回同じ逃亡繰り返すいつもの人
現実から逃げる弱い人
>>184のリンクの内容すらちゃんと読み込めてない読解力の時点でお察し
186:無責任な名無しさん
22/06/12 01:08:31.76 kfa8h076.net
頑張ってTwitterやらエキサイトニュースまで貼ったのに
>>179と>>183に早速ソース付きで即否定されて工作潰されてて草
いつもピントがズレてるのはわざとなのかバ◯なのか
187:無責任な名無しさん
22/06/12 02:08:54.67 kVIN6Plh.net
>>185
ネームド荒らしのF弁連呼くんのくせに気安く話しかけるなよ
何度も言うけどその伏せ字なんの意味もないからな、深澤弁護士と言え
あとF弁連呼くん、きみがずっと言ってた妄言。その深澤先生に否定されているからね
URLﾘﾝｸ(note.com)
発信者情報開示請求を経由したネット上の表現トラブルで，かつ，被告本人訴訟に絞ると
最近のものでは５０万円以下はほぼ見当たらず，平均値は１００万円程度です
（個別判断ですので，この数字は絶対視すべきではないですが。）。
188:無責任な名無しさん
22/06/12 02:10:44.17 fvbQbYOv.net
>>184の弁護士さんのツイートは以下のとおりね
「ネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。」
と ここまではっきり 「このどれかでないと黒字は難しい」と開示請求界隈では凄腕の有名な弁護士さんが教えてくれている
だからこそ、このスレの人は赤字覚悟での裁判もひとつの方法だけども、それだけじゃなく①の方法でもチャレンジしてどちらの方法でも頑張ってみましょうと言ってくれてるんじゃん？
まあそれも示談は悪手と投稿者界隈にもバレてきてるから①の方法も今や難しいんだけどさ
侮辱罪も警察案件は1年でたったの38件のみ（警視庁公表のデータ）
山ほどの誹謗中傷での警察への相談があったのにもかかわらずそれ以外は刑事事件にならず
いまだハードルは高い
こんなの「ネットで少し検索するだけで他にもたくさん出てくる、5分もネットで検索すればわかること」なのになぜ頑なに嘘をばら撒くのかな？
リンク貼り（的外れの）が日課の>>182さんはまずその弁護士さんのツイートにソース付きで反論してみ
できるかな
またリンク（的外れ）貼りに逃げちゃダメよ
それじゃあいつまでもたっても笑い者のままだよ
189:無責任な名無しさん
22/06/12 02:12:40.82 fvbQbYOv.net
>177の
「急がないとログが消えるんだから仕方ない
ログが消えたら何もできなくなるのだから逆説的に急かす弁護士は優秀な証拠」
には同意かな
優秀かどうかは置いといて
まあ急がなきゃダメよね
190:無責任な名無しさん
22/06/12 02:14:53.59 fvbQbYOv.net
>>187
さっそくレス潰してごめんねw
結果的にその先生のツイートに恥かかされててキミちょっと不憫だけど
ドンマイ
191:無責任な名無しさん
22/06/12 02:22:29.26 kVIN6Plh.net
>>190
別に潰してはないだろ？
あなた>>187にある深澤弁護士と同じことを言ってるじゃないか
192:無責任な名無しさん
22/06/12 03:41:37.15 r9ayun68.net
>>187
これ逆説的に、荒らしがついた嘘のほうが明らかになってるんだよなあ
193:無責任な名無しさん
22/06/12 08:19:09.01 Xk1jgPIi.net
>>187でお調子者がドヤった瞬間に、即座に同じ弁護士のツイートで反論されて撃退されててワロタ
194:無責任な名無しさん
22/06/12 09:26:22.09 cDNaG/Me.net
>>187やIDコピペ荒らしはそのリンクの「被告本人訴訟に絞ると」という文字を見落としてるか、理解できてないのかね
もしくは都合の悪いところはわざと気づかないフリをしてるのか
「被告本人訴訟に絞ると」という前提条件がついてはじめて、→ 最近のものでは５０万円以下はほぼ見当たらず，平均値は１００万円程度です（個別判断ですので，この数字は絶対視すべきではないですが。）。」となるんだからさ
この記述をひっぱりだして、さも原告が裁判で簡単に100万ゲットできて赤字にはならないとミスリードするのはよくないな。
大半のケースではそんなこと起こり得ないんだから。
ほとんどのケースでは、発信者も弁護士を雇ってるんだからさ
発信者が弁護士を雇ってる場合はその同じ弁護士のツイート通り>>188 「原告の黒字は悩ましい」
そこにも明確に「発信者が本人訴訟の場合じゃないと黒字は悩ましい」って書いてるがな
本人訴訟の被告なんてかなりの少数なんだから、普通に弁護士雇ってる被告との裁判になった場合は、結局「原告の黒字は悩ましい」し難しいんだろう
195:無責任な名無しさん
22/06/12 09:29:39.18 cDNaG/Me.net
他の多数の弁護士と言ってることと同じで結局、黒字は難しいだよ。
黒字は難しいを黒字は悩ましいと言い換えるセンスは個人的には大好きでお願いしたくなる良い弁護士
noteもとてもわかりすくて良かった
みんなも一度見てみて
有益な情報多い
196:無責任な名無しさん
22/06/12 10:16:51.67 dbHkC4qC.net
だいたい訴訟して「黒字になる」という発想が間違ってる
500万円貸していた人が訴訟で500万円回収できたとしても弁護士に依頼していたら100万円ほどは弁護士への支払いで消える
訴訟しなければ0円かもしれないが訴訟しても400万円の回収だから100万円損してる(100万円の赤字)
損害賠償訴訟の場合でも「損害額の賠償」だから判決額のMAXは損害額までで、弁護士に依頼してたらその分低額になる(本来の損害額を基準とすると赤字)
裁判所に慰謝料を過大評価してもらわない限り黒字ってことにはならないんだけどな
197:無責任な名無しさん
22/06/12 10:42:37.06 dbHkC4qC.net
訴訟を検討している人が考えるべきことは、今後発生する(かもしれない)損失をどうとらえるかだな
法的手続きをとらなければ新たな金銭的負担は0円
発信者を特定して損害賠償請求訴訟を経て判決額の全額を回収できたとして、「回収額＞訴訟・回収に要した費用」でない限り金銭的損失は発生する
慰謝料額－弁護士費用＋経費(印紙代、日当、コピー通信費等その他実費)＝実質的賠償額なので、
もしこの賠償額がマイナスとなった場合、実質的には損害の上に損害を重ねただけの結果になってしまう
実質マイナスの賠償額というのは、要は復讐に要した費用ってことで、いくらかかってもいいから復讐したいという場合でもなければよく考えたほうがいいと思うな
相手に制裁を加えることが自分にとってどれだけの金銭的価値があるか、そういう観点からも検討したほうがいいと思う
198:無責任な名無しさん
22/06/12 11:23:57 kVIN6Plh.net
>>194
ダウト
URLﾘﾝｸ(note.com)
あるいは本人訴訟に挑んで，高額判決（特に発信者情報開示請求の弁護士費用の負担あり判決）をされてしまう，
という例は決して少なくありません。
（本人訴訟はかなりの少数、ということにしたいらしいが）
現実問題として、本人訴訟で負けて高額判決になる少なくないんだ。レアケースではないんですね
その証拠に、ID:fvbQbYOvは以降ダンマリだろう？ｗ
199:無責任な名無しさん
22/06/12 11:34:08 dbHkC4qC.net
発信者情報開示請求の弁護士費用って経費だから、全額負担の判決になったとしても経費の回収にしかならないんだが
むしろ全額負担にならない判決が出た場合、損害の賠償どころか経費の回収すらできないという最悪の事態
そういうことはどうして言わないの？
200:無責任な名無しさん
22/06/12 11:46:41.82 kVIN6Plh.net
それもダウト
弁護士費用は別枠で発信者に請求できます
ネット投稿者の責任についてのまとめＱ＆Ａ（＋ネット上の誤解）｜深澤諭史｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
Ｑ１２．発信者情報開示請求に使った弁護士費用は発信者に請求できる／できない，と聞きましたが，本当のところは？
（中略）
投稿者が本人訴訟だと，認められる傾向が強いようです。
たとえば，近時，２０万円の慰謝料に対して９０万円の弁護士費用が認容された事例がありました。
201:無責任な名無しさん
22/06/12 12:00:00.09 dbHkC4qC.net
発信者に対する損害賠償請求訴訟で、原告がそれまでに支払った「発信者を特定するために要した費用」を請求して、それが認められるかという話でしょ
原告が請求する費用の内訳としては
①権利侵害により生じた損害額(個人の場合はほぼ慰謝料)
②発信者を特定するために要した費用
③訴訟費用
④不法行為の場合は損害賠償請求訴訟の訴額の10～20%の弁護士費用(判決では判決額の10～20%にまで減額される)
②③④は既に実際に支払い済みの金銭(経費に該当する)なので、すべて認められても経費の一部にしかならない
④は最大でも20%止まりなので損害賠償請求訴訟で支払う弁護士費用の80%は原告の自腹
202:無責任な名無しさん
22/06/12 12:21:12.17 dbHkC4qC.net
①慰謝料100万円
②70万円 ←支払い済みの経費
③印紙代等(裁判所へ納める手数料としては訴額200万円なら15000円程度) ←支払い済みの経費
④：①②の合計額の10%として17万円 ←着手金とほぼ同額、つまり支払い済みの経費
これらを合計して訴額としては200万円弱
弁護士への着手金として8%なら15万ほど
これに出廷費用や通信費、コピー費等の実費と成功報酬として判決額の16%を支払うことになるから判決額が100万円とすると成功報酬16万＋着手金15万＋実費で30万超となる
ざっくり計算しても100万円程度の判決が出て100万円回収できてプラマイゼロ
いくらの判決になるのか、いくら回収できるのかはギャンブル要素が強く、マイナスとなった場合にはマイナス分は復讐費用として覚悟するしかない
復讐費用としていくらまでなら負担する気があるのか、それが一番の問題
203:無責任な名無しさん
22/06/12 14:31:31 fvbQbYOv.net
その通り
「事例があった」ではなくどちらが一般的なのかを話ししてるだけよ
そりゃ探せばどんな裁判にも一般的なものから外れた結果は僅かながらあるでしょ
>>187から>>188の流れでよりにもよって信頼してるFさんのツイートで自説を壊されて赤っ恥かかされて気の毒だが
kVIN6Plhの必死さは毎回滑稽だしこのスレの賑やかしだから嫌いじゃないけど
あとは各自「開示請求 赤字」「開示請求 黒字」でググれば答えは明白
204:無責任な名無しさん
22/06/12 14:33:24 R0EPPRXg.net
>>198
本人訴訟に望んで高額判決が出る場合の被告の性質というのは最初から払うつもりがないいわゆる無敵対応をしてるパターンがかなりあると思うよ
実際それで回収できないという事を問題の１つとしてクラファンしてる人達もいるみたいだし
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
この記事の真ん中下ら辺の【無駄リスク5】の下の方に
『相手が無職の場合や、逃げられた場合には全ての裁判費用が無駄となりますが、弁護士をたてられる加害者からは回収できる可能性が高いと考えます。』
と書いてある
実際に開示請求をしている経験者の人達がこのような認識になっているので、
これが実態なんでしょう
弁護士を雇わない人は戦う事を放棄してるだけの可能性があるので
例え高額判決になっても支払われなければ本末転倒なんじゃないですかね
205:無責任な名無しさん
22/06/12 14:50:29.40 kVIN6Plh.net
ネット投稿者の責任についてのまとめＱ＆Ａ（＋ネット上の誤解）｜深澤諭史｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
Ｑ２２．支払いの判決が出ても破産すれば大丈夫ですよね！
何が大丈夫なのかよくわかりませんが，ネットの違法な投稿については，非免責，
つまり破産しても，責任を免れないとした裁判例があります。
ID:fvbQbYOvも、ID:cDNaG/Meも、弁護士ソースを読んで自分の間違いに気づいたのか
あれから出てこないというのに、わざわざ恥を晒さなくても
206:無責任な名無しさん
22/06/12 15:00:29.36 fvbQbYOv.net
またまた「裁判例があります」パターン
いつもこれ
だからそりゃ探したらあるでしょうにw
普通はどうなるかを問うている
そして、刑事化した侮辱罪が年間30件ほどしかないことには反論できずスルースルー
207:無責任な名無しさん
22/06/12 15:12:38.39 33Ek+JGx.net
というか裁判で例があろうがなかろうが
結局弁護士の言うとおりない人からはどうやってもとれないのよ
そして取れたとしても数十万の賠償金の為に
100万以上かけてそれこそ赤字でそこまでやる根性のある原告もそうそういない
208:無責任な名無しさん
22/06/12 17:05:59.01 CYqWRunG.net
自分が都合が悪くなったり論破されちゃうと
それには反論できずに>>145の言うとおりの法則がやっぱり発動するのねw
IDガー
図星ガー
コタエアワセガー
209:無責任な名無しさん
22/06/12 18:27:38.59 /H0/dgCx.net
女性を勧誘してアダルトビデオ（AV）への出演を強要した疑いで逮捕され、
不起訴になったAV制作会社社長の男性が、ツイッターで「鬼畜」と投稿されて
名誉を傷つけられたとして、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウの事務局長を務める
○○弁護士に500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は27日、5万円の支払いを命じた。
500万請求して一審では5万円だってさ。
210:無責任な名無しさん
22/06/12 20:44:00.66 Ms2cKQiE.net
>>205
これは論点が違うね
損害賠償金は破産などでも免責されないという事なんてのは当然分かりきってる事であって
その上で実態としてお金が無い人からは回収できないという現状があるという事だよね
だから>>204のクラファンのテーマの中の一つに回収できない事の問題点も含まれてるんだろうしさ
だから論点として“支払い義務は免責されない事”と
“実態として金が無い人からは回収できない”という事を対抗させるっていうのはやはりズレてると思うよ
211:無責任な名無しさん
22/06/12 20:47:53.33 6vQ2yebW.net
減額された分の弁護士費用えぐそう
212:無責任な名無しさん
22/06/12 21:48:56.39 1UezF36d.net
200万減額だと32万かな？
213:無責任な名無しさん
22/06/12 23:11:19 kVIN6Plh.net
そうやって単発IDの荒らしがデマを拡散しようとしても、弁護士のサイトを見ればすぐにデマだとわかるから無駄だよ
発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ（まとめと解説）｜深澤諭史｜note
URLﾘﾝｸ(note.com)
被害者はデマに惑わされず弁護士のサイトを読むこと。メールで相談もできますよ
214:無責任な名無しさん
22/06/12 23:14:52 /652A2pi.net
法改正で開示費用って安くなりますか？
215:無責任な名無しさん
22/06/12 23:37:20 fEW89ryj.net
誰か一人くらいは7連投の彼のことを信じて応援してやれよ
そういうスレだろうに
216:無責任な名無しさん
22/06/12 23:48:33 gRYazGVd.net
このスレは荒らしが常駐して、監視しているからね。スレ住民はみな知ってる
いつものお決まりのパターンだよ
１，自称被害者が質問する
２，弁護士はこう言ってますよ、とソースがでてくる
３，すかさず、「赤字だから訴えるよやめよう」「底辺弁護士が宣伝してるだけ」と単発ID荒らし軍団がでてくる
４，自称被害者、なぜか弁護士は嘘扱いして名無しを信じ「裁判やめまぁす」と宣伝
いつもの荒らしによる自演劇場
本当に困ってる被害者は
レスバを冷ややかな目で見てスレには参加せず、弁護士のソース熟読したり弁護士にメール相談してるよ
217:無責任な名無しさん
22/06/12 23:55:46 OkrDk1/n.net
というこの7連投の人のように巧妙かつ悪質な人が
いるからね
どちらの言うことも聞かずに「開示請求 赤字」「開示請求 黒字」
「侮辱罪 件数 警視庁」で調べて自分の目で真実と現実を
確かめるのが一番です
自分で調べたら答えはひとつです
まさに5分でわかります
218:無責任な名無しさん
22/06/13 00:16:04 wxhhSG/5.net
自分で調べる！ってのは、百歩譲って理解できるんだけど
せっかく弁護士が親切心で教えてくれているのに、「弁護士の言うことは嘘！ネットにはこう書いてある！」ってなる心理がよくわからん
弁護士のnoteと、どこの誰かもわからんブログまとめ、後者の方が信憑性がある！とはならんやろ
219:無責任な名無しさん
22/06/13 07:08:19.90 Sqend1qA.net
その弁護士の人のツイートによると、そのリンク荒らしの言ってることとは正反対だけどね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、2と3は、資力と執行の問題がある。
本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。
(deleted an unsolicited ad)
220:無責任な名無しさん
22/06/13 07:13:55.55 Sqend1qA.net
その弁護士の人のNOTEを貼りまくってる荒らしサンは、その弁護士の人の相当なアンチなんだろね
わざとその弁護士のNOTEを曲解したフリをして、イチブの記述だけを抽出して貼り付けて、ミスリードさせようとしてる。常識とされている現状や他の大多数の弁護士の人たちとは正反対のレスを添えて、あたかもその弁護士が非常識なことを言ってるように仕向け、その弁護士が悪いように、叩かせようとしてる
でも、さすがにこのスレのひとは賢いし、慎重だから誰もそれにのらない。自分含め、その弁護士さんのNOTEには助けられているし良い弁護士なのはわかってるし、ちゃんとNOTEを読み込んでいるから騙されない。
まず「原告の黒字が大多数」とか「簡単に刑事にできる」などは他の弁護士のホームページ、ツイートや、その弁護士のNOTEをちゃんと読めばすぐわかる
そしてそのツイートがなによりの証拠だね
「弁護士のnoteと、どこの誰かもわからんブログまとめ、後者の方が信憑性がある！とはならんやろ」
のとおり。
どこの誰かわからんなりすましの荒らしよりも、その弁護士のNOTEや>>219のツイートのとおりね。
NOTEもちゃんと全て読めば>>219と同じことを言っている。
とここまで説明しても、また懲りずにやるんでしょうが
リンク荒らしが湧くたびにそのツイートで退治されるでしょう
そのツイートが見つかって大誤算だったでしょうがまぁ頑張ってください
221:無責任な名無しさん
22/06/13 08:21:38.12 IKgH0P1S.net
>>218
>>198に、その深澤弁護士のnoteがあるから、上から下まで全部読んどきゃ間違いないよ
222:無責任な名無しさん
22/06/13 08:33:12.33 G6zAOpC8.net
note貼り付けのやつが曲解させようとしてるのは
よくわかった
223:無責任な名無しさん
22/06/13 08:42:32.04 G6zAOpC8.net
その当の弁護士は正しいこと言ってるし丁寧に説明してる
224:無責任な名無しさん
22/06/13 12:14:57.95 Mpa07VFU.net
>>187 これはちょっと疑問がある。
はすみとしこ絵リツイート２名のうちの１人は本人訴訟だった。支払いは１１万。
弁護士を付けた方と支払額は変わらない。
225:無責任な名無しさん
22/06/13 13:10:41.38 wxhhSG/5.net
>>221
いや、私はちゃんと弁護士のnote読んでるし、むしろ肯定してる側だからね
そういうのは上にいる変な人に言ってあげて？
だって、本物の被害者は>>198を読んだら、それだけでもう十分わかるから。それ以上、言うことなんて逆に何もないのよ
226:無責任な名無しさん
22/06/13 13:21:26.01 AVZH9ZJi.net
本人訴訟じゃなくて調査費用認められるやつがないかって言われたらそれはゼロじゃない
言うほど天文学的数字な可能性でもないし、判例漁った感じまぁあるよってくらいだと思う
ただ訴訟とかするのに弁護士雇った方がいいのは間違いないし
F弁護士は雇われる側で金銭発生する側なのでちょっと脅すじゃないけど雇った方がいいという立場で書いてる面もあると思う
本人訴訟じゃないから調査費用は全く請求されない！みたいな短絡的な話にするのは間違いだな
227:無責任な名無しさん
22/06/13 13:39:36.74 62pR4OwS.net
>>225
どう見ても君が無知でおかしくて変な人だよw
>>226
同意だね
228:無責任な名無しさん
22/06/13 14:12:11.73 G8kYIIe+.net
本人訴訟は創作系の人だよね確か
もう一人は医者であれも特殊で最後までその人は「事件は知らなかった」という主張で
それが半分くらい認められた形なのかな
他2人の代理人と比べても遜色のない弁の立つ人だったみたい
229:無責任な名無しさん
22/06/13 14:15:07.63 G8kYIIe+.net
>>219
もうそのツイートがそのまま答えじゃんね
230:無責任な名無しさん
22/06/13 14:18:22.59 G8kYIIe+.net
いや創作系の人が事件は知らなかったという主張だったかな
おばちゃんが80万くらいで
231:無責任な名無しさん
22/06/13 14:30:39 zKyPeVkk.net
原告シールズの元メンバー2人対被告おばはん1人で本人訴訟のケースだと1審1人が66万ともう1人33万の計99万の判決
調査費用は認められずに弁護士費用として認容額の1割6万と3万だった
控訴審では計242万と倍増なんだが調査費用がいくら認められたかまではわからん
個人的には調査費用が認められるかどうかは裁判官によると考えたほうが良いように思う
232:無責任な名無しさん
22/06/13 15:17:08.23 TdXZh8ys.net
>>218
F弁護士のnoteを上から下まで全部読んでツイートも見てもなお、
>>218がまだ「原告の黒字だ！」連呼荒らしが言ってることが少しもおかしいと思わないのなら、
理解力なさすぎる。黒字連呼荒らし認定されてもしゃーなし。
233:無責任な名無しさん
22/06/13 15:28:29.11 vcqrTEqH.net
>>218
>>218
>>218
234:無責任な名無しさん
22/06/13 20:51:21.42 7tj/myxN.net
黒字、黒字って騒いでる人って経験者かなぁ？
で、いくら儲かったんだ？
一年近くかけて、まさか100万儲かったとかは言わないだろなぁ？
235:無責任な名無しさん
22/06/13 20:59:07.81 MP9Zqd1h.net
基本的には請求者の人達のプライドの高さだよね
誹謗中傷されて反撃で法的に戦ったら示談でもしない限りは金銭的に損する事が多いという現状が耐えられないんだろうね
それは確かに一理も二理もあるんだけどさ、でも嘘をついてまで掲示板で強がらなくてもいいんじゃないの？って思う
あと判決でも高額の賠償金が認められるという事を流布する事によって示談も損ではないのかもしれないと印象付けて
少しでも示談に乗ってくれる情弱を増やそうという意図も見え見えだしな
236:無責任な名無しさん
22/06/13 21:37:50.88 G8kYIIe+.net
「プロバイダへの開示請求に進んだもののうち半数程度は棄却され、損害賠償では大部分が棄却ないしは依頼人の大赤字で終わっている。
要するに、こと金銭面においてはほとんどの訴訟で依頼人を救済できていない。」
とあるけど大赤字ってマイナス20くらいからかね？
237:無責任な名無しさん
22/06/14 01:37:45.69 N7O0var+.net
>>230
創作系の人は絵の資料保存の目的で知らなかったと最後まで主張した。
医師の弁護士はなかなか個性的な主張を展開した。
238:無責任な名無しさん
22/06/14 01:47:49.04 N7O0var+.net
>>228
リツイートの判例はこの２種類か。
・リツイートの意図と目的が一般読者に理解出来る形ではない場合、それは
元リツイートの賛同である
・元ツイートを一般読者が読んで内容が〇〇の社会的評価を下げるものなら、リツイートも
同じく〇〇の社会的評価を下げるものである
裁判所の、一般読者が意図と目的を理解しないのに社会的評価が下がるって発想が
理解出来ん。
239:無責任な名無しさん
22/06/14 07:40:18.71 KyiqA1fH.net
>>235
示談に乗るのは加害者でしょ？
この板において意図がミエミエって何？
240:無責任な名無しさん
22/06/14 09:56:36.32 GdvoHmn/.net
>>235は被害者じゃなくて、誹謗中傷犯人だよ
ID:MP9Zqd1h
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このスレの弁護士のnoteとか、被害者にとって有益な情報が貼られると
被害者に成りすまして荒らす誹謗中傷犯人がいる
241:無責任な名無しさん
22/06/14 10:26:20.31 AwOQ6eGk.net
被害者からの情報であろうと加害者からの情報であろうと有益な情報であればそれで良い
変なバイアスのかかった偏った情報は有害
242:無責任な名無しさん
22/06/14 11:38:38.29 TWSI3Ept.net
だな
ヒッシ貼ってID IDいつもうるさい人が一番有害
そんなのどうでもいい
淡々と情報交換したい
243:無責任な名無しさん
22/06/14 11:44:26.45 0Tu2+OuB.net
240のことだね。
>>240
あんたさぁ、そんな誰が被害者で誰が犯人でも
どうでもいい
具体的に「アホバカシネブス」レベルの書き込みでの
裁判での事例を教えてくれ
示談じゃねーぞ、裁判事例だからな。
わかったな240
244:無責任な名無しさん
22/06/14 12:09:20.46 GdvoHmn/.net
ほらね
成りすまし誹謗中傷犯人は、正体を見破られるとこんな風にスレを荒らす
>>241
このスレで一番有益な情報といってもいい、深澤弁護士のnote（無料で読める。>>187）が
荒らしのレスで集中攻撃されてるんだから困ったもんだよな
そうは思わんかい？
245:無責任な名無しさん
22/06/14 12:17:07.03 bPY4Mokf.net
>>244
もまい思考停止してるんか？
話題反らし論点反らしばっかじゃん！
246:無責任な名無しさん
22/06/14 12:41:36.46 mnfEmeHy.net
>>ID GdvoHmn
この人がアラシですよ
247:無責任な名無しさん
22/06/14 15:36:23.23 TWSI3Ept.net
>>240
>>244
ずっと前からみんなきみのことを「荒らし」と呼んでるんだけどな
もちろん自分もきみのことを言っている
248:無責任な名無しさん
22/06/14 16:36:45.01 +AxX1ymr.net
>>244
君の方が荒らしだという自覚は無いのかな？
249:無責任な名無しさん
22/06/15 02:46:38.65 w6e+whhy.net
デマを描き込んでいた荒らしが
弁護士のnoteのおかげで今までの嘘を見破られてしまい
逆ギレして連投荒らしでログを流してるようにしか見えん
荒らし「お前の方が荒らし！『みんな』そう言ってる」
荒らし「IDコロコロと言うな！必死を貼るな！『コロコロ』をチェックする奴が荒らし！」
あんまり笑わせるな
荒らしのデマを信じるな、ネットの嘘に惑わされるな、と弁護士が言ってるんだわ
URLﾘﾝｸ(note.com)
どうする？お次は「弁護士のnoteを貼るな！」とでも言うか？ｗ
250:無責任な名無しさん
22/06/15 02:58:21.26 dVCx80zc.net
人が殆どいない深夜にコッソリとお出ましですかねwww
ま、いいけどさ
どのみち会話が成立しない人みたいだからスルーするのが無難かな！
251:無責任な名無しさん
22/06/15 06:22:43.63 g7iAaNNp.net
ここまで毎日スレ荒らしに来るとかキチガイすぎるよな
何が目的なんだろ？
252:無責任な名無しさん
22/06/15 06:35:40.96 zPrabrpx.net
>>249
弁護士が全て正しいとは言えんぞ
弁護士は依頼人を勝たせるのが仕事だからな
253:無責任な名無しさん
22/06/15 07:03:10 K8P8sq1/.net
このF弁護士の事だけしかレスしてないし
なんでだろう？この事務所の関係者か？
宣伝か？
254:無責任な名無しさん
22/06/15 07:55:06.74 U0J1FEkc.net
>>252
いや、そのf弁さんもその粘着荒らしとは正反対の意見で>>219のようにちゃんと言ってるのだけどねw
なぜかその荒らしはそのツイートを無視して、めちゃくちゃな自論で「僕と弁護士の意見は一緒だい！」とずっと押し通している
実際は>>219のとおり、全然違うのに。
>>253
ちょっと不自然だよね
頑なにその名前しか出さないというか出せないし、
といっても全然宣伝にはなってなくむしろ逆効果になってるのを
明確にわかりながらもずっとそのf noteに粘着して引用してめちゃくちゃなレスしてる
その荒らしのレスを読むと、相当なf弁さんのアンチなんだろうと思うよ
f弁さん本人も困ってるんじゃないかなと思うよ
荒らしに何度も名前出されてあたかも自分の見解のように荒らしに言われて
fさんはバランスの取れた良い弁護士だよ
note全部読めばわかる