22/01/30 19:00:27.26 fDtF/wIi0.net
必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。
【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数
【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14] 2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）
400（円）×0.35（印税率）×15（0巻〜14巻））＝2100円
1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。
【1次放流者の損害賠償責任】
一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。
2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。
1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。
100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。
9:無責任な名無しさん
22/01/30 19:00:48.55 fDtF/wIi0.net
損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。
その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。
トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。
10:無責任な名無しさん
22/01/30 19:01:08.01 fDtF/wIi0.net
■トレントのアップロード■
勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。
1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。
では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。
11:無責任な名無しさん
22/01/30 19:01:37.24 fDtF/wIi0.net
実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。
今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。
例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。
または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。
他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。
つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。
12:無責任な名無しさん
22/01/30 19:01:55.59 fDtF/wIi0.net
■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■
示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。
それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。
■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■
示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。
民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。
13:無責任な名無しさん
22/01/30 19:02:18.46 fDtF/wIi0.net
21/11/14(日) 15:41:20.28
1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）
民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）
つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。
相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。
14:無責任な名無しさん
22/01/30 19:02:40.45 fDtF/wIi0.net
■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■
民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。
第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。
その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月〜半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。
原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。
ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。
15:無責任な名無しさん
22/01/30 19:02:59.67 fDtF/wIi0.net
■それでも民事訴訟が起こされる場合■
これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万〜25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。
基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。
たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万〜100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう
つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。
16:無責任な名無しさん
22/01/30 19:06:05.57 fDtF/wIi0.net
■刑事告訴はされるのか■
刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。
告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。
罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。
逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。
また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。
17:無責任な名無しさん
22/01/30 19:06:35.40 fDtF/wIi0.net
このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。
刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。
これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）
殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。
このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。
やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。
18:無責任な名無しさん
22/01/30 19:07:14.89 fDtF/wIi0.net
似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ
19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
URLﾘﾝｸ(bahnhof.se)
19:無責任な名無しさん
22/01/30 19:07:38.22 fDtF/wIi0.net
以下、教えてもらったこと。
・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ？
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに！と思った)
> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。
・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。
20:無責任な名無しさん
22/01/30 19:08:08.63 fDtF/wIi0.net
586 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) sage 2021/10/16(土) 08:37:29.95 ID:NiMHM5mX0
田舎の弁護士ですが、漫画＆アニメの件で発信者情報開示請求の
訴訟を提起されることはまだありません。
もっともＡＶでもありませんが。
単なる個人的な感想ですが、ＡＶの件と漫画＆アニメの件では
請求の態様は相当に違うのではないかと予想しています。
漫画＆アニメは著作権者が個人で請求していますし
（出版社やテレビ局との関係がある）、過酷な請求に関して
報道された場合の影響（悪影響）も違うと思いますので、
おのずと請求の態様は緩やかになるのではないでしょうか。
594 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) sage 2021/10/16(土) 09:02:17.55 ID:NiMHM5mX0
現行法のもとでは債務者の勤務先を調査する手段はありませんので
（少なくとも著作権侵害による損害賠償請求権に関しては）
給料差押のリスクはまったくないでしょう。
598 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) 2021/10/16(土) 09:23:31.69 ID:NiMHM5mX0
>>595
発信者情報開示請求の訴訟は、
原告側が一件一件について証拠を準備するだけでも
結構大変ですので、そんなに連発されるとは思えません。
プロバイダに対し任意で開示請求する際に添付する証拠資料は
適当なもので足りますが、訴訟ではそうはいきません。
徹底的に争ってくるプロバイダもいますし。
プロバイダの所在地で訴訟提起しなければならないことも
ネックになるでしょう。裁判管轄を請求者の住所地にするため
プロバイダに対する損害賠償請求を付加する方法もありますが、
そうなると余計にプロバイダが争ってきますので（まずは
移送の申立てがなされ、入り口での争いが続くことになる。）、
慣れてる代理人は、こうした方法は利用しないと思われます。
21:無責任な名無しさん
22/01/30 19:08:40.47 fDtF/wIi0.net
514 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-IbJW) sage 2021/10/15(金) 19:39:06.54 ID:RKOItfVpM
本件IPアドレスとデータ通信を行った内容をそのまま記録したパケットキャプチャの記録やその部分的に受信したとするファイル（ピース）のハッシュ値、また完成ファイル全体におけるピースの位置など具体的な証拠が一切示されていない
添付資料にあるIPアドレスやポート番号、日時などは何ら具体的な物証ではなく証拠性に乏しい
当該ファイルの一部ないしは全体が公衆送信可能になっていたというなんら具体的な証拠も示されていないため本件開示を拒否する
363 無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DDVo) sage 2021/10/21(木) 17:21:24.14 ID:klBw0vAwd
法律相談板なのにまるで無知で笑う。民法の不法行為による損害賠償と共同不法行為の条文を読んだらいいよ。
日本では懲罰的賠償請求は予定損害での事前合意を除いて認められないから。
仮に被告一人が全量DL分を共同不法行為で賠償したら過失割合に応じて残りの行為者に対して、弁済者が求償権を有するし、そもそも懲罰的な損害賠償請求は民法上通らない。
おまけに共同不法行為が適応される要件も満たさないし、該当判例もない。まともなリーガルなら如何にアホな事を言っているかわかる。
そもそも損害賠償額の算定が困難だから示談ふっかけてるのに。
54 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) sage 2021/10/19(火) 14:02:23.57 ID:N25Vrm1M0
Finderについて技術的な情報の提出は不要とされているのは、
あくまで裁判外の開示請求に関するガイドラインの方針に
すぎません。
おそらく民事訴訟手続を利用した発信者情報開示請求でも
この扱いになると思いますので、著作権者がその気になれば
発信者情報開示までは進むと思いますが、損害賠償請求は、
それとはレベルが違う難しさになるのではないでしょうか？
損害の立証についても、現時点では原稿料に関する資料しか
提示されていませんので、ＤＬによる原著作権者の損害の
立証にはなっていませんし。
共同不法行為の成立が認められたとしても、ＤＬ１件ごとの
立証が必要ですので、私の現時点での知識をベースに考えると
なかなか手間がかかりそうに思われます。
22:無責任な名無しさん
22/01/30 19:09:29.26 fDtF/wIi0.net
75 無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-j9/h) sage 2021/10/13(水) 20:10:06.17 ID:mijZ/+GXd
あと、共同不法行為の成立要件満たさないでしょ。
各人が損害発生にいかなる寄与をしたかの立証が必要なんだが、長期シード以外で全体損害額への寄与割合をどう立証するの？
民放719、715検索して読めばいかにアホな事を言ってるかわかる。こんな事例で適応された判例もない
289 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-5RoJ) sage 2021/10/31(日) 20:45:47.63 ID:FSIUMq4XM
URLﾘﾝｸ(2ch.vet)
2014年にトレント2次放流の開示請求が大量に起こり、その一年後のスレだが、結局訴訟は無かったのか。まだ全部読んでないが。
373 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-uh0P) sage 2021/11/02(火) 13:58:47.61 ID:NR0lItKLM
URLﾘﾝｸ(tyosaku.hanrei.jp)
不安な人はこの判例を見せながら弁護士に相談してみたらいい
示談金請求額は自由だ。示談請求1500万円だ。総被害額を数人に請求する。と書き込みがあるが
私の送信量でこんな請求額になるのかと
33 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-sbVA) sage 2021/10/13(水) 18:42:46.64 ID:lhbv/JO2M
P2P FINDERには、「Type-U」と「Type-R」という2つのラインナップがある。
Type-Uは、学校法人の組織内ネットワークで禁止しているP2Pノードを監視し、
IPアドレスと検知時刻を通知するもの。学内ネットワークにおける著作権侵害やト
ラフィック増のリスクを抑えることができるとしている。料金は、ClassB 1個もしくは
ClassC 10個以下の監視につき月額10万5000円。料金は従来のままで、これに
PerfectDarkの監視が自動的に追加される。
Type-Rは、コンテンツホルダーなどが指定した特定の著作物についてP2Pネット
ワークを監視し、該当するファイルを持つノードを分析・状況を通知するもの。料金
は個別見積もり。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
26 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-sbVA) sage 2021/10/13(水) 18:38:23.75 ID:lhbv/JO2M
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
参考までに行政書士の見解
23:無責任な名無しさん
22/01/30 19:09:57.07 fDtF/wIi0.net
602 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c374-GJBa) 2021/10/09(土) 18:01:33.57 ID:ap93Z46r0
先日お世話になった田舎のプロバイダの代理人です。
皆さまの書き込みを拝見するかぎり、著作権者側からの
訴訟による開示請求はまだ行われていないみたいですね。
今後は、まず、任意開示で氏名・住所が判明した方々への
賠償金支払による和解の提案が行われるのでしょうか。
ＩＳＰ側としては、訴訟による開示請求が行われないことを
お願いしたいものです。ＩＳＰが応訴のため費用を
支払うことに関して不満ばかり言いますので。
---------------
任意開示の請求に対してＩＳＰ側が回答を行う際には
ガイドラインにある様式を用います。
ガイドラインにある様式では、非回答の理由について
具体的な説明はしませんので、著作権者側では、
発信者が開示に同意したかどうかについてすら
分からないのが通常ではないかと思われます。
------------------
非開示の理由は、権利侵害が明白でない、
という簡単な内容で済ませているのでは
ないでしょうか。
24:無責任な名無しさん
22/01/30 19:10:38.10 fDtF/wIi0.net
>>609
同意しない人の方が多いですね。
そして、少なくとも個人からの開示請求に関しては、非開示として訴訟まで提起される事案はごく少数です。
＞開示したら権利者対発信者の戦いになるのに
＞プロバイダの弁護士さんが知りたい理由は何ですか？
和解手続に時間がかかり、一方でそれなりの成果が上がるようなら非開示の事案で訴訟を提起されるリスクが小さくなるのでは、
という考えからで、それほど深い理由はありません。
-------------------
>>615
ただ、発信者の氏名・住所を開示することになっても発信者に金銭的な賠償請求を行うことはなかったみたいです。
あくまで組織として動画に写っていた方々の名誉を守るためにやっていたのだと思います。
------------------
そういう感じです。
開示請求側で発信者の住所・氏名の情報を得たとしても、発信者が和解を拒めば損害賠償請求の訴訟を提起する必要があり、その訴訟で勝訴しても任意での賠償金の支払を拒絶すれば、強制執行を行わなければならず、
その際に預金口座等が不明であれば財産開示手続を行う必要があり・・・
などと考えると、あくまで任意の対応を拒絶する人に対してはとことん追及することはないのでは、と考えています。
---------------
最後に。
私は、発信者が開示に同意しない場合はＩＳＰ独自の判断として開示することは難しいのではないかと思っているのですが、
その理由は、Finderの解析結果を見ると、確かに発信者のＩＰと断片ファイルのファイル名はひも付けされているのですが、
当該ファイルの中に著作権者の著作物の一部が保管されているということは、Finderの解析結果からは分からないのですね。
まあ、その部分は開示請求者側を信頼すればよい、ということにはなるのでしょうが、そうした状況をもって権利侵害が明白と言えるのか。
そこがちょっと疑問なのです。
25:無責任な名無しさん
22/01/30 19:11:07.66 fDtF/wIi0.net
96 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:24.69 ID:31hoFgHp
俺は2ヵ月前に示談請求されてる。
裁判しても良いので示談は無視してた。
弁護士は入れてないし、裁判する事になっても1人でやるつもり。
刑事告訴、逮捕や家宅捜査も視野にはいれてる。
あえてHDDは捨ててない、調べてもらった上で何もない状態が良いと判断してランダムライト一回だけ。
国内シェアNo1復元業者に依頼して、復元されなかったの確認済み。
告訴受理されて家宅捜査きてもPCからは何も出ないし、逮捕と言っても警察署に連れていかれて話聞かれるだけなので、会社にはバレないし、すぐ家に帰れる。
長引いた時に会社に行けなくなるから、そこの連絡次第で会社にバレる。
つか、家族にも会社にも報告済みなので、何かあっても誰もあたふたしない。
------------------
9民事裁判の証拠やら主張、本人訴訟の行い方を調べ、彼女と裁判傍聴デートとかしながら2ヵ月過ごしてたが、
示談を断ってから一向に連絡が無い
こっちはもう裁判する気満々だから少し探り入れてみたんだよ。
まだ示談できますか？
大丈夫です、お金の目処立ちましたか？
これで確信したわ、示談しなかったからスルーされてる。2ヵ月もたって訴訟も告訴の手続きもしてない。
民事訴訟は今からでも願ったり叶ったりだが、刑事告訴は時間が立てば立つほど受理されなくなるし、証拠も記憶もうすれて効果がなくなる。
本当に罪を訴えるつもりなら示談もなく開示後に刑事告訴一択。
証拠を押収する必要があるので時間との勝負になる。
示談交渉の材料にするための告訴は嫌われて受理されない。(示談しないなら刑事告訴するよ？みたいなやつ)
警察は日々何十何百という事件の処理をしている。
ファイルを一つDLしただけの奴に捜査員を割り当て家宅捜査、事情聴取、PC解析などしてられないし、受理したら最後、事件が終わるまで関わる義務が生じるので、
基本的に受理しないのがマニュアルだ。
26:無責任な名無しさん
22/01/30 19:12:07.31 fDtF/wIi0.net
■償務不存在確認訴訟とは■
平たくいうと、裁判外で賠償請求を求めてくる請求者に対して、
請求される側が裁判を起こし、その債権の存在の立証・証明責任を請求者にあたえるものです。
（車のミラーが触れた程度の事故で、むち打ち通院数ヵ月行うような被害者に対して良く行われます）
例）トレントでファイルをダウンロードしてしまったトレ太郎がファイルの著作権者J太郎に損害賠償1000万円を要求されました。
トレ太郎がダウンロードしたファイルは一つで、回線も絞っていた為にそんな金額は法外だと思いますが、
実際に請求されいるので、毎日が不安で夜も眠れません。
とはいえ民事訴訟を起こされる訳でもなく、弁護士を通した内容証明や電話などで日々求められるだけです。
そんな金額はおかしいと思いますが、トレ太郎が悪い事には変わりなく罪悪感でいっぱいです。
請求するJ太郎は、裁判を起こす費用や手間、場合によっては裁判で認められる金額が少額になる事を見越しているので、
裁判をする気はありません、裁判が自分の不利に働く事があるからです。
J太郎は訴訟を起こすわけでもなく、トレ太郎が金額を払えるわけでもなく話が終わりません。
トレ太郎の不安はいつまで経っても終わらないのです。
27:無責任な名無しさん
22/01/30 19:12:27.65 fDtF/wIi0.net
ここで【償務不存在確認訴訟】が登場します。
これはトレ太郎側からJ太郎に【償務不存在確認訴訟】という訴訟を起こす事です。
これは、トレ太郎に1000万円の債務は無いから、あると言うのであればその存在を立証し、証明しろという裁判を起こします。
これを起こされると、トレ太郎が原告、J太郎が被告になり、被告であるJ太郎は1000万円の請求に対する存在を立証し、
証明責任を果たす義務が生じます。
言ってしまえば高額な示談金に対して、それはおかしいと訴訟を起こす事になります。
訴訟ではなく示談金として請求するのであれば、請求者が弁護士に支払う着手金も
民事裁判で弁護士に支払うような高額にはならず、それこそ好きな金額を請求できます。
この裁判で債務責任が10万円となされた場合、J太郎は10万円以上の請求を行うことが出来なくなります。
スレ内では、償務不存在確認訴訟の話がちょこちょこ出てきますが、
示談金を請求された時にわざわざ償務不存在確認訴訟を行い、賠償金額を確定する必要は無いのではないかと思います。
そもそも訴訟を起こしたくない請求者に対し、白黒ハッキリとさせる為に
請求をされている側から起こす訴訟になる為、必要性が感じられません。
弁護士費用をかけてまで償務不存在確認訴訟を行う意味があるのでしょうか？
訴訟を起こされないのであれば、そのままスルーしていれば良いだけの事と思います。
結果が知りたいのであれば、J太郎に民事訴訟を起こしてもらえば良いだけです。
何も起こらないのであれば、不安の生活を送るのではなく、何事もなく生活を送りましょう。
28:無責任な名無しさん
22/01/30 19:12:49.38 fDtF/wIi0.net
★恐喝請求者撃退法
①示談だけは絶対にしない
確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数
②フリーwifiを主張する
パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む
③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
無敵なので散々書きたい放題
④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
海外でもトロールって言われてやんのｗ
元のファイルを流しているヤツを補足出来ないのと、
これだけ開示請求をしていて訴訟に発展したケースがゼロな時点で無視が正しいと判る。
何百件も開示請求して全員が示談に応じるなんて到底考えられないし、
結局ビビったやつがカモにされてるだけ
29:無責任な名無しさん
22/01/30 19:13:45.83 fDtF/wIi0.net
AVのほう、裁判になったら監視システムの確かさを証明する必要があるけど、
当然無理なのでやはり裁判は起こせない。
裁判を起こせない理由が金、不都合な判決の可能性、証拠不十分、システムが正しいと証明できない、と、ちょっと考えただけでも4つもある。
非開示で示談も無視するのが妥当だな。
悪いことしたのは確かなので社会人の一人としてキチンと償いをしたい。オレのプライドがそうしろと言ってるんだ！
って人はじゃあ警察に自首してキチンと前科つけて罰金も払いましょう。と言いたい。貴方は立派な刑事事件を起こしたのだから。
だから支払うにしてもちゃんと「法定算定額の範囲内」でと交渉して、すると相手はスルーすると思うので債務不存在確認訴訟へ持ち込んで、キチンと法に基づいた金額だけ支払うべき。
30:無責任な名無しさん
22/01/30 19:14:41.47 fDtF/wIi0.net
テンプレ以降、13ワで出た結論は以下の通り。
① 開示請求に対して楽観した立場の人 ※このスレの大勢はこちら
開示× → 示談請求無視 → 裁判を起こされたら「被害額の算定に異議あり」と相手にしない → 不測の事態が起きたときのみ弁護士に相談
② 開示請求に対して悲観した立場の人 ※少数派、定期的に湧くけど信じるかどうかは自己責任
今後も無視の方針が通用するとは思えない → さっさと白旗上げて示談にしよう → 弁護士様に相談しよう（賠償金？払うからもう許して！）
今後の対策1：
プロバイダのログ保存期間を調べて、ファイル共有を辞めて以降、ログ保存期間+3カ月程度は自粛しよう。
できれば警察の家宅捜査にも対応できるように自宅から証拠品を消してしまうことを推奨。
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
今後の対策2：
VPNを導入して国内プロバイダから自分のアクセス履歴を隠蔽しよう。
VPNの挿入には1年間で5000～12000円程度必要だが、友人知人とシェアすれば1年間2000円以下で導入できる。
VPNを導入すれば、IPをもとに犯人を特定する捜査手法は完全無効化され、自由なネットライフが約束される。
番外編（VPN導入のリスク）：
VPNの特性上、国内の金融機関は利用できなくなる。
ルーターやアプリの設定でVPNを利用するファイルをP2P関連に絞るなど、最低限の初期設定が必要となる。
ログイン型のサービスを利用した場合、たとえVPNを通していてもログイン情報から身バレするリスクがある。
31:無責任な名無しさん
22/01/30 19:18:08.38 fDtF/wIi0.net
スレ立て乙です。
テンプレのリンク貼ってくださってるので余計なことかなと思ったんですが、一応テンプレ貼っておきました
債務不存在のリンクも貼っときます
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
今後はここまでテンプレですかね
32:無責任な名無しさん
22/01/30 19:30:45.18 rcPXVfo4M.net
テンプレ張り乙
33:無責任な名無しさん
22/01/30 19:43:31.94 hUH7/AGz0.net
長くていつも笑う
34:無責任な名無しさん
22/01/30 20:42:01.45 rcPXVfo4M.net
そのおかげで煽りチンパンを楽しく調理できるので。
35:無責任な名無しさん
22/01/30 21:48:03.09 Zc3X/ijc0.net
テンプレ貼りお疲れ様でした！
ありがとう！
36:無責任な名無しさん
22/01/31 06:03:01.60 yPhbVvvz0.net
質問ですが、
示談請求が届きそれを無視する場合、なにも応答せず完全スルーで良いでしょうか？
もしくは、先方に電話等で連絡し、示談しない旨を伝えた方が良いでしょうか？
37:無責任な名無しさん
22/01/31 11:50:50.13 ropfRyzSd.net
人に聞かなきゃ何もできないなら電話して相手の言うこと聞いとけば？
38:無責任な名無しさん
22/01/31 12:22:01.63 DRaMq6E40.net
>>36
せっかくテンプレ貼ってくれてるのでまずはよく読みましょう
ちなみに相手に電話したら貴方の身元を明かさないといけませんなこの意味分かりますか？
まずは冷静になってよく考えましょう
39:無責任な名無しさん
22/01/31 13:45:48.34 xvK6jowU0.net
トレントって履歴出なくないか？
ダウンロードしたらトレントファイルは消すだろつし
40:無責任な名無しさん
22/01/31 13:50:37.88 6V9j+e8z0.net
>>39
前スレとかで貼られまくったこれのことでしょ
BitCometなら
C:\Users\(パソコンのユーザー名)\AppData\Roaming\BitComet\archive
uTorrentなら
C:\Users\(パソコンのユーザー名)\AppData\Roaming\uTorrent
41:無責任な名無しさん
22/01/31 14:06:41.39 5puwp7V70.net
トレントファイルは消すっつってんのに(デフォルトの)トレントファイルの保存先出してどーすんの
42:無責任な名無しさん
22/01/31 14:32:46.49 NbKTb66U0.net
>>40
馬鹿は消えろ
43:無責任な名無しさん
22/01/31 15:15:44.93 BY8VotYx0.net
本日W○LLの代理人I○Jから1本のAVをDLUPで約200k、その他作品のDLUPもしている（DLUPしたとする作品名の記載無し）とのことで合計約500kの和解通知が来ました。
1週間以内に連絡をしなければ法的手段を取るとありますがどのような手段になるのでしょうか。
示談申し入れということなので刑事罰が目的としてるわけではないと思います。
となると、相手が取る法的手段とは民事訴訟になるのでしょうか？
あと、示談通知が来た他の方々も返答期限というのはありましたか？
44:無責任な名無しさん
22/01/31 15:26:29.03 I1t6XRuk0.net
プロバイダーからの開示要求に返事出さないで直接ダイレクトに来たの？
45:無責任な名無しさん
22/01/31 15:30:01.65 BY8VotYx0.net
プロバイダから開示要求がきたので開示拒否で出しましたよ
46:無責任な名無しさん
22/01/31 15:41:31.07 b+lC7CGB0.net
拒否で返事したのいつ頃？
開示請求裁判で負けて開示されたにしては早い気がするけど
プロバイダの判断で勝手に開示にされたのかね
47:無責任な名無しさん
22/01/31 15:43:54.45 I1t6XRuk0.net
Wなら結構前じゃね？
今はKとeばっかだし。
48:無責任な名無しさん
22/01/31 15:44:30.90 ePDLvr050.net
>>43
相手側がどうするか100%断言できる人はこのスレにはいません
しかしTorrentの民事訴訟（現時点で該当例なし）は原告側が難しいファイルアップロード期間及びダウンロードされたファイル数の証明をしなければいけないこと、勝っても賠償金は数万円程度ということの2点を踏まえれば民事訴訟にはなりにくいのではないか？ということがスレの主流な考え方です
以上を踏まえてからテンプレ>>8-31を全て読んで自分で結論を出すことをオススメします
49:無責任な名無しさん
22/01/31 15:47:13.73 BY8VotYx0.net
返事を出したのは10日ほど前です
プロバイダ曰く、開示請求が来たら白黒関係なく開示すると言われたので開示請求裁判無しでプロバイダの判断ですね
50:無責任な名無しさん
22/01/31 15:51:42.33 ePDLvr050.net
やっぱりプロバイダは大手じゃないと怖いな
51:無責任な名無しさん
22/01/31 15:59:44.32 b+lC7CGB0.net
以前のスレで毎月I○Jから示談書来てるって言ってた人いたけど、その人の示談書にも同じようなことが書いてあったんだろうな
52:無責任な名無しさん
22/01/31 16:30:38.95 A02CD51I0.net
>>49
どこのプロバイダだよw
53:無責任な名無しさん
22/01/31 16:35:29.75 ZzlokG76M.net
>>36
スルーでいいけど電話した場合のリアクションが気になる
>>43
99.99%でいいなら無視でいいと断言できる
0.01%の未知数が不安で解決したいなら弁護士雇って50万70万なり消費してくださいと
54:無責任な名無しさん
22/01/31 16:52:06.66 b+lC7CGB0.net
作品名も書かないで50万払えってめちゃくちゃだな、証拠出せなきゃ完全に詐欺だよ
20万なら払う人いたかもしれないのに、これじゃ事実上50万しか選択肢がないってことになる
金額が倍以上になったら示談に応じる人の数は確実に減る
迷走してんなぁ
55:無責任な名無しさん
22/01/31 16:57:30.29 b+lC7CGB0.net
あ、20or50の選択制じゃなくて合計で50なのか
どっちにしろめちゃくちゃだけど
56:無責任な名無しさん
22/01/31 17:02:00.46 IgOGffRI0.net
請求きたら白黒関係なく開示するプロバイダってすげえな
57:無責任な名無しさん
22/01/31 17:09:34.60 BY8VotYx0.net
見つかった作品のみの200kでもおｋだけど、他の作品もDLしてるみたいだから500kにしてくれたら全部許すよって2択ですね
>>53
無視できるようで助かりました
ありがとうございます
約2週間生きた心地がしませんでした
本当にありがとうございます
58:無責任な名無しさん
22/01/31 17:14:07.92 MoLLvd6i0.net
そのプロバイダ晒して解約した方がいいよ
59:無責任な名無しさん
22/01/31 17:14:22.03 rkst7uByM.net
もしかしてアナルプロバイダの人か？
60:無責任な名無しさん
22/01/31 17:48:06.10 vnOFw0wd0.net
プロパイダ晒したからってデマでもなきゃ裁判で不利になること無いから、酷い対応のプロパイダは晒そうぜ
61:無責任な名無しさん
22/01/31 17:49:05.18 IaKRzU45M.net
>>49
マイナーなCATVの人？
62:無責任な名無しさん
22/01/31 17:51:24.95 mGXjMyjId.net
>>57
一度応じると系列会社別のメーカーから50万、別の月の分とか果てしなく続きそう
63:無責任な名無しさん
22/01/31 17:52:08.32 SOSJQWhv0.net
前スレ>>995
怪しいとは思うんだがわいの名前も書いてるしプロパイダのサポートからのアドレスだし本当だとは思うんだよな
ちな去年の９月で相手はＷだったわ
全然記憶無いしもちろん拒否するつもりだけど
64:無責任な名無しさん
22/01/31 18:09:14.65 H6TaCN4Q0.net
>>49
CATVとかのマイナープロバでしょ？
やっぱクソプロバはダメだわ、ろくな顧問弁護士もいなそうだし
65:無責任な名無しさん
22/01/31 18:25:46.00 cwJPR6960.net
IPでどこのプロバイダーか分かるわけだし裁判やる体力のなくてすぐ開示応じる通信会社ばかりを
狙い撃ちしてる可能性もしかしたらあるのかもしれないな
66:無責任な名無しさん
22/01/31 18:31:59.69 H6TaCN4Q0.net
>>65
俺もそれだと思うわ、弱小プロバに決め打ちしてんじゃね？
基本的に任意開示を断る大手プロバと開示で争ったら、発信者情報開示をしてもらうのに裁判２回くらい挟むから４~６か月くらいかかる
相手の個人情報を教えてもらうのにそれだけ時間かかるんだぜｗ？そこからようやく示談請求送る事ができる
簡単な口頭弁論とは言え、１人開示してもらうのに裁判２回も挟むとコストがかかりすぎてAV会社も持たないだろｗ
67:無責任な名無しさん
22/01/31 18:35:48.79 NLD6lsQy0.net
その読み合ってそうだなあ
68:無責任な名無しさん
22/01/31 18:40:50.05 QIRAyygzd.net
まあどこなら拒否するのか、どこなら素通りなのかはもう大体把握してそうだからなぁ
そりゃ本当に素通りなところがあるならそこ狙うだろうけど、本当にあるのかねぇ
69:無責任な名無しさん
22/01/31 18:44:52.42 uopmyIFm0.net
Wも結局、賠償告訴起こさない（下手に判例出ちゃ損なんで起こせない）で数年経過してたわけだから放置でいいとは思うが
自分で決めてください
70:無責任な名無しさん
22/01/31 18:50:09.51 SOSJQWhv0.net
確かに最近きてるのは全部弱小プロパ狙いかもな
うちも大手じゃないっぽいしそんな気がしてきたな
71:無責任な名無しさん
22/01/31 19:09:28.31 efGyZit00.net
まじそれかも
俺は開示拒否にしたけどプロバイダは状況によっては開示するばあいもあるって解答来た
それが二週間前だけど
地元ケーブルTV系
72:無責任な名無しさん
22/01/31 19:18:16.60 9c3qtS9V0.net
去年までは強硬ソフバンも報告あったけど今年はないっけ
73:無責任な名無しさん
22/01/31 19:23:20.38 BY8VotYx0.net
>>59
そうです
アナルの者です
74:無責任な名無しさん
22/01/31 19:58:22.31 UtkLR6O10.net
告訴は受理する義務があるのに、示談目的のものは受理されないっておかしいんじゃない？
75:無責任な名無しさん
22/01/31 20:03:10.68 4/gwiWssH.net
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてVPN使わないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
76:無責任な名無しさん
22/01/31 20:25:32.84 lf30vDfdH.net
VPN通してファイルをダウンロードしてたら大丈夫でしょう
訴訟リスクと月々数百円の支出を天秤にかけなさいな
77:無責任な名無しさん
22/01/31 20:35:06.34 cwJPR6960.net
弁護士「お宅のIPアドレスでAVがダウンロードされましたソースはI Know。開示よろ」
小さいプロバイダー「そりゃてぇへんだ！I Knowがなんだか分からんが弁護士さんの言う事だから間違いないだ！すぐ開示します！契約者の同意確認は・・・なくていいか♪」
空想だけじゃなくこんなのが本当に繰り広げられてたら悪夢だなぁ
78:無責任な名無しさん
22/01/31 20:38:45.97 H6TaCN4Q0.net
被害額を算定するのにnyaaのDLを参照してんだろ？
もう詐欺と変わらんぞこれｗ
79:無責任な名無しさん
22/01/31 21:52:55.73 m0tO7Tfb0.net
アナル(拒否)→ISP(開示)→AVメーカー（示談）→アナル…この間10日
アマプラもびっくりのお急ぎ発送やなw
80:無責任な名無しさん
22/01/31 22:02:48.23 sMrhZuU10.net
そのプロバはもう解約だな
81:無責任な名無しさん
22/01/31 22:14:56.80 7yw9pUTR0.net
民事で裁判起こされたら仮に勝てても俺の名前とAVのタイトルが記録に残るんでしょ？
それは嫌だなぁ
82:無責任な名無しさん
22/01/31 22:15:32.27 Ei/BJM82M.net
>>79
誤配もAmazon並みかも・・・
83:無責任な名無しさん
22/01/31 23:00:23.08 +0FzAWWRM.net
今日開示請求きて焦ったがここ見て安心したわ
AVなら拒否して無視で問題なしと
84:無責任な名無しさん
22/01/31 23:02:29.16 x04eLta00.net
>>83
やっぱよわよわプロバイダなの？
85:無責任な名無しさん
22/01/31 23:20:26.19 ePDLvr050.net
>>78
考えれば考えるほど原告の証明しなくてはいけない要素とその難易度の高さに哀れみを感じる
金儲け目的の民事訴訟はどう考えても無理
86:無責任な名無しさん
22/01/31 23:38:09.70 PoNvEDcoM.net
抑止になってると思うし著作権者の対応として正しいんだけど
ダウンロードしてない人にまで開示請求するのは勘弁して欲しい
87:無責任な名無しさん
22/01/31 23:39:44.45 fl8VIbdF0.net
開示を拒否する理由を必ず書けってあるのですが適切な理由をご教示して頂ければ幸いです。
88:無責任な名無しさん
22/01/31 23:45:15.36 cwJPR6960.net
素人意見だけどnyaaの経営者とnyaaのサーバー抑えてDL数＝事実の証明しなきゃ証拠にならないと思ってるけど
その辺有識者様どうなんでしょう
89:無責任な名無しさん
22/01/31 23:52:05.12 uopmyIFm0.net
>>87
記憶にございません
90:無責任な名無しさん
22/01/31 23:54:03.91 uopmyIFm0.net
>>88
まあ、数万円の判決は裁判官がそれを使って計算してんだよね
91:無責任な名無しさん
22/02/01 00:22:10.51 RV1B44mv0.net
それって権利者がダウンロードボタンを連打すれば賠償額が増えるって事？
92:無責任な名無しさん
22/02/01 00:29:45.16 Tk4ziVZm0.net
添付資料にNアァのスクショがあったのはそういうことだったのか
それよりも証拠の核であるこちらのipやダウンロードしているところといった
iknowやp2pfのスクショがないのはどういうことなんだと思った
93:無責任な名無しさん
22/02/01 00:34:16.19 EdnQxSfR0.net
AVは安全かなと思ってたけど
案外来るんやな
DL違法を警戒して去年1月から3月の間に
おとすavのリスト作って1、2回にまとめて落としたけど
流石に一年前ならもう来ないよな……
94:無責任な名無しさん
22/02/01 01:40:28.71 5GPeXN0I0.net
>>91
思わず笑ってしまった
正しくはDL完了数だからファイルDL完了→ファイル削除→DL完了→削除のループでかさ増しが出来てしまう可能性はあるかもね
どちらにせよNyaaはSeeder・Reecher状況共にけっこういい加減みたいだから証拠能力に乏しそう
95:無責任な名無しさん
22/02/01 01:43:32.81 82ZORZNQ0.net
>>91
無限賠償編きたな
96:無責任な名無しさん
22/02/01 03:33:58.23 0snHKNiwM.net
>>79
例のアナルの人って１月25日に拒否しようかどうかの相談にきてて、拒否の書面を出したのが次の日だとしても日にちが殆どあいてないのがきになる。
プロパイダーが無条件降伏したのであれば、直ぐに教えるのだろうけど、それにしても短い過ぎる気がしてならない。
なんか釣りくさい。
97:無責任な名無しさん
22/02/01 03:44:27.83 52VZXJtpM.net
今までｋだけだったのにここに来てｋからの報告が無くなって、急にｗが増えたのもなんか気になる。
ｗは裁判で予定外の結果になったのだから、同じ轍を踏まないようにすると思っていた。
そしてｋとｗは系列でもないのに揃って同じ示談額。同じ弁護士だからと言っていい加減のような気がする。
そして今まで無罪だと言ってる割には、開示請求の通知書をアップした人がいない。
無罪ならアップをしても問題がないと思うのだけど?
98:無責任な名無しさん
22/02/01 03:52:47.00 OAQfi+QJ0.net
>>38
>>53
無知ですいません。
99:無責任な名無しさん
22/02/01 05:59:03.01 5n/oaVc9M.net
>>97
ここに来る人は今回の事別にしてネットの怖さ知ってるから身元ばれの怖さ知ってるだろ
万が一考えてアップなんてしないよ
身元ばれすると味方も面白がって敵なるのがネットだ
100:無責任な名無しさん
22/02/01 07:13:16.56 uZMXS8i6d.net
>>96
だよな
請求者側がフリしてるっぽい
101:無責任な名無しさん
22/02/01 08:10:00.67 PhLap87op.net
請求者側、不安にさせたり煽ったりと色々と透けて見える
最近、回答書着た人はまずは過去スレ読んで知識武装してください
102:無責任な名無しさん
22/02/01 08:16:54.06 82ZORZNQ0.net
>>97
時効ならともかく先がどうなるかわからんしさすがに上げへんのちゃうか？
わいはメールのみで書類すら来てへんからプロバに問い合わせ中や
>>100
示談したならともかく弁護士だかメーカーだかが被害者のふりしてなんも得なくないか？
103:無責任な名無しさん
22/02/01 08:23:04.90 uZMXS8i6d.net
>>102
開示請求拒否しても無駄だ！強制的に開示させられる！って不安煽ってんでしょ
とにかく開示させたら示談請求できるからな
104:無責任な名無しさん
22/02/01 08:30:49.30 82ZORZNQ0.net
なるほど
過去スレみたが開示請求自体は避けられないみたいな流れになってない？
結局示談無視するし
105:無責任な名無しさん
22/02/01 08:36:52.66 gD6MGWGnd.net
通知書の一部上げるだけで身バレするとはとても思えないけど
仮にばれたとしてプロバイダにくらいだろうし、直接プロバイダ批判するような文言書かなきゃ問題ないのでは？
106:無責任な名無しさん
22/02/01 10:09:15.99 rqC4GwAgM.net
嘘なやつもいるよ
ただ確実に開示請求は多くなってると思う
俺はこっちも中傷でも来たよ
こっちは開示拒否だよただの詐欺まがいだから
中傷は完璧な証拠あるしはっきりその件だけだからさっさと示談したよ
107:無責任な名無しさん
22/02/01 10:10:02.37 EXJDOIb10.net
使っておけば良かったVPN
でも毎月金がかかるのはなあ
108:無責任な名無しさん
22/02/01 11:11:58.43 5VgdyVtua.net
誹謗中傷とトレントの開示を同一視してる時点で
109:無責任な名無しさん
22/02/01 11:41:44.96 A+/7J+3Fr.net
>>108
掲示板に常駐してひたすらワンワン吠えてるだけの奴だから取り合わんほうがええでw
110:無責任な名無しさん
22/02/01 12:13:47.66 DtCMGMlJ0.net
>>96
ここに相談に来たのは20日。提出は22日
そもそも25日は書き込みをしてない。
前スレを見たら25日は俺とは別の人間の書き込み。
勘違いで釣りくさいとか言うのはやめてもらいたい。
111:無責任な名無しさん
22/02/01 12:28:00.77 x9mJTgDer.net
仮にﾜｯﾁｮｲ 59a6-8KaJが釣りだったとして、
開示→拒否
示談→無視
の流れは変わるの？
開示請求の通知書を一部でもアップした人は今まで誰もいないの？
アップしたら、
開示→拒否
示談→無視
の流れに何か影響あるの？
112:無責任な名無しさん
22/02/01 12:50:03.25 0hmuEtAMd.net
変わらないけど情報はあっても困らないよ
113:無責任な名無しさん
22/02/01 13:29:51.80 ELJPN+ST0.net
まだjuに動きないのか
114:無責任な名無しさん
22/02/01 13:42:27.75 uZMXS8i6d.net
>>110
それでも早いよ
あまり変わらない
115:無責任な名無しさん
22/02/01 14:08:12.63 /v/QQ0wmM.net
>>88
nyaaはトレントファイルが置いてあるだけのサイトであって、トレントネットワークとは全くの別モンなので、nyaaにあったトレントファイルが幾つダウンロードされようが参考程度にしかならんのでは
>>87
トレントなんかしらんしPCの中探したがそんなもん無いし家族の誰も記憶にない
116:無責任な名無しさん
22/02/01 16:10:21.82 GaoopC0ea.net
ならんのでは？じゃなくてなってんだよw
117:無責任な名無しさん
22/02/01 16:22:37.16 uy9qaXwu0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
pass: vpn
Web割れ（アップローダ）をVPN無しで開いた時と、VPN有りで開いたときの比較。
広告が一切表示されなくなった。
あと、ダウンロード後にVPNの接続先を変えると待ち時間もゼロになる。
この動画は、明日には消します。
118:無責任な名無しさん
22/02/01 16:30:10.95 EdnQxSfR0.net
すぐ見れないのめんどくさすぎて押せない
119:無責任な名無しさん
22/02/01 16:49:05.27 uy9qaXwu0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
pass: vpn2
このスレを、VPN無しで開いた時と、VPN有りで開いたときの比較。
エロ広告が一掃された。
※わざわざVPN使わなくても広告ブロッカーでも同様のことができます。
120:無責任な名無しさん
22/02/01 17:13:06.07 82ZORZNQ0.net
メールで開示請求きた件プロバに問い合わせたら
原則メールのみとの回答
こんな適当なとこ絶対開示するやろ
121:無責任な名無しさん
22/02/01 17:49:39.27 136qtHL30.net
スレチで申し訳ない>>ALL
>>119
専ブラ使ったり、Webブラウザに uBlock Origin とかのアドオン入れれば
一切、広告はでないよ。
122:無責任な名無しさん
22/02/01 18:18:02.21 zhSpfAA00.net
ほんとに拒否する理由1行2行の適当な理由でもいいのかね
知りませんやってませんって感じの
123:無責任な名無しさん
22/02/01 18:27:02.13 uy9qaXwu0.net
ノーログVPN導入の主な目的はトレントで開示請求されないためだからね。
Web割れでIP変え放題も良かったけど、こっちは無料VPNでもできたから無評価。
広告ブロックはただのオマケ。
124:無責任な名無しさん
22/02/01 19:17:57.78 ZygtKDKfH.net
おまいらVPN買うならポート開放できるやつにしろよ
125:無責任な名無しさん
22/02/01 19:20:54.85 N2sSko1u0.net
VPNにして快適！おまえらまだやってないの！いいぞこれやれよ！
って奴がずっと張り付いててうざい
126:無責任な名無しさん
22/02/01 19:28:20.36 M1gfWdn+0.net
でもVPN自体はこれからのネット社会で必須になると思うよ
127:無責任な名無しさん
22/02/01 19:34:33.35 F/5wDh6C0.net
大多数の人はライン越えないのでなりませんさっさとVPNスレに引っ越せ
128:無責任な名無しさん
22/02/01 19:35:02.80 5vj6v5sSM.net
ここはトレントについて語るスレじゃないと何度言ったら・・・
129:無責任な名無しさん
22/02/01 19:41:00.37 M1gfWdn+0.net
トレントで開示請求されているのにトレントについて語るスレではないとはいったい・・・
130:無責任な名無しさん
22/02/01 19:57:37.06 5oKpSBC20.net
これを機にVPN業者(?)もこのスレに来てるのかね
131:無責任な名無しさん
22/02/01 20:18:05.66 uy9qaXwu0.net
VPN業者ではないけど、特定の人にはVPN導入してほしいと思っているよ。
第一放流者と、トレント付けっぱなしのシーダーさんは特にVPN導入してほしい。
末端が捕まっても痛くも痒くもないけど、根幹ユーザーが減少するのは困る。
自分は、末端だけど捕まりたくないからVPN導入した。
132:無責任な名無しさん
22/02/01 20:27:41.19 +FvpmMSO0.net
いいから板名読めよゴミクズ
133:無責任な名無しさん
22/02/01 20:31:30.90 uy9qaXwu0.net
トレントで開示請求来た ＝ トレント付けっぱなしシーダーさんの集まり
ここに来るユーザーはトレントジャンキーかつシーダーさんが多いのよ。
できれば生存してトレント続けていただきたい。
134:無責任な名無しさん
22/02/01 20:46:18.20 LMUYP0Gyp.net
>>133
しつこい。
自分に酔って気持ち良くなってるのか知らないけどジャンキーが多いなんて自分の主観を正しいと思い込んで断言するあたりもうすこし冷静になってROMってて欲しい
135:無責任な名無しさん
22/02/01 20:46:43.11 136qtHL30.net
>>120
> メールで開示請求きた件プロバに問い合わせたら
> 原則メールのみとの回答
電話で問い合わせたの？
ウチには簡易書留で照会書が来て、同梱されてた返信封筒に回答書入れて返信したら
簡易書留で開示の結果が送られてきたわ。
メールのみって、相手が読んでなかったり、届いてなかったらどうなるんだろ。
勝手に開示されちゃったりしたら、怖いね。
136:無責任な名無しさん
22/02/01 21:14:39.59 5GPeXN0I0.net
>>121
スレ関係ないけど一応
広告の有無に専ブラは関係ないよ
広告消すにはアドブロック系アプリ必須
137:無責任な名無しさん
22/02/01 21:14:54.18 uy9qaXwu0.net
ジャンキーは過去スレの引用なんだけどね。
>>126の通り、VPNはP2Pユーザーの必須ツールになりつつあるから、今後もP2P続けるなら真剣に検討してね。
公安や権利者はVPN使われると困るから全力で妨害してくる。
お金はかかるけど、VPN導入は公安や権利者から完全開放される唯一のツール。
自己保身のため、できるだけ強固な守りを手に入れておいたほうがいい。
開示請求は今後どうするかを考えさせるキッカケだと思う。
138:無責任な名無しさん
22/02/01 22:20:04.07 ZygtKDKfH.net
大して金かかんないよ
安いのとかキャンペーンのときとか狙えば1年分5,000円くらいで買える
3年分で1万くらいのとこもあるから、風俗に行くの1回我慢すれば3年分が余裕で買える
139:無責任な名無しさん
22/02/01 22:36:10.57 J4pZAXHl0.net
あんま詳しくないけど、あくまでもこのスレは開示請求された人の相談スレでしょ？
トレントはトレントのスレか板があんじゃねぇの？VPNどうこうはそこでやってって言ってる。
140:無責任な名無しさん
22/02/01 22:36:45.27 N2sSko1u0.net
>>137
引用できるくらい読む頭あるならなぜVPNの話題がウザがられるかわかるよね
童貞スレでえ？おまえまだ童貞なの？wみたいな童貞捨てたばかりの元童貞が「女はいいぞーw」と声を大にして女おんなオンナと騒ぐ奴どう思う？
リア充スレあるんだからそっちいけよ
141:無責任な名無しさん
22/02/02 00:44:10.19 Skx4BYm60.net
もうVPNをNGに入れて無視しとけよ
この手合はマジで何が悪いか理解できん奴がおるから
律儀に説いてやるだけ無駄
142:無責任な名無しさん
22/02/02 03:18:16.95 XRubQ+MYM.net
最近ｗが多いけど、過去スレでオリオンに相談に行った人が知財高裁の判決が出るまで、メーカーが示談を渋ってると言う書き込みをしていたのだが、このメーカーはｗの事だと思うのだけどｗは急に方針を変えたのか?
地裁の判決が出たのなら尚更示談に持ち込むのは愚策に思えるのだけど。
143:無責任な名無しさん
22/02/02 04:19:27.37 PuOsI7x3M.net
開示請求の返事を非開示で返事しようと思っているが、
理由の欄をどう埋めるべきか迷う。意外とテンプレ対策してるね。
144:無責任な名無しさん
22/02/02 06:26:09.92 4FihUNIt0.net
>>143
とある弁護士さんのサイトで”適切な法的主張として構成すること”て書いてあるよ
145:無責任な名無しさん
22/02/02 06:49:52.51 nxBv3HPba.net
>>143
俺も未だに開示か非開示で迷ってる
なかなか答え出せない
146:無責任な名無しさん
22/02/02 09:30:19.68 Zr0Usz3jd.net
>>143
俺はとりあえず自分のプロバイダの開示条件見て今回の請求でその条件に反するところを上げて反論するつもり
具体的な損害賠償額を証明する資料もないのに損害賠償目的の開示要求は不当な賠償請求に繋がる云々みたいな
もちろん債務不存在判決のURL貼り付けて
147:無責任な名無しさん
22/02/02 10:18:04.25 6Zcp/1iO0.net
焦ってしまった
返信が適切な法的主張になってない・・・
148:無責任な名無しさん
22/02/02 11:10:39.85 Zr0Usz3jd.net
だったら直接電話して交渉したら？
149:無責任な名無しさん
22/02/02 11:35:33.19 Zr0Usz3jd.net
てか、電話してから送付するってのもありか
相手の出方見て文面考えた方が良いか
逆効果かな
150:無責任な名無しさん
22/02/02 12:07:22.14 N5qcg7a10.net
パソコンの中にそのようなファイルはない でいいだろ。
理由を述べるよりも簡潔に切り捨てたほうがいい。
弁護士相談に誘導するステマか？
151:無責任な名無しさん
22/02/02 12:18:36.64 67X80hNe0.net
呪術のケースってオリオンでは受け付けてないんだっけ？なんで？
152:無責任な名無しさん
22/02/02 12:56:04.10 mXwJzaZ90.net
>>151
アニメは受け付けてて漫画は×じゃなかったっけか
153:無責任な名無しさん
22/02/02 13:04:01.36 JxtoOHJp0.net
俺は10マン払って書いてもらったわ
次開示請求きてもその文書送りつけれるからまぁよかったよ
154:無責任な名無しさん
22/02/02 13:10:02.79 eULLh+7N0.net
弁護士の商魂たくましさにある種の感動すら覚える
155:無責任な名無しさん
22/02/02 13:19:50.43 Z8cbOxP40.net
>>151
示談目当てじゃないからでしょ。
156:無責任な名無しさん
22/02/02 13:31:35.99 dNvM38YwM.net
ここでは弁護士にカネ払ったチキンは見下しの対象だから気をつけろよ
157:無責任な名無しさん
22/02/02 13:58:36.08 Z8cbOxP40.net
レベルの低い話をするな。
158:無責任な名無しさん
22/02/02 14:40:52.10 4FihUNIt0.net
去年の9月にオリオンでjuのアニメで相談しようとしたが断られたよ
AVで債務不在が出たから今はどうなんだろ
159:無責任な名無しさん
22/02/02 14:53:53.39 Z8cbOxP40.net
>>158
だから金にならん仕事なんかしねぇって
オリオンとやらが正義の味方でやってると思ってんのか？
いいしのぎができたくらいにしか思ってねぇよ。
160:無責任な名無しさん
22/02/02 14:57:49.32 hCHCPme7M.net
既にオリオンとITJとの間で落とし所が決まっていて示談するにも楽なのかもね。
161:無責任な名無しさん
22/02/02 15:49:54.87 gJZe5Sy+0.net
トップオブトップの漫画弁護士相手に楯突いても負けるの濃厚だし、仲良くしといた方が旨味あるから
ある程度名誉気にするならどこもやりたがらんだろ
そしてトップ集団で対立しないようにしましょうねってやられると受ける弁護士は負け濃厚の拝金主義のゴミカスばかり
AVと漫画はスレ分けていいくらい別物
162:無責任な名無しさん
22/02/02 15:53:51.07 si+ZHwZK0.net
>>135
メールで問い合わせたで
本当にそっちの会社からなのかどうかと書類はあるのかっていう質問
普通は書留だよな
163:無責任な名無しさん
22/02/02 16:49:23.17 AfELT5nD0.net
>>155
Juは何目当てだと思ってるの？
164:無責任な名無しさん
22/02/02 17:09:51.44 0WXBawwSM.net
>>161
負けるってどんなふうに？
具体的にお願いね
165:無責任な名無しさん
22/02/02 17:24:56.93 Z8cbOxP40.net
>>163
腹が立ってるだけの話。自分の作品金も払わずに読まれてるわけだから。
着地点なんか考えてないよ。
166:無責任な名無しさん
22/02/02 17:35:02.61 AfELT5nD0.net
>>165
やっぱそうだよな。
俺もJuで来たけどそうなんじゃないかと思ってる。
ちなみにだが、俺もビビって弁護士に相談に行ったクチだ。
そこの弁護士は100は行かないまでも数十万ぐらいで示談してるみたいな言い方をすごーく濁しながらしてたわ。
167:135
22/02/02 17:52:04.94 LhCwL9GM0.net
>>162
メールでやり取りなんだ、発信者情報開示請求で
手数料を取らないプロバイダはメールなんだろね。
168:無責任な名無しさん
22/02/02 19:45:10.65 Tax2IVMbM.net
>>166
juで開示請求が来た段階で弁護士に相談したんか？最初の方は示談請求書が来てた話もあるし、開示請求が来た時点で弁護士に依頼して、相手側に数十万で示談することを持ちかけていた人が多いのかな？
プロバイダから来たjuの開示請求は先方の弁護士の記載もないので、示談請求書が来るまで放置せざるを得ないから放置中。すでに5ヶ月ぐらい経つけど。来ても放置すると思うけど。
169:無責任な名無しさん
22/02/02 23:22:12.68 FsmoNhei0.net
漫画もAVもトレント開示請求の対応は基本的に同じだろ。
特に、漫画は去年夏の初期組で、ログ保存期間3カ月プロバイダは現在裁判していないとログ消滅している。
裁判で強制開示させて、次々と提訴するつもりなら開示請求も断続的に続くはずだが、ここ数カ月は行動無し。
開示請求しなければログ保存期間が短いプロバイダからどんどんログ削除されていく。
最初に脅して後は放置、見せしめ逮捕で模倣犯を防ぐ手法と全く同じ。
今なお開示請求出してるAVのほうが要警戒で、漫画こそ終わった案件だろ。
170:無責任な名無しさん
22/02/03 02:53:44.70 TaGE/tzNd.net
KMからISP通じて開示請求きた
とりあえず拒否する
ISPは中部地方の電力系大手
171:無責任な名無しさん
22/02/03 02:57:10.23 Tf2G8jaA0.net
>>170
いつDLしたと書いてある？
172:無責任な名無しさん
22/02/03 03:14:52.66 TaGE/tzNd.net
おそらく10月前半
173:無責任な名無しさん
22/02/03 03:35:28.66 AqFmk41kd.net
>>171
馬鹿は消えろ
174:無責任な名無しさん
22/02/03 04:07:17.18 JPyTXi/DM.net
>>172
あそこのログ保存期間は３ヶ月だったと思うけど、ログ保存期間＋２週間が目処だと思っているので１０月前半だったらギリギリのラインか。
175:無責任な名無しさん
22/02/03 04:52:58.03 MtGLO60B0.net
>>172
最近は開示請求が来るまでの期間が長くなってきたような気がする。
前はダウンから１か月程度で来ていたものが、最近はログ保存期間ギリギリに来ているような気がする。
Ｋって流れ作業的にしているような感じだったから尚更そう感じるのかも知れない。
176:無責任な名無しさん
22/02/03 05:22:38.41 P4CPZmGJ0.net
プロバイダーのログ保存は何もなければ3か月で開示されたら３年間になるんじゃなかった？
177:176
22/02/03 05:57:11.50 P4CPZmGJ0.net
間違ってた 開示請求と同時にログ保存申請をすることで押さえられるんだね
保存申請も簡単にできるみたい
178:無責任な名無しさん
22/02/03 06:05:22.56 xHNH9xsy0.net
もう呪術は終わりか？
作者は映画でも大金入ってきて大忙しだな
179:無責任な名無しさん
22/02/03 08:02:12.59 PU+PxHTA0.net
>>168
プロパイダからの開示請求の意見照会書が来た時点で弁護士に相談した。
180:無責任な名無しさん
22/02/03 08:09:03.51 PU+PxHTA0.net
>>179
途中で切っちまった。
10月末に行ったんだけど、そこの弁護士はこちら側から示談を持ちかけてすでに何件も解決してるって言ってたわ。
費用的には着手金200k +解決金200k
示談金は、預貯金ギリ3桁万円ですかねぇって言ったらそれはそのまま示談金のために置いておいた方がいいって言われた。
そこでうちの弁護士と契約するなら今だ！
意見照会書自分で返信して権利者側とこじれるのが嫌だから示談請求書とか訴訟起こされてからはこの案件受けたくねぇ！ってよ。
一応このスレにはザッと目を通してから行ったからそれは断った。(それでもだいぶ迷ったが)
181:無責任な名無しさん
22/02/03 10:16:44.88 JgkRr6iW0.net
【著作権法違反】漫画のせりふ、無断掲載疑い 「ネタバレサイト」運営者書類送検へ―福岡県警 [香味焙煎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
182:無責任な名無しさん
22/02/03 10:28:53.89 VsnqoO9b0.net
>>170ﾅｶｰﾏ
こちらは中国地方だが
183:無責任な名無しさん
22/02/03 10:31:30.20 x/u3M466M.net
>>180
どうもありがとう。
まあ、弁護士としては示談金がいくらになろうが関係ないし、依頼者が払えばいいだけだからほとんど値切る必要ないしな。
んで、相手側弁護士と多少のやり取りだけで40万が入手できると思ったら、そりゃ、上から目線で焦らせる営業かけてくるわな。
184:無責任な名無しさん
22/02/03 12:13:41.08 PU+PxHTA0.net
>>183
こっちの経済状況も勘案して減額交渉するって言ってたけど数十万〜百万と言われるとそれは減額交渉してないんじゃね？と思っちゃうわ。
契約しようかどうか迷ったけど契約するなら今！ここで！
その後は知らんみたいな言い方されたから正常な判断力奪って契約させるってクチなのかもね。
185:無責任な名無しさん
22/02/03 13:29:17.73 p+VC2Zml0.net
AVと柔術回線以外の請求ねえのかよいい加減ワンパターンで秋田
186:無責任な名無しさん
22/02/03 14:00:35.59 Mh1I12HuM.net
>>173
今日も元気でチン☆パン★くん！
187:無責任な名無しさん
22/02/03 14:43:46.10 6cHiz/bEa.net
久しぶりに来たけど、Juは進展なしw？
AVは債務不存在の判例出て解決したんやろうけどまだシノギ稼ぐのを元気にやってんのかな
188:無責任な名無しさん
22/02/03 14:50:24.34 j3rGreBk0.net
このスレに辿り着いたり判例を知る人ばかりじゃないからね
189:無責任な名無しさん
22/02/03 15:22:34.67 VaDEdQNXM.net
半数は最初から無視、残り半数のうちの半数がパニクって弁護士で50万70万コース、残りがココ見て開示拒否の示談無視じゃねえかな
190:無責任な名無しさん
22/02/03 16:31:21.49 bvK0FXOS0.net
全く気にしない意見書も何もかも無視が一番賢いのか…
191:無責任な名無しさん
22/02/03 16:40:20.71 T3C/D6+w0.net
開示拒否勢や面倒そうなのは放置、任意開示勢からだけで20万そこそこ回収するって方針なら
100人にお手紙出して1人でも払えば、事務コスト的には黒字だからな
仮にマジでDLもULしてない誤爆だとしても、訴訟し返して迷惑料払わせようというヤツはそういない
実際やってた場合は、債務不存在確認の結果が今のとこ5万以上10万以下で出てるわけで
示談20万を法外な提示額というのは難しい
ここ見て払う必然性がないと分かってても、家族の手前払うことになっちゃうヤツもいそう
それこそプロバイダなり、弁護士なりの協会から規制が入らない限りは続けられるだろうね
192:無責任な名無しさん
22/02/03 17:15:06.47 geujyjud0.net
>>190
意見照会書の無視は開示される危険あり。
同意しない、で返信。
193:無責任な名無しさん
22/02/03 17:47:10.24 Ot7Em5e1p.net
つまり実際照会があったAVをDLしていたとしても、知らぬ存ぜぬで開示×、示談無視を貫き通すのが正解であり正義であり最善だとそういうわけね
194:無責任な名無しさん
22/02/03 17:55:16.23 bvK0FXOS0.net
>>192
いや俺は同意しないで送ったよ
1ヶ月くらい経った
でも最初からノーリアクションの人に比べれば過剰に反応してアホみたいかなって
195:無責任な名無しさん
22/02/03 18:11:34.90 j3rGreBk0.net
情報が不足してたら慌てるのもしゃーない示談するのもしゃーない
判例も最近掘れたんだし
196:無責任な名無しさん
22/02/03 19:53:14.12 JdcH2hwK0.net
弁護士も必死なんですね笑
197:無責任な名無しさん
22/02/03 22:26:29.27 geujyjud0.net
>>194
同意しないで返信したのは正解だと思うよ。過剰反応ではなく正当な反応と思う。
ノーリアクション(照会書無視)だった人のその後を知りたいけど、そんな人は
このスレにたどり着けてないのかもね。
198:無責任な名無しさん
22/02/04 08:36:55.37 gNjxUT6ud.net
債務不存在確認訴訟の知財高裁の判決っていつやろ
今年の夏くらいか？
樹もうごきないし諦めたんかね
示談の提示くらいはしてくるもんやと思ってたが
199:無責任な名無しさん
22/02/04 08:41:37.25 kIYTzcPq0.net
開示されたとして、入手した個人情報を開示請求時の目的以外に使ってはいけないとかのルールとかはあるの？
200:無責任な名無しさん
22/02/04 09:23:53.82 fx7L/3t2d.net
>>199
プロバイダ責任制限法第4条第3項参照すべし
当たり前だけどそんなことをしたら即名誉毀損で訴えられる
201:無責任な名無しさん
22/02/04 09:32:15.77 52VfowWMM.net
照会書無視したら開示されますたって報告あったっけ
202:無責任な名無しさん
22/02/04 09:33:36.86 iacPSUjj0.net
なんかメールで開示請求が来た云々って
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
これに則ってやってただけみたいだな
今後はメールでも来るってことか
そして気付かなければ自動的に開示されると
>>199
平成十三年法律第百三十七号
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
（発信者情報の開示請求等）
第四条3項
第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。
203:無責任な名無しさん
22/02/04 09:59:21.48 sQpcttd1a.net
なんで請求者側の手続きに関する
改訂事項に則って意見照会するんだよ
204:無責任な名無しさん
22/02/04 10:00:24.05 CpItRa5g0.net
>>198
示談した人もスレ見てるかもしれないけど、余計なこと書くメリットない
呪術全巻のセットって、印税20％で 80円×15冊×2万DL だから被害総額2400万くらいじゃん？
30人から80万回収すれば総額超えるから、それでもう終わってる可能性もあると思うよ
205:無責任な名無しさん
22/02/04 12:01:43.11 TZYW8Kxqp.net
>>204
いくつかパターン考えられるけどメリットがないから書かないってパターンが一番可能性無い
206:無責任な名無しさん
22/02/04 12:24:46.45 OW3dOYP1p.net
ビビってやめたんだから意味あったろ
むしろお前はやめるきっかけ手に入れられたんだから感謝して10万くらい貢ぐべきだよ
207:無責任な名無しさん
22/02/04 12:30:17.00 7UiyAmNF0.net
やっちゃったな、NOMORE映画泥棒か釣りか
2022/02/01 0:41:37 2022/02/04 2:29:08 Movies juほにゃらら 31.00GB
208:無責任な名無しさん
22/02/04 12:37:09.14 7UiyAmNF0.net
ただのアニメだった、忘れてくれ
209:無責任な名無しさん
22/02/04 12:49:43.85 o5byHmwqa.net
一回目の示談書が１月初旬にきました。とりあえず無視ですが次はいつぐらいにきますか？無視している先輩方は何回ぐらい示談書きました？
210:無責任な名無しさん
22/02/04 13:10:08.08 NEJNbEEN0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
訴状って特別送達で来るんだな
211:無責任な名無しさん
22/02/04 13:44:19.68 5EGfMm6d0.net
なんのメリットもないのに動画や漫画をあげつづける神がおる世界やからな
神様に意見書は届いてないんだろなｗ
212:無責任な名無しさん
22/02/04 14:52:36.89 tAXxeOwzM.net
Torrentに関しては裁判がどうなるか次第やけどな
すでに債務存在確認訴訟で金額は決まっとるから原告がどうするか次第や
213:無責任な名無しさん
22/02/04 15:57:01.53 8mbh/PxkM.net
>>212
債務不存在の原告はトレントユーザー
トレントでエロ動画落としましたアップロードした期間はこうです！と自分から全てゲロ
前提が違いまっせ
214:無責任な名無しさん
22/02/04 16:48:36.92 YQ7X3Kev0.net
理由書かずに同意しないで返信したらどうなるかな
返信しないよりはましか
215:無責任な名無しさん
22/02/04 17:11:02.09 LsFacwpAa.net
放置してても何も起きんよ
216:無責任な名無しさん
22/02/05 09:06:02.19 DagYsb1s0.net
おれは11月にソネットから来て、拒否した。
以来何もない
あた、送ってきたAV会社については強烈なアンチにナッたのでそこんところ 宜しく
217:無責任な名無しさん
22/02/05 09:28:07.95 qCLfxLA+d.net
俺もK○○のVRよく買ってたんだけどやめるわ
プロバイダの方も開示したら解約してやる
218:無責任な名無しさん
22/02/05 10:02:29.33 EGPioBSI0.net
屁理屈並べて拒否返信
219:無責任な名無しさん
22/02/05 10:06:32.57 gGY9GqME0.net
切手と封筒買いに行くのが面倒臭い
返信用封筒入ってるプロバイダが羨ましい
220:無責任な名無しさん
22/02/05 10:11:20.43 MCzqPPQE0.net
>>213
素人考えだと
結局、どっちが原告になっても正確なアップロード期間の正確な証拠が無いんだから
裁判官が似たような期間認定しそうだと思いますな
221:無責任な名無しさん
22/02/05 11:52:28.94 3MbR+mKR0.net
示談詐欺で脅しかけて小金稼いだろ！とかいうクズムーブのおかげで
多少はあった罪悪感が消え去ったわ
しょせんAV屋の倫理観なんてその程度よね
222:無責任な名無しさん
22/02/05 12:01:23.22 INUYzqqk0.net
>>216
拒否理由、何て記入したか覚えていたら教えて下さい。
昨日、ソネットから届きました。
223:無責任な名無しさん
22/02/05 12:25:52.46 Hqk8MK4D0.net
>>216
濡れ衣なの？
224:無責任な名無しさん
22/02/05 13:25:27.00 FhVMq9e60.net
追跡システムで一瞬でもアップしてた形跡が掴めたら片っ端からやるって意思が見える。
記憶にすらもないゴミファイルの件で嫌な書面が届いた。青天の霹靂。迂闊。
225:無責任な名無しさん
22/02/05 14:59:14.19 TOp/jK1hM.net
>>220
証拠は原告側が出すのがルールなのでそんな単純には行かないと思うけどね
被告側が私がやりましたとわざわざゲロるなら別だけど難しいと思う
226:無責任な名無しさん
22/02/05 15:16:42.02 aoqdE9f20.net
>>224
エロ系？
227:無責任な名無しさん
22/02/05 15:53:51.05 an30ntwLH.net
開示請求きたら 該当のファイルは心当たりありません。拒否します。で、示談請求項きたら無料電話弁護士に相談して相談した事実残して後放置でいいだろ。民事訴訟なったら弁護士雇えばいい。今の段階で弁護士に頼んでもしゃーないよ。
228:無責任な名無しさん
22/02/05 16:22:39.67 itnwA4c30.net
>>227
同意
意見照会書を弁護士に書いてもらうだけで数万円払うって、俺からしたら金持ち～って思う。
229:無責任な名無しさん
22/02/05 16:25:09.31 itnwA4c30.net
× 意見照会書を
○ 意見照会書の回答書を
230:無責任な名無しさん
22/02/05 16:45:33.00 8nggE1iX0.net
とりあえず一通りスレは追わせてもらった上で聞きたいのですが
今更ながらにjuの開示請求（去年３月）が今日届いて、とりあえずの無料電話相談（O坂gl弁）で総額１００とか言われて無理だわって言って
知り合いの弁護士さんに相談したら専門じゃないからと違う人を紹介されて月曜待ちってのが現状な者です
開示請求がきて返答or無視した人の続報って何かありますかね？
スレを軽く追っただけだと返信したけど数ヶ月音沙汰がないって書き込みばかりで詳しい方がいるかと質問させていただきました
231:無責任な名無しさん
22/02/05 18:24:30.94 EdyQxadU0.net
>>230
自分も弁護士に任せた口だけど現状は開示請求を出しただけで以後の動きは見られない。
これから対策するなら開示を拒否する方向でいいと思う
それで拒否する理由を弁護士さんに無料であれば相談してはどうかと
232:無責任な名無しさん
22/02/05 18:29:09.92 MCzqPPQE0.net
>>230
3月のが今届いたということですがいつまでアップロード状態にしてました？
233:無責任な名無しさん
22/02/05 18:36:03.31 jYSuAxxW0.net
記憶の限りこのスレだと去年3月DLで今って唯一のケースだな
234:無責任な名無しさん
22/02/05 18:36:50.38 qi+gGXt10.net
>>230
俺もJuだが開示請求の意見照会書が10月末に来て11月頭に開示同意で出した。
弁護士に相談行ってこちらから示談を持ちかけることをめちゃくちゃ営業かけられたけど拒否。
もちろん今現在何も無し。
JuはP2PFinder使ってるから開示拒否して、もし仮に開示請求訴訟起こされたら8割方は開示されるんじゃなかろうかと思ってる。
Juの弁護士は過去にTorrent関係で何件か開示請求訴訟起こしてプロパイダに情報開示させてる。
もちろん裁判の結果開示しないになった判例もあるけどな。
現状Juに関しては判例検索しても何も出てこないから開示請求裁判は起こしてないっぽい。
gl弁護士ってもしかしてYouTubeで出てくるアレか？
あいつ言ってることめちゃくちゃだからあそこはほんとにやめた方がいいぞ。
235:無責任な名無しさん
22/02/05 18:39:29.04 H5gxqkx00.net
1年保存のプロバイダーなんかね
236:無責任な名無しさん
22/02/05 19:01:26.96 AUrfTlsyM.net
この感じだとプロバイダのログ保存期間ギリギリに送ってきてるみたいだね
弁護士ドットコムにも12月上旬に複数報告がある
長期戦になりそうだな
遅い人は今年の夏とかに届くかもってやつか
237:無責任な名無しさん
22/02/05 19:11:06.46 aYwvfPnm0.net
2週連続で手紙届いてしんどい
238:無責任な名無しさん
22/02/05 19:16:49.12 uzgzci5zp.net
ju去年3月と6月にやったけど保存期間3ヶ月のソフバンだし大丈夫だと信じたい
239:無責任な名無しさん
22/02/05 19:20:43.62 an30ntwLH.net
去年の３月が今くるって不思議だな。わざわざプロパイダのログ保存期間ギリギリに送る理由も無いし、引っかかった順に片っ端から送ればいいはずだし。
240:無責任な名無しさん
22/02/05 19:22:26.80 jYSuAxxW0.net
ログ保存期間を考慮してプロバイダ別に手続きする必要はあるよ
241:無責任な名無しさん
22/02/05 20:05:17.71 EGPioBSI0.net
>>237
AV？
242:無責任な名無しさん
22/02/05 20:35:16.36 73k0VEtc0.net
>>230
juがプロバイダーに開示請求した日付はいつ？
243:無責任な名無しさん
22/02/05 21:04:05.22 8nggE1iX0.net
230です、お早いレスありがとうございます。個別に返させていただくと
>>232 基本DL終わりはサクッと消してる派だったのでそんなに日数はあげてないはず
>>233 正確には3/31と4/1って感じだったので企業側的には４月扱いになってるかもしれません
>>231 >>234 情報助かります。同じ状況の方の話が聞けてだいぶ安心します。tubeで調べてみましたが引っかからないのでおそらく別の弁護士さんでしょう
O坂のGURAから始まる事務所のISO田って弁護士でしたね
こちらの情報としては今回の案件の検索で真っ先に出てくる星座名の弁護士事務所に電話したところ今はAVと音楽しか受けていないと断られ上記の事務所に電話相談した感じですかね
プロバはニフ、ログは３ファイルをそれぞれ２，４，５回UPしていますって感じのログデータを添付してきましたね
後提供できる情報としては無料相談の見積もり内訳くらいかな？↑の事務所で言われたのは着手28.6、成功26、示談が４０～５０と提示してきましたね
返答期限が一週間だからなる早でやったほうがいいです、このまま依頼をしてくれるなら諸々のやり取りを今日開始して２～３ヶ月で示談になるでしょうって感じの説明でした
244:無責任な名無しさん
22/02/05 21:16:34.86 8nggE1iX0.net
書き込んでる間にレス来てたんでそっちにも返信を
>>242 いま書類読み返しましたがどうもプロバの契約の仕方で今頃来た感じです
だいぶ焦ってて書類を読み込めてなかったため見逃していましたが
令３年６月にju作者訴え→８月K○○I書類作成→ニフtyにお前のとこだから仕事しろ→今頃になって届くが真相のようです
245:無責任な名無しさん
22/02/05 21:54:10.66 aYwvfPnm0.net
>>241
いえす
246:無責任な名無しさん
22/02/05 22:31:23.76 +vxJQD080.net
>>245
いつのが来たの？
247:無責任な名無しさん
22/02/05 22:33:50.08 MCzqPPQE0.net
３ファイルをそれぞれ２，４，５回UPって00-14だけじゃなかったのか？
もしかしてアニメ？
248:無責任な名無しさん
22/02/05 23:16:00.07 G50v3ljN0.net
スレ読ませて貰った上で質問です。
先日開示請求が届き期限ギリギリに気づいたため焦ってネットに上がってきた弁護士に相談。
早急な対応が必要とのことで開示請求書類一式と委任状、免許証コピーを郵送。
その後着手金をはらいました。
最初は示談が良いのかと思っていましたが、ここのスレを読ませて頂いた限り開示拒否が良いのかと思っております。
ちなみにAV関連での開示請求で請求元はwから始まる会社です。
後作品については正直落とした記憶がなく、PCの履歴等を探っても出てきませんでした。意図的に消した記憶もありません。
開示拒否に切りかえた方が良いのでしょうか。
お返事いただければ幸いです。
249:無責任な名無しさん
22/02/05 23:18:42.94 ihHJrBVMM.net
開示請求来てる時点で当然権利者はログ保存を求めてますよね？
何ヶ月延長されるんだろう？
250:無責任な名無しさん
22/02/05 23:22:58.66 MCzqPPQE0.net
>>249
開示請求来てる時点で保存もクソもないと思うけどｗ
251:無責任な名無しさん
22/02/05 23:42:17.02 LlTqHk8J0.net
>>248
最初にHDD内と履歴調べるべきだったな…
俺も開示請求来た当時相当焦ってパニクったけどこのスレ見つけて落ち着きを取り戻した
弁護士に相談するとほぼ開示されて示談コースだな
252:無責任な名無しさん
22/02/05 23:48:44.25 G50v3ljN0.net
>>251
ご返答ありがとうございます。
本日法律事務所に書類一式を送ったのですがもし可能であれば開示拒否をお願いした方がようですよね…。
着手金は高い勉強料と思います…。
253:無責任な名無しさん
22/02/05 23:53:22.34 8nggE1iX0.net
>>247
今回開示請求が来たのはアニメですね、書状にはノロイ（漢字）juを含むファイルウンたらをアップしていたので～ｳﾝﾇﾝって感じで開示請求しまくっているみたいです
254:無責任な名無しさん
22/02/06 00:04:50.49 uFxKAH930.net
>>252
ググってでてくる弁護士と相手側の弁護士はグルみたいなもんだよ
そういう詐欺みたいなビジネスをやってるんだ
255:無責任な名無しさん
22/02/06 00:14:25.55 WS257Grw0.net
>>254
示談詐欺とはよく言ったものですね…。
今考えるとものすごく丁寧に示談の流れを説明されました。
後で調べたらその法律事務所かなり評価が低かったですし…
とりあえず明日連絡して拒否の方向で行く旨を伝えます。