21/12/22 00:30
901::38.45 ID:s4Ifw3c30.net
902:無責任な名無しさん
21/12/22 00:46:36.60 P6Nhhyln0.net
俺はソフバンから意見照会、開示了承、示談請求120万まで1ヶ月半の期間だった。
開示マルでだしてから1ヶ月後に請求が来てる。
ビビって700万くらい捨てるつもりで下ろしてたけど、
示談金が120万だったから、裁判したほうが安く済むかなと
YouTubeで本人訴訟とかどうすると特定されるとか
開示請求されるとか動画作ろうとしてたけど、
メールで示談断って、罪を認めて裁判を受けたいと思いますとか返信してから
半年以上何もない。
今はVPNかましてる。
色々調べたけど、VPN組は大丈夫だよ
特定し放題の生IPが腐るほどいるのに
糞難関で金も時間も使って特定出来ない可能性の高い
VPNユーザーなんか相手にしないわ。
違法ダウンロードを撲滅しようなんて考えもない
示談金得る為の仕事だよ。
903:無責任な名無しさん
21/12/22 00:53:49.10 AnicrWFI0.net
>>866
そろそろ一か月。
初手でビビッて全部開示したのに電話すらねぇな。
どんなけの数送ってんだろな。
904:無責任な名無しさん
21/12/22 00:56:44.82 J3w/9Y+50.net
俺も示談請求来たらyoutuberデビューするかな
バズるかもしれないし、無職だからちょうどいいや
905:無責任な名無しさん
21/12/22 01:03:45.30 N6pMVm+MM.net
>>872
初期スレからいるAVで本人訴訟勉強に傍聴行ってた人かな？
906:無責任な名無しさん
21/12/22 01:06:33.89 s4Ifw3c30.net
ファイル共有におけるVPN導入は終着点だと思う。
でも、VPN導入を検討できるのは開示請求された本人か、相談された知人友人のごく一部。
いずれ専用のブログを立ち上げて解説しようかと思うほど少数派であることは確か。
まあでも、皆がVPN導入してファイル共有が無法地帯と化したら・・・ボウガン規制みたいに強制介入してくるのでしょう。
さすがに自由の象徴たるVPNを日本で禁止することはできないでしょうが。
907:無責任な名無しさん
21/12/22 02:35:34.24 Y9hRCqSeM.net
>>876
ｖｐｎのサーバーは日本だけにあるわけじゃないのだから、日本に置かなくたって近隣に置けばいいでしょ。
民間のサーバーにアクセス禁止する法律を作ることなんてできないのだから。
908:無責任な名無しさん
21/12/22 04:40:23.13 h1DnmeSI0.net
許可してないVPN利用はプロバイダーからのBAN対象ってなるんじゃね
しらんけど
909:無責任な名無しさん
21/12/22 08:17:37.91 AyYQSSRb0.net
安くてセキュリティも十分なVPNサービスの話はスレ違いですかね
910:無責任な名無しさん
21/12/22 09:06:32.79 GmZy5mg3d.net
kmから7月のが一昨日来たわた。
✕で回答する予定。
911:無責任な名無しさん
21/12/22 09:32:34.21 hyXyvk6aa.net
VPNの話まじで興味ないから他所でやってくれ
開示請求きても懲りずにトレント続けるやつの気が知れん
912:無責任な名無しさん
21/12/22 09:37:02.91 n4spwpmLM.net
>>880
なにをダウンロードした？
913:無責任な名無しさん
21/12/22 09:49:19.53 t57XaCEH0.net
>>882
タイトルを知りたいのは何故？
ｋｍの人？
914:無責任な名無しさん
21/12/22 09:58:13.39 n4spwpmLM.net
>>883
女優さんを知りたい�
915:ﾅす。 ふと気になってです。
916:無責任な名無しさん
21/12/22 10:26:13.44 CQJkrOKv0.net
情報収集しないとこのスレの意義がなくなってしまう
917:無責任な名無しさん
21/12/22 10:57:46.99 mHcF01wT0.net
フローはもう固まってるからな
新たに判例がでなきゃ同じ話題繰り返すだけ
918:無責任な名無しさん
21/12/22 12:03:11.84 GyGl/6v7d.net
トレントってのはやったことないけど、スマホでよくAVダウンロードしてるんだけど、
もうやめといた方がいいかな？
919:無責任な名無しさん
21/12/22 12:17:27.54 YMkBDt1o0.net
>>880
５カ月たっているのに今きたの？
プロバイダーのログ保存期間が半年くらいのところ？
920:無責任な名無しさん
21/12/22 13:02:09.16 monVuPQtr.net
>>888
開示請求してからのラグがあるからねえ
921:無責任な名無しさん
21/12/22 13:46:23.08 pk1gqKau0.net
また都合の悪い判決が出たぞ
地裁だが、どんどん都合の悪い新解釈判決が生まれていってる
お前らは既存の法解釈、過去の判例ばかり頼りにしているが、誹謗中傷絡みと同じくネット社会で急速に変化している
ジャンルであることを深く理解したほうがいい
しかもこの漫画家自民党から参院選へ立候補すると最近話題になってるし
海賊版サイト「漫画村」に無断で著作を掲載された漫画家の赤松健さんが、
同サイトに掲載する広告を募った代理店２社に対し、１１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２１日、東京地裁であった。
田中孝一裁判長は２社が不法行為をしていたと認定し、請求全額の賠償を命じた。
「漫画村」運営者に実刑 海賊版サイト収入「犯罪収益」―福岡地裁
赤松さんの代理人弁護士によると、漫画の海賊版サイトに関わる広告代理店の責任を認めた判決は初めて。
「漫画村」ネット広告は不法 代理店に１１００万円賠償命令―東京地裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2021年12月21日18時56分
922:無責任な名無しさん
21/12/22 14:01:06.94 YMkBDt1o0.net
>>889
ラグと言っても、ログの保存延長を申請したら１～２週間程度で開示請求の意見書がくるようになっている。
延長だって期限付きだし、裁判にでもならない限り期間が切れたら削除されるし。
923:無責任な名無しさん
21/12/22 14:03:26.02 CQJkrOKv0.net
前スレだったかソフバンjuで六ヶ月で意見書到着の報告あったぞ
もちろん報告を信頼できるならって話だが
924:無責任な名無しさん
21/12/22 14:07:56.57 BxJ5hVKta.net
>>890
どこがどう都合が悪いんだ？
925:無責任な名無しさん
21/12/22 14:17:57.14 YMkBDt1o0.net
>>892
ソフバンは６か月と思われるものあるらしい。
本来ソフバンは３か月らしいけど。
926:無責任な名無しさん
21/12/22 14:26:14.93 WUc0+YyqM.net
>>882
メーカーの動きが知りたいところもあるかな。
今まで専属がメインかつダウンした日付が新しいものが多かったけど、ここ最近はそうでもない。
ある時期にトレント監視システムの仕様が変わったのではないかと思ってる。
927:無責任な名無しさん
21/12/22 14:54:00.07 j9N6g8yqd.net
>>893
海賊版関係で収益を手にしてたなら当たり前なのにね
928:無責任な名無しさん
21/12/22 15:03:28.65 zDAYgDsCM.net
>>876
洋画と児ポが蔓延したら強制介入あるだろうけど他だと何も無いんじゃないか
>>890
それはね、そんがいどのていどあるかのしょうめいがかのうだったからそのはんけつになったんだよ。わかったかいボンズ
929:無責任な名無しさん
21/12/22 15:22:48.47 AWCODcpX0.net
JU組だけど3月〜5月分が
930:10月末ごろに来た。 ここのスレには辿り着いたけどその時のスレの流れで11月頭に開示同意で出した。 未だにプロパイダから開示しましたの連絡もないし示談書が送られて来てもない。
931:無責任な名無しさん
21/12/22 15:38:13.58 6xpSJHKyd.net
>>844
確かワードは開示請求かな？ググって出てきた事務所だよ
俺は時間なかったし吟味せずすぐ弁護士決めちゃったから
評判なり調べて選んだ方がいいとは思う
932:無責任な名無しさん
21/12/22 16:23:08.22 j9N6g8yqd.net
>>898
６月開示組なら仲間や
JUの弁護士だと開示訴訟やるだろうしp2pf使ってるからみんな開示に流れてたよな
俺も９月頭に開示○で出したけど示談書もプロバイダからの開示の連絡もないよ
933:無責任な名無しさん
21/12/22 16:29:33.16 ziffPfkp0.net
開示請求に強いと言っても、名誉毀損関係の開示請求には慣れていても
P2Pの著作権侵害に慣れているところはそんなに無いというのが、俺があせって弁護士探した頃の感想。
なので、AVなら東池袋などのように慣れてるところに相談したほうが良いのでは？
7月頃にはまだ無料相談などでも丁寧に聞いてくれたそうだけど、今は相当数殺到してるからどうかな？
Juは受け付けないという話は聞いてる。
俺は開示請求訴訟起こされたらそこに相談しようと思っていたが、どうやら何事もなく終わりそうだ。
934:無責任な名無しさん
21/12/22 16:33:21.61 sTXBu7cj0.net
AVで訴えられたらストレスから勃起不全になったと逆提訴できそうだな
935:無責任な名無しさん
21/12/22 16:41:58.65 monVuPQtr.net
>>901
半年前に開示拒否したのですか？
936:無責任な名無しさん
21/12/22 16:42:37.67 YSIkXrRx0.net
著作権についての裁判をダーっと見てるけど世の中こんなにも裁判やってんだな
こんなことになるまでは全く知らない世界だったわ
937:無責任な名無しさん
21/12/22 17:01:04.54 AWCODcpX0.net
>>900
俺は意見照会書に請求日書いてなかったからわからんのよ。
多分6月なのかな？
938:無責任な名無しさん
21/12/22 17:27:00.80 j9N6g8yqd.net
>>905
3月～5月末までの請求は６月１日に出してるからおそらく６月開示に入ってると思うよ
ソフトバンクも遅かったがそれより遅いのもあるんだな
939:無責任な名無しさん
21/12/22 17:29:57.68 6xpSJHKyd.net
弁護士に開示拒否で回答するようにお願いしたわ
ちなみにプロバイダへの開示請求訴訟は半年ぐらいしないと結果出ないって言われたわ
もしかすると半年後にまたプロバイダから連絡くるのかもしれん
940:無責任な名無しさん
21/12/22 18:04:09.29 ezs7gzy50.net
>>901
俺もざっとググった程度だけどそんな感じだったな
著作権侵害も大体一次のやつばかりで
P2Pの二次に関して知識ありそうなののオリオンだけしか見つけられなかったわ
941:無責任な名無しさん
21/12/22 18:54:55.87 YMkBDt1o0.net
>>>>906
３～５月分を６月というと３月分がもうログが消されているころじゃない？
特にソフトバンクだと保尊期間が３か月だという話だし。
ただログの保存期間が６か月の話もあるから一概には言えないけど。
意外とログの保存期間が３か月のところって少ないんだよね。
942:無責任な名無しさん
21/12/22 19:19:45.41 ZTLbr5jH0.net
>>909
ログ保存期間延長申請出してるんじゃない？
943:無責任な名無しさん
21/12/22 19:40:55.89 j9N6g8yqd.net
>>909
一応意見書の資料の開示請求書には開示しなかった場合開示請求訴訟を起こすのでログの保存をするようにって文言はあったね
ソフトバンクは３ヶ月保存だけど６月１日に要請出せば消すのを待つんじゃないかな？
開示請求書の文言に法的拘束力があるかはわからないけどプロバイダもなるべく不利益にならないようにすると思う
944:無責任な名無しさん
21/12/22 19:47:04.28 s4Ifw3c30.net
>>890
どちらもトレントとか全く関係ないけどね。
こういう、目立ったアップ主や収益モデルの流れを潰そうという行動は評価できる。
収益にならなければ
945:漫画村も存続不可で勝手に消えていくから。
946:無責任な名無しさん
21/12/22 19:48:37.26 yOuBZAGC0.net
>>911
開示訴訟過去の判例だと全て負けてますが大丈夫ですか
947:無責任な名無しさん
21/12/22 20:09:47.91 dm6OZIwq0.net
P2PF使われてない例で控訴して知財高裁でお負けになったソフトバンクさんな
17条決定で即開示されるケースが増えたのはその判決の影響もあるんじゃないか
948:無責任な名無しさん
21/12/22 20:19:00.01 j9N6g8yqd.net
>>913
プロバイダは契約者保護の観点から戦わないといけないけど漫画とかはほぼ負けてるね。
ソフトバンクなんかは契約者保護が比較的強くて知財高裁に控訴してるけど棄却されちゃってるしね。
949:無責任な名無しさん
21/12/22 20:21:14.74 YMkBDt1o0.net
>>911
任意で延長申請を受ける場合と裁判所から仮処分申請をして延長する場合とあったけど、この場合は任意申請をプロバイダーが受けているということなのかな。
ソフバンは開示請求するのが面倒くさいプロバだっていう過去ログに書かれていたくらいだから、任意には応じ無いような感じだったけど違うのかな。
950:無責任な名無しさん
21/12/22 20:22:59.35 yOuBZAGC0.net
>>915
そのあとの裁判がないのは著作権者と和解したってことかな
951:無責任な名無しさん
21/12/22 20:30:13.25 j9N6g8yqd.net
>>916
正式な申請だからいくらソフトバンクでも無視できないんじゃないかな？
前に不備があった書類を代理人に返して提出が一日ずれて３ヶ月越えたので消しちゃいましたとかしてたから一旦受理したら知りませんで消すのはプロバイダとしてダメとかあるんかもね
952:無責任な名無しさん
21/12/22 20:36:22.68 j9N6g8yqd.net
>>917
漫画は示談したって勇者のくずの作者が言ってたね
あとは損害賠償請求でショボい判例を出すと後々困るから控えてたのかも知れんが、オリオンの債務不存在確認訴訟で判例でるから今後はわからんね
民事訴訟は時効３年だから今後動くかもしれんし
953:無責任な名無しさん
21/12/22 20:57:29.60 YMkBDt1o0.net
>>918
一回判例が出るとその判例に縛られるから裁判をしても意味がないとして任意で延長を認めるのかな。
ただ不備の書類を返して一日ずれたから消えたというのは普通に考えれば当たり前のことだし、それは問題ないんじゃない？
前より融通がきくようになったのかな。
954:無責任な名無しさん
21/12/22 21:09:13.04 yOuBZAGC0.net
>>919
無視拒否で3年怯えるか高額示談金払うかですね
955:無責任な名無しさん
21/12/22 21:11:29.37 65HGU/ud0.net
>>919
3年間眠れんのよね・・・・・・・
956:無責任な名無しさん
21/12/22 21:19:12.75 j9N6g8yqd.net
>>920
たぶん申請時にログの保存を要請されて保存をしなかったときに不利益があるんだろうね
開示請求権ガイドラインには要請があった場合はプロバイダ判断で保全処理をすることが出来るとしてるね
客観的な証拠があった場合はログ保存してそうだ
957:無責任な名無しさん
21/12/22 21:22:04.09 j9N6g8yqd.net
>>921
オリオンの訴訟次第だと思うよ
一般ユーザーの責任がごく限られたものと判断された場合は前に誰かが言った通り裁判しても権利者が赤字になることもありえるから示談しか手が出しにくくなるし
958:無責任な名無しさん
21/12/22 21:46:55.06 s4Ifw3c30.net
>>922
その3年間に新たなカモが生まれ、些末な案件は忘れ去られる。
末端が訴えられて判例を残すのは、おそらく宝くじを当てるより珍しい事だろう。
959:無責任な名無しさん
21/12/22 22:18:29.32 s4Ifw3c30.net
トレント開示請求の議論は結論出た。
早く1000コメ達成して、次スレに移行してほしい。
次スレ冒頭のテンプレが半年に及ぶ議論の集大成。
960:無責任な名無しさん
21/12/22 22:22:33.27 pk1gqKau0.net
なーにがテンプレだよ
減額裁判の内容すらだーれも確認報告きてないのに
無能な怠け者がエコーチェンバー繰り返してるだけじゃねーか
意思統一したら勝ちのゲームじゃねーぞ
961:無責任な名無しさん
21/12/22 22:28
962::27.57 ID:hjJpseQ/0.net
963:無責任な名無しさん
21/12/22 22:54:24.75 s4Ifw3c30.net
>>927
数年前から断続的に行われていて、未だに最終審議された結果が出ていないというのは覆しようがない事実。
現在進行形で次々と難民が増えている今、それでも最終審議の結果可出ていない。
この状況を無視して、>>927のような発言をするのは、権利者か、悪徳弁護士か、状況判断のできない馬鹿だけ。
不安を煽る勢力が一定数以上いるのは仕方がない。
このスレに辿り着いた人は、これまでのログを見直して納得のできる行動をすればいい。
964:無責任な名無しさん
21/12/22 22:55:40.52 65HGU/ud0.net
オリの裁判の結果出るまで油断などできん罠
965:無責任な名無しさん
21/12/22 22:59:24.16 YMkBDt1o0.net
>>890
この裁判を担当していたのが例のＪＹＵの弁護士なんだよね。
ＪＹＵの動きがないのはこの裁判があったからかも知れないけど、
これで次の動きがでてくるかもしれない。
ただこの場合は収益を得ているからこの金額だけど、
ＡＶの場合はＷ（当時はＣ）が裁判を起こして判例がでているはずだから、
それを基礎として算出されると思うけど、
漫画はどうなるのかなあ…。
トレント使用について共同不法行為が認められかどうかでＪＹＵの方も
変わってくるなあ…。
966:無責任な名無しさん
21/12/22 23:00:46.35 65HGU/ud0.net
>>931
いやあ恐ろしいね…
新しい判例を作ったわけだ、Jの弁護士が…
967:無責任な名無しさん
21/12/22 23:01:43.35 s4Ifw3c30.net
裁判の結果、それが予想外の結果ならターニングポイントとして警戒すればいい。
確定以前に審議が始まった案件は、それまでの判例が適用される可能性が高い。
まだ出てもいない判例を理由に不安を煽る発言は無視するべき。
968:無責任な名無しさん
21/12/22 23:04:00.33 65HGU/ud0.net
マジで>>931は相当、このスレの人々にも影響が大だな
「新しい判例が作られた」わけだからな
この弁護士が「また新しい判例を作る」可能性は十二分にあるわけだからな
969:無責任な名無しさん
21/12/22 23:14:19.37 s4Ifw3c30.net
トレントに限らず、P2Pを利用しているとこのようなリスクに遭遇するのは理解しておいたほうがいい。
このスレに辿り着いて、それでもなおP2Pを利用する人はVPN導入を推奨する。
VPN導入費用が高いと思う人は、今まで通りリスクを抱えてP2Pを利用するか、これを機に引退すればいい。
970:無責任な名無しさん
21/12/22 23:23:40.83 pk1gqKau0.net
この件もJU担当だったのかよｗ
それは知らんかったわｗ
公衆送信権の侵害ジャンルに強すぎるし現段階で示談飛んでこないってことは
もう完全に裁判で取りに来てるか刑事で行くかの2択なんだろうな
攻めっ攻めですわ
立場ある金もある人間はマジで自分から弁護士立てて示談のお願いしたほうがいいよ
ここは安全厨の無能ばっかりで安全安全しか叫ばないから信用するなよｗ
AVは無視でもいいと思うけどJUは相手が悪すぎるｗ
今頃漫画村に勝手に掲載された漫画家から依頼の電話なりっぱなしだろｗ
受けてもらえさえすれば大勝利だもんな
971:無責任な名無しさん
21/12/22 23:52:19.49 s4Ifw3c30.net
>>936
民事裁判なら損害額の裁定でどう主張するか見物だな。
漫画村の開設者や、1st配布者ならいざ知らず、後から共有に参加した末端を訴えるなら結果が非常に気になる。
裁判で勝利しても、賠償額で残念な結果になる未来しか見えない。
刑事案件は・・・やれるものならやってみろ。
開示請求来たのに、証拠をけさずに保持してくれていっる馬鹿を探すところから始まる。
民事でどこまでやれるのか、裁判でどれぐらい証拠の提示が必要になるか判明する。
たとえ勝利しても、同じような証拠量をほかの候補者全員
972:分を用意できるか・・・やれるものならやってみろ。 裁判で勝利することの難しさ、手間と費用の膨大さに比べて賠償額のショボさ、楽しみに待ってます。
973:無責任な名無しさん
21/12/23 00:03:04.92 eU6t+N6M0.net
>>931で負けた広告会社も>>937のように高をくくっていたんだろう
だが負けたわけだが
974:無責任な名無しさん
21/12/23 00:09:50.44 vLTiVbPj0.net
年明けに開示裁判の結果がいくつか出るかもだが、結局は賠償請求の心配ナシってのが示談無視派の考えだし
オリオンの減額裁判の内容を誰かが確認するまでは平行線だな
別に現時点で誰でも見られるけど、オリオンとしては高いにせよ低いにせよ教えたくないだろうし
部外者からすれば知財提訴データベースに5000円払ってまで調べるほどのことでもない
975:無責任な名無しさん
21/12/23 00:12:51.34 PIW+DodH0.net
サイト開設者や広告会社（金儲けしている人）とトレント参加者（ただの末端）を同じ違反者と括ることがそもそも間違っている。
権利者か弁護士か知らないが、このスレに辿り着いた人に不安を煽っても無駄。
976:無責任な名無しさん
21/12/23 00:21:20.95 g1p78QYQ0.net
>>931
これ漫画村開示させた弁護士が協力してたね
コインハイブの件も壇俊光弁護士と一緒にやってて驚いた
977:無責任な名無しさん
21/12/23 01:01:18.24 FkaTQbvd0.net
>>937
刑事は、警察がそもそも諦めてるという論理が流通しているのだから
DLしたファイルをそのまま保持してる人はかなりいると思うぞ
978:無責任な名無しさん
21/12/23 01:12:00.26 vaXvwpes0.net
>940
煽っているつもりはないよ。
この漫画村の件は正直、赤松健の主張がそのまま通ったのが不思議なくらい。
２作品の印税のが１％が１０００万って印税が１０億も入る予定だったのかと。
そんなに人気があったっけ？と思ったくらいだ。
何せ週刊から連載が外れた地点で人気の面ではどうかと思ったくらいだし。
これで１０００万だったらワンピースだったら１０億は下らないな。
実際のところ高裁に控訴したら下がりそうなものだけど。
地裁のでは漫画村が問題になっているのにも関わらず、広告の掲載を営業していたところに悪質さを認められての満額認定なんだろうけど。
ただＪＵと同じ弁護士が担当しているという点についてはどのような行動にとるのかが気になるところだけど。
979:無責任な名無しさん
21/12/23 01:12:47.66 vaXvwpes0.net
>>940
そしてトレントの場合は過去にもでていたいように仕組みとしてはダウンと同時にアップするのだけど、どれだけ損害を与えたのかが実証できない。
仮にダウンした人間が１０人に１０％程度アップしたとする。
その１０人が何人にアップロードしたのかは不明。
１０人はほとんどアップロードせず止めたかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
もしファイルの１０％アップしなくても別のシーダーから補完されるのでアップロードをしようがしまいが関係がない。
そしてnyaにトレントファイルがあげられた時、そのファイルを多人数がをダウンロードしてトレントを開始する。
誰でもダウンロードでき状態にあるのだからまったく無関係の利用者もいる。
権利者が違法ダウンロードを確認した地点でダウンロード完了者の数を把握したうえで現在のダウンロード完了者を確認し人数を確定するかも知れないがそれはかなり無理があると思う。、
まったくの無関係者も相当数いるのだからそれを含めるのは些か乱暴すぎる。
ＡＶの裁判では共同不法行為の認定を求めているようだけどトレントの性質上、シーダーがいる以上ずっと被害が出続ける。
これが認められれば延々と損害賠償を取ることができる。
そしてその被害を出しているのが加害者がアップしたのを辞めたあとにトレントファイルを新たにダウンロードした人間だったとしたら、それには全くの無関係であるのにも関わらず責任を取らされることになる。
これらは全て通信記録を精査しな�
980:ｯれわからないことで、正直ブラックボックスに近い状態なので権利者側も加害者側も証明できない。 ＪＵも同じ事が言えるのでＡＶの知財高裁の判決がでるまでは動けない気はするのだけど、ＪＵの弁護士はもともとシステムエンジニアをしていたようなのでこの問題をどう解決するのかは見てみたいところもある。 あまりビビる必要もないかも知れないけど、楽観視もできない状況なのは確かだと思う。 裁判になったら多人数でやることになるので、裁判費用と損害賠償はは意外と安く済むかもしれない。 ただ共同不法行為の場合は連帯責任だから皆が払わないと一人に責任を背負わされる可能性があるんだよな…。 とりあえず言いたいことは書いた。 長文失礼。 そういえばオリオンの弁護士も元システムエンジニアだっけ。
981:無責任な名無しさん
21/12/23 01:54:25.71 vaXvwpes0.net
>>943
自分で書いておいてなんだけど、週間をやめたのは体力的な問題からやめたのか。
人気云々じゃなかったんだ。
これは作者に申し訳ないと思ってる。
誰かに突っ込まれる前に自己完結しておく。
でも印税が１０億って鬼滅の刃くらいなんだよね。
ただ赤松健の主張通りの計算ならならワンピースはまじめに１０億は取れると思う。
発行部数が４億だし。
ただ主張がそのまま通ったってことは相手は争う気が無かったのかも知れない。
ゆえにこの判例がＪＵに適用されるかどうかは確定しない限りわからないけど。
982:無責任な名無しさん
21/12/23 04:52:07.59 vLTiVbPj0.net
>>945
ネギま・ラブひな全巻で4000万部はあるから、累計の印税なら1冊40円としても16億じゃね？
1%っていうのがどこをどういう時期で区切って計算してるのか謎だから
漫画村が存在してた期間のみの印税なら、勿論もっと少ないだろうけど
約1万ページを年単位で商用利用しといて1000万円と考えると、よくそんな安く済んだなってレベル
983:無責任な名無しさん
21/12/23 05:03:43.68 1oWYjO7R0.net
印税収入による賠償より実際に儲けた額全部とられたんだろ
984:無責任な名無しさん
21/12/23 06:32:53.32 vaXvwpes0.net
>>946
記事をみてると、ネギまとUQの２作品って書いてあるからトータルで３０００万くらいだと思う。
ネギまは２６００万でＵＱが現段階で４００万寂だから、当時はもっと少なかったと思う。
被害額を計算するのなら漫画村が存在していた期間と考えるのが一般的かなと思うのだけど…。
ただ漫画村ができたのがネギまが終わってから５年以上たってるし、ＵＱが別冊に移動したころだから印税として換算したらそこまであるのかなと。
そもそも漫画村が存在していた２年間で印税１０億なんて言ったら年間１０００万冊売らなきゃいけない。
そこまで勢いがあったのかなあと言うのが
感想。
閲覧数で換算したのかなとも思ったけど、閲覧されても全員が買うわけじゃないから、それもどうだろうと…。
985:無責任な名無しさん
21/12/23 06:41:38.95 vaXvwpes0.net
>>947
これって他の漫画家はどうするんだろうという気がする。
漫画村って色々な漫画が網羅されていたから、このペースで色々な漫画家に裁判起こされたら破産どころの騒ぎじゃないなあと。
ただこの判決が確定し著作権以外にも類推適用されるをされるようになると色々と面倒になるのかも。
986:無責任な名無しさん
21/12/23 08:11:49.34 ISyDa3qc0.net
漫画村は社会的関心や知名度が群を抜いてるからなあ
その辺の違法アップロードサイトとは訳が違うと言うか
987:無責任な名無しさん
21/12/23 08:12:29.02 AYWd0BIQa.net
広告代理店訴訟の詳細が担当弁護士Twitterに載ってるね
損害額の計算は累計売上額の%で成されているけど、torrentの場合にも適法されんのかね
そうなった場合大変なことになりそうだが
ただ、そうなった場合損害額が売上額よりも大幅に上回ってしまう可能性があるし
う�
988:[んわからん
989:無責任な名無しさん
21/12/23 10:15:00.97 /MMhOsvlp.net
なんでこんなポエマー量産されてんだ
固まりだした大元の結論をこじつけで煽るチャンスに本人が舞い戻ったのか愉快犯か
根拠と対処法いくら書いてもどうせこうやって煽られるんだから、新参は自分で答え確認してこないと納得できないから過去スレ全部洗うように。
990:無責任な名無しさん
21/12/23 10:43:47.15 OB/AFEnQd.net
>>952
普通の議論をポエマー扱いはさすがにどうよ
991:無責任な名無しさん
21/12/23 11:08:53.72 qetHmBzh0.net
多分、ポエマーって言って見たかっただけかと思う
992:無責任な名無しさん
21/12/23 11:39:47.09 sbuwNq3J0.net
全く異質のもの持ってきて議論されても意味ねぇんだけど
993:無責任な名無しさん
21/12/23 11:54:26.80 FkaTQbvd0.net
全くではないからな。争点は二次放流アップロードの被害額計算がどうなるか
有力なコンテンツホルダー等がしようとしていて潰されたのだけど
海賊版対策にサイトのブロッキングしようという動きがあったが結局は憲法違反でとん挫したし
わざわざそんなことをしなくても、Cloudflareが協力的であったから
被害者保護は国内司法でしっかりやればできると、かなりやる気になってる
AVは動き出しが格段に早かっただけで、AVに関してもまだまだこれから
994:無責任な名無しさん
21/12/23 12:46:06.86 TYWVuGEWd.net
不安なら示談しろとしか言えんよな
995:無責任な名無しさん
21/12/23 13:07:19.76 eU6t+N6M0.net
次スレ急いだほうが良さそうだ
996:無責任な名無しさん
21/12/23 13:11:46.54 PIW+DodH0.net
スレ流すための消化コメントばかりだろ
基本方針は定まってるから新スレのテンプレで綺麗にまとめられていることに期待する
997:無責任な名無しさん
21/12/23 13:14:37.87 q3FcphMF0.net
テンプレ作成は他力本願かい！
998:無責任な名無しさん
21/12/23 13:29:23.52 PIW+DodH0.net
13スレから参戦したニュービーモブにテンプレ作成とか無理無理
999:無責任な名無しさん
21/12/23 13:30:02.85 2sOgsp+Z0.net
楽観スレと悲観スレでわけるか？
楽観派はスレの流れが乱れるのをなぜか嫌がってるので尊重して残留、悲観派はスレを分けて出ていけば
丸く収まるだろ
脳死の楽観派が横槍入れてくるとまともに話も進まないしな
1000:無責任な名無しさん
21/12/23 14:22:28.44 ISyDa3qc0.net
そう綺麗にはわかれんでしょ
ここ来てる連中は多少なりとも不安だからいるわけで
都合悪いレスは無視すればいいだけだし
1001:無責任な名無しさん
21/12/23 14:32:41.77 apg8QBYXa.net
ワ有無の様を見て言ってるんだとしたら大した解決能力だ
1002:無責任な名無しさん
21/12/23 14:35:20.99 7g6FhuiC0.net
>>951
トレント関係でも関係してきそうな論点はここだな
＞論点３ 損害論
＞ネット事件だとPVをもとについ計算したくなるが、権利者保護のための推定規定なので、別に使わなくてもいい
＞普通に民法で損害を積算していいし、民訴法248条や著作権法114条の5を狙うこともできる。
元となる権利が大きいときは、使わないほうが有利なこともある
スレではテンプレ含め DL実数が証明できないんだから損害の計算なんて出来ません、よって請求もできません
なんて言われ続けてるが、んなこたーない
1003:無責任な名無しさん
21/12/23 14:45:29.43 PIW+DodH0.net
DL実績、UP実績ともに推定のみで証明無し。
理屈では請求可能と含みを持たせることができても、実行できるかどうかは全く別。
漫画村のように動かぬ証拠があるからこそ付け加えられた文言。
不特定多数が参加する掲示板だから、不安を煽�
1004:閧ｽい人が一定数いるのは仕方がない。 どうしても不安なら、お金ケチらずに弁護士なり示談なりすればいい。 そういう人が示談ビジネスを成立している限り、開示×のメンドクサイ奴らは放置されるから助かる。
1005:無責任な名無しさん
21/12/23 15:00:25.14 vaXvwpes0.net
>>965
これを見てきたけど過去に売り上げてきたものに対して計算しているよね。
被害者側の言い値をそのまま、裁判所が認めたという事になるわけだ。
著作権がらみじゃなく普通の民事事件として見ても異様に感じる…。
これ控訴するのかな？
1006:無責任な名無しさん
21/12/23 15:30:49.62 MxvWya5Kd.net
>>949
まあ最悪会社倒産踏み倒して終わりっす
1007:無責任な名無しさん
21/12/23 15:36:08.04 DAYx01YQM.net
VPN勧めてるやつ多くて気になったから、スレ違いすまんがこれだけは言わせてくれ
VPN業者や各国のVPNサーバ（実態は別業者が運営するレンタルサーバサービス）がログを残しているかどうかは裁判にならないとわからない
特にレンタルサーバは設置国の法律や情勢に縛られているため、実際にどう運営されているか（サーバ押収時に情報漏洩を防げるか）はVPN業者も把握できない（Windscribeのウクライナサーバ押収事件が典型例）
1008:無責任な名無しさん
21/12/23 15:36:42.65 noFzwdw8M.net
>>936
その弁護士はトレント2次放流で結果出してないだろ。つーか結果出した奴この世にいないだろ
「公衆送信権」と名が付いたら味噌もクソも全部同じと思ってるなら相当な恥だわ
法律版なんだから少しは理論的に物言え
1009:無責任な名無しさん
21/12/23 15:39:07.74 noFzwdw8M.net
>>962
楽観とか悲観とか感情で分けてどうする
客観的事実派と自閉症的妄想派ならわかるが
1010:無責任な名無しさん
21/12/23 15:50:07.87 1oWYjO7R0.net
>>969
いいことを教えてあげよう
証拠を”必ず”押収できる確信がないと警察は接収には動かない
1011:無責任な名無しさん
21/12/23 16:13:36.34 2sOgsp+Z0.net
>>971
新しい判例をポコポコ生み出してるジャンルトップの弁護士がついてる時点でなんらかの勝ち筋見えてると考えるのが妥当
そんな連中相手取って前例がないから通用しないの一点張りで最悪の可能性を考えないのを楽観論者というんだよｗ
客観的事実ではなく前例主義で都合のいい解釈通してるだけだろｗ
この国は法解釈の変更でなんでもまかり通る国だｗ
法の前にプレイヤーと世の中の流れを見ろｗ
1012:無責任な名無しさん
21/12/23 16:16:41.99 WusapLrAp.net
先月トレントで違法アップロードした人が書類送検されてる。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
開示拒否、債務不存在確認してても刑事事件になっちゃうのであれば、示談した方が良いと考える人が増えそう。
1013:無責任な名無しさん
21/12/23 16:21:50.18 PIW+DodH0.net
>>973
そんな弁護士を1万人ぐらいかかえていたから可能かもね？
現状、限られたリソースをゴミ案件に費やすことはない。
新たな判例で見せしめになるにしても、漫画村とか広告会社とかの金銭の絡む分かりやすい相手を選ぶ。
自分が芸能人とか、国会議員とか、そういう属性を持っているなら最悪を想定して恐れていればいい。
一般人には関係ない話。
1014:無責任な名無しさん
21/12/23 16:22:00.75 YReQlaoK0.net
業者さん、その話題、何回目？
1015:無責任な名無しさん
21/12/23 16:26:59.71 HqEL4hNmM.net
見なくてもどうせガンダムやろなあ
1016:無責任な名無しさん
21/12/23 16:29:43.23 PIW+DodH0.net
>>974
6/11先行公開（BD限定販売）を、6/14～18までトレント共有。
目立ち過ぎだよ馬鹿野郎。
あとこれ、最初から刑事案件だろうからプロバイダからの開示確認とかも無かったはず。
いきなりガサ入れ、パソコン応酬の定番コース。
1017:無責任な名無しさん
21/12/23 16:55:35.27 5PZQXjXZ0.net
>>978
問題は兼ねてから言われてる2次放流は裁くことできない大事にならないというのが覆ったことでは？
1018:無責任な名無しさん
21/12/23 16:56:59.06 1oWYjO7R0.net
正直おれはVPN勢なのでどうころんでもおもしろいだけっていうｗ
1019:無責任な名無しさん
21/12/23 16:58:03.30 PDJYZsaGM.net
>>973
新しい判例はいいけどさ、どれも法律の範囲内でこれはこういう結果になるだろうなぁと素人でも論理的な予測ができるものじゃん
法解釈の変更とか言っちゃう恥ずかしい君は予測とかできないんだろうけどこっちは客観的事実をテンプレにまとめてある
>>978
「トレントアップロード」というキーワードだけ抜き取って全部同じと解釈しちゃう発達障害さんだろ
1020:無責任な名無しさん
21/12/23 17:40:14.18 OB/AFEnQd.net
オリオンの債務不存在確認訴訟やっちゃったから否が応でも判決出ちゃうからね
前例になる知財高裁の判例が出る前に示談した方が得か
一般ユーザーの責任がどれくらいか判例でた後対応した方が得か
ストレスに弱い人は示談した方がいいかもね
オリオンの判決で前例できたから訴訟解禁で裁判上の和解を目指す可能性も否定できんしね
メンタル強いなら最後まで粘ってもいいかもね
1021:無責任な名無しさん
21/12/23 17:50:36.36 PIW+DodH0.net
>>979
キャッシュや断片ファイルを裁けないの間違いでは？
DL違法化がある以上、「不正DLしました」というのはNG。
警察に押収された時点で、違法ファイルがあれば証明終了のご愁傷様。
たとえ警察に押収されても、ファイルを削除していて、調査でも「記憶にない」を貫けば別の結果になる。
この3人はファイル所持が確認され、しかも罪を認めているからもうお終い。
1022:無責任な名無しさん
21/12/23 18:12:39.69 PIW+DodH0.net
>>982
示談にするということは、開示〇で自分から個人情報を明け渡すことになる。
もう何度も繰り返されてきたけど、まずは取りやすいところから取る方針で、開示〇は最も危険な行為。
ビビッて自ら墓穴を掘り、示談商法に巻き込まれるだけ。
1023:無責任な名無しさん
21/12/23 18:22:51.58 OB/AFEnQd.net
>>984
アダルトと漫画を区別した方がいいんじゃない？
アダルトは開示請求訴訟は見かけんが漫画はバンバンやってプロバイダ負けてるからね
1024:無責任な名無しさん
21/12/23 18:30:31.17 sbuwNq3J0.net
>>985
アダルトと漫画は準備の精度がまるで違うってことだろ。
AVはそもそも開示に関して争わないとガイドラインで決まってるP2PFを使用してない時点で終わっとる。
1025:無責任な名無しさん
21/12/23 18:30:52.39 EaNbGoEX.net
ハサウェイいまだ生ipでアップしてる人らおってマジで草ｗｗｗ
無敵すぎだろｗ
1026:無責任な名無しさん
21/12/23 18:34:24.59 5PZQXjXZ0.net
>>984
個人情報って示談以外に用いたら犯罪なのでは？
1027:無責任な名無しさん
21/12/23 18:34:32.80 LYOBMccn0.net
AVメーカーがトレントを使ってダウンロードして、海賊版を確認したとすると
その時同時にアップロードもしてたって事になるわけで…あれ、それって犯罪なんですよね？自分で被害拡大させてません？
1028:無責任な名無しさん
21/12/23 18:35:15.09 1ZtUvcIs0.net
次スレたててくるぜ、書き込み控えて下さい。
1029:無責任な名無しさん
21/12/23 18:38:21.84 5PZQXjXZ0.net
>>989
権利者ならその行為は違法ではないって過去スレで見ました
1030:無責任な名無しさん
21/12/23 18:39:31.28 1ZtUvcIs0.net
たてた。
トレント関連で開示請求されている人の相談
1031:スレ14ワ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1640252281/
1032:無責任な名無しさん
21/12/23 18:41:15.53 70/IjLvTa.net
>>969
VPN仮に取り立て入ったとしてそんなノーログ謳ってるとこで何人が検挙されるんやろな
取り立てた瞬間の接続ログしか取れないだろうしその瞬間サーバー使ってるのは1人や2人じゃないんだからそこからどうやって特定するんだか
VPNサーバーがトレントネットワークに繋がってるのはわかっても使用者IPのどれがトレント使ってるか紐付けされてない気もするけど
1033:無責任な名無しさん
21/12/23 18:49:52.21 ey6mz7bz.net
プロバイダー側でVPN接続はじくほうが検挙より１００倍可能性高いだろ
1034:無責任な名無しさん
21/12/23 18:51:47.08 PIW+DodH0.net
VPN導入はファイル共有者の終着点だよ。
海外会社が絡むし、ノーログによる証拠消滅のリスクもあるからファイル共有ごときで捜査されることは無い。
例外は、トルコのロシア大使暗殺事件のように国家犯罪が起きたときぐらいかな？
VPNを規制するとすれば、ロシアやトルコのように法律でVPNを規制するぐらいしかない。
それでもVPN会社が海外であれば契約できてしまうため、日本のプロバイダに通信遮断をさせる必要がある。
これらを実現する法改正が日本でできるかどうか・・・考えるまでもないでしょう。
結論、ファイル共有においてVPN導入は日本において最も効果の高い自衛手段である。
1035:無責任な名無しさん
21/12/23 18:58:52.92 M20HH81Z0.net
弁護士に対する懲戒請求の方向で
1036:無責任な名無しさん
21/12/23 21:01:14.76 Lybd7bfnM.net
テンプレだが5レス分書いたとこで24時間規制食らった
コピペするだけなので誰か続きを頼む
1037:無責任な名無しさん
21/12/23 22:28:00.52 sbuwNq3J0.net
>>991
んなわけない
1038:無責任な名無しさん
21/12/23 22:38:11.01 iX4aYUpwM.net
>>989
民事でも刑事でも証拠として不可欠なのでどうしようもない
逆に言えばそれがないと裁判に勝てない
1039:無責任な名無しさん
21/12/23 22:42:09.24 PIW+DodH0.net
>>991
権利者がアップロードしたファイルは合法。
つまり、権利者がアップロードしたファイル（断片）は合法であり、それ以降に増殖したファイルも合法ということ。
裁判を起こすなら、そのファイル（断片）の出所が自分ではないと証明する必要がある。
この理屈が許されたらファイル共有で裁判できないな。
>>991の妄想だろうが、真実ならこれからの裁判は権利者の敗北祭りだな。
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