21/12/19 13:39:25.29 YXdvw9+bp.net
>>695
開示請求してきた時点で刑事はないのほぼ確定だろ
民事でもその人対象に物的証拠なきで取れるのかね
示談は勝手に認めてしたらいいが
724:無責任な名無しさん
21/12/19 14:44:55.29 MsK3w25k0.net
>>701
民事は個人間の争いだから白か黒かの2択の刑事とはまた違う
プロバイダが開示した情報で主張を裏付ける有力な証拠になる
それを一部でも覆すには訴えられた方が反証しなければならないんじゃないか
725:無責任な名無しさん
21/12/19 14:45:57.38 maL5is/7d.net
>>702
まあ訴えられてから考えればいいことで
起こってないのに考えても空虚
726:無責任な名無しさん
21/12/19 15:56:53.50 N2Xwjl7J0.net
>>702
法律詳しくないんだが、決めつける為の証拠を提出する義務は訴える側が全てあるんじゃないのか？
やってなかったら何も無いんだから反論する証拠もないだろうし、やってても消してたらないだろ
727:無責任な名無しさん
21/12/19 16:30:38.81 MsK3w25k0.net
>>704
簡略化してボクシングで例えるなら
刑事裁判は被告を証拠で完全にKOしないといけない
プロバイダからの個人情報は有効な一撃ではあるがkoにはならない
トドメになる得るのは物的証拠だったりの確定的な証拠
対して民事裁判はkoしなくても判定がある
有効な一撃を積み上げていけば相手の反撃が足りなければ審判の判断で判定勝ちになる
728:無責任な名無しさん
21/12/19 17:05:06.73 Arus9bF50.net
>>700
被害総額の算出に難があるって感じ
共同不法行為で一人に1000万請求出来たとして継続して今後とも被害が拡大しうる事案を共同不法行為として扱えるかって点だね
729:無責任な名無しさん
21/12/19 17:43:10.89 jGaQQcRL0.net
>>705
稀に見る分かりやすい説明
730:無責任な名無しさん
21/12/19 17:44:18.16 tC+aPfs40.net
試合が成立するならな
731:無責任な名無しさん
21/12/19 18:06:05.36 NNPJT0cQM.net
>>704
>>702はその証拠を相手が持っている場合という仮定で、それを覆すのは被告側の仕事という話
そしてその仮定は今のとこ相手は持ち得ない
つまり試合が成立しない
732:無責任な名無しさん
21/12/19 18:14:09.68 DnjwChduM.net
来週から呪術廻戦、TBSで特別放送始まるのな！
このスレで初めてjuを知ったから、どんなもんなんか試しに見させてもらうわ。
juから開示喰らってる当事者達は見たくもないだろうが、AVで拒否回答して音沙汰なしの身としては、このスレのおかげでそれくらいのゆとりはできた。
733:無責任な名無しさん
21/12/19 18:28:39.97 n56xNvni0.net
おれも開示拒否してそれっきり。
スレは惰性で見てるけど、未だに示談させようとしているやつがいるのに苦笑
734:無責任な名無しさん
21/12/19 18:29:31.10 MsK3w25k0.net
>>709
>>708
プロバイダ開示がされてるのが前提で著作権侵害があったかどうかの争点でしか話してないからね
損害請求額の多寡で勝ち負けや証拠の提出のハードルが全然変わるのはその通り
735:無責任な名無しさん
21/12/19 18:36:01.16 l2vw1gRtd.net
みんなが民事訴訟をやらないのはショボい判決出ることを恐れてるからって言ってたがオリオンので判決を出ることになっちゃったからそれ次第では訴訟祭りになりえるからなー
まぁ個人的には知財高裁で低額の判決で決まると思うが法の判断がどうなるかはわからんからなぁ
オリオン�
736:ｩらそこら辺の話聞いてる人っていない？
737:無責任な名無しさん
21/12/19 18:37:58.17 IBm+EP4Gd.net
>>710
>>711
拒否の理由はなんて書いた？
738:無責任な名無しさん
21/12/19 18:40:57.28 7SSNPqUOM.net
オリオンの訴訟、ダウソした奴はバカ正直っぽいので、あれもこれもダウそしてずっとアップロードしてましたちゃんと覚えてます！主張してると高額になるんじゃね
739:無責任な名無しさん
21/12/19 18:57:43.59 2Qku8jHP0.net
裁判の結果が出ても状況は変わらないよ。
示談金10～50万円は、おそらく支払ってもいいと思えるギリギリのライン。
裁判で高額請求出来と分かっても、1件当たり1000万とか要求したら示談拒否して争う人が増える。
弁護士1人あたりの対応能力にも限界があるから、いきなり裁判祭りにすることは不可能。
もし高額な判決が出たら、それを脅しに少しだけ示談金を引き上げる程度だろう。
740:無責任な名無しさん
21/12/19 19:06:42.40 2Qku8jHP0.net
>>714
何でもいいよ。
「任意の開示には応じられません、裁判で開示命令が出たときは従ってください。」
で十分。
加えるなら、「ご指摘のファイルはパソコンに存在しません。」というのもお勧め。
既に存在していない＝違法状態は解消している という意味で、後々有利になるかも？
理由を書かせることで任意の開示に応じるように圧力をかけているだけ。
741:無責任な名無しさん
21/12/19 19:24:36.14 8mIlvW4qd.net
>>717
ありがとうございます！ありがたいです！
742:無責任な名無しさん
21/12/19 19:27:57.89 l2vw1gRtd.net
>>716
効率よく利益を得るのは低額で大量の示談なのはたしかだよね
ただ権利者が最大利益を目指して弁護士に要求した場合低額の大量示談+民事訴訟ってルートもあり得ると思うよ
もちろん労力はかかるだろうし、オリオンの訴訟で高額判決出なかった場合は訴訟なんてあり得なくなるけどね
後はその判例でどれくらいの証拠を揃えればいいのかってのも訴訟のネックになるね
743:無責任な名無しさん
21/12/19 19:58:07.44 sdJkNtsa0.net
>>691
トルコのサーバーを押収された時って、テロか暗殺の時だっけ。
その時にノーログが本当だったのが証明されたと思う。
まあ、スエーデンかどこかで大手VPNのログが売られて、色々なところに脅迫じみた示談書が送られたって話があったけど。
744:無責任な名無しさん
21/12/19 20:31:38.52 2Qku8jHP0.net
>>720
ノーログを証明したというより、RAMサーバーの強みを証明しただけかな？
RAMだから電源を切ったら全て消える、押収する過程でパソコンの電源を切っていて、証拠は残らなかったという。
運用中のRAMサーバーからデータを抜けば情報を得ることができる。
裁判所の令状をもって差し押さえされているのに、電源を切って証拠隠滅をしたら日本では人生詰むレベルの地獄を味わう。
あまりに有名すぎて、トルコと同じ失敗はしないだろうから100%信用するのはお勧めできない。
できれば国外のサーバーを経由することをお勧めする。
745:無責任な名無しさん
21/12/19 21:08:47.97 jZJULuFqH.net
>>721
捜査機関が差し押さえ出来たとして、RAMサーバーのRAM上のデータってのは最古でいつのものだよ？
746:無責任な名無しさん
21/12/19 22:07:42.16 2Qku8jHP0.net
>>722
詳細は非公開、証明する事件は起こっていないから不明。
例えば、ログアウトごとにデータが消滅すると言うVPNがあります。
ログアウトとは何ですか？という疑問が付きまとう。
ExpressVPNは同時接続5台までですが、ルーターも1台としてカウントすることができ、ルーター直下のデバイスは実質無制限です。
ルーターは常時起動しているのが当たり前で、ログアウトするには手動でルーターを再起動する
747:必要があります。 ルーターを1台としてカウントしている場合、ログはいつまで保持されるのか・・・答えはありません。 スマホも同様で、どの操作がログアウトとなるのかよく分かっていません。 VPNを導入しても、1日1回はパソコン（スマホ）を再起動する習慣を持つことを推奨します。
748:無責任な名無しさん
21/12/19 22:41:53.72 yNAmR8yR0.net
AVだけどとりあえず非開示で返した
正直添付資料の動画知らんし、トラッカーサイトのスクショ見せられても肝心の監視システムのスクショは無しでそれは証拠なのかと疑問あるし
マジで適当に送ってるような気もしないではない
749:無責任な名無しさん
21/12/19 23:31:58.43 zlXOQs380.net
適当ならもっと大事になってる
実際にトレに繋いでそのタイトルで引っかかったIPなのは事実だろう
ぶっちゃけDLしたAVのタイトルなんていちいち覚えてないでしょ
750:無責任な名無しさん
21/12/19 23:39:41.35 UepE19l9M.net
iknowがメチャクチャだしな
スクショってとこが適当でふざけすぎだわ
もうちょいまともな調査結果書類だしててこいや
751:無責任な名無しさん
21/12/20 00:15:12.07 etlIwF2F0.net
でも示談に応じてるやつ結構いそうだよね
752:無責任な名無しさん
21/12/20 01:02:01.65 a9Yxx4un0.net
AVだと最悪性癖が知られ渡るし映画より内密に終わらせたい人が多くなりそう
753:無責任な名無しさん
21/12/20 04:21:40.60 SEHkh9Tc0.net
>>714
見に覚えがないし、該当ファイルも持っていない。
と書いた。
754:無責任な名無しさん
21/12/20 04:29:44.02 SEHkh9Tc0.net
１割程度は開示して示談の書類をもらってそうだな。実際払うやつは少ないだろうけど。
百人に送って３人くらい？
派手にやると警察に駆け込まれるし、地雷みたいなやつに送る可能性も高まるし
いまいち効率がいいとは言えないお金稼ぎ。
なによりこのメーカーにお金を落とす客を減らすことになるし、長期的に見ればアンチをふやすだけ
755:無責任な名無しさん
21/12/20 08:19:25.49 WWgETGOH0.net
>>725
AVの方は適当だろ。
もう止めたけどuTorrent使ってた。
uTorrentなら
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\uTorrent
にダウンロードした記録が残る
確認したが指摘されたファイルは無かった。
嗜好と違うファイルだったし、FCの素人物ばかりダウンロードしてたからおかしいと思ったんよ。
756:無責任な名無しさん
21/12/20 09:02:07.46 uYOHLfq1H.net
トレントモニタリングシステムはあやしいよ
タイムスタンプがPC絶対起動してない時間だったしポート番号も設定と違ってたし
757:無責任な名無しさん
21/12/20 09:50:47.05 SEHkh9Tc0.net
トレンド監視システムは添付されてた解説が素人を騙すために書いたのがバレバレで、こんなもん存在しないんだろうなってのがよくわかった
おそらく自分らで普通に繋げて手動でipを収集しているだけ。
まともに相手するだけ時間の無駄だよ
758:無責任な名無しさん
21/12/20 10:12:50.71 zxLdkA18d.net
p2pf使ってたら開示請求裁判やられたら開示するやろが他のシステムだと裁判自体やらないかんじするな
759:無責任な名無しさん
21/12/20 11:19:31.75 SEHkh9Tc0.net
裁判をやるとせっかく示談に追い込んで手にした金を失うことになるし、
拒否に丸つける時点でやりにくい相手なのに、示談に追い込める確証もないしね
下手すりゃ赤字だ。
嫌がらせで何度も手紙を送りつけるのだってコスト。
警察に駆け込まれても困るわけで。
760:無責任な名無しさん
21/12/20 11:24:56.21 ePk9n3ny0.net
おすすめのVPNってどれ？
できるなら浪人使って5chに書けるやつがいい
expressVPNは浪人使って5ch書ける
761:？
762:無責任な名無しさん
21/12/20 11:49:56.99 grz1MWUz0.net
>>736
スレチ
【初心者から】VPN総合3【上級者まで】
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
763:無責任な名無しさん
21/12/20 13:23:39.15 zxLdkA18d.net
>>735
オリオン次第やな
利益が出るような判決でりゃやるかもしれんし、判決が出たから割りきって訴訟からの裁判上の和解狙いってのもあるしね
あくまで依頼人がどうしたいかだからね
開示請求裁判はトレントで調べるとJUの弁護士の名前がよく出てくるね
でも軽く調べたらAVでp2p関係だとほとんど判例載ってないんね
764:無責任な名無しさん
21/12/20 14:00:06.57 sysZmNtRM.net
>>727
開示てしまったから示談するしかないわ。
住所とか知られて無視する度胸もない。
勉強代だと思って諦めるわ。
もうトレンドからは足を洗ったけど過去のことで開示請求来たら速攻で拒否する。
765:無責任な名無しさん
21/12/20 14:22:26.75 rnn8ItIXM.net
スレ読んでなお示談に応じるというんなら既に心身摩耗状態か
説得は通じなさそう
ちなみに過去に遡った請求となると同じ弁護士だろうから開示請求無しでおかわり請求書が来るぞ
766:無責任な名無しさん
21/12/20 14:27:01.59 sysZmNtRM.net
一つのレーベルは55万の示談で解決しても他のレーベルで開示請求が来るかもしれない。その時は断固拒否するわ。
767:無責任な名無しさん
21/12/20 14:36:00.65 sysZmNtRM.net
今、AV企業で開示請求出しまくってるのkmとexだけみたいね。
kmで解決してもexで開示請求が来るかもしれない。その時は拒否する。
768:無責任な名無しさん
21/12/20 15:03:15.68 7XzSPyGt0.net
kmならお得示談パック笑でいいじゃん
769:無責任な名無しさん
21/12/20 15:30:43.60 bPV5bI75M.net
>>741
なぜはじめから拒否しない
住所知られてるから家にヤクザが来るとか思ってるならアウトロー漫画の読みすぎやで
770:無責任な名無しさん
21/12/20 15:37:53.30 sysZmNtRM.net
仕事とか守るものがあるとなかなか冷静な判断できないものだと思ったわ。
一人暮らしで無職とかだったら余裕で完全無視してただろうけど。
771:無責任な名無しさん
21/12/20 15:39:41.54 sysZmNtRM.net
まあ最悪でも km と EX で110万円だから長い人生で見たら大したことないと思わんとやってられんわ。
772:無責任な名無しさん
21/12/20 15:41:16.90 bPV5bI75M.net
不安事項は全部ここで聞けばいいから冷静になってほしいわ
反社会的組織を肥やすために55万払うぐらいなら未開国の貧困児童に寄付してくれよ
773:無責任な名無しさん
21/12/20 15:59:18.72 idLc0zm30.net
ID:sysZmNtRM みたいな頭の悪い人はカモリストに掲載されて売り買いされる
774:無責任な名無しさん
21/12/20 16:06:26.79 sysZmNtRM.net
>>713
この裁判の結果次第で全てが決まる。
トンデモ判決で可能性は少ないが賠償金額が跳ね上がる可能性もあるんよね。
775:無責任な名無しさん
21/12/20 16:17:20.65 bPV5bI75M.net
全て同じ条件での判決ならばな
776:無責任な名無しさん
21/12/20 16:17:37.99 Lv3qGSZs0.net
有料のVPNつかってる人は開示請求されないんですかね？
甘く考えていたので、VPN使わずにトレント使っていたらプロバイダーから開示請求の意見照会書がきました
AVの作品名が記載されていて恥かしいｗ
777:無責任な名無しさん
21/12/20 16:34:37.15 6aNGucrrH.net
>>742
ウチはWからきたぞ
代理人はアルファベット3文字のとこ
778:無責任な名無しさん
21/12/20 16:43:28.47 sysZmNtRM.net
>>752
示談提示金額はいくら？
779:無責任な名無しさん
21/12/20 16:49:51.01 6aNGucrrH.net
意見照会書きて拒否しただけだからそこまで進んでない
780:無責任な名無しさん
21/12/20 16:52:02.75 sysZmNtRM.net
アルファベット3文字だから Kやeと同じ法律事務所だね。
同じ値段かな。
781:無責任な名無しさん
21/12/20 16:57:57.25 jDLVrqoS0.net
Wって開示請求どのくらいでくるんだろう。
やっぱタイムスタンプの時から一か月なのかな？
782:無責任な名無しさん
21/12/20 17:47:51.09 EP4HAOsF0.net
全体的なイベント方式が見直されたらアプリ課金復帰するかもしれないから、アプデのチェックはしておくか
色んなリズムゲームやって来たが、つまんなさはボトム付近だわ
783:無責任な名無しさん
21/12/20 17:53:56.74 l2uuZcQ40.net
示談金が少しずつ上がっているのは思いのほか示談に応じるやつが多く楽に回収できたということなのかな
784:無責任な名無しさん
21/12/20 18:17:50.40 jDLVrqoS0.net
もともと20-50「くらい」って話だから、詳細額はもともと22-55近辺だったんじゃないかな？
というか100とか言われた日には弁護士たのんで示談→次の判例で請求者の回収分激減り、の可能性が高いから絶妙な額だと思う。
俺も、もし開示して100言われたら弁護士事務所駆け込むしｗ
あと、主戦場は一審(地裁)って言われてるし控訴後に判決が覆るのは20％くらいみたいよ。
てか知財高裁のページ見てるとほとんど棄却なんじゃない？ってくらい棄却多く見える。
この騒動のおかけでいろいろ勉強出来てるわ。
785:無責任な名無しさん
21/12/20 18:37:37.03 GdDdcm8+0.net
>>726
スクショに証拠能力はないからな
K 察は使わない
786:無責任な名無しさん
21/12/20 19:56:36.40 GcWsJDG6M.net
プロバイダから送られてきた時は人生終わったくらいの悲壮感だったけど、ここの過去スレ読み漁ったら壮大なお祭りに参加してる気分になった。
流石に金輪際トレントはやらないけど。
787:無責任な名無しさん
21/12/20 19:59:06.46 DObtZzam0.net
JUとAVは分けて考えるべきだと思うんだが最近の書き込みはAVばっかりなんやな
JUの情報は全然出てこないなぁ
788:無責任な名無しさん
21/12/20 20:12:07.21 3CVhjUye0.net
知らんがな
789:無責任な名無しさん
21/12/20 20:17:49.99 jdPxA6ha0.net
>>761
私もです。ここのスレに来てひとまず落ち着きました。
790:無責任な名無しさん
21/12/20 20:27:44.79 grz1MWUz0.net
juで実はまだ送られてきてないんだけどこのスレに常駐してる
あと数日で5ヶ月経つしこのまま何もないと信じたい
791:無責任な名無しさん
21/12/20 20:42:50.82 t0V15kQN0.net
>>748
それいつものやつだぞ 笑笑
792:無責任な名無しさん
21/12/20 20:45:41.54 DObtZzam0.net
>>765
おれんとこは３月のが６月にプロバイダに開示来て８月末に意見書来たからさすがにもう大丈夫じゃない？
６月以降の開示請求って聞かないし
793:無責任な名無しさん
21/12/20 21:00:28.26 grz1MWUz0.net
>>767
即切りだし5ヶ月経つし大丈夫だろうと高を括ってるところは正直ある
まあ意見書来たらそういう事例もあるんだよってことでここで共有させていただきますわ
794:無責任な名無しさん
21/12/20 21:18:03.37 DObtZzam0.net
>>768
よろしく頼む
こっちも動きがあったら報告するわ
まさか年を跨ぐことになるとは思わんかったわ
795:無責任な名無しさん
21/12/20 22:03:02.51 hObE5qM/0.net
>>768
即切りとは？
完了してなくてもアップしてるので、開示請求くるよ。
796:無責任な名無しさん
21/12/20 22:05:24.91 EP4HAOsF0.net
>>770
juの証拠はDL完了日時を元に送ってるから、そこはこないと思っていいと思うよ
797:無責任な名無しさん
21/12/20 22:08:41.15 7zFHgEYK0.net
自分も、知人に開示請求来てビビった1人。
自分はプロバイダログ保存期間3カ月、今のところ開示請求は来ていない。
知人は保存期間6カ月で開示請求来た。
知人の開示請求をきっかけにVPN投入を決意して、
798:VPNのアカウントはお互いの知人友人でシェアして5人で分割した。 開示請求が来た人には、このスレを読ませて開示拒否を強く勧めておいた。
799:無責任な名無しさん
21/12/20 22:09:36.19 EP4HAOsF0.net
>>770
ごめん。
即切りでも、DLを完了していたらDL中にアップロードをしているから
「公衆送信権の侵害」の損害賠償請求として、開示請求をしているのは確かだから
当たってる。
DL完了しないで来る可能性は証拠を見るにないと思った。すまん。
即斬り主張は、juに関してはない。という主張なら完全同意。
800:無責任な名無しさん
21/12/20 22:15:02.16 BTLZAWP8M.net
>>770
眼つぶって闇雲に撃つがごとしだけどな
当たるといいなぁｗ
801:無責任な名無しさん
21/12/20 22:24:50.99 grz1MWUz0.net
>>770
シード時間が短いのでp2pfに補足されてないと信じてるっていう意味だった
過去スレに即切りでも意見書来た事例あったからアレだけど、気休め程度に
ソフバンは保存期間3ヶ月だからもうとっくに過ぎてはいるし……
802:無責任な名無しさん
21/12/20 23:00:00.42 uCZZ1VQ10.net
最終回ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
803:無責任な名無しさん
21/12/20 23:03:26.81 BTLZAWP8M.net
P2P FINDERは、各種P2Pネットワークに接続し、流通ファイルとファイル保持ノードの情報を収集、分析、レポートするサービス。
＜ファイル名に含まれるキーワードを指定する＞
事で、特定のコンテンツに特化した監視が可能。
開示請求には、証拠ファイルの捕捉(DL）がマスト。
URLﾘﾝｸ(saiban.in)
↑原告が証拠物としてDLしてる。ちなガンダムでも警察サイバー課が証拠としてファイルをDLしてる。
804:無責任な名無しさん
21/12/21 01:31:10.21 h0Kr1CMi0.net
昨日、私にもプロバイダから発信者の下りが来ました(泣)
ケイエムプロヂュースのAVを9月頃落とした時らしいです
慌ててネットで調べて、弁護士に予約しました
新宿にあるホストみたいな弁護士事務所です
今日の昼に電話相談します
ネットで調べてると費用は結構取られて
示談金も100万ぐらい？
こんな費用など払えるほど持ってないです
同じように通知書が来た方はどう対応されましたか？
開示は○するといきなり連絡来るんでしょか？
☓にして拒否したいですがプロバイダ側が開示しちゃうようですが
ご存知の方がいらしたらぜひともご教示お願いいたします
805:無責任な名無しさん
21/12/21 02:04:34.81 EMq2TP1i0.net
>>778
全く同じです
示談金は22,55だそうです。
806:無責任な名無しさん
21/12/21 02:11:49.73 nVI/8bDU0.net
言われるままに金払えばおkだよ
過去ログも読む気ねぇんだろ？
807:無責任な名無しさん
21/12/21 03:01:50.29 FuqGTgQ7d.net
なんか親にプロバイダから情報開示請求がきてると連絡きたらしい
画像の違法ダウンロードらしいわ
お金面よりはどっちかというと親にどやされるのしんどいな
808:無責任な名無しさん
21/12/21 04:59:57.64 Rir5U6ZWM.net
>>778
ｋの誰を落としたの？
普通なら一ヶ月半くらいでくるのに、3ヶ月とは時間がかかっているような気がする。
普通なら時間系列順に処理をすると思うだけど。
見に覚えが無いのなら開示拒否にすればいいと思う。見に覚えがあっても拒否でいいかも。でも、担当の弁護士って証拠能力に疑問がないのかな？誤爆が多すぎるのに。
809:無責任な名無しさん
21/12/21 06:28:56.50 h0Kr1CMi0.net
>>779
ありがとうございます
あなたは示談金支払ったんでしょうか？
810:無責任な名無しさん
21/12/21 06:29:00.84 0yc8L9pb0.net
頭悪そう
811:無責任な名無しさん
21/12/21 06:31:19.74 h0Kr1CMi0.net
>>782
織○で来ました
だいぶん前なのでダウンロードした記憶がありません
もしダウンロードしていたとしても見たらすぐに消していたのでファイルはパソコンにはまうありません
812:無責任な名無しさん
21/12/21 06:53:31.24 IjBQpnAK0.net
>>778
そこYoutubeに出ている所じゃないのか？
以前に報告あった１５００だけど任せれば１２０になるって所
普段は風俗相手に商売しているような事務所
813:無責任な名無しさん
21/12/21 07:13:11.02 fCpKjEQJM.net
>>786
おそらくそこです
1500とはなんでしょうか？
１２０万もするんですか？！
814:無責任な名無しさん
21/12/21 07:32:53.50 IjBQpnAK0.net
>>787
グラ＊＊＊＊ってところ
過去スレに出ているよ
詳しくは見ておいたほうがいい
報告した人も結局頼まなかったみたい
815:無責任な名無しさん
21/12/21 07:44:23.74 jBb2Gjvu0.net
この件に限らず、弁護士は当たり外れが大きいから要注意。
会社の内部文書を見る機会があって、顧問弁護士からの連絡を読んだことがある。
その後、トレントとは別件だが知人のトラブルを聞く機会があって、相談した弁護士の仕事ぶりを聞いた。
ここまで違うのかというぐらい雑な仕事でびっくり。
支払いを最小にする方法とか、争点を有利にもっていく方法とか、そういう提案や検討を全くしていない。
金だけもらって事務的に裁判や示談を進めるだけ、これでは最初から支払いありきで損する未来しかない。
816:無責任な名無しさん
21/12/21 07:46:44.69 IjBQpnAK0.net
>>787
スレ８ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ここの８８２からだな
817:無責任な名無しさん
21/12/21 08:27:26.74 VdkbuhUcM.net
>>785
某戦国武将と同じ苗字の女優さん？
ｋから出てたんだ…。
専属じゃない女優もどんどん来ている感じだな。
９月のものが今来ているという事は、ログの保存期間が長いプロパイダと言うことかな。
818:無責任な名無しさん
21/12/21 09:11:52.87 YpwQht7aM.net
>>785
とりあえず拒否。
俺も焦って開示○にしてしまったけど拒否にすればよかったと大後悔してるわ。
819:無責任な名無しさん
21/12/21 09:15:57.39 MFdQfqXz0.net
無いと思うけど 来るとしたら家宅捜査って開示に○して出した後どれくらいでくるんだろ
820:無責任な名無しさん
21/12/21 09:29:05.93 YpwQht7aM.net
>>782
機械的に手紙送ってるだけだから。
821:無責任な名無しさん
21/12/21 09:49:41.27 hQEj68eE0.net
裁判になるまで拒否一択
822:無責任な名無しさん
21/12/21 10:02:14.17 q3ke8KsL0.net
一時期は過払い金請求の仕事をを大々的にやって大儲けした弁護士事務所があるらしいけど
最近の開示祭りも金脈を見つけた弁護士軍団が動いてるのかな
823:無責任な名無しさん
21/12/21 10:19:46.99 bav+7+o1d.net
金脈かは知らんが相手方からしたら
さて開示請求の返答が来ましたこれからどうしましょうってことはないんじゃね
請求する前から同意か拒否の返答しか来ないってのは分かりきってて他のパターンはないわけだから（一応無視もあるが）
請求する前から返答が来たら次はこうするってのは決めてるだろう
824:無責任な名無しさん
21/12/21 10:22:29.59 vr0Ba3Y70.net
juの沈黙が意味不明
825:無責任な名無しさん
21/12/21 10:35:36.02 FuqGTgQ7d.net
10万程の示談金なら払うけど
3桁とか言う話になるならちと無理だよなぁ
一旦、拒否回答するしかないか
826:無責任な名無しさん
21/12/21 11:19:20.16 Hjz37m50a.net
>>781
画像の違法ダウンロードってjuのこと？
まあ拒否でよい
827:無責任な名無しさん
21/12/21 11:36:08.54 FyH9YaD4M.net
早く裁判してくれ
割れ厨に鉄槌を
828:無責任な名無しさん
21/12/21 11:37:48.91 yfKylfULM.net
>>792
ありがとうございます
少しずつ過去スレ読んでる最中です
拒否して、無視し続ける感じでよろしいでしょうか？
829:無責任な名無しさん
21/12/21 11:37:53.00 DxCycHDC0.net
今回の騒動？で殆どのヘビーユーザー
830:は撤退したかVPNを導入しただろうな
831:無責任な名無しさん
21/12/21 11:42:49.75 FyH9YaD4M.net
>>803
これだけでだいぶ効果あったよな
832:無責任な名無しさん
21/12/21 11:48:52.16 YaflyVp5a.net
よろしいでしょうか？って意見書貰ってんのお前だろうが
さっさと示談金払ったら？
833:無責任な名無しさん
21/12/21 12:00:48.22 hpSsWe3R0.net
>>793
弁護士や権利者にそんな権限はない
示談に応じるか民事で賠償確定したあと無視続けたら強制執行があるかも程度
834:無責任な名無しさん
21/12/21 12:10:12.25 nfgmjYqTM.net
呪術まだ落としてるやついるからなーｗ
きりねぇからプロバイダで選別してるかもな
835:無責任な名無しさん
21/12/21 12:25:50.85 OXH4WzFqM.net
>>788
問い合わせしたら示談金と費用合わせたら
100万位にならしく高過ぎます
836:無責任な名無しさん
21/12/21 12:27:11.54 nVI/8bDU0.net
>>796
そうでしょ。
837:無責任な名無しさん
21/12/21 13:11:35.70 t3u4IU9u0.net
>>808
そこよりもオリオンって事務所がこれ関係の交渉で数こなしてるから
そっちに相談してみるとええで
URLﾘﾝｸ(itlawyer.jp)
ついでに↑の記事にある債務不存在確認訴訟の事件番号聞いてきてくれると助かる
ここに相談した人は多いみたいでとっくに結果は出てるのに、なぜか全く情報が表に出てきてないんだよな
838:無責任な名無しさん
21/12/21 13:20:00.41 6zlm0DWFd.net
KMから全く知らんAVの開示請求来たんだけどなんだこれ？全く見に覚えがない。
839:無責任な名無しさん
21/12/21 13:23:42.67 oNyjMisx0.net
俺のとこにも開示請求きたちなダウンロードもアップロードも0%
840:無責任な名無しさん
21/12/21 13:36:27.58 2EAEKGPmM.net
で、トレントはやってるの？
841:無責任な名無しさん
21/12/21 13:42:24.28 t3u4IU9u0.net
また「身に覚えがない（手当たり次第DLしては消してたから、何をDLしたか覚えてない）」のパターンだろ
842:無責任な名無しさん
21/12/21 13:46:39.45 ZamwgI8Ep.net
>>806
なるほど
Juで来たのに今度はavが心配なってきたわ 今来てないなら大丈夫だよね...?
843:無責任な名無しさん
21/12/21 14:00:09.37 FuqGTgQ7d.net
>>800
今きた
avだったわ
とりあえず弁護士に相談するわ
844:無責任な名無しさん
21/12/21 14:04:05.10 TIilSoFG0.net
>>816
こいつ釣りだろ
最近AVで書いてるのは大半がこいつの仕業
845:無責任な名無しさん
21/12/21 14:15:38.41 Qhbi1wb4p.net
やっぱり開示拒否→無視が一番良いのではないのか
弁護士に示談頼むと弁護士費用+示談金でしょ
最悪示談金だけ払うか、完全に無視を決め込んだほうが勝ちだな
ビビって金払うと弁護士がツルンでる示談金ビジネスではないだろうか？
846:無責任な名無しさん
21/12/21 14:46:37.48 FuqGTgQ7d.net
>>811
俺も全く同じ状況だわ
今弁護士に状況は相談し終わった
847:無責任な名無しさん
21/12/21 14:54:03.78 +H8YBSuHd.net
>>818
p2pf使ってない開示請求なら拒否した方がいい
AVに関しては裁判所ホームページで判例探しても開示請求訴訟自体ほとんど確認できないし
漫画の方はp2pf使ってなくてもJUの弁護士が開示請求訴訟とかそこそこ起こしてるから開示してた方が損害賠償請求時に拒否よりも有利かもしれない
でも漫画もAVもそもそも損害賠償請求訴訟を起こすのかはオリオンの裁判の一般ユーザーの責任割合の話も影響あるからまだ分からないのが現状って感じかね
848:無責任な名無しさん
21/12/21 15:04:14.04 Qhbi1wb4p.net
>>819
ちなみにどこ弁護士さん？
示談頼んだの？
849:無責任な名無しさん
21/12/21 15:37:40.12 IOZQQKDa0.net
JUは刑事で現在動いてる、というのが一番可能性高いんだよな、現状の動きみると
850:無責任な名無しさん
21/12/21 16:02:35.95 UATpacn50.net
画像のdlで親からドヤされる設定から
AVにシフトしたのかな？w
851:無責任な名無しさん
21/12/21 16:03:39.32 ik9WFBvU0.net
初書き込みの皆さんが揃ってメーカー名を隠したりアルファベットで表現しててネットリテラシーがあるなと思いました
852:無責任な名無しさん
21/12/21 16:10:00.50 W9+T5U70r.net
>>824
そのままアルファベットの会社名なんですよ
853:無責任な名無しさん
21/12/21 16:13:35.03 FuqGTgQ7d.net
>>821
事務所名言うの抵抗あるので
すまん、都内の法律事務所
開示合意するか拒否るかはまだ返答決めてない
ただ、拒否る場合も弁護士の法的文言で作った方がいいとのことなのでどっちにしろ弁護士経由がいいとのこと
どっちにしろ素人一人で立ち向かうのはアレなので着手金はもう振り込んだ
めちゃくちゃ同様の事案増えてるって言ってたよ
854:無責任な名無しさん
21/12/21 16:15:40.08 FuqGTgQ7d.net
>>817
初めて書き込むから別人だし
同じ境遇の人と情報共有できればいいので信じんでええよ
俺をNG設定しといてくれ
855:無責任な名無しさん
21/12/21 16:16:34.32 vhpa/OWt0.net
相談した時点で金も手間もかかるんだよな
最終的にいい経験だったと言えれば良いんだけどさ
856:無責任な名無しさん
21/12/21 16:17:48.52 FuqGTgQ7d.net
>>828
せやな
普通に着手金高いからびびったわ
857:無責任な名無しさん
21/12/21 16:18:31.97 uxLEpgkZ0.net
情報開示請求ってどれくらいの大きさの封筒で来るの？
858:無責任な名無しさん
21/12/21 16:29:44.09 W9+T5U70r.net
>>829
同じ境遇です。あとは噂通りカモにされて何度も何度も請求されないことを祈るのみです
859:無責任な名無しさん
21/12/21 16:34:00.76 Qhbi1wb4p.net
>>826
ありがとう
俺も都内の事務所にしたら結構費用が高くて
ちなみに幾らでした？
860:無責任な名無しさん
21/12/21 16:34:53.99 Qhbi1wb4p.net
>>831
831さんも事務所に示談依頼されたんですか？
861:無責任な名無しさん
21/12/21 16:41:49.41 QTAJAF6P0.net
>>826
プロバイダへの意思表明で権利者へ意見を言うわけではない。
この時点で弁護士通したほうがいいとか、カモにされているだけ。
ご愁傷様。
862:無責任な名無しさん
21/12/21 16:59:22.78 n2y4ysAVM.net
>>818
相手する必要のない恐喝をなぜ相手するんだろうなあと呆れるよ
>>822
具体的にどう動いていてソースは？と聞いても返事がない定期
863:無責任な名無しさん
21/12/21 17:01:00.97 NyOv0Bw8M.net
一件だけ弁護士と話しましたが既に知ってるいる様な感じで淡々と費用と説明されました
損害賠償や刑事告訴など単語は出てきて示談金にした方がいいみたいな話されました
事前にこのスレ読んでいたので最初から開示拒否で相談しました
なんか有れば連絡くださいたドライな対応でした
金づるにならないから相手にされないんですよね
864:無責任な名無しさん
21/12/21 17:14:08.03 UATpacn50.net
素直でいい弁護士じゃないかw
865:無責任な名無しさん
21/12/21 17:31:56.08 OsNfj5f/M.net
ID:FuqGTgQ7d
確かに釣りだな
866:無責任な名無しさん
21/12/21 17:32:31.35 heWoLzky0.net
>>836
損害賠償とか刑事チラつかせて脅したのに開示拒否っていう事で相談したから金づるにならねえって弁護士も分かってんだなｗｗ
867:無責任な名無しさん
21/12/21 17:33:18.57 Kw0AB2a+F.net
>>822
そか？
刑事告訴するなら開示請求で物証消されている関係で受理されにくいしそもそも数ヶ月放置が訳わからん
仮に受理したら家宅捜索で物証押さえなきゃ不起訴になるから警察は速攻で動くがそんな話もない
JUの映画に影響出ないように映画の終わりくらいに動き出すと刑事告訴期間ギリギリになるからそのタイミングかなぁと思う
まぁ作者が飽きたって可能性もあるけどね
868:無責任な名無しさん
21/12/21 17:42:43.96 BTjqf6je0.net
大量にやってたら守秘義務もクソもなく情報が出回ってしまうわな
弁護士とてビジネスマンだわな
869:無責任な名無しさん
21/12/21 17:57:29.26 FuqGTgQ7d.net
>>830
870: プロバイダから小型封筒に書類三つ折りできたよ >>831 そうやね、権利者の名前言ったら弁護士さん知ってたから 活発に開示請求動いてるのかもしれん >>832 着手金20万でした >>834 意見書は個人→プロバイダ→権利者に渡るからプロバイダは橋渡ししてるだけ 権利者に向けた意思表明で間違いないよ カモられてたらしゃーないね 自分が相談した弁護士さんは 相談の時点でめっちゃ情報くれたよ 過去の拒否った案件とか示談金の例とか
871:無責任な名無しさん
21/12/21 18:10:34.09 jdzYMd7XM.net
>>836
なんだコイツ法律知ってるじゃんか！
なんの為に相談に来やがったんだよと思ってるだろうな
872:無責任な名無しさん
21/12/21 18:28:34.08 Qhbi1wb4p.net
>>842
着手金が相談したところの半額以外ですね
そこの事務所で相談したい
どこの事務所かヒント貰えませんか？
873:無責任な名無しさん
21/12/21 18:48:59.93 EMq2TP1i0.net
>>844
あなた着手金に40万円以上払ってるの？
874:無責任な名無しさん
21/12/21 18:52:24.97 Qhbi1wb4p.net
>>845
いや、まだ着手金払ってませんよ
半額は言い過ぎましたが相談したところは30万位言われました
875:無責任な名無しさん
21/12/21 19:09:03.38 VdSGoYcmM.net
AVで着手金20万も30万も払っていくら示談減額されるのかな
着手金成功報酬お得セット示談金込で70万に収まれば自分で55万払うよりは安心費用としてはありなのかな
876:無責任な名無しさん
21/12/21 19:11:58.72 heWoLzky0.net
ところでさ
AVの示談は20万くらいっていう結構確実性のある情報が出てるのに
なんでわざわざ自分から無駄な金払いに行ってるの？
そもそも開示請求が来てるだけの段階で相談してさっさと弁護士に金払うのも謎
示談請求なり来てから弁護士入れればいいのになんでそんな焦ってんの？笑
877:無責任な名無しさん
21/12/21 19:29:36.09 heWoLzky0.net
わざわざこんなとこ来てるんだろうからある程度スレ読み返したりはしてるはずだけど
馬鹿みたいながく吹っかけられたとかも一切ないのにやたら示談請求来たら即弁護士に相談みたいな奴多くない？
20万で済むところを弁護士に相談して自分で勝手に倍くらいの額にしてんだよ？ただのバカじゃん
878:無責任な名無しさん
21/12/21 19:34:50.72 nfgmjYqTM.net
>>822
お前さんの書き込みヤバイよ
脅迫者で開示請求してダッピ発見しちゃってええの？
879:無責任な名無しさん
21/12/21 19:41:43.88 FPc1dGZ+M.net
拒否・無視しても相手は示談の催促以上の事は現行法ではできんよ～と何度も教えてやってるのにね
880:無責任な名無しさん
21/12/21 19:53:46.03 hpSsWe3R0.net
まあ誰が書いてるかわからん5ちゃんの書き込みより
弁護士の方が信頼できるってのはまともな判断だとは思うよ
足し算引き算くらいはできた方がいいが
881:無責任な名無しさん
21/12/21 20:02:04.96 heWoLzky0.net
まともかな？焦りすぎでしょ
でもまあ弁護士にさっさと相談した人って
出来る限り訴訟とかのリスク減らしたいから自分側から示談提案しに行くってことだよね？
じゃなきゃさっさと相談した意味が微塵も無いし
そういう話はされたの？
てか解決したいなら今すぐ依頼して着手金払えって弁護士が言ってくるのかあ
なんつうか…アレですね笑
882:無責任な名無しさん
21/12/21 20:58:50.75 FdOyty0zM.net
>>852
ならマトモじゃない5ちゃんの書き込みなんぞ見に来なきゃ良くない？
オレは弁護士様のお陰で70万80万っぽっち払うだけで人生助かった～
お前らは逮捕されて全員終わりだケケケ
って笑っときゃいいから来ないでいいよ
てことー
883:無責任な名無しさん
21/12/21 21:19:25.89 jBb2Gjvu0.net
弁護士相談kも示談も、やりたい人はやればいいと思うよ？
弁護士に相談して安心を買いたいとか、さっさと示談して解放されたいとか、人それぞれだと思う。
その結果、何十万円か支払うことになっても、それは自分で選んだ結果だから受け入れるべき。
ここでのテンプレは、開示拒否→
884:示談無視→その後何かあれば弁護士相談も含めて検討、だろ？ 現状ではほぼ０円で解決。 それが気に入らないなら、弁護士でも示談でも納得できる方法を選べばいい。
885:無責任な名無しさん
21/12/21 21:26:16.64 jBb2Gjvu0.net
誹謗中傷、警察に相談するも「被害届は受理できない」 被害者が味わった「一番のしんどさ」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
今日のニュース。
警察が、解決の見込みがない事件をいかに嫌うかがよく分かる。
開示請求で証拠が消されている案件に関わることはほぼ無い。
886:無責任な名無しさん
21/12/21 21:34:10.17 heWoLzky0.net
>>855
確かにそうだな馬鹿は言いすぎたわ
でもまあそういうのがちょいちょいいる且つそういう奴らって
わざわざ焦らすようなレスだけして消えるってパターン多かったから気になっただけ
887:無責任な名無しさん
21/12/21 21:54:23.40 FPc1dGZ+M.net
>>855
示談無視の後になにか想定外の事が起これば弁護士相談も視野ならいいが、その手前からは要らない。
5ちゃんの素人よりプロの方が信用できるってならここに相談に来る必要ねぇし
888:無責任な名無しさん
21/12/21 22:18:23.86 hpSsWe3R0.net
不安になって調べてもここ以外は開示拒否しても無駄だから
とか損害賠償が、刑事訴訟になる事もみたいな不安煽って
我々弁護士にご相談くださいとしか出ないからな
真っ先にここに辿り着けるやつはなかなか居ないだろ
889:無責任な名無しさん
21/12/21 22:26:42.11 oNyjMisx0.net
昼に届いてくそ焦ったどここの過去スレ見てかなり落ち着いた
890:無責任な名無しさん
21/12/21 22:28:43.62 ldnLR9WiM.net
オリオンの弁護士に無料相談した人からの情報で初期スレ民が安心出来たこともあるしまともな弁護士に無料相談するのはとても有用だと思う
動画でも無料相談でも刑事だして不安煽ってくる微妙な弁護士に相談した人はご愁傷さまだけど
891:無責任な名無しさん
21/12/21 22:32:31.90 3clX2Ej+K.net
>>861
まあオリオンのHP見るだけで違うよな
ある程度は考える
892:無責任な名無しさん
21/12/21 22:34:28.01 jBb2Gjvu0.net
自分がジジイなのは認める。
悩み相談のネット検索において、とりあえず2ch(現在は5ch)というのはテンプレだと断言できる。
googole検索もかなり検索結果が操作されている印象を受ける。
最近は、百度の検索も行ってgoogleだけを信用しないようにしている。
893:無責任な名無しさん
21/12/21 22:49:54.68 HGnmIGlrp.net
被害届の受理の拒否ってできないはずなのに、警察はクソ！
894:無責任な名無しさん
21/12/21 23:21:20.56 KcyDMfLU0.net
開示○→示談ガン無視中
この流れの人結構いるのか？俺含めて。
895:無責任な名無しさん
21/12/21 23:33:56.72 EMq2TP1i0.net
>>865
どれくらいの期間無視してるの？
896:無責任な名無しさん
21/12/21 23:37:39.43 k3s7AX1E0.net
引っ越してISP変えたらいいのではないのか？
897:無責任な名無しさん
21/12/21 23:54:26.06 6JJjOq6I0.net
>>860
なんの件で来たの？
898:無責任な名無しさん
21/12/21 23:56:46.71 jBb2Gjvu0.net
引っ越しにかかる費用と手間を考えたら現実的ではない。
2階以上の引っ越しで、冷蔵庫や洗濯機の移動費用は予想以上に高くつく。
エアコンを更新している場合も負債になる可能性がある。
簡単に引っ越しとISP変更をできる人は、最初から引っ越し前提で行動している一部の人だけ。
899:無責任な名無しさん
21/12/22 00:12:46.01 dm6OZIwq0.net
電話番号も捨てないと弁護士は簡単に照会・特定できるからな
あとは引っ越し後に住民票移さず郵便物の転送の手続きもしない、で
生活に支障が出ないならいいだろうけど
900:無責任な名無しさん
21/12/22 00:30
901::38.45 ID:s4Ifw3c30.net
902:無責任な名無しさん
21/12/22 00:46:36.60 P6Nhhyln0.net
俺はソフバンから意見照会、開示了承、示談請求120万まで1ヶ月半の期間だった。
開示マルでだしてから1ヶ月後に請求が来てる。
ビビって700万くらい捨てるつもりで下ろしてたけど、
示談金が120万だったから、裁判したほうが安く済むかなと
YouTubeで本人訴訟とかどうすると特定されるとか
開示請求されるとか動画作ろうとしてたけど、
メールで示談断って、罪を認めて裁判を受けたいと思いますとか返信してから
半年以上何もない。
今はVPNかましてる。
色々調べたけど、VPN組は大丈夫だよ
特定し放題の生IPが腐るほどいるのに
糞難関で金も時間も使って特定出来ない可能性の高い
VPNユーザーなんか相手にしないわ。
違法ダウンロードを撲滅しようなんて考えもない
示談金得る為の仕事だよ。
903:無責任な名無しさん
21/12/22 00:53:49.10 AnicrWFI0.net
>>866
そろそろ一か月。
初手でビビッて全部開示したのに電話すらねぇな。
どんなけの数送ってんだろな。
904:無責任な名無しさん
21/12/22 00:56:44.82 J3w/9Y+50.net
俺も示談請求来たらyoutuberデビューするかな
バズるかもしれないし、無職だからちょうどいいや
905:無責任な名無しさん
21/12/22 01:03:45.30 N6pMVm+MM.net
>>872
初期スレからいるAVで本人訴訟勉強に傍聴行ってた人かな？
906:無責任な名無しさん
21/12/22 01:06:33.89 s4Ifw3c30.net
ファイル共有におけるVPN導入は終着点だと思う。
でも、VPN導入を検討できるのは開示請求された本人か、相談された知人友人のごく一部。
いずれ専用のブログを立ち上げて解説しようかと思うほど少数派であることは確か。
まあでも、皆がVPN導入してファイル共有が無法地帯と化したら・・・ボウガン規制みたいに強制介入してくるのでしょう。
さすがに自由の象徴たるVPNを日本で禁止することはできないでしょうが。
907:無責任な名無しさん
21/12/22 02:35:34.24 Y9hRCqSeM.net
>>876
ｖｐｎのサーバーは日本だけにあるわけじゃないのだから、日本に置かなくたって近隣に置けばいいでしょ。
民間のサーバーにアクセス禁止する法律を作ることなんてできないのだから。
908:無責任な名無しさん
21/12/22 04:40:23.13 h1DnmeSI0.net
許可してないVPN利用はプロバイダーからのBAN対象ってなるんじゃね
しらんけど
909:無責任な名無しさん
21/12/22 08:17:37.91 AyYQSSRb0.net
安くてセキュリティも十分なVPNサービスの話はスレ違いですかね
910:無責任な名無しさん
21/12/22 09:06:32.79 GmZy5mg3d.net
kmから7月のが一昨日来たわた。
✕で回答する予定。
911:無責任な名無しさん
21/12/22 09:32:34.21 hyXyvk6aa.net
VPNの話まじで興味ないから他所でやってくれ
開示請求きても懲りずにトレント続けるやつの気が知れん
912:無責任な名無しさん
21/12/22 09:37:02.91 n4spwpmLM.net
>>880
なにをダウンロードした？
913:無責任な名無しさん
21/12/22 09:49:19.53 t57XaCEH0.net
>>882
タイトルを知りたいのは何故？
ｋｍの人？
914:無責任な名無しさん
21/12/22 09:58:13.39 n4spwpmLM.net
>>883
女優さんを知りたい�
915:ﾅす。 ふと気になってです。
916:無責任な名無しさん
21/12/22 10:26:13.44 CQJkrOKv0.net
情報収集しないとこのスレの意義がなくなってしまう
917:無責任な名無しさん
21/12/22 10:57:46.99 mHcF01wT0.net
フローはもう固まってるからな
新たに判例がでなきゃ同じ話題繰り返すだけ
918:無責任な名無しさん
21/12/22 12:03:11.84 GyGl/6v7d.net
トレントってのはやったことないけど、スマホでよくAVダウンロードしてるんだけど、
もうやめといた方がいいかな？
919:無責任な名無しさん
21/12/22 12:17:27.54 YMkBDt1o0.net
>>880
５カ月たっているのに今きたの？
プロバイダーのログ保存期間が半年くらいのところ？
920:無責任な名無しさん
21/12/22 13:02:09.16 monVuPQtr.net
>>888
開示請求してからのラグがあるからねえ
921:無責任な名無しさん
21/12/22 13:46:23.08 pk1gqKau0.net
また都合の悪い判決が出たぞ
地裁だが、どんどん都合の悪い新解釈判決が生まれていってる
お前らは既存の法解釈、過去の判例ばかり頼りにしているが、誹謗中傷絡みと同じくネット社会で急速に変化している
ジャンルであることを深く理解したほうがいい
しかもこの漫画家自民党から参院選へ立候補すると最近話題になってるし
海賊版サイト「漫画村」に無断で著作を掲載された漫画家の赤松健さんが、
同サイトに掲載する広告を募った代理店２社に対し、１１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２１日、東京地裁であった。
田中孝一裁判長は２社が不法行為をしていたと認定し、請求全額の賠償を命じた。
「漫画村」運営者に実刑 海賊版サイト収入「犯罪収益」―福岡地裁
赤松さんの代理人弁護士によると、漫画の海賊版サイトに関わる広告代理店の責任を認めた判決は初めて。
「漫画村」ネット広告は不法 代理店に１１００万円賠償命令―東京地裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2021年12月21日18時56分
922:無責任な名無しさん
21/12/22 14:01:06.94 YMkBDt1o0.net
>>889
ラグと言っても、ログの保存延長を申請したら１～２週間程度で開示請求の意見書がくるようになっている。
延長だって期限付きだし、裁判にでもならない限り期間が切れたら削除されるし。
923:無責任な名無しさん
21/12/22 14:03:26.02 CQJkrOKv0.net
前スレだったかソフバンjuで六ヶ月で意見書到着の報告あったぞ
もちろん報告を信頼できるならって話だが
924:無責任な名無しさん
21/12/22 14:07:56.57 BxJ5hVKta.net
>>890
どこがどう都合が悪いんだ？
925:無責任な名無しさん
21/12/22 14:17:57.14 YMkBDt1o0.net
>>892
ソフバンは６か月と思われるものあるらしい。
本来ソフバンは３か月らしいけど。
926:無責任な名無しさん
21/12/22 14:26:14.93 WUc0+YyqM.net
>>882
メーカーの動きが知りたいところもあるかな。
今まで専属がメインかつダウンした日付が新しいものが多かったけど、ここ最近はそうでもない。
ある時期にトレント監視システムの仕様が変わったのではないかと思ってる。
927:無責任な名無しさん
21/12/22 14:54:00.07 j9N6g8yqd.net
>>893
海賊版関係で収益を手にしてたなら当たり前なのにね
928:無責任な名無しさん
21/12/22 15:03:28.65 zDAYgDsCM.net
>>876
洋画と児ポが蔓延したら強制介入あるだろうけど他だと何も無いんじゃないか
>>890
それはね、そんがいどのていどあるかのしょうめいがかのうだったからそのはんけつになったんだよ。わかったかいボンズ
929:無責任な名無しさん
21/12/22 15:22:48.47 AWCODcpX0.net
JU組だけど3月〜5月分が
930:10月末ごろに来た。 ここのスレには辿り着いたけどその時のスレの流れで11月頭に開示同意で出した。 未だにプロパイダから開示しましたの連絡もないし示談書が送られて来てもない。
931:無責任な名無しさん
21/12/22 15:38:13.58 6xpSJHKyd.net
>>844
確かワードは開示請求かな？ググって出てきた事務所だよ
俺は時間なかったし吟味せずすぐ弁護士決めちゃったから
評判なり調べて選んだ方がいいとは思う
932:無責任な名無しさん
21/12/22 16:23:08.22 j9N6g8yqd.net
>>898
６月開示組なら仲間や
JUの弁護士だと開示訴訟やるだろうしp2pf使ってるからみんな開示に流れてたよな
俺も９月頭に開示○で出したけど示談書もプロバイダからの開示の連絡もないよ
933:無責任な名無しさん
21/12/22 16:29:33.16 ziffPfkp0.net
開示請求に強いと言っても、名誉毀損関係の開示請求には慣れていても
P2Pの著作権侵害に慣れているところはそんなに無いというのが、俺があせって弁護士探した頃の感想。
なので、AVなら東池袋などのように慣れてるところに相談したほうが良いのでは？
7月頃にはまだ無料相談などでも丁寧に聞いてくれたそうだけど、今は相当数殺到してるからどうかな？
Juは受け付けないという話は聞いてる。
俺は開示請求訴訟起こされたらそこに相談しようと思っていたが、どうやら何事もなく終わりそうだ。
934:無責任な名無しさん
21/12/22 16:33:21.61 sTXBu7cj0.net
AVで訴えられたらストレスから勃起不全になったと逆提訴できそうだな
935:無責任な名無しさん
21/12/22 16:41:58.65 monVuPQtr.net
>>901
半年前に開示拒否したのですか？
936:無責任な名無しさん
21/12/22 16:42:37.67 YSIkXrRx0.net
著作権についての裁判をダーっと見てるけど世の中こんなにも裁判やってんだな
こんなことになるまでは全く知らない世界だったわ
937:無責任な名無しさん
21/12/22 17:01:04.54 AWCODcpX0.net
>>900
俺は意見照会書に請求日書いてなかったからわからんのよ。
多分6月なのかな？
938:無責任な名無しさん
21/12/22 17:27:00.80 j9N6g8yqd.net
>>905
3月～5月末までの請求は６月１日に出してるからおそらく６月開示に入ってると思うよ
ソフトバンクも遅かったがそれより遅いのもあるんだな
939:無責任な名無しさん
21/12/22 17:29:57.68 6xpSJHKyd.net
弁護士に開示拒否で回答するようにお願いしたわ
ちなみにプロバイダへの開示請求訴訟は半年ぐらいしないと結果出ないって言われたわ
もしかすると半年後にまたプロバイダから連絡くるのかもしれん
940:無責任な名無しさん
21/12/22 18:04:09.29 ezs7gzy50.net
>>901
俺もざっとググった程度だけどそんな感じだったな
著作権侵害も大体一次のやつばかりで
P2Pの二次に関して知識ありそうなののオリオンだけしか見つけられなかったわ
941:無責任な名無しさん
21/12/22 18:54:55.87 YMkBDt1o0.net
>>>>906
３～５月分を６月というと３月分がもうログが消されているころじゃない？
特にソフトバンクだと保尊期間が３か月だという話だし。
ただログの保存期間が６か月の話もあるから一概には言えないけど。
意外とログの保存期間が３か月のところって少ないんだよね。
942:無責任な名無しさん
21/12/22 19:19:45.41 ZTLbr5jH0.net
>>909
ログ保存期間延長申請出してるんじゃない？
943:無責任な名無しさん
21/12/22 19:40:55.89 j9N6g8yqd.net
>>909
一応意見書の資料の開示請求書には開示しなかった場合開示請求訴訟を起こすのでログの保存をするようにって文言はあったね
ソフトバンクは３ヶ月保存だけど６月１日に要請出せば消すのを待つんじゃないかな？
開示請求書の文言に法的拘束力があるかはわからないけどプロバイダもなるべく不利益にならないようにすると思う
944:無責任な名無しさん
21/12/22 19:47:04.28 s4Ifw3c30.net
>>890
どちらもトレントとか全く関係ないけどね。
こういう、目立ったアップ主や収益モデルの流れを潰そうという行動は評価できる。
収益にならなければ
945:漫画村も存続不可で勝手に消えていくから。
946:無責任な名無しさん
21/12/22 19:48:37.26 yOuBZAGC0.net
>>911
開示訴訟過去の判例だと全て負けてますが大丈夫ですか
947:無責任な名無しさん
21/12/22 20:09:47.91 dm6OZIwq0.net
P2PF使われてない例で控訴して知財高裁でお負けになったソフトバンクさんな
17条決定で即開示されるケースが増えたのはその判決の影響もあるんじゃないか
948:無責任な名無しさん
21/12/22 20:19:00.01 j9N6g8yqd.net
>>913
プロバイダは契約者保護の観点から戦わないといけないけど漫画とかはほぼ負けてるね。
ソフトバンクなんかは契約者保護が比較的強くて知財高裁に控訴してるけど棄却されちゃってるしね。
949:無責任な名無しさん
21/12/22 20:21:14.74 YMkBDt1o0.net
>>911
任意で延長申請を受ける場合と裁判所から仮処分申請をして延長する場合とあったけど、この場合は任意申請をプロバイダーが受けているということなのかな。
ソフバンは開示請求するのが面倒くさいプロバだっていう過去ログに書かれていたくらいだから、任意には応じ無いような感じだったけど違うのかな。
950:無責任な名無しさん
21/12/22 20:22:59.35 yOuBZAGC0.net
>>915
そのあとの裁判がないのは著作権者と和解したってことかな
951:無責任な名無しさん
21/12/22 20:30:13.25 j9N6g8yqd.net
>>916
正式な申請だからいくらソフトバンクでも無視できないんじゃないかな？
前に不備があった書類を代理人に返して提出が一日ずれて３ヶ月越えたので消しちゃいましたとかしてたから一旦受理したら知りませんで消すのはプロバイダとしてダメとかあるんかもね
952:無責任な名無しさん
21/12/22 20:36:22.68 j9N6g8yqd.net
>>917
漫画は示談したって勇者のくずの作者が言ってたね
あとは損害賠償請求でショボい判例を出すと後々困るから控えてたのかも知れんが、オリオンの債務不存在確認訴訟で判例でるから今後はわからんね
民事訴訟は時効３年だから今後動くかもしれんし
953:無責任な名無しさん
21/12/22 20:57:29.60 YMkBDt1o0.net
>>918
一回判例が出るとその判例に縛られるから裁判をしても意味がないとして任意で延長を認めるのかな。
ただ不備の書類を返して一日ずれたから消えたというのは普通に考えれば当たり前のことだし、それは問題ないんじゃない？
前より融通がきくようになったのかな。
954:無責任な名無しさん
21/12/22 21:09:13.04 yOuBZAGC0.net
>>919
無視拒否で3年怯えるか高額示談金払うかですね
955:無責任な名無しさん
21/12/22 21:11:29.37 65HGU/ud0.net
>>919
3年間眠れんのよね・・・・・・・
956:無責任な名無しさん
21/12/22 21:19:12.75 j9N6g8yqd.net
>>920
たぶん申請時にログの保存を要請されて保存をしなかったときに不利益があるんだろうね
開示請求権ガイドラインには要請があった場合はプロバイダ判断で保全処理をすることが出来るとしてるね
客観的な証拠があった場合はログ保存してそうだ
957:無責任な名無しさん
21/12/22 21:22:04.09 j9N6g8yqd.net
>>921
オリオンの訴訟次第だと思うよ
一般ユーザーの責任がごく限られたものと判断された場合は前に誰かが言った通り裁判しても権利者が赤字になることもありえるから示談しか手が出しにくくなるし
958:無責任な名無しさん
21/12/22 21:46:55.06 s4Ifw3c30.net
>>922
その3年間に新たなカモが生まれ、些末な案件は忘れ去られる。
末端が訴えられて判例を残すのは、おそらく宝くじを当てるより珍しい事だろう。
959:無責任な名無しさん
21/12/22 22:18:29.32 s4Ifw3c30.net
トレント開示請求の議論は結論出た。
早く1000コメ達成して、次スレに移行してほしい。
次スレ冒頭のテンプレが半年に及ぶ議論の集大成。
960:無責任な名無しさん
21/12/22 22:22:33.27 pk1gqKau0.net
なーにがテンプレだよ
減額裁判の内容すらだーれも確認報告きてないのに
無能な怠け者がエコーチェンバー繰り返してるだけじゃねーか
意思統一したら勝ちのゲームじゃねーぞ
961:無責任な名無しさん
21/12/22 22:28
962::27.57 ID:hjJpseQ/0.net
963:無責任な名無しさん
21/12/22 22:54:24.75 s4Ifw3c30.net
>>927
数年前から断続的に行われていて、未だに最終審議された結果が出ていないというのは覆しようがない事実。
現在進行形で次々と難民が増えている今、それでも最終審議の結果可出ていない。
この状況を無視して、>>927のような発言をするのは、権利者か、悪徳弁護士か、状況判断のできない馬鹿だけ。
不安を煽る勢力が一定数以上いるのは仕方がない。
このスレに辿り着いた人は、これまでのログを見直して納得のできる行動をすればいい。
964:無責任な名無しさん
21/12/22 22:55:40.52 65HGU/ud0.net
オリの裁判の結果出るまで油断などできん罠
965:無責任な名無しさん
21/12/22 22:59:24.16 YMkBDt1o0.net
>>890
この裁判を担当していたのが例のＪＹＵの弁護士なんだよね。
ＪＹＵの動きがないのはこの裁判があったからかも知れないけど、
これで次の動きがでてくるかもしれない。
ただこの場合は収益を得ているからこの金額だけど、
ＡＶの場合はＷ（当時はＣ）が裁判を起こして判例がでているはずだから、
それを基礎として算出されると思うけど、
漫画はどうなるのかなあ…。
トレント使用について共同不法行為が認められかどうかでＪＹＵの方も
変わってくるなあ…。
966:無責任な名無しさん
21/12/22 23:00:46.35 65HGU/ud0.net
>>931
いやあ恐ろしいね…
新しい判例を作ったわけだ、Jの弁護士が…
967:無責任な名無しさん
21/12/22 23:01:43.35 s4Ifw3c30.net
裁判の結果、それが予想外の結果ならターニングポイントとして警戒すればいい。
確定以前に審議が始まった案件は、それまでの判例が適用される可能性が高い。
まだ出てもいない判例を理由に不安を煽る発言は無視するべき。
968:無責任な名無しさん
21/12/22 23:04:00.33 65HGU/ud0.net
マジで>>931は相当、このスレの人々にも影響が大だな
「新しい判例が作られた」わけだからな
この弁護士が「また新しい判例を作る」可能性は十二分にあるわけだからな
969:無責任な名無しさん
21/12/22 23:14:19.37 s4Ifw3c30.net
トレントに限らず、P2Pを利用しているとこのようなリスクに遭遇するのは理解しておいたほうがいい。
このスレに辿り着いて、それでもなおP2Pを利用する人はVPN導入を推奨する。
VPN導入費用が高いと思う人は、今まで通りリスクを抱えてP2Pを利用するか、これを機に引退すればいい。
970:無責任な名無しさん
21/12/22 23:23:40.83 pk1gqKau0.net
この件もJU担当だったのかよｗ
それは知らんかったわｗ
公衆送信権の侵害ジャンルに強すぎるし現段階で示談飛んでこないってことは
もう完全に裁判で取りに来てるか刑事で行くかの2択なんだろうな
攻めっ攻めですわ
立場ある金もある人間はマジで自分から弁護士立てて示談のお願いしたほうがいいよ
ここは安全厨の無能ばっかりで安全安全しか叫ばないから信用するなよｗ
AVは無視でもいいと思うけどJUは相手が悪すぎるｗ
今頃漫画村に勝手に掲載された漫画家から依頼の電話なりっぱなしだろｗ
受けてもらえさえすれば大勝利だもんな
971:無責任な名無しさん
21/12/22 23:52:19.49 s4Ifw3c30.net
>>936
民事裁判なら損害額の裁定でどう主張するか見物だな。
漫画村の開設者や、1st配布者ならいざ知らず、後から共有に参加した末端を訴えるなら結果が非常に気になる。
裁判で勝利しても、賠償額で残念な結果になる未来しか見えない。
刑事案件は・・・やれるものならやってみろ。
開示請求来たのに、証拠をけさずに保持してくれていっる馬鹿を探すところから始まる。
民事でどこまでやれるのか、裁判でどれぐらい証拠の提示が必要になるか判明する。
たとえ勝利しても、同じような証拠量をほかの候補者全員
972:分を用意できるか・・・やれるものならやってみろ。 裁判で勝利することの難しさ、手間と費用の膨大さに比べて賠償額のショボさ、楽しみに待ってます。
973:無責任な名無しさん
21/12/23 00:03:04.92 eU6t+N6M0.net
>>931で負けた広告会社も>>937のように高をくくっていたんだろう
だが負けたわけだが
974:無責任な名無しさん
21/12/23 00:09:50.44 vLTiVbPj0.net
年明けに開示裁判の結果がいくつか出るかもだが、結局は賠償請求の心配ナシってのが示談無視派の考えだし
オリオンの減額裁判の内容を誰かが確認するまでは平行線だな
別に現時点で誰でも見られるけど、オリオンとしては高いにせよ低いにせよ教えたくないだろうし
部外者からすれば知財提訴データベースに5000円払ってまで調べるほどのことでもない
975:無責任な名無しさん
21/12/23 00:12:51.34 PIW+DodH0.net
サイト開設者や広告会社（金儲けしている人）とトレント参加者（ただの末端）を同じ違反者と括ることがそもそも間違っている。
権利者か弁護士か知らないが、このスレに辿り着いた人に不安を煽っても無駄。
976:無責任な名無しさん
21/12/23 00:21:20.95 g1p78QYQ0.net
>>931
これ漫画村開示させた弁護士が協力してたね
コインハイブの件も壇俊光弁護士と一緒にやってて驚いた
977:無責任な名無しさん
21/12/23 01:01:18.24 FkaTQbvd0.net
>>937
刑事は、警察がそもそも諦めてるという論理が流通しているのだから
DLしたファイルをそのまま保持してる人はかなりいると思うぞ
978:無責任な名無しさん
21/12/23 01:12:00.26 vaXvwpes0.net
>940
煽っているつもりはないよ。
この漫画村の件は正直、赤松健の主張がそのまま通ったのが不思議なくらい。
２作品の印税のが１％が１０００万って印税が１０億も入る予定だったのかと。
そんなに人気があったっけ？と思ったくらいだ。
何せ週刊から連載が外れた地点で人気の面ではどうかと思ったくらいだし。
これで１０００万だったらワンピースだったら１０億は下らないな。
実際のところ高裁に控訴したら下がりそうなものだけど。
地裁のでは漫画村が問題になっているのにも関わらず、広告の掲載を営業していたところに悪質さを認められての満額認定なんだろうけど。
ただＪＵと同じ弁護士が担当しているという点についてはどのような行動にとるのかが気になるところだけど。
979:無責任な名無しさん
21/12/23 01:12:47.66 vaXvwpes0.net
>>940
そしてトレントの場合は過去にもでていたいように仕組みとしてはダウンと同時にアップするのだけど、どれだけ損害を与えたのかが実証できない。
仮にダウンした人間が１０人に１０％程度アップしたとする。
その１０人が何人にアップロードしたのかは不明。
１０人はほとんどアップロードせず止めたかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
もしファイルの１０％アップしなくても別のシーダーから補完されるのでアップロードをしようがしまいが関係がない。
そしてnyaにトレントファイルがあげられた時、そのファイルを多人数がをダウンロードしてトレントを開始する。
誰でもダウンロードでき状態にあるのだからまったく無関係の利用者もいる。
権利者が違法ダウンロードを確認した地点でダウンロード完了者の数を把握したうえで現在のダウンロード完了者を確認し人数を確定するかも知れないがそれはかなり無理があると思う。、
まったくの無関係者も相当数いるのだからそれを含めるのは些か乱暴すぎる。
ＡＶの裁判では共同不法行為の認定を求めているようだけどトレントの性質上、シーダーがいる以上ずっと被害が出続ける。
これが認められれば延々と損害賠償を取ることができる。
そしてその被害を出しているのが加害者がアップしたのを辞めたあとにトレントファイルを新たにダウンロードした人間だったとしたら、それには全くの無関係であるのにも関わらず責任を取らされることになる。
これらは全て通信記録を精査しな�
980:ｯれわからないことで、正直ブラックボックスに近い状態なので権利者側も加害者側も証明できない。 ＪＵも同じ事が言えるのでＡＶの知財高裁の判決がでるまでは動けない気はするのだけど、ＪＵの弁護士はもともとシステムエンジニアをしていたようなのでこの問題をどう解決するのかは見てみたいところもある。 あまりビビる必要もないかも知れないけど、楽観視もできない状況なのは確かだと思う。 裁判になったら多人数でやることになるので、裁判費用と損害賠償はは意外と安く済むかもしれない。 ただ共同不法行為の場合は連帯責任だから皆が払わないと一人に責任を背負わされる可能性があるんだよな…。 とりあえず言いたいことは書いた。 長文失礼。 そういえばオリオンの弁護士も元システムエンジニアだっけ。
981:無責任な名無しさん
21/12/23 01:54:25.71 vaXvwpes0.net
>>943
自分で書いておいてなんだけど、週間をやめたのは体力的な問題からやめたのか。
人気云々じゃなかったんだ。
これは作者に申し訳ないと思ってる。
誰かに突っ込まれる前に自己完結しておく。
でも印税が１０億って鬼滅の刃くらいなんだよね。
ただ赤松健の主張通りの計算ならならワンピースはまじめに１０億は取れると思う。
発行部数が４億だし。
ただ主張がそのまま通ったってことは相手は争う気が無かったのかも知れない。
ゆえにこの判例がＪＵに適用されるかどうかは確定しない限りわからないけど。
982:無責任な名無しさん
21/12/23 04:52:07.59 vLTiVbPj0.net
>>945
ネギま・ラブひな全巻で4000万部はあるから、累計の印税なら1冊40円としても16億じゃね？
1%っていうのがどこをどういう時期で区切って計算してるのか謎だから
漫画村が存在してた期間のみの印税なら、勿論もっと少ないだろうけど
約1万ページを年単位で商用利用しといて1000万円と考えると、よくそんな安く済んだなってレベル
983:無責任な名無しさん
21/12/23 05:03:43.68 1oWYjO7R0.net
印税収入による賠償より実際に儲けた額全部とられたんだろ
984:無責任な名無しさん
21/12/23 06:32:53.32 vaXvwpes0.net
>>946
記事をみてると、ネギまとUQの２作品って書いてあるからトータルで３０００万くらいだと思う。
ネギまは２６００万でＵＱが現段階で４００万寂だから、当時はもっと少なかったと思う。
被害額を計算するのなら漫画村が存在していた期間と考えるのが一般的かなと思うのだけど…。
ただ漫画村ができたのがネギまが終わってから５年以上たってるし、ＵＱが別冊に移動したころだから印税として換算したらそこまであるのかなと。
そもそも漫画村が存在していた２年間で印税１０億なんて言ったら年間１０００万冊売らなきゃいけない。
そこまで勢いがあったのかなあと言うのが
感想。
閲覧数で換算したのかなとも思ったけど、閲覧されても全員が買うわけじゃないから、それもどうだろうと…。
985:無責任な名無しさん
21/12/23 06:41:38.95 vaXvwpes0.net
>>947
これって他の漫画家はどうするんだろうという気がする。
漫画村って色々な漫画が網羅されていたから、このペースで色々な漫画家に裁判起こされたら破産どころの騒ぎじゃないなあと。
ただこの判決が確定し著作権以外にも類推適用されるをされるようになると色々と面倒になるのかも。
986:無責任な名無しさん
21/12/23 08:11:49.34 ISyDa3qc0.net
漫画村は社会的関心や知名度が群を抜いてるからなあ
その辺の違法アップロードサイトとは訳が違うと言うか
987:無責任な名無しさん
21/12/23 08:12:29.02 AYWd0BIQa.net
広告代理店訴訟の詳細が担当弁護士Twitterに載ってるね
損害額の計算は累計売上額の%で成されているけど、torrentの場合にも適法されんのかね
そうなった場合大変なことになりそうだが
ただ、そうなった場合損害額が売上額よりも大幅に上回ってしまう可能性があるし
う�
988:[んわからん
989:無責任な名無しさん
21/12/23 10:15:00.97 /MMhOsvlp.net
なんでこんなポエマー量産されてんだ
固まりだした大元の結論をこじつけで煽るチャンスに本人が舞い戻ったのか愉快犯か
根拠と対処法いくら書いてもどうせこうやって煽られるんだから、新参は自分で答え確認してこないと納得できないから過去スレ全部洗うように。
990:無責任な名無しさん
21/12/23 10:43:47.15 OB/AFEnQd.net
>>952
普通の議論をポエマー扱いはさすがにどうよ
991:無責任な名無しさん
21/12/23 11:08:53.72 qetHmBzh0.net
多分、ポエマーって言って見たかっただけかと思う
992:無責任な名無しさん
21/12/23 11:39:47.09 sbuwNq3J0.net
全く異質のもの持ってきて議論されても意味ねぇんだけど
993:無責任な名無しさん
21/12/23 11:54:26.80 FkaTQbvd0.net
全くではないからな。争点は二次放流アップロードの被害額計算がどうなるか
有力なコンテンツホルダー等がしようとしていて潰されたのだけど
海賊版対策にサイトのブロッキングしようという動きがあったが結局は憲法違反でとん挫したし
わざわざそんなことをしなくても、Cloudflareが協力的であったから
被害者保護は国内司法でしっかりやればできると、かなりやる気になってる
AVは動き出しが格段に早かっただけで、AVに関してもまだまだこれから
994:無責任な名無しさん
21/12/23 12:46:06.86 TYWVuGEWd.net
不安なら示談しろとしか言えんよな
995:無責任な名無しさん
21/12/23 13:07:19.76 eU6t+N6M0.net
次スレ急いだほうが良さそうだ
996:無責任な名無しさん
21/12/23 13:11:46.54 PIW+DodH0.net
スレ流すための消化コメントばかりだろ
基本方針は定まってるから新スレのテンプレで綺麗にまとめられていることに期待する
997:無責任な名無しさん
21/12/23 13:14:37.87 q3FcphMF0.net
テンプレ作成は他力本願かい！
998:無責任な名無しさん
21/12/23 13:29:23.52 PIW+DodH0.net
13スレから参戦したニュービーモブにテンプレ作成とか無理無理
999:無責任な名無しさん
21/12/23 13:30:02.85 2sOgsp+Z0.net
楽観スレと悲観スレでわけるか？
楽観派はスレの流れが乱れるのをなぜか嫌がってるので尊重して残留、悲観派はスレを分けて出ていけば
丸く収まるだろ
脳死の楽観派が横槍入れてくるとまともに話も進まないしな
1000:無責任な名無しさん
21/12/23 14:22:28.44 ISyDa3qc0.net
そう綺麗にはわかれんでしょ
ここ来てる連中は多少なりとも不安だからいるわけで
都合悪いレスは無視すればいいだけだし
1001:無責任な名無しさん
21/12/23 14:32:41.77 apg8QBYXa.net
ワ有無の様を見て言ってるんだとしたら大した解決能力だ
1002:無責任な名無しさん
21/12/23 14:35:20.99 7g6FhuiC0.net
>>951
トレント関係でも関係してきそうな論点はここだな
＞論点３ 損害論
＞ネット事件だとPVをもとについ計算したくなるが、権利者保護のための推定規定なので、別に使わなくてもいい
＞普通に民法で損害を積算していいし、民訴法248条や著作権法114条の5を狙うこともできる。
元となる権利が大きいときは、使わないほうが有利なこともある
スレではテンプレ含め DL実数が証明できないんだから損害の計算なんて出来ません、よって請求もできません
なんて言われ続けてるが、んなこたーない
1003:無責任な名無しさん
21/12/23 14:45:29.43 PIW+DodH0.net
DL実績、UP実績ともに推定のみで証明無し。
理屈では請求可能と含みを持たせることができても、実行できるかどうかは全く別。
漫画村のように動かぬ証拠があるからこそ付け加えられた文言。
不特定多数が参加する掲示板だから、不安を煽�
1004:閧ｽい人が一定数いるのは仕方がない。 どうしても不安なら、お金ケチらずに弁護士なり示談なりすればいい。 そういう人が示談ビジネスを成立している限り、開示×のメンドクサイ奴らは放置されるから助かる。
1005:無責任な名無しさん
21/12/23 15:00:25.14 vaXvwpes0.net
>>965
これを見てきたけど過去に売り上げてきたものに対して計算しているよね。
被害者側の言い値をそのまま、裁判所が認めたという事になるわけだ。
著作権がらみじゃなく普通の民事事件として見ても異様に感じる…。
これ控訴するのかな？
1006:無責任な名無しさん
21/12/23 15:30:49.62 MxvWya5Kd.net
>>949
まあ最悪会社倒産踏み倒して終わりっす
1007:無責任な名無しさん
21/12/23 15:36:08.04 DAYx01YQM.net
VPN勧めてるやつ多くて気になったから、スレ違いすまんがこれだけは言わせてくれ
VPN業者や各国のVPNサーバ（実態は別業者が運営するレンタルサーバサービス）がログを残しているかどうかは裁判にならないとわからない
特にレンタルサーバは設置国の法律や情勢に縛られているため、実際にどう運営されているか（サーバ押収時に情報漏洩を防げるか）はVPN業者も把握できない（Windscribeのウクライナサーバ押収事件が典型例）
1008:無責任な名無しさん
21/12/23 15:36:42.65 noFzwdw8M.net
>>936
その弁護士はトレント2次放流で結果出してないだろ。つーか結果出した奴この世にいないだろ
「公衆送信権」と名が付いたら味噌もクソも全部同じと思ってるなら相当な恥だわ
法律版なんだから少しは理論的に物言え
1009:無責任な名無しさん
21/12/23 15:39:07.74 noFzwdw8M.net
>>962
楽観とか悲観とか感情で分けてどうする
客観的事実派と自閉症的妄想派ならわかるが
1010:無責任な名無しさん
21/12/23 15:50:07.87 1oWYjO7R0.net
>>969
いいことを教えてあげよう
証拠を”必ず”押収できる確信がないと警察は接収には動かない
1011:無責任な名無しさん
21/12/23 16:13:36.34 2sOgsp+Z0.net
>>971
新しい判例をポコポコ生み出してるジャンルトップの弁護士がついてる時点でなんらかの勝ち筋見えてると考えるのが妥当
そんな連中相手取って前例がないから通用しないの一点張りで最悪の可能性を考えないのを楽観論者というんだよｗ
客観的事実ではなく前例主義で都合のいい解釈通してるだけだろｗ
この国は法解釈の変更でなんでもまかり通る国だｗ
法の前にプレイヤーと世の中の流れを見ろｗ
1012:無責任な名無しさん
21/12/23 16:16:41.99 WusapLrAp.net
先月トレントで違法アップロードした人が書類送検されてる。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
開示拒否、債務不存在確認してても刑事事件になっちゃうのであれば、示談した方が良いと考える人が増えそう。
1013:無責任な名無しさん
21/12/23 16:21:50.18 PIW+DodH0.net
>>973
そんな弁護士を1万人ぐらいかかえていたから可能かもね？
現状、限られたリソースをゴミ案件に費やすことはない。
新たな判例で見せしめになるにしても、漫画村とか広告会社とかの金銭の絡む分かりやすい相手を選ぶ。
自分が芸能人とか、国会議員とか、そういう属性を持っているなら最悪を想定して恐れていればいい。
一般人には関係ない話。
1014:無責任な名無しさん
21/12/23 16:22:00.75 YReQlaoK0.net
業者さん、その話題、何回目？
1015:無責任な名無しさん
21/12/23 16:26:59.71 HqEL4hNmM.net
見なくてもどうせガンダムやろなあ
1016:無責任な名無しさん
21/12/23 16:29:43.23 PIW+DodH0.net
>>974
6/11先行公開（BD限定販売）を、6/14～18までトレント共有。
目立ち過ぎだよ馬鹿野郎。
あとこれ、最初から刑事案件だろうからプロバイダからの開示確認とかも無かったはず。
いきなりガサ入れ、パソコン応酬の定番コース。
1017:無責任な名無しさん
21/12/23 16:55:35.27 5PZQXjXZ0.net
>>978
問題は兼ねてから言われてる2次放流は裁くことできない大事にならないというのが覆ったことでは？
1018:無責任な名無しさん
21/12/23 16:56:59.06 1oWYjO7R0.net
正直おれはVPN勢なのでどうころんでもおもしろいだけっていうｗ
1019:無責任な名無しさん
21/12/23 16:58:03.30 PDJYZsaGM.net
>>973
新しい判例はいいけどさ、どれも法律の範囲内でこれはこういう結果になるだろうなぁと素人でも論理的な予測ができるものじゃん
法解釈の変更とか言っちゃう恥ずかしい君は予測とかできないんだろうけどこっちは客観的事実をテンプレにまとめてある
>>978
「トレントアップロード」というキーワードだけ抜き取って全部同じと解釈しちゃう発達障害さんだろ
1020:無責任な名無しさん
21/12/23 17:40:14.18 OB/AFEnQd.net
オリオンの債務不存在確認訴訟やっちゃったから否が応でも判決出ちゃうからね
前例になる知財高裁の判例が出る前に示談した方が得か
一般ユーザーの責任がどれくらいか判例でた後対応した方が得か
ストレスに弱い人は示談した方がいいかもね
オリオンの判決で前例できたから訴訟解禁で裁判上の和解を目指す可能性も否定できんしね
メンタル強いなら最後まで粘ってもいいかもね
1021:無責任な名無しさん
21/12/23 17:50:36.36 PIW+DodH0.net
>>979
キャッシュや断片ファイルを裁けないの間違いでは？
DL違法化がある以上、「不正DLしました」というのはNG。
警察に押収された時点で、違法ファイルがあれば証明終了のご愁傷様。
たとえ警察に押収されても、ファイルを削除していて、調査でも「記憶にない」を貫けば別の結果になる。
この3人はファイル所持が確認され、しかも罪を認めているからもうお終い。
1022:無責任な名無しさん
21/12/23 18:12:39.69 PIW+DodH0.net
>>982
示談にするということは、開示〇で自分から個人情報を明け渡すことになる。
もう何度も繰り返されてきたけど、まずは取りやすいところから取る方針で、開示〇は最も危険な行為。
ビビッて自ら墓穴を掘り、示談商法に巻き込まれるだけ。
1023:無責任な名無しさん
21/12/23 18:22:51.58 OB/AFEnQd.net
>>984
アダルトと漫画を区別した方がいいんじゃない？
アダルトは開示請求訴訟は見かけんが漫画はバンバンやってプロバイダ負けてるからね
1024:無責任な名無しさん
21/12/23 18:30:31.17 sbuwNq3J0.net
>>985
アダルトと漫画は準備の精度がまるで違うってことだろ。
AVはそもそも開示に関して争わないとガイドラインで決まってるP2PFを使用してない時点で終わっとる。
1025:無責任な名無しさん
21/12/23 18:30:52.39 EaNbGoEX.net
ハサウェイいまだ生ipでアップしてる人らおってマジで草ｗｗｗ
無敵すぎだろｗ
1026:無責任な名無しさん
21/12/23 18:34:24.59 5PZQXjXZ0.net
>>984
個人情報って示談以外に用いたら犯罪なのでは？