21/12/11 21:24:16.26 xK9Zm1T30.net
>>352
きたよ。
全然違うまとめサイト的なので落としてきた。
401:無責任な名無しさん
21/12/11 22:12:42.46 mlfX/vSs0.net
p2pfinderだけで開示できるかどうかなら開示できるんじゃね
直近の音楽なんてまさにソレじゃん
判例にはそれ以上(以外)の証拠があるように見えん
402:無責任な名無しさん
21/12/11 22:29:04.51 8uRWLmiH0.net
まぁ開示裁判起されたら開示はほぼ不可避だからなぁ
403:無責任な名無しさん
21/12/11 22:39:34.78 WXpmrJ0CM.net
>>387
具体的に語れないよね
404:satosh.y
21/12/11 22:45:28.30 z4wQAfwz0.net
>>354
どんなタイトルできたんや？シードずっとしてたのか応援するつもりで作品かいや
405:無責任な名無しさん
21/12/11 23:07:34.56 qpuAEjFy0.net
>>397
あまり詳しいこと書くの怖いのであれだけど、毒宴会の今年発売している比較的新しいタイトル。
シードは1日未満だと思う。
406:satosh.y
21/12/11 23:23:14.90 z4wQAfwz0.net
>>398
そりゃけったいやなお疲れさん
弁護士のホームページに毒宴会はいってたかな？どうやってしらべてんねやろな
407:無責任な名無しさん
21/12/11 23:50:52.74 xPp82oPI0.net
開示×、それなのに示談請求来た人いる？
もしいたら、プロバイダの会社を報告していかないか？
もしかすると公表されやすいプロバイダとかあるかも？
408:無責任な名無しさん
21/12/12 00:06:31.95 X13kATcdr.net
開示請求裁判の判例思ってたよりめちゃ少ないと思ったんだけど、掲載不可に�
409:ﾅきるのかプロバイダがホイホイ情報渡してるかそもそも裁判が少ないのかぜんぜんわから～～～ん
410:無責任な名無しさん
21/12/12 00:26:05.14 nrFqTPcQ0.net
無料の判例サイト見てるからじゃね
411:無責任な名無しさん
21/12/12 01:09:58.18 lk1VLjRVp.net
>>398
ほぼ同じ状況だわ
がんばりましょ
412:無責任な名無しさん
21/12/12 01:35:00.58 WpaiRJEm0.net
>>401
>>210 にあるように17条決定で判決として表に出てきてない可能性もあるが
それが大半というほどでもないだろう、たぶん
AV関係だとR18タイトルが並ぶから収録されづらいとかあるのかな？
そうでなければ、漫画・音楽関係よりは開示裁判やってる件数は少ないのかもしれないな
413:無責任な名無しさん
21/12/12 01:39:04.97 WpaiRJEm0.net
あとP2P関係の開示裁判はプロバイダ単位でまとめてやられてるから
仮にソフトバンク・ビッグローブ・ソネットだけで計300人が開示対象になってたとしても
表に判例として出てくるのは3例だけ
414:無責任な名無しさん
21/12/12 01:56:57.15 trZjMeuA0.net
>>403
ありがとうございます。
頑張りましょう。
415:無責任な名無しさん
21/12/12 08:26:23.59 /xCmI/IDM.net
弁護士って正式に依頼すると着手金だけでも数十万取られるんでしょ？
416:無責任な名無しさん
21/12/12 08:44:02.23 /0BO1y9x0.net
うちはAVだったけど、プロバイダーは開示拒否で回答してくれて
相手が納得すればこれで終了、開示請求訴訟起こして来たらまた照会書送るから書いてね、て返事だった。
俺が落としたと書かれてた日から6ヶ月以上たったので、ほぼ逃げ切れたかな？
並行してログ保全請求を出してたとしても、無期限じゃないよね？
417:無責任な名無しさん
21/12/12 10:32:48.69 ZmOTtdL/0.net
民事というか損害賠償請求は3年らしいから少なくとも3年は保存するんじゃないの
418:無責任な名無しさん
21/12/12 10:35:30.28 MHmcm+P60.net
開示拒否で回答してくれることもあるんだね
俺もavで拒否希望で返事したけどどうなるかな
419:無責任な名無しさん
21/12/12 11:46:27.58 /0BO1y9x0.net
>>409
開示請求拒否してるから請求相手もわからないので、損害賠償請求まで行ってないと思う。
発信者情報消去禁止の申立は発信者情報開示請求訴訟と並行で出すものなので
ログ保存期限が過ぎて請求訴訟出されてなければ消されるんじゃないの？
420:無責任な名無しさん
21/12/12 12:21:59.83 Ko13+aWg0.net
拒否で提出した人、どんな理由を書いたか気になる。
421:無責任な名無しさん
21/12/12 12:44:58.80 hfAYEtazM.net
株主売ったらタダじゃおかないぞ！って書いといた
422:無責任な名無しさん
21/12/12 13:11:40.14 +EYvfkHcd.net
JUなんかは開示拒否したら開示請求裁判するのでログは保存しとくようにって開示請求時に記載してるけどプロバイダはそれを受け入れるんかな？
法的拘束力はなさそうだが
423:無責任な名無しさん
21/12/12 13:43:50.79 WpaiRJEm0.net
>>414
ログ保存の協力がない場合は別途、請求者側が発信者情報消去禁止の裁判することになるが
任意協力に応じるプロバイダがほとんど
各ケースで本当に開示が必要かどうかは、開示訴訟の段階で争えばいいことだし
任意保存に応じない方が、プロバイダ側としては事務的な手間が増える
424:無責任な名無しさん
21/12/12 15:29:19.93 +IB98vKAF.net
>>415
ありがと
任意協力に応じることが多いんか
ソフトバンクなんかは利用者保護寄りだからやらないかもって思ったがある程度は保持するのが一般的なんだな
425:無責任な名無しさん
21/12/12 16:09:16.69 aM/MMU3w0.net
3月から8月にかけてju落として
開示請求来なかった人って居るの？
まぁ開示請求来なかったらこの板なんか見に来ないで
のんきにトレントやってるか
426:無責任な名無しさん
21/12/12 16:32:58.05 BbGfC3vc0.net
さすがにその期間に落としてた人に全員請求してたらこの程度の騒ぎな訳ないと思う
原告から見ても
427:全員やるメリット無いだろうし 全体から見たらほんの一部じゃない？
428:無責任な名無しさん
21/12/12 16:53:03.91 mnwQal/L0.net
スレ初期の方で「悪質性が高いユーザーを優先して開示請求出してる」みたいな説も出てたがp2pfじゃそんなの分からんだろうしな……案外p2pfで捕捉されたユーザーのうち「ここから100人分開示請求出しましょう」みたいな感じでやってるのかもしれん
429:無責任な名無しさん
21/12/12 17:12:21.22 3Ri/hmJ7M.net
やり過ぎたらメディアが取り上げて社会問題になりかねん
目立たないレベルでひっそりこっそりやる商売
430:無責任な名無しさん
21/12/12 17:14:12.30 il0wpG8ed.net
３月から５月末じゃないの？
６月開示はそれがほとんどだけど８月９月開示ってあったっけ？
431:無責任な名無しさん
21/12/12 17:17:40.06 BbGfC3vc0.net
でも数を見る限り社会問題化させるというか事件化させて抑止力にするのが一番の狙いな気はする
トレントの違法ダウンロードを訴えること自体は名誉毀損とかとも比べても社会の反感を買うことにはなりにくいと思うが
432:無責任な名無しさん
21/12/12 17:29:21.99 2M1Hccbla.net
AV・漫画にせよ、未成年がダウンロードして親に開示請求来た人も中には居るよね
自業自得っちゃそれっきりなんだけど、示談にしろ訴訟起こすにしろ早めに動きがないと家庭崩壊しかねない様な
433:無責任な名無しさん
21/12/12 17:30:02.43 27yEkKqy0.net
>>422
それが狙いなら話題になった8月でも9月でも作者が声明だして抑止力にしてたよ
そうではないから10月に1-16がupされて3500人がDLしてる
434:無責任な名無しさん
21/12/12 17:59:52.89 BbGfC3vc0.net
>>424
まだそんなにしてる人いるんだなあ…
長期的に見たら今回開示請求された人と知らずにこれからリスク犯しながら使い続ける人どっちが得かはわからんね
435:無責任な名無しさん
21/12/12 18:14:24.35 F0J9g0LWa.net
未成年メインの読者層あてに声明なんか出したら
それこそ架空請求詐欺に利用されるのがオチ
トレントとかまだ知らん全員に知られる可能性作るより
100人でも1000人でも延々開示請求して示談で稼ぎつつ
確実に数を減らしたほうが良い
436:無責任な名無しさん
21/12/12 18:31:20.46 OPof+rVT0.net
漁場から魚が逃げるような真似はしない
ステルスで事を進めて稼げるだけ稼ぐ
437:無責任な名無しさん
21/12/12 18:32:04.58 BbGfC3vc0.net
>>426
なるほど
単なるWEB割れと区別つかない人も沢山いるだろうしそういう人たちが中途半端に周りに相談したら確かにすごいことになりそうだな
438:無責任な名無しさん
21/12/12 18:35:14.31 rUalz/K30.net
トレントは基本的にDOMだから末端を潰してもネットワーク崩壊にはならないよ。
1stやガチDOM勢はVPN導入してるから捕捉できないだろうし。
IP丸出しがどんどん捕まれば、いずれトレントはVPN同時使用が当たり前という風潮になるだけ。
自分たちが親の世代になるころには、自宅にVPN入っていれば子供も自動的に保護される。
この商売ができるのも今だけ。
439:無責任な名無しさん
21/12/12 18:35:38.56 FGgOUuMhd.net
開示拒否でミッションクローズした人に画像アップしてほしいな
笑いたいｗ
440:無責任な名無しさん
21/12/12 19:16:05.70 F0J9g0LWa.net
金払って有料VPN入ってまでトレント続けるヤツなんてごくわずか
請求側としては年寄り向けのまとめサイトやツイッターあたりにだけ噂が回って
生でやってるユーザーが退散してくれればオーライだろう
441:無責任な名無しさん
21/12/12 19:25:30.01 UQ69l1zD0.net
>>429
ルーターにVPN設定して子供も自動的に保護は
銀行、証券等の口座凍結
接続不可のサイトもあるから実用は
442:厳しい
443:無責任な名無しさん
21/12/12 20:23:57.70 u7AaIZbfM.net
>>422
開示意見書が届いたやつか情報をネットでたまたまキャッチした奴にしか抑止にならんだろ
抑止力の方法としてやってるなら頭悪すぎるで
444:無責任な名無しさん
21/12/12 20:28:49.35 rUalz/K30.net
>>432
スプリットトンネリング設定すればいいだけ。
445:無責任な名無しさん
21/12/12 20:46:29.13 WpaiRJEm0.net
生IPのやつ減る→爆速快適ダウンロードの被害が減るわけだからオッケー
生IPのやつ減らない→永遠に稼げるからオッケー
違法ダウンロード被害はWeb割れに移行するだけだと思う
大多数が有料VPNに移行するっていうのはちょっと考えられない
年1万払って、速度半減させてまでトレント続けるメリットはない
446:無責任な名無しさん
21/12/12 21:10:22.63 rUalz/K30.net
開示請求を機にAmazonプライムとかの正規利用者になった人もいるからな。
どうしても辞められない、でもトラブルは嫌という人は1万円払ってでも対策するよ。
Web割れだけではGB単位のダウンロードを無料でできるとは思えないが・・・
VPNの代わりにアップローダーと契約することになりそう。
447:無責任な名無しさん
21/12/12 22:22:50.32 pJ9Mzrfv0.net
みんなが辞めたらダウンロードしにくくなるんちゃうか
448:無責任な名無しさん
21/12/12 22:33:19.91 XMzdpHsP0.net
ぶっちゃけ2000年くらいから惰性でダウンしてただけ。
見もしないエロ動画でHDDをパンパンにする。
高速回線をなんとなく空けておくのもなんだからと。
でも今回のことできっぱりとやめることができてよかったよ。
VPNとか本末転倒なことやるやつに乾杯
449:無責任な名無しさん
21/12/12 23:22:26.02 rUalz/K30.net
>>438
2000年・・・
絶倫だな、おじいちゃん
450:無責任な名無しさん
21/12/12 23:39:09.06 MHmcm+P60.net
以前のスレでkmから示談の手紙来たって報告してた人達は金払って終わりにしたのかな
示談に応じたことはネットに書かない約束とかあるのかもしれんけど
示談無視したら2通目で1万上がってたって人もいたけど、今も数週間おきに金額が上がった手紙が届き続けてんのかね
451:無責任な名無しさん
21/12/13 00:22:40.45 5/fBrdo9d.net
>>378
YTSも良いけどRARBGの方が好き
452:無責任な名無しさん
21/12/13 00:55:35.19 zWBu/2rn0.net
プロバイダからkmのavで意見書きたわ。
とりあえず拒否で回答して(6月の件だからよく覚えてないし)、開示されて示談書きてから対応するつもり。
怖いね。
453:無責任な名無しさん
21/12/13 08:03:22.47 z4mxzBXO0.net
Kって割と即対応なイメージがあるけど六ヶ月は結構時間かかってるな
454:無責任な名無しさん
21/12/13 09:22:38.28 XRHslJc90.net
意見書来た直後は怖いよね。俺もビビったわ。
過去スレ読むと色々分かって少しは冷静になれるんじゃないかな。
このスレを見つけられただけ不幸中の幸いだったと思ってる。何の情報もないとどうしていいか分かんなかったし。
455:無責任な名無しさん
21/12/13 09:27:04.24 1ywsCQOR0.net
>>442
ログ保存期間1年のプロバイダーかな？
6ヶ月以上たってるから、請求来た時点でログが消えてるプロバイダーが多いと思うが？
456:無責任な名無しさん
21/12/13 10:09:25.73 jU16VK3sM.net
それもあって一律３ヶ月かと思っていたら違うのか…
457:無責任な名無しさん
21/12/13 10:13:14.59 QK43tO5/M.net
このスレに巡り合わなかった大多数は半数が無視、もう半数は弁護士に依頼で70～80万かけて解決(そもそも問題が起きていないが)したんじゃね
弁護士様のお陰で人生助かった～とか言ってると思う
458:無責任な名無しさん
21/12/13 10:17:48.16 MgNOOy620.net
無視もしくは非開示が大半だろうな。
一部のアホが慌てて開示して示談書にビビり金を出すだけ。
出したあ
459:とにこのスレを見つけて、悔しくて道連れを増やそうとしてアホを上塗りするw
460:無責任な名無しさん
21/12/13 10:27:27.80 Qm9Bi/rN0.net
web割れもその内訴えられるかもな
461:無責任な名無しさん
21/12/13 11:26:52.68 OPfDeHBta.net
道連れの煽りは有りえそうだな
てかスレに張り付いてた煽り君はそれなんだろうなw
462:無責任な名無しさん
21/12/13 11:38:03.28 f2UElJ5CM.net
>>442だけど、
示談額がここのスレ情報で20,50だとして、請求の今の時点で弁護士入れて示談したほうがいいかはよくわからんなあ。
今から刑事になるリスクが薄いなら、強制開示の後の示談額次第で弁護士いれて交渉してもいい気がするんだよな。
一旦この件で示談したとしても、おかわりの請求が来ないとも限らんし。
複数の示談になったらとても払いきれん。
刑事リスクについてだけは今の時点で弁護士に相談だけして、いよいよのときに依頼する手筈をつけておくつもり。
463:無責任な名無しさん
21/12/13 11:38:10.37 sxunLuUy0.net
>>440
示談か郵便局で受取拒否でもしてるんかね？
464:無責任な名無しさん
21/12/13 12:09:12.12 +9aO8aAa0.net
>>440
過去スレで数ヶ月放置してても何も無い報告あったからそれ見て対応することにしたのかと思った
465:無責任な名無しさん
21/12/13 12:56:47.77 MuRZz+pJr.net
>>449
web割れはアップ関係ないし訴えられる意味が分からんわ
466:無責任な名無しさん
21/12/13 13:07:25.08 /K+RItaSM.net
ダウンロードも犯罪です
示談金払って下さい
467:無責任な名無しさん
21/12/13 13:10:02.41 z4mxzBXO0.net
up被害で吹っかけられないからやっすいよな
468:無責任な名無しさん
21/12/13 13:28:05.48 Fsf4cI3kd.net
ウェブ割れを捕まえるのは無理じゃない？
PC押収とかしない限り
469:無責任な名無しさん
21/12/13 14:05:15.85 XxsbsMOX0.net
IP抜いて訴えるだけなら余裕じゃね
470:無責任な名無しさん
21/12/13 14:07:49.06 R0Y3XYhI0.net
>>458
IPって単語だけやっと覚えたチンパンジーが５ｃｈする時代かよｗｗ
471:無責任な名無しさん
21/12/13 14:17:50.56 mmJQV/GVM.net
お手紙送るのは簡単だからな
472:無責任な名無しさん
21/12/13 14:39:13.50 8cmhs85D0.net
>>451
参考までにプロバイダってどこ？
あとAVでオリオンに挙げられていた女優？
473:無責任な名無しさん
21/12/13 14:41:22.83 MzMKxy8Id.net
ウェブ割れはダウンロードだけだからね損害賠償しても本人ぶんのみやな
もちろん刑事の枠には入るが開示請求後に物証消されたら何にも出来んから普通の警察はあんまり相手にしないんじゃない？
刑事にするぞって脅してきてもそれは恐喝だからそもそも普通の弁護士がそんなこと出来るわけないしな
474:無責任な名無しさん
21/12/13 14:48:29.59 FRLhaU6QM.net
万が一があるから払っちゃうんだよな
475:無責任な名無しさん
21/12/13 14:58:05.59 /15yphwaM.net
日本人がガンになる確率は万一どころか50%だぞ
そうなったら大変だから今から死んどけ
476:無責任な名無しさん
21/12/13 15:05:12.93 SmP9hbCiM.net
>>461
プロバイダはこのスレにまだ名前でて来てないとこ。準大手かな？
オリオンのページには載ってない女優だったよ。
477:無責任な名無しさん
21/12/13 15:12:48.32 MuRZz+pJr.net
いやー、web割れって現実的じゃないでしょ
p2pと違ってダウンロードサイトなんかいくつもあるし、ほとんどが海外サーバー
しかも物証を押さえないといけないとか無理ゲーやん
478:無責任な名無しさん
21/12/13 15:20:41.56 aB15CLpb0.net
fc2とか動画サイトから落としたら実際にファイルとして落としたのか単純
479:に見たのか判断できないし(´・ω・｀)
480:無責任な名無しさん
21/12/13 15:24:54.54 PWiY06v3M.net
>>465
オリオンに載ってない女優って珍しいね。
サクラがつく女優がメインだと思ったのに。
そのＡＶって企画もの?
481:無責任な名無しさん
21/12/13 15:51:39.87 +Lx8U1+Y0.net
>>465
そのプロバイダーのログ保存期間は？
微妙だけど6月に落として今頃来たのなら、やはりログ保存期間のギリまでは狙われているってことかな？
482:無責任な名無しさん
21/12/13 18:33:47.53 zWBu/2rn0.net
>>468
465です。
篠田ゆうという女優のベスト版だね。
正直憶えていない。
483:無責任な名無しさん
21/12/13 18:56:13.52 FLrkN/kZ0.net
>>470
まじか
お気に入りの女優の一人だが最近は見てないわ
484:無責任な名無しさん
21/12/13 18:56:31.75 9kK45hKv0.net
>>466
落とす側はWeb割れ最強だけど、公開側にメリット無いのがな。
マイニングプログラム仕込むだけならともかく、アフィリにするとどこかで足が付く。
星野ロミも捕まったし。
メリットが無ければ、誰もそんな危険な役はしない。
485:無責任な名無しさん
21/12/13 19:32:28.11 zWBu/2rn0.net
意見書は来たけど、該当ファイルを落とした覚えはなく、現在hdに保存もされていないから確認できない。
とりあえずプロバイダ側に、開示拒否した場合現状どういった対応するのかを問い合わせてみます。
はっきりと答えてくれるかはわからんけど。
486:無責任な名無しさん
21/12/13 20:02:21.02 9kK45hKv0.net
>>473
期待しています。
ログ保存期間、開示×回答者への対応、プロバイダ選びで非常に参考になります。
今わかっている情報（不足分は追記してほしい）
ログ保尊期間3カ月（ドコモ、eo光）
ログ保存期間6カ月以上？（BIGLOBE） ※7ヶ月目で通知が来た事例在り
487:無責任な名無しさん
21/12/13 20:26:09.68 PXibT0/20.net
>>474
各プロバイダのログ保存期間なら調べれば出てくる
URLﾘﾝｸ(kandato.jp)
488:無責任な名無しさん
21/12/13 20:27:36.67 sGugt+tSp.net
>>474
ソフバンは3ヶ月で確定してる
Twitterにその旨言ってる弁護士がいた(今パッとは見つからんが過去スレでリンク貼ってあった)
489:無責任な名無しさん
21/12/13 21:20:57.27 9kK45hKv0.net
>>475
ありがとうございます。
VPN導入でセキュリティは強化したものの、いつまで警戒したらいいのか分からず暫定で1年+2ヶ月と考えていました。
自分のプロバイダの保存期間が3ヵ月と分かり、とても助かりました。
490:無責任な名無しさん
21/12/13 21:56:39.62 PIzYUdGY0.net
>>477
そのページ情報が微妙に古いのとログ保存申請出せば期間延長も可能だから、3ヶ月過ぎても警戒は続けたほうが良い
491:無責任な名無しさん
21/12/13 22:06:09.43 e4YFDXhy0.net
>>478
随時確認して更新します。だってさ
ちなみに下の方に2021/10/30 更新としてある
492:無責任な名無しさん
21/12/13 22:11:59.77 PIzYUdGY0.net
>>479
ありゃまじか
下まで読んでなかったわｽﾏｿ
493:無責任な名無しさん
21/12/13 23:59:24.64 e4YFDXhy0.net
>>480
いえいえ
>ログ保存申請出せば期間延長も可能だから
3ヶ月過ぎても警戒は続けたほうが良い
これには同意っすわ
494:無責任な名無しさん
21/12/14 00:21:27.23 uKaQc9dx0.net
ログ保存期間+2ヶ月ぐらいは警戒するつもり。
495:無責任な名無しさん
21/12/14 01:08:08.22 wjY6d2lv0.net
警戒したからどうというものでも
まあ意見照会書きてるの見逃して知らんうちに開示、は避けられるか
496:無責任な名無しさん
21/12/14 01:34:11.62 3vnntg1X0.net
ていうか来たら開示○するんのｗ
無視一択だからどうでもよくねｗ
497:無責任な名無しさん
21/12/14 05
498::25:19.00 ID:285VKqoA0.net
499:無責任な名無しさん
21/12/14 05:38:31.12 SPYUiv0l0.net
>>470
篠田ゆう…か。
専属以外が来た感じがする。
500:無責任な名無しさん
21/12/14 05:45:59.56 SPYUiv0l0.net
>>478
延長は可能だけど一定期間内に裁判を起こさないと、裁判を起こすように訴えられるか、ログを消されるからログ保存期間＋３か月程度くらいだと思う。
延長がかかったら、１～２週間以内に意見書が来るだろうから、実際は保存期間＋２週間程度と言ったところ。
ただ裁判を起こされたら証拠保存で裁判が終わるまで保存されることになるだろうけど。
501:無責任な名無しさん
21/12/14 05:50:28.95 SPYUiv0l0.net
>>469
ログ保存期間ギリだとログ保存の手続きに金がかかるから、それを避けるために速攻で手続きをしていたと思うのだよね。
ログ保存を３か月と想定して行動しているのならば１か月くらいで意見書がくるのは合理的だと思う。
それを６か月後ということは、プロバイダのログ保存期間が６か月以上なのかも。
502:無責任な名無しさん
21/12/14 07:46:16.14 wVtVw4un0.net
当たらなければどうと言うことはない
503:無責任な名無しさん
21/12/14 10:11:10.00 T7ToBFtSM.net
ええい、打ち所が悪いとこんなものか
504:無責任な名無しさん
21/12/14 11:35:22.59 q5Nmez4zr.net
そんなにトレントじゃないと困るファイルってのある？
今や漫画だろうがゲームだろうがほぼweb割れあるよね？
AVとエロゲーくらい？
AVは動画サイトから直ればいいし、エロゲーはそんなにやらんからリスク抱えてトレントする必要がほぼないなぁ
手軽さで言えばトレントなのはそうだけど、jDownloader使えばそんなに不便ないし
505:無責任な名無しさん
21/12/14 11:45:17.21 9m69s/Ltd.net
手軽って自分でいうてるやんｗ
実質リスクないんだから手軽が一番に決まってるだろ
506:無責任な名無しさん
21/12/14 15:37:36.08 bidNRH6Nd.net
>>491
大容量ファイルの場合はTorrentはやはり早いし
自分は詰め合わせを落とす事が多いので100や200 GBは軽く超えてしまう
507:無責任な名無しさん
21/12/14 16:46:09.14 9tv2uZxqM.net
見逃した犬スペを見るのに便利やで
508:無責任な名無しさん
21/12/14 17:13:44.93 q5Nmez4zr.net
>>493
詰め合わせってなんの詰め合わせ？av?
509:無責任な名無しさん
21/12/14 17:37:15.18 ZEUlJ+sO0.net
ポエム集だろ
510:無責任な名無しさん
21/12/15 04:34:29.97 Z1lyDnp1M.net
例えば2個落としてて1個だけの情報で開示請求きたらどうなるの？
511:無責任な名無しさん
21/12/15 08:50:13.18 LrIV5ohHa.net
1個払った後にもう1個来るだろうね
512:無責任な名無しさん
21/12/15 08:51:43.33 EidloKn+0.net
>>498
いや10個ぐらいくるだろ
バカなやつはおまえこればらすぞって
最初ので脅せば永遠に払うよ
たとえ落としてないやつでもね
513:無責任な名無しさん
21/12/15 10:08:08.45 ilqJ6Zkud.net
>>499
それは恐喝だから弁護士はやらんよ
514:無責任な名無しさん
21/12/15 10:21:46.14 fd3j9Z7Xa.net
実際2度目以降の示談はきてるんじゃなかった？
515:無責任な名無しさん
21/12/15 10:48:52.79 ap9oaaer0.net
実際二度目以降の示談ってどういう流れで来るの？
示談→再び情報開示→示談？
それとも、開示→開示→示談→示談？
まさか開示→示談→示談？
516:無責任な名無しさん
21/12/15 10:53:15.95 rDR4YCrN0.net
同じipなのに二度開示請求するの？
意味なくない？ｗ
517:無責任な名無しさん
21/12/15 11:10:05.23 Vrt+QWD/0.net
AVの示談はそれが不思議なんだよな
Aで開示かけられて開示して示談書が届いたときにBもやってるの知ってるけどAのみなら2
518:0万でBも含めてなら50万って話だろ 開示された情報を別件に流用していいなんて杜撰すぎないか
519:無責任な名無しさん
21/12/15 11:30:28.55 G+5urvvG0.net
開示された情報をもとに事務的に示談書を送ってるだけだろ？
集計取って、データベース化してたらログ保存期間を過ぎるかもしれないし。
どんどん示談書を送ってお金を回収する仕組み。
まあ、示談無視する人はデータベース化してるかもしれないけどな。
半年後、１年後、定期的に検出されて、トレント辞める気配がなければ警察相談も考慮しそう。
警察も証拠隠滅の恐れが無ければあっさり受理するはず。
開示×、示談無視が正解なのは間違いないが、無策でトレントを続けるのは危険かも。
520:無責任な名無しさん
21/12/15 11:41:11.28 /6n9fb9+0.net
半年後、1年後、定期的に検出されたIPが開示されたIPと同一人物である証明は必要ないのか？
すげえ話だな
521:無責任な名無しさん
21/12/15 12:36:31.66 G+5urvvG0.net
それは警察の仕事。
過去の情報は、証拠をすぐ消すような人物ではないという性格が分かれば十分。
被害届後、警察が調査して、プロバイダに照会（刑事案件で本人には非通知）して、裁判所通して強制捜査。
押収されたパソコンから著作権違反の証拠が出たら終了。
継続して検出された過去は、捜査するうえで参考にはなるが、実際裁かれるのは警察自らが証拠を集めた1点のみ。
刑事裁判では違反があったのかどうかが重要で、まずは有罪にすることが至上、違反の規模は二の次。
522:無責任な名無しさん
21/12/15 12:38:27.23 ilqJ6Zkud.net
IPアドレスは変動するから開示するまで確定されないから複数回請求するならその度にプロバイダに開示させないと
そもそも前に開示したときの情報を流用するのは個人情報の取り扱いとしてもアウトだとおもうが
523:無責任な名無しさん
21/12/15 12:54:20.46 G+5urvvG0.net
「我が社はトレントによる著作権違反を専門業者に依頼して定期的に調査しています」
「調査の結果、〇月、〇月、〇月に同一人物と思われる被害を検出しました」
「次回の調査は〇月で、この人物が利用しているプロバイダへは開示請求を出さずに警察に証拠として提出します」
「警察のほうで調査し、もしも該当する人物が検出されたら適正に処罰をお願いします」
でよくね？
過去の情報を流用とか、個人情報の取り扱いとか、何がアウトなのかわからない。
524:無責任な名無しさん
21/12/15 13:08:18.92 4gh/z+wBM.net
直即に被害届だしてどうぞ開示請求とかいらないので
ア
ホ
ｗ
525:無責任な名無しさん
21/12/15 13:26:34.69 3RBsOebcM.net
>>500
脅しの表現はギリ合法の範囲でやるだろ
>>507
そんな度を越したあやふやさの被害届など警察は受理せんよ
526:無責任な名無しさん
21/12/15 13:35:09.51 kj+9zyFx0.net
もうバレてるのにまだやってんのか
示談に応じてくれるアホなカモを作り出すのに必死すぎんだろ
527:無責任な名無しさん
21/12/15 13:38:08.47 dPbKfJlf0.net
>>504
同じクライアントに同じ弁護士なら、過去に開示で出てきた個人情報を参照する
（各ケースで、同じ人物が違法アップロードしてるかどうか判定する）のはなんの問題もないぞ
証拠おさえた時期が違えば、固定IPっぽくても都度で開示請求して同一人物として特定する作業は必要だけど
528:無責任な名無しさん
21/12/15 13:40:57.53 4gh/z+wBM.net
そもそもavメーカーや個人の訴えなんか基本警察は聞く耳持たんし
ちゃんとした企業だけだぞ話きくのは
分かってるからちまちま脅すのに必死なんだろ？なぁ
529:無責任な名無しさん
21/12/15 14:10:25.59 3lcKx1Xz0.net
1個で請求、20万で示談提示、「お
530:前さん他にもやってるからまとめて50万でどうよ」って前に出てただろ。 まああとからあとから開示請求意見書来る可能性は否定できんけど
531:無責任な名無しさん
21/12/15 14:24:10.15 kcOkU2UYa.net
複数で50万って話だけど別メーカーから来た場合どうなるの
532:無責任な名無しさん
21/12/15 14:27:25.86 G+5urvvG0.net
開示請求来た人がビビッてVPN導入したから、ライセンス1個を買い取らせてもらった。
2000円で15カ月の保護を得ることができた。
自分のプロバイダのログ保存期間+2ヵ月ぐらいは要注意中。
プロバイダの契約名義を自分に変更、もし請求来ても大丈夫。
533:無責任な名無しさん
21/12/15 14:31:40.88 2ZegrWuUa.net
別々の権利者の請求がワンチャン一括で片付くとでも思ってんの？
そんなわけないだろ
534:無責任な名無しさん
21/12/15 16:16:58.71 Q6sH2lXY0.net
質問なんですけど、シードになる前にダウンロードキャンセルしても開示請求って来ますかね？ 30%くらいでキャンセルしたんですけも。iknowの履歴にはそのダウンロードは記録されてないです
535:無責任な名無しさん
21/12/15 16:23:25.06 EfZKSDdBM.net
アップしてるから来るよ
536:無責任な名無しさん
21/12/15 16:26:22.61 dPbKfJlf0.net
>>519
P2PFはシードしてるやつしか捕捉しない
AV屋が使ってるシステムの方はしらん
知財高裁では、断片的なファイルの送信でも送信可能化権侵害になるという見識が出てるが
請求者側からみて、他に多数のシーダーが捕捉できてる中で
わざわざ高額賠償にする理屈がつけづらい相手を選ぶ可能性は低い
537:無責任な名無しさん
21/12/15 16:50:28.19 orM4i+wid.net
AVは事務所のケツモチが出てきそうだな
538:無責任な名無しさん
21/12/15 17:15:53.25 Q6sH2lXY0.net
>>521
ありがとうございます。
お恥ずかしながらDLしたのはjuでもA○でもなくゲームなのですが、心配でここに辿り着きました。
とりあえず安心することはできましたが半年〜1年くらいは気にかけておこうと思います。
539:無責任な名無しさん
21/12/15 20:13:09.72 nD4Qic3Y0.net
ケツモチが出てきたらもう払わなくていいって言ってることだからね
540:無責任な名無しさん
21/12/15 21:15:14.58 XchwDqfe0.net
avのほうの監視システムってなんのことなんだろうね？
p2pfのほうが確実性があるならそっちの名前出したほうがいいんでは、とも思うけど。
プロパイダ向けの資料には明記されてんでだろうか。
541:無責任な名無しさん
21/12/15 21:23:30.46 3lcKx1Xz0.net
>>525
開示意見書に添付されてきた資料が全部だと思うよ。
で君がすでに答えを書いてるけど、確実に開示されるP2PFを使ってないことは明らか。
多分クライアントソフトでトレに繋いでそこに出てきたIPアドレスを調べてプロバイダに開示請求してるだけ。
どうせクライアントソフトのスクショを添付してるんでしょ。
542:無責任な名無しさん
21/12/15 21:50:44.83 xrJ1AQw/0.net
p2pfじゃないなら開示拒否
p2pfなら開示
分かりやすいね
543:無責任な名無しさん
21/12/15 22:53:12.36 8BNZHnOB0.net
でも平成30年（ワ）第39200号ではAV側が開示請求裁判で勝訴してるでしょ？
開示拒否して開示請求裁判起こされたときってAV側の本気度が垣間見えて
そのプレッシャーは半端じゃないよね
俺には耐えられそうにないわ
544:無責任な名無しさん
21/12/15 22:58:59.52 MkqeHS3S0.net
ここの一部のやつらは「俺が不利になることは起こり得ない」と思いたい甘ったれだからな
545:無責任な名無しさん
21/12/15 23:06:16.58 nD4Qic3Y0.net
AV側の本気度(笑)
判例作るための自演裁判じゃないのｗ
546:無責任な名無しさん
21/12/16 00:15:17.43 vdS7tFlM0.net
もうバレてるのにまだやってるのかよ 笑笑
547:無責任な名無しさん
21/12/16 03:19:36.93 6RW87r/h0.net
p2pfがシーダーのみの捕捉ってマジなん？
じゃあダウンロード完了後、即切りしてる
548:ヤツは捕捉されないんか？ なんか結構前のスレで即切りしたけど開示きたって言ってたやついた気がしたけど てかそもそもダウンロード完了したらシーダーにならない設定してるヤツがほとんどだと思ってたわ
549:無責任な名無しさん
21/12/16 04:03:32.65 WwPpYkBeM.net
>>528
全員無視とかされたらそら開示くらいはやるでしょ
でないと弁護士無能すぎるじゃんｗ
あと第39200号の企業グループは規模がデカい
泡沫av会社とはちゃう
本気度はjujuと変わらんよ
550:無責任な名無しさん
21/12/16 04:14:40.98 gbvEMryv0.net
呪術いつ動くんよ
551:無責任な名無しさん
21/12/16 04:54:33.88 Jx/hMjqh0.net
AVやエロゲ、かつP2P関連の開示訴訟はそれなりの数あるけど
他メディアと比べると裁判所のサイトに全然収録されないんだよな
やっぱR18タイトルを載せるのが恥ずかしいのかな
552:無責任な名無しさん
21/12/16 07:01:28.70 cae9k1ru0.net
>>529
実際開示拒否で何も起こってないが
553:無責任な名無しさん
21/12/16 09:25:16.68 Nb5OW0h+p.net
開示拒否されると困るんだよね 笑笑
余計な金かかるし 笑笑
554:無責任な名無しさん
21/12/16 09:35:13.97 Ku7QHbRWd.net
>>536
開示拒否から開示請求裁判までだいたい半年～一年くらいでプロバイダ相手だからユーザーまで情報が降りてくるのは開示後なんてこともあるしね
忘れた頃に開示しましたとかくる可能性もあるよ
あくまで可能性だけどね
555:無責任な名無しさん
21/12/16 11:01:44.30 HFnqlUxb0.net
意見書を送ろうとした段階でプロバイダとの契約が終了してても送ってくるんだろうけど、
住所も変わってたらどうなるんだろ
556:無責任な名無しさん
21/12/16 11:39:43.14 sIdizr7FM.net
住民票うつしてたらすぐわかるだろうけどそれしてなかったら面倒にはなるだろうね
手段がないわけではないけどそこまで手間をかけたいかによる
557:無責任な名無しさん
21/12/16 12:13:12.36 Oy9+cpy40.net
>>535
エロゲの判例ってどう探せばいいの？
558:無責任な名無しさん
21/12/16 12:17:52.94 aMKFBciw0.net
まだアオリガイジもといポエマーいるのかよｗｗｗ
559:無責任な名無しさん
21/12/16 12:41:07.12 Jx/hMjqh0.net
>>541
知財提訴データベース
オリオンの件の事件番号もこれでわかる
560:無責任な名無しさん
21/12/16 12:44:00.14 Oy9+cpy40.net
>>543
ありがとう！
561:無責任な名無しさん
21/12/16 12:50:59.79 9LK46QyV0.net
>>540
携帯電話の番号から現住所開示出来るときいたで
なので電話番号変更したわ
562:無責任な名無しさん
21/12/16 13:14:17.34 UpgYUWBT0.net
>>545
どんだけ大変な手続きか知ってんのか？ｗ
563:無責任な名無しさん
21/12/16 17:24:16.46 2gAhdbnp0.net
Web割れは震えて眠らなくて良いよね？
564:無責任な名無しさん
21/12/16 17:42:31.73 oJeRjHUZ0.net
>>538
そうなるとますます証拠不十分で刑事も民事も争えなくなるなｗ
それでも示談を強要してくるなら、身に覚えのないことで脅迫されていると被害届を出すだけ
誹謗中傷や侮辱で訴えてもいいな。
565:無責任な名無しさん
21/12/16 17:43:43.61 N3DvhWaP0.net
>>543
と、いうことは5500円払って一週間会員登録して事件番号取得して東京で閲覧謄写申請したら誰でも減額裁判の内容確認できるってことだよな
オリオンの減額裁判の情報も既に登録されてるの？
566:無責任な名無しさん
21/12/16 18:17:35.96 hIPZ+Gyva.net
今回の開示弾幕って本当にそこまで厚いんか
何かよく分からんくなってきたわ
567:無責任な名無しさん
21/12/16 19:40:47.87 UFHyDB0b0.net
俺はもう弁護士さんにお任せすることにしたわ
皆も頑張ってね
568:無責任な名無しさん
21/12/16 20:22:26.04 fLJXnWR5M.net
>>551
EXで弁護士雇うなら示談金お得セット55万払った方が安上がりなんじゃ
569:無責任な名無しさん
21/12/16 20:34:34.05 Ku7QHbRWd.net
>>548
どうなんやろね？
民事はそもそも証拠を必要としなくても訴訟できるけど過去のケースを考えると訴訟自体するか疑問だ
刑事は刑事訴訟的には犯人がわかってから半年が告訴期限だから開示してから動くって可能性もなくはないけど、物証残ってないだろうから受理するか微妙そう
示談しなけりゃ刑事告訴ってのも実際にやれば脅迫には当たらんから文言として入れてくるだろうけど告訴したからって警察が受理するとは限らんしなぁ
JUは動きが無さすぎて狙いすらわからん
普通は開示請求して結果でたらすかさず示談に移るのが基本やがその動きもない
このままだと刑事告訴期限すぎて示談がまとまりにくくなるだけだと思うんだが
570:無責任な名無しさん
21/12/16 20:37:02.95 UpgYUWBT0.net
>>552
正直そのほうがお得だわなｗ
571:無責任な名無しさん
21/12/16 20:55:30.85 E25YXtwv0.net
基本KMもEXもWも20万50万なの？スレの流れ早くて過去レス遡れないわ
572:無責任な名無しさん
21/12/16 21:15:40.89 HFnqlUxb0.net
>>550
俺も気を張りつめすぎて不安が麻痺してきた
573:無責任な名無しさん
21/12/16 21:25:31.57 GQxzT5V9M.net
>>555
EX示談請求の報告はこのスレにある>>113
EXの社長が元KMと前スレに情報あるから回収率の高いやり方も踏襲してるのかも
Wは知らん
574:無責任な名無しさん
21/12/16 21:57:12.62 Ro7YIdo80.net
初回は開示×、示談無視がテンプレ。
ここまで大規模な開示請求は初めてだから、引き続きトレント使う人は要警戒。
2回目以降も同じ方法が通用するかは分からない。
トレントを辞めるのが最適解、どうしてもトレント使うなら１年だけでもVPN導入を推奨。
575:無責任な名無しさん
21/12/16 21:59:30.75 I41586TyM.net
p2pf使われてるなら開示拒否しても不利になるだけでしょ
テンプレにしたい割にはガバガバすぎる
576:無責任な名無しさん
21/12/16 22:00:40.66 oJeRjHUZ0.net
一定数引っかかって金を払うバカがいる限りこの詐欺は続くだろうな。
最後にはＡＶ会社が警察に摘発されて終わるだろうけどｗ
577:無責任な名無しさん
21/12/16 22:04:57.45 BRarj5c+0.net
流石に手続き踏んでるのだから詐欺呼ばわりは無理があるぞ
578:無責任な名無しさん
21/12/16 22:07:18.92 zYIK/77D0.net
必要以上に脅すやつもアレやけど詐欺って言い続けてるやつはいったい何が目的なんだろう
579:無責任な名無しさん
21/12/16 22:09:08.77 Ro7YIdo80.net
P2PFだったら開示されるだけで、損害賠償裁判を起こされた事例は無いよ？
損害賠償裁判になったら「損害額の算定に異議あり」でOKなのはスレ初めのテンプレの通り。
判例を作ると今後の示談交渉にも影響が出る。
現状、情弱から示談金を毟り取るのが目的。
判例が出るまでテンプレの通りに動くことを推奨する。
異論があるのは、すでに毟り取られて被害者を増やしたい情弱か、資金回収したい権利者だけ。
580:無責任な名無しさん
21/12/16 22:12:35.42 BRarj5c+0.net
本当に憎んで頭がおかしくなっているか
自分の代わりに他の人に被害届を出させて、なにか起こってくれという他力本願の煽りなのか
まあ、この人のいう詐欺の定義もあやふやで一切説明する気ないから気にするのが無駄説が強いが
581:無責任な名無しさん
21/12/16 23:02:07.79 0+Wz1dH50.net
この間のアダビデの無編集流出ありましたよね
それトレントでダウンロードしても
無編集流出のものは売り物ではない
誰の所有物でもないからトレントで手に入れても大丈夫とか
ケンモメンが言ってたのですが本当ですか？
582:無責任な名無しさん
21/12/16 23:04:15.45 UFHyDB0b0.net
>>552
別メーカーから二の矢、�
583:Oの矢が飛んでくるリスクが無視できなかった
584:無責任な名無しさん
21/12/17 00:51:25.66 jDFE7PLh0.net
>>565
撮影した時点で会社ないし撮影者の著作物で、権利が発生してるからそれは無理がある
賠償については製品版と同様に、民事で判決がとれるかどうかは未知だが
開示請求は可能だし、開示裁判やればまず請求者が勝つ
585:無責任な名無しさん
21/12/17 01:07:46.78 jDFE7PLh0.net
>>549
事件番号は別にデータベースで調べなくても、オリオンに聞けばよくないか？
これから依頼するかもしれない相手が、同じ様な案件でどういう対応してるか詳しく見たい
って話なんだから教えてくれるだろ
586:無責任な名無しさん
21/12/17 01:16:00.57 npvV0NSn0.net
知り合いでそっち関係の人に現実的にFC2で販売されてる無臭AVはグレーゾーンだから違法DLしてもほぼほぼ訴えられないという話を聞いたな
昔聞いた話だから今はどうなってんのか知らんけど
>>565の件はこれと違って合法AVの未編集モノだから落としたら普通にリスクあるよ
587:無責任な名無しさん
21/12/17 02:15:46.08 YgDAf0Fb0.net
>>569
最近だがFC2で販売してるやつのブログの最新記事で違法DLは犯罪ですとか書いてたが
そいつ本人が警察に捕まってたなw
588:無責任な名無しさん
21/12/17 03:50:51.41 UWXrsLOt0.net
いまだ生ipでダウンロードするばかおおいが 救えねえよなあ
589:無責任な名無しさん
21/12/17 07:39:15.62 scN6ajOmp.net
結局じゅから始まったこの騒動に何の意味があったのかって、不安を煽られるのとVPNつかって安心して違法DLしましょうねが広まっただけだったのか？
590:無責任な名無しさん
21/12/17 09:02:06.43 bAhcSy8ga.net
何も分からず弁護士の言うまま金を払ってしまった子達もいるんちゃうか？
591:無責任な名無しさん
21/12/17 09:27:24.04 5MOSkv9rM.net
>>563
これが現時点でのFAだな
>>573
意見書が届いたやつのうちこのスレ見たやつなんて極一部やろ
592:無責任な名無しさん
21/12/17 10:44:54.61 aOGXVW1T0.net
実際に裁判だ！って段階にならないと、弁護士先生のとこ行かないのが一般じゃね？
593:無責任な名無しさん
21/12/17 10:56:31.62 v+78RkMOd.net
>>563
トレントの損害賠償請求の判例的なことを言えばオリオンの債務不存在確認訴訟でトレント一般ユーザーの責任がどれ程なのか金額で判決が出るよ。
知財高裁の判断が残ってるらしいがそれ終わればどのくらいの請求が妥当なのか目処がたつよ
判決がでるまでに示談した方がお得か出たあとの方がお得か、無視してもいいのかはそこら辺も考えなきゃいけないんじゃね？
594:無責任な名無しさん
21/12/17 11:48:59.28 1RjLKYWG0.net
そこそこの証拠出した大手の判例と、クソみたいなスクショで開示請求出す輩AV、同じ俎上で扱われるわけねぇだろアホ
595:無責任な名無しさん
21/12/17 11:50:29.52 1RjLKYWG0.net
あと判例を盾に何の算定基準根拠も示さないでしつこく示談迫るのは恐喝になるかもな
596:無責任な名無しさん
21/12/17 11:51:15.11 A+kAnXC80.net
開示○でKMから示談の書類が弁護士から届いた、22と全部なら55と来たんだけど、どーしょうかパニクってわからん。すがる思いで色々探してここにたどり着いた。
597:無責任な名無しさん
21/12/17 11:53:14.23 A+kAnXC80.net
579だけど無視するなら法的処置を取らざる得ないとの事
598:無責任な名無しさん
21/12/17 11:56:08.75 1RjLKYWG0.net
引っかかる人少ねぇんだなぁｗ
初っ端から1割値上げかよｗ
599:無責任な名無しさん
21/12/17 12:00:09.12 9EE9Z89P0.net
>>581
消費税入れ忘れてたんじゃね？
600:無責任な名無しさん
21/12/17 12:06:39.21 v+78RkMOd.net
>>577
債務不存在確認訴訟はAV相手にやってるみたいよ
相手先はかかれてないから大手かマイナーかもわからん
はやく判例みれるようにしてほしい
URLﾘﾝｸ(itlawyer.jp)
601:無責任な名無しさん
21/12/17 12:08:07.34 ckKYsSSMM.net
開示したなら払ってくれよ
拒否した人が助かるように
602:無責任な名無しさん
21/12/17 12:20:03.98 afaSRVBO0.net
やっぱ値上げしてるよな何でそうなったのか
603:無責任な名無しさん
21/12/17 12:22:37.03 7EUc8hhj0.net
示談催促で1万増額されてた報告もあったしこのスレ見ながらいろいろ対応考えてるんじゃね
604:無責任な名無しさん
21/12/17 12:38:26.53 2tcddTrX0.net
>>576
まさにそのとおり
オリもそこを警告してる
605:無責任な名無しさん
21/12/17 12:47:30.51 YfTPTCqW0.net
AVの単発orまとめ得って開示されたAVとは別のAVの証拠もちゃんと添付されてんの？
もしないならどうとでも言えるよなぁ
ぶっちゃけその1件だけDL(同時UP)するやつなんてほぼ居ないだろうし
606:無責任な名無しさん
21/12/17 14:11:39.83 jDFE7PLh0.net
>>579
オリオンに電話して債務不存在確認訴訟の事件番号聞いてみてくれない？
このスレに投下すれば東京地裁近くのヤツが地裁判決の内容調べてくれるかもよ
いまオリオンが公開してないってことは本当に弁護士に依頼するまでもなさそうな少額（数万とか）になったか
逆に、大幅減額ではあるがあまり嬉しくないレベルまでしか減ってない（5千万→5百万とか）かなーと思ってるけど
607:無責任な名無しさん
21/12/17 14:28:06.85 UWXrsLOt0.net
５００万だったら示談２０－５０万なわけない
嬉々として判例載せて２５０万くらい余裕でふっかけてくるだろｗ
608:無責任な名無しさん
21/12/17 15:20:49.86 v+78RkMOd.net
>>590
まだ地方裁判終わっただけで知財高裁残ってるから全裁判が終わった訳じゃないし
債務不存在確認訴訟の相手方が今示談請求出してるAV会社とは限らんからAV全社が示談価格に反映させるのはまだ先なんじゃないかな？
609:無責任な名無しさん
21/12/17 15:33:25.98 HOHMrqmfM.net
>>345
これじゃ刑事は無理だな
自ら自首しに行っても無理じゃね
>>580
具体的にどうすんの？って聞いて相手とやり取りしてこのスレ参考に論破してやれ
>>589
判決が出たとしても算定方法に別の条件が入ってたら意外と高額になってる可能性もあるのでスレ民としてはあまり参考にならないけどね
どんな算定条件だったかまでは公表されんだろし
610:無責任な名無しさん
21/12/17 16:15:07.55 h5Lgk0xaM.net
債務不存在確認訴訟の相手ってWじゃなかった？
過去スレではそう言われてた記憶
611:無責任な名無しさん
21/12/17 16:34:09.87 I6g6+rKCM.net
>>579
払えば安心が手に入るやん
何でパニくるんや…
612:無責任な名無しさん
21/12/17 16:36:02.55 CLO3+FS4p.net
刑事こないなら無視一択だろ
613:無責任な名無しさん
21/12/17 16:40:19.20 v+78RkMOd.net
>>595
開示請求段階で無視はあかん
せめて拒否や
示談請求ならオリオンので司法がとちくるって共同不法行為とか認めない限り無視もありだね
614:無責任な名無しさん
21/12/17 16:56:09.95 CLO3+FS4p.net
>596
拒否→無視の流れやね
615:無責任な名無しさん
21/12/17 18:39:21.91 gSvnfWhi0.net
AVは拒否でいいでしょうね
何人も身に覚えないと言っているので相当に信頼性のない手法なのだろう
616:無責任な名無しさん
21/12/17 21:29:58.99 yXYJ4sqe0.net
>>592
証拠を完全に消した後、自ら警察に出頭して
「こういう手紙が来ました、半年前なのでよく覚えていません、パソコン該当するファイルはありません、裁いてください」
と言ったら門前払いだろうな。
617:無責任な名無しさん
21/12/17 21:59:18.29 4W59RjSYH.net
「嫌疑不十分」というのがあるんだよ、踏み込みたきゃ好きに踏み込めやという状態な
データが残り�
618:ﾕいダウソ勢には痛いとこやけど
619:無責任な名無しさん
21/12/17 22:28:18.73 yXYJ4sqe0.net
嫌疑不十分で前科は付かないよ。
当然、逮捕も刑事裁判もない。
指紋ぐらいは取られるかもしれないから気分のいいものではないけどね。
ただ、示談商法の根幹ともいえる脅しを先手を打って無効化できる。
嫌疑不十分の判定を受けている人に民事裁判で賠償を取れるか・・・取れたら歴史に残る快挙では？
620:無責任な名無しさん
21/12/17 22:30:32.35 5MPzwDBiM.net
何言ってんだ
逮捕はあるだろ
621:無責任な名無しさん
21/12/17 22:41:18.50 4W59RjSYH.net
嫌疑不十分は不起訴理由の一つというだけでしょ
証拠物件が取れなかったり不足する時が典型的
622:無責任な名無しさん
21/12/17 22:53:29.95 M40XoUEa0.net
>>602
必死だな
623:無責任な名無しさん
21/12/17 23:09:59.87 sViC9NSI0.net
この騒動でトレントやめたよおじさん「この騒動でトレントやめたよ」
もう二度とTorrentは使わないおじさん「もう二度とTorrentは使わない」
624:無責任な名無しさん
21/12/17 23:23:59.23 OezygUKs0.net
ファイル共有ソフト利用に関するご確認のお願いってプロバイダから手紙来た
kの作品だけどこれが開示請求？
625:無責任な名無しさん
21/12/17 23:36:47.87 Q378GpHsM.net
開示届いた知り合い居てオリオン行った話聞いたけど、実際に民事やっても示談額からは確実に減るしここのテンプレ通り無視してもええんやけど家族の関係者が大御所勤めとかで猛烈に示談を勧められたらしい
一応刑事はほぼ無いし民事で安くなるにしろリスクが0じゃないから万が一を弁護士は取る感じだったらしい
VPN通したりして自衛せんとこれからはアカンな、開示請求で適当吹っ掛けられるとどれだけup絞ってるとかp2pfの証拠が弱いとか落とした証拠物がないとかの理屈があっても、ニホンの司法では著作権法上の被害者と加害容疑者という構図が被害者有利に動いて向こうの言い分が大きく通ってしまう事が多いみたいだ
こりゃ海外で恐喝とか言われるわけだ
626:無責任な名無しさん
21/12/17 23:39:03.92 2tcddTrX0.net
被害者が有利になるのは当然だけどな
627:無責任な名無しさん
21/12/17 23:39:51.22 ZHjb9bfp0.net
>>576
今のうちにとっとと示談したほうが良いということも考えられるよね
まあ、俺は終わったと思ったら次の請求が来るっていう状況が怖くて出来なかったけど
>>579
弁護士さんってそこで請求先にネゴって示談金小さくする交渉とかしてくれないの？
そういうもんだと思ってた
628:無責任な名無しさん
21/12/17 23:49:18.38 hR98uPtZ0.net
煽る
629:無責任な名無しさん
21/12/17 23:49:45.71 hR98uPtZ0.net
スレ間違えたゴメン
630:無責任な名無しさん
21/12/17 23:51:46.22 z/l0I5w10.net
プロの絵師がやらかしたみたいね
631:無責任な名無しさん
21/12/17 23:52:22.94 vj0c8i3g0.net
AVの開示請求来た
20万くらいなら素直に払おうかとも思うが後出しで追加来る可能性は怖いな
632:無責任な名無しさん
21/12/18 00:10:41.69 h2Rtx+YzM.net
何か12月にavの報告ぼちぼちあるな
juは弁護士相談サイトにちょこちょこある程度なのに
633:無責任な名無しさん
21/12/18 00:19:52.71 x0Vt726M0.net
年末の弁護士事務所が休みの直前にお手紙が届くのが一番面倒くさい展開になるけれども、はてさて
634:無責任な名無しさん
21/12/18 00:21:13.37 M5PAUb6u0.net
AVならトレントモニタリングシステムだろ？
今のところ裁判で開示された判例無いのに、自分から開示〇にするとか正気を疑う。
まあ、そういう人がいるから成立する商法なのだろうけど。
635:無責任な名無しさん
21/12/18 00:22:55.23 +TYlkFNT0.net
ここに来る奴はまだ冷静だからな
ワンクリ詐欺に泣きついて電話するみたいなレベルのやつなんか言い値払うだろ
636:無責任な名無しさん
21/12/18 00:29:23.10 j8BkFam+0.net
反射の新たなビジネスやろな
637:無責任な名無しさん
21/12/18 00:34:57.40 HYkG1WuE0.net
AVは怖いな
成年コミックやら同人誌はどうなるやら
638:無責任な名無しさん
21/12/18 00:37:35.38 x0Vt726M0.net
AVに関しては、示談したやつがいると
民事への資金になるし、民事でしょっぱい判例がでても示談で稼いだ資金で懐痛めずに回せるから
示談するカモがいて喜ぶのは危ないカモな
639:無責任な名無しさん
21/12/18 02:42:13.32 G0Mu6yEK0.net
せっかくカモから絞った金をなんで民事の資金にするんだよ。
640:無責任な名無しさん
21/12/18 05:30:33.33 gL4anOWb0.net
>>568
そうなんかなー
金かけるにしてもうデータ出てて1万程度で番号知れて東京いけば裁判内容今でも見れるんでしょ？
なのに裁判の結果出て4ヶ月も上がってこないって事件規模考えたらちょっとありえない。普通誰か行って報告あげるよね
これだけやる気ない無能揃いの状況じゃここの論調は全く当てにならないどころか害悪ですらある気がする
ネトウヨ裁判も無能の集団心理で誤った方向に突っ走ってたしね
動いて得た情報ではなく伝聞や慣例を参照して得た一般論で語り合ってるだけ、みたいな
スレ初期にいた行動力ある人らは今いないよね
641:無責任な名無しさん
21/12/18 06:24:27.28 vKnyW4HiM.net
海自〇して、同様してます怖い怖い、ここに書き込むやつ
お察しだろ
642:無責任な名無しさん
21/12/18 07:49:32.02 /3yNLvsp0.net
このスレが分離された当初からいるんだけど、
AVで開示拒否してもプロバイダーに開示された奴っているの？
俺には記憶がない。
643:無責任な名無しさん
21/12/18 07:51:45.80 pHOgbVcEM.net
>>607
本人は冷静でも周りが脅しの魔法に掛かった状態か
著作権侵害を証明するのはハードル高いんだけどね。100%の証拠を揃えなきゃならない。その代わり認められたら厳しい罰になる。
644:無責任な名無しさん
21/12/18 08:02:52.75 uPwZvABY0.net
そもそも写真も無しに請求来たとか言われてもな
あと知人の例とか、らいしとか
東スポ見出しかよ
645:無責任な名無しさん
21/12/18 08:33:26.41 G0Mu6yEK0.net
>>622
あり得ないと思うなら君が見に行けばいいじゃん。
示談は無視、開示は拒否とする人間がなんでいらんことに金を使わなきゃいけないんだよwww
646:無責任な名無しさん
21/12/18 08:40:39.84 7uApd4H/0.net
もし民事になったら判決で決まった金額プラス相手の弁護士費用も請求されるの？
こちらが弁護士付けてればこちらの費用は当然発生するけども
647:無責任な名無しさん
21/12/18 08:41:44.11 G0Mu6yEK0.net
されない。
されるということにして、だから示談しろと脅すアホがいるだけ
648:無責任な名無しさん
21/12/18 08:54:20.15 7uApd4H/0.net
>>629
サンクス それなら示談無視でいいな
649:無責任な名無しさん
21/12/18 09:01:25.98 AH7RD2C40.net
これでトレント止めました
開示請求はされてないけど
650:無責任な名無しさん
21/12/18 09:09:28.23 +SaXfAId0.net
>>624
開示請求訴訟に半年から一年かかるから少なくとも×して一年は待たないと結果はわからない
651:無責任な名無しさん
21/12/18 09:22:57.45 G0Mu6yEK0.net
半年から一年かけて請求して、物証なんてゼロだろうに裁判が起こせるとでも？
それでもアホは示談に応じるだろうけど、コスト考えると大幅に赤字だな
いい加減カネ目当ての脅迫だと気付けよ
652:無責任な名無しさん
21/12/18 09:31:49.99 vKnyW4HiM.net
拒否って返信が届く前にドリルで証拠消せるのに
半年～1年待たされてから突撃許可が降りるって
権利者は弁護士に騙されてるといっていいレベルだろｗ
653:無責任な名無しさん
21/12/18 09:43:48.37 IWzEI1ME0.net
654:友達の話だけど今年1月からDL違法化になると知って昨年の12月31日でトレントやめたみたいだがさすがに1年経って開示請求ないなら 逃げ切ったと見ていいんだよね プロバイダもeo光ぽいから弁護士のHP見たらログ保存期間も3ヶ月と書いてたようだし4月までのログを保存、開示にこの時期なら間に合わないよね
655:無責任な名無しさん
21/12/18 09:46:16.74 /3yNLvsp0.net
>>632
開示請求訴訟待ちの話じゃない。
○で返事すれば請求者から示談書類来るからわかるけど、
×で返事して示談書類が届いた例は今の所無いという話。
うちのプロバイダーは「非開示にしました。請求裁判起こされたらまた連絡します。」って返事がすぐ来たけど、意見照会の結果連絡が来ないプロバイダーがあるのは知ってる。
656:無責任な名無しさん
21/12/18 09:48:26.45 EfCBFelU0.net
知り合いの話とか最近多いね
657:無責任な名無しさん
21/12/18 10:10:23.61 DIjLmDRBM.net
マックでJKが話してた
658:無責任な名無しさん
21/12/18 10:12:57.95 vKnyW4HiM.net
友人ですらねぇ知人にトレDL行為を晒してる時点でノーVPNとかそんなチャチなもんじゃねぇ
ガバガバ具合だよな
659:無責任な名無しさん
21/12/18 10:26:53.20 9nziUnR80.net
juはP2PF期限の9月DL分まではやらないんかね
今弁護士サイトとかに出てくるのの6月分とかの人でしょ
3～6月にDLした人に集中してるわ
660:無責任な名無しさん
21/12/18 10:48:14.32 MqueoxgGd.net
映画公開直前だから止められてるのかね
661:無責任な名無しさん
21/12/18 11:09:38.96 5rRkJB2g0.net
映画映画よく言われるけど実際juの映画が公開するのと開示請求とで関係ってあるんだろうか
662:無責任な名無しさん
21/12/18 11:18:07.46 3DkGZIHad.net
>>633
開示請求裁判は起こせるよ
開示請求時の証拠をもとにプロバイダに訴えるから後は司法の判断
ちなみに民事裁判も被告の所持してる現物での物証までは必要ないよ
みんな民事はない民事はないっていってるのは立証が困難な上低額の判例を作るのを嫌がってやらないって話
オリオンの債務不存在確認訴訟で判例が出来ればどう転ぶかはまだわからんけどな
被告の所持してる物証が必要なのは刑事だけだから勘違いしてるのかな？
663:無責任な名無しさん
21/12/18 11:22:28.54 +jDTITSIM.net
仮に後回しにするためにログ保存申請だけしてたとしても6月までの組はあと1ヶ月ぐらいでそろそろ出揃う時期かね
664:無責任な名無しさん
21/12/18 11:29:47.89 nQAnf3aUM.net
別に物証無しですべての裁判は起こせるんじゃね法律上や理屈だけなら
持ってる証拠が不十分だと、受け付けの所で断られるとか、引き受ける弁護士がいないとか、そういう実際の技術的な部分で無理だと言ってる訳よ
665:無責任な名無しさん
21/12/18 14:24:52.42 iv4KiX8F0.net
オリオンの裁判例、「知財高裁での判断は残されてる」ってあるけど、同ケースが控訴されたとは明言されてないから
「まだ知財高裁まで持ち込まれた例はない（先日の地裁判決も控訴はされてない）」と読めなくもない
だとすると誰か事件番号を調べない限り、債務不存在訴訟の結果は分からないままだな
666:無責任な名無しさん
21/12/18 14:45:49.97 Bqq611SC0.net
逆に考えれば分かるだろ
開示手続きをするのに相手方には弁護士がいる
その弁護士が判例を調べないわけがない
その上で示談に持ち込んでいる
答え合わせ終了してるよ
667:無責任な名無しさん
21/12/18 14:48:57.72 x0Vt726M0.net
>>621
ビジネスはノーリスクで金を回すことできるようになればええんやで
668:無責任な名無しさん
21/12/18 15:23:46.55 vKnyW4HiM.net
>>612
大人気イラストレーター・しらび（フォロワー66万）生配信中に違法DLしたエロ漫画フォルダが映る→証拠隠滅図るも失敗→謝罪へ [Anonymous★]
669: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639793249/ りゅうおうのナントカは違法DLが合法化された模様
670:無責任な名無しさん
21/12/18 15:35:22.82 5rRkJB2g0.net
しかも何年か前に無断転載は許さないって言ってたんだよな……
671:無責任な名無しさん
21/12/18 17:01:34.30 V3oBQEsdd.net
あれって自炊の画像って言い逃れはできなかったのかな
自分は電書からの自炊もよくやってるけど
672:無責任な名無しさん
21/12/18 17:19:12.56 GZNPkzSW0.net
>>651
ファイル名とかで言い逃れできない感じだったみたいね、しかも謝罪したみたいだし
仮にjuが本格的に動いたら同業者の名前も出てくるハメになったりしてね
673:無責任な名無しさん
21/12/18 17:20:44.71 TEIiRJadM.net
昔からパクラーは自分の権利にはうるさくて無断転載禁止してるのがテンプレといわれてたけど割れも当てはまるんだな
674:無責任な名無しさん
21/12/18 17:57:54.63 MekVf7pjd.net
許されんやろなーかわいそうやけど
創作界隈はぱくらーにめっちゃ厳しいし
まあ電子窃盗みたいなもんだからしゃーないけど
675:無責任な名無しさん
21/12/18 18:36:47.11 GZNPkzSW0.net
トレスやってた作家が名前変えて生き残ってたりするしどうにかなるんじゃない？
まぁこんな調子だと規制したい人達の思うように進まないのだろうけど
676:無責任な名無しさん
21/12/18 21:07:04.72 dJxpSQNM0.net
>>613
ワイもや…
677:無責任な名無しさん
21/12/18 21:17:28.69 nUlu8rjD0.net
>>656
いつの奴ですか？
678:無責任な名無しさん
21/12/18 21:19:08.28 dJxpSQNM0.net
>>657
11月の初めの方の日付になってる
弁護士に相談したほうがいいのだろうか…
679:無責任な名無しさん
21/12/18 21:21:21.11 Bqq611SC0.net
何回この下りやんねんw
680:無責任な名無しさん
21/12/18 21:22:50.64 PHGt/s2T0.net
>>658
とりあえず過去スレ読んでこい
それでどうするか考えりゃいい
あと意外と来てる奴居るからちょっとは気が楽になるよ。
681:無責任な名無しさん
21/12/18 21:24:03.64 dJxpSQNM0.net
>>660
ありがとう！
過去スレ見てくる
682:無責任な名無しさん
21/12/18 21:26:22.79 nUlu8rjD0.net
>>658
ありがとうございます
結構早く届くんですね…
683:無責任な名無しさん
21/12/18 21:27:10.54 iv4KiX8F0.net
>>658
どうせならオリオンに電話相談して>>568について聞いてみてくれ
地方の場合は、適当な近場の事務所に相談しても
まず間違いなくトレント？なにそれ？って所から始まるからおすすめしない
684:無責任な名無しさん
21/12/18 21:45:17.32 CdhoCo2YM.net
>>658
弁護士に依頼→弁護費士用込み50～70万で解決
無視→0円で解決
685:無責任な名無しさん
21/12/18 21:46:02.01 dJxpSQNM0.net
>>664
拒否じゃなくて無視でいいの？
686:無責任な名無しさん
21/12/18 21:54:18.09 iv4KiX8F0.net
相手に住所が伝わろうが伝わるまいが、示談の提示を無視し続ければ何も問題は起きないんだから同じこと
ということになってるな、このスレでは
687:無責任な名無しさん
21/12/18 21:54:24.14 x0Vt726M0.net
厳密には解決と見做すであって
開示裁判→民事に移行すると、ある程度のリスクは残っている状態やね
実質後者には発展していないから、後者を選べと断言してる人がいる状況
688:無責任な名無しさん
21/12/18 22:06:01.65 dJxpSQNM0.net
示談
689:無責任な名無しさん
21/12/18 22:07:06.31 dJxpSQNM0.net
↑間違えました
690:無責任な名無しさん
21/12/18 22:12:02.00 OFNf+Aqka.net
無視は同意と同じになるから拒否一択
示談は無視
これが最善
691:無責任な名無しさん
21/12/18 22:12:42.52 YjC1jp010.net
>>667
現在、月曜日までに返事しないと法的処置を取らざる得ないって書類来てるんだけどここ見てると放置もありなのかなと思って来てる。どーしようかな。。。。
692:無責任な名無しさん
21/12/18 22:14:51.38 dJxpSQNM0.net
>>670
理由は見に覚えがない等で大丈夫なのでしょうか
693:？
694:無責任な名無しさん
21/12/18 22:24:51.67 jMiGJ1l90.net
>>651
電書の自炊とか販売・利用規約で禁止されてそうだけど大丈夫なん？
695:無責任な名無しさん
21/12/18 22:25:09.41 QgtLtWQK0.net
EDｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
696:無責任な名無しさん
21/12/18 22:26:09.63 QgtLtWQK0.net
またスレ間違えたホントごめんさい
ブラウザ調子わるいわー
697:無責任な名無しさん
21/12/18 22:28:34.29 I3ySpvGYa.net
>>672
大丈夫や
向こうも確たる証明出来ない以上時間稼いでその間に落とした形跡とファイル消せば刑事にもならん
開示○で出してもこの通知来てる以上今すぐデータ消せるし正直どっちでもいい
698:無責任な名無しさん
21/12/18 22:31:16.90 RLoLWh/Vd.net
>>652
自分なら自炊だと言い張る
特定の画像ビューアで見たいからjpegにしたと言って
>>673
ぶっちゃけ個人で見るだけなら複製に文句言わないで欲しいな
ビューアくらい自由に使わせろと
699:無責任な名無しさん
21/12/18 22:31:35.44 I3ySpvGYa.net
開示請求裁判は今年に入って殆ど開示されてるし滅茶苦茶ハードル低いから裁判起こされたら余裕で開示されちゃうし開示拒否で出しても裁判起こされたらあんまり結果変わらん
700:無責任な名無しさん
21/12/18 22:34:57.26 +TYlkFNT0.net
>>678
負けたからってどうってことないがな
701:無責任な名無しさん
21/12/18 22:36:07.39 I3ySpvGYa.net
>>679
そうそう
示談額が不当って事で拒否できるし支払いは任意やしな
702:無責任な名無しさん
21/12/18 23:17:10.23 M6EP3MsTr.net
正直示談に応じるくらいなら民事起こされた方がマシ
703:無責任な名無しさん
21/12/18 23:23:52.67 jMiGJ1l90.net
>>677
いや気持ちは分かるけどね
例えばコロナ渦で増えた有料オンラインライブとかも録画禁止だけどその後ライブ映像が販売されない事のほうが多いからほとんどの人は画面録画してる
これ自体は個人での鑑賞目的なら私的複製だし合法
でも私的複製の録画やスクリーンショットでも販売・運営側の利用規約で明示された禁止行為をおこなった場合は契約違反になるから契約解消や損害賠償請求される可能性がある
だから黒よりのグレーゾーンとしてバレないようにみんなこっそりやってる
ビューア指定してるとこはまず利用規約で複製禁止してるから言い訳無理だよ
紙の書籍からスキャン自炊なら言い訳できるけど>>649の件はもろ電子書籍だから詰んでる
704:無責任な名無しさん
21/12/18 23:27:41.07 gYYxeasT0.net
債務不存在確認訴訟での知財高裁の結果次第では今後相手が民事で訴訟起こす可能性は残ってるよ
民事の期限が３年だからその間に知財高裁の判決が被害者保護の方に出て動く可能性もなくはない
債務不存在確認訴訟で判決を出す以上実例がでて判例になるからショボい判決になってくれることを切に願うわ
705:無責任な名無しさん
21/12/18 23:32:20.05 6px6e67BM.net
>>65
だいたい一ヶ月半程度でくるんだよなあ、開示請求。
この間、半年前のがきたという話があったけど、どういう基準なんだろう？
706:無責任な名無しさん
21/12/19 00:01:14.80 SJEPno3e0.net
プロバイダーのログ保存期間の違いもあるけれど
プロバイダーから請求される者への意見照会にもタイムラグがまちまちだから一定の基準はない
707:無責任な名無しさん
21/12/19 00:06:23.10 f0hF95Py0.net
エクスプレスvpn使ってるが、日本の鯖でも
ノーログなのかな？
708:無責任な名無しさん
21/12/19 00:23:41.91 2Qku8jHP0.net
ノーログだと思うけど、日本の法律に則って2ヶ月は保存している可能性も考慮したほうがいい。
できれば日本以外のサーバーを経由することを推奨する。
開示請求を例にすると、個人情報はプロバイダ→VPN→調査者の順に壁がある。
調査者はVPNに開示要求をするが、海外企業のため開示裁判は難航して半年程度では結果が出ない。
半年を経過した時点でプロバイダのログ保存期間も終了、犯人特定には至らない。
結論、よほど特殊な事例でもない限り、VPNに対して開示裁判は起こさない。
709:無責任な名無しさん
21/12/19 02:36:42.82 tC+aPfs40.net
大手ｖｐｎがお漏らししたらそれをネタに一生食っていかれる情報提供料貰えそう
710:無責任な名無しさん
21/12/19 08:03:24.12 M5ZW8Wgt0.net
>>675
立たないの？頑張ろうとしなくて良いんだよw
711:無責任な名無しさん
21/12/19 08:14:03.26 gGkq59o5H.net
>>687
これ、根拠法を教えてくれる？
>日本の法律に則って2ヶ月は保存している
712:無責任な名無しさん
21/12/19 09:59:49.02 2Qku8jHP0.net
勘違いだった。
法律は無く、サイバー犯罪条約をそのまま適用して各プロバイダに押し付けているだけ。
今のところ日本で商売しているプロバイダはそれに従っている。
VPN側がこのルールに従うかは不明だが、トルコでサーバーが押収された過去がある。
押収されてもいいという覚悟でノーログを貫いてほしいが、実際のところどうなのかは分からない。
ExpressVPNは数カ月前に怪しい企業に買収されているからな・・・
713:無責任な名無しさん
21/12/19 10:23:09.49 rDNFpCXgM.net
>>683
訴訟起こす程の結果が出る可能性が無いよ
訴訟起こす程の結果＝高額賠償判決だからな
いくら被害者保護すべきと言っても証明できない被害まで認めたら法治国家終了のお知らせだわ
オリオンの判決がもし高額になるとすれば別の要素が入り込んだ場合だろう
それでも悪徳弁護士はそれを振りかざしてより恐喝に活気づくだろうけど
714:無責任な名無しさん
21/12/19 11:08:50.29 YXdvw9+bp.net
プロパイダからの開示請求って、
傷害事件が起きて、凶器がAさんの家にあった物とわかったとして
Aさんの家の誰かがやったかもしれないし、誰かが持ち出したのかもしれない
この状況で家主のAさんに示談や、逮捕は無理があるだろ
個人として誰がやったか分からなければ逮捕はできない。
715:無責任な名無しさん
21/12/19 11:28:59.35 4rNb82jR0.net
日本で商売してるから日本のルールに従うのが全うされるならもっと納税されてるだろうなぁ
716:無責任な名無しさん
21/12/19 11:35:57.43 MsK3w25k0.net
>>693
だから刑事の場合は開示請求なんてせずに開示して家宅捜査しに来て物証を抑えに来るんじゃない？
同居人いるなら供述聞いて容疑者も絞るだろうし
717:無責任な名無しさん
21/12/19 11:47:47.30 RjBYG0VSM.net
だいたい刑事の案件って「○○県警サイバー犯罪課」が実績作りの為に捜査特定して権利者に確認&被害届提出させて、令状取って踏み込む流れだよね！？
718:無責任な名無しさん
21/12/19 11:50:35.21 YDl6mDTu0.net
開示請求を傷害事件と一緒にするなよ
例えば話にすらならねえわ
719:無責任な名無しさん
21/12/19 11:58:02.28 Arus9bF50.net
>>692
そこら辺が微妙なとこだよ
例えばよく例にあげられる被害者保護の観点から共同不法行為が認められた場合、まぁ現在進行形の違法行為があるから認められない算段が非常に高いけど有効の判定がでたら今後被害額の全額で訴訟を起こすことになるだろうしね。
地裁はとんでも判決よく出るけど、知財高裁はさすがに大丈夫だよな？って心配にはなるわ
720:無責任な名無しさん
21/12/19 12:38:18.18 /1U19EH9M.net
共同不法行為が認められたとして全額請求民事で選んだ相手が生ポや無職だった場合回収できないし他の人にはもう示談も民事も出来ないよね
となると民事する相手を選ぶだろうから市営�
721:Z宅住みな自分は除外が期待できるな
722:無責任な名無しさん
21/12/19 13:36:05.08 2MZLOLzP0.net
>>698
>現在進行形の違法行為があるから認められない算段が非常に高いけど
ここの意味がよく分からない
現在進行系でアップロード数・ダウロード数が伸びてるから認められない？
っていう意味なら別にそんなことはないだろうし
723:無責任な名無しさん
21/12/19 13:39:25.29 YXdvw9+bp.net
>>695
開示請求してきた時点で刑事はないのほぼ確定だろ
民事でもその人対象に物的証拠なきで取れるのかね
示談は勝手に認めてしたらいいが
724:無責任な名無しさん
21/12/19 14:44:55.29 MsK3w25k0.net
>>701
民事は個人間の争いだから白か黒かの2択の刑事とはまた違う
プロバイダが開示した情報で主張を裏付ける有力な証拠になる
それを一部でも覆すには訴えられた方が反証しなければならないんじゃないか
725:無責任な名無しさん
21/12/19 14:45:57.38 maL5is/7d.net
>>702
まあ訴えられてから考えればいいことで
起こってないのに考えても空虚
726:無責任な名無しさん
21/12/19 15:56:53.50 N2Xwjl7J0.net
>>702
法律詳しくないんだが、決めつける為の証拠を提出する義務は訴える側が全てあるんじゃないのか？
やってなかったら何も無いんだから反論する証拠もないだろうし、やってても消してたらないだろ
727:無責任な名無しさん
21/12/19 16:30:38.81 MsK3w25k0.net
>>704
簡略化してボクシングで例えるなら
刑事裁判は被告を証拠で完全にKOしないといけない
プロバイダからの個人情報は有効な一撃ではあるがkoにはならない
トドメになる得るのは物的証拠だったりの確定的な証拠
対して民事裁判はkoしなくても判定がある
有効な一撃を積み上げていけば相手の反撃が足りなければ審判の判断で判定勝ちになる
728:無責任な名無しさん
21/12/19 17:05:06.73 Arus9bF50.net
>>700
被害総額の算出に難があるって感じ
共同不法行為で一人に1000万請求出来たとして継続して今後とも被害が拡大しうる事案を共同不法行為として扱えるかって点だね
729:無責任な名無しさん
21/12/19 17:43:10.89 jGaQQcRL0.net
>>705
稀に見る分かりやすい説明
730:無責任な名無しさん
21/12/19 17:44:18.16 tC+aPfs40.net
試合が成立するならな
731:無責任な名無しさん
21/12/19 18:06:05.36 NNPJT0cQM.net
>>704
>>702はその証拠を相手が持っている場合という仮定で、それを覆すのは被告側の仕事という話
そしてその仮定は今のとこ相手は持ち得ない
つまり試合が成立しない
732:無責任な名無しさん
21/12/19 18:14:09.68 DnjwChduM.net
来週から呪術廻戦、TBSで特別放送始まるのな！
このスレで初めてjuを知ったから、どんなもんなんか試しに見させてもらうわ。
juから開示喰らってる当事者達は見たくもないだろうが、AVで拒否回答して音沙汰なしの身としては、このスレのおかげでそれくらいのゆとりはできた。
733:無責任な名無しさん
21/12/19 18:28:39.97 n56xNvni0.net
おれも開示拒否してそれっきり。
スレは惰性で見てるけど、未だに示談させようとしているやつがいるのに苦笑
734:無責任な名無しさん
21/12/19 18:29:31.10 MsK3w25k0.net
>>709
>>708
プロバイダ開示がされてるのが前提で著作権侵害があったかどうかの争点でしか話してないからね
損害請求額の多寡で勝ち負けや証拠の提出のハードルが全然変わるのはその通り
735:無責任な名無しさん
21/12/19 18:36:01.16 l2vw1gRtd.net
みんなが民事訴訟をやらないのはショボい判決出ることを恐れてるからって言ってたがオリオンので判決を出ることになっちゃったからそれ次第では訴訟祭りになりえるからなー
まぁ個人的には知財高裁で低額の判決で決まると思うが法の判断がどうなるかはわからんからなぁ
オリオン�
736:ｩらそこら辺の話聞いてる人っていない？
737:無責任な名無しさん
21/12/19 18:37:58.17 IBm+EP4Gd.net
>>710
>>711
拒否の理由はなんて書いた？
738:無責任な名無しさん
21/12/19 18:40:57.28 7SSNPqUOM.net
オリオンの訴訟、ダウソした奴はバカ正直っぽいので、あれもこれもダウそしてずっとアップロードしてましたちゃんと覚えてます！主張してると高額になるんじゃね
739:無責任な名無しさん
21/12/19 18:57:43.59 2Qku8jHP0.net
裁判の結果が出ても状況は変わらないよ。
示談金10～50万円は、おそらく支払ってもいいと思えるギリギリのライン。
裁判で高額請求出来と分かっても、1件当たり1000万とか要求したら示談拒否して争う人が増える。
弁護士1人あたりの対応能力にも限界があるから、いきなり裁判祭りにすることは不可能。
もし高額な判決が出たら、それを脅しに少しだけ示談金を引き上げる程度だろう。
740:無責任な名無しさん
21/12/19 19:06:42.40 2Qku8jHP0.net
>>714
何でもいいよ。
「任意の開示には応じられません、裁判で開示命令が出たときは従ってください。」
で十分。
加えるなら、「ご指摘のファイルはパソコンに存在しません。」というのもお勧め。
既に存在していない＝違法状態は解消している という意味で、後々有利になるかも？
理由を書かせることで任意の開示に応じるように圧力をかけているだけ。
741:無責任な名無しさん
21/12/19 19:24:36.14 8mIlvW4qd.net
>>717
ありがとうございます！ありがたいです！
742:無責任な名無しさん
21/12/19 19:27:57.89 l2vw1gRtd.net
>>716
効率よく利益を得るのは低額で大量の示談なのはたしかだよね
ただ権利者が最大利益を目指して弁護士に要求した場合低額の大量示談+民事訴訟ってルートもあり得ると思うよ
もちろん労力はかかるだろうし、オリオンの訴訟で高額判決出なかった場合は訴訟なんてあり得なくなるけどね
後はその判例でどれくらいの証拠を揃えればいいのかってのも訴訟のネックになるね
743:無責任な名無しさん
21/12/19 19:58:07.44 sdJkNtsa0.net
>>691
トルコのサーバーを押収された時って、テロか暗殺の時だっけ。
その時にノーログが本当だったのが証明されたと思う。
まあ、スエーデンかどこかで大手VPNのログが売られて、色々なところに脅迫じみた示談書が送られたって話があったけど。
744:無責任な名無しさん
21/12/19 20:31:38.52 2Qku8jHP0.net
>>720
ノーログを証明したというより、RAMサーバーの強みを証明しただけかな？
RAMだから電源を切ったら全て消える、押収する過程でパソコンの電源を切っていて、証拠は残らなかったという。
運用中のRAMサーバーからデータを抜けば情報を得ることができる。
裁判所の令状をもって差し押さえされているのに、電源を切って証拠隠滅をしたら日本では人生詰むレベルの地獄を味わう。
あまりに有名すぎて、トルコと同じ失敗はしないだろうから100%信用するのはお勧めできない。
できれば国外のサーバーを経由することをお勧めする。
745:無責任な名無しさん
21/12/19 21:08:47.97 jZJULuFqH.net
>>721
捜査機関が差し押さえ出来たとして、RAMサーバーのRAM上のデータってのは最古でいつのものだよ？
746:無責任な名無しさん
21/12/19 22:07:42.16 2Qku8jHP0.net
>>722
詳細は非公開、証明する事件は起こっていないから不明。
例えば、ログアウトごとにデータが消滅すると言うVPNがあります。
ログアウトとは何ですか？という疑問が付きまとう。
ExpressVPNは同時接続5台までですが、ルーターも1台としてカウントすることができ、ルーター直下のデバイスは実質無制限です。
ルーターは常時起動しているのが当たり前で、ログアウトするには手動でルーターを再起動する
747:必要があります。 ルーターを1台としてカウントしている場合、ログはいつまで保持されるのか・・・答えはありません。 スマホも同様で、どの操作がログアウトとなるのかよく分かっていません。 VPNを導入しても、1日1回はパソコン（スマホ）を再起動する習慣を持つことを推奨します。
748:無責任な名無しさん
21/12/19 22:41:53.72 yNAmR8yR0.net
AVだけどとりあえず非開示で返した
正直添付資料の動画知らんし、トラッカーサイトのスクショ見せられても肝心の監視システムのスクショは無しでそれは証拠なのかと疑問あるし
マジで適当に送ってるような気もしないではない
749:無責任な名無しさん
21/12/19 23:31:58.43 zlXOQs380.net
適当ならもっと大事になってる
実際にトレに繋いでそのタイトルで引っかかったIPなのは事実だろう
ぶっちゃけDLしたAVのタイトルなんていちいち覚えてないでしょ
750:無責任な名無しさん
21/12/19 23:39:41.35 UepE19l9M.net
iknowがメチャクチャだしな
スクショってとこが適当でふざけすぎだわ
もうちょいまともな調査結果書類だしててこいや
751:無責任な名無しさん
21/12/20 00:15:12.07 etlIwF2F0.net
でも示談に応じてるやつ結構いそうだよね
752:無責任な名無しさん
21/12/20 01:02:01.65 a9Yxx4un0.net
AVだと最悪性癖が知られ渡るし映画より内密に終わらせたい人が多くなりそう
753:無責任な名無しさん
21/12/20 04:21:40.60 SEHkh9Tc0.net
>>714
見に覚えがないし、該当ファイルも持っていない。
と書いた。
754:無責任な名無しさん
21/12/20 04:29:44.02 SEHkh9Tc0.net
１割程度は開示して示談の書類をもらってそうだな。実際払うやつは少ないだろうけど。
百人に送って３人くらい？
派手にやると警察に駆け込まれるし、地雷みたいなやつに送る可能性も高まるし
いまいち効率がいいとは言えないお金稼ぎ。
なによりこのメーカーにお金を落とす客を減らすことになるし、長期的に見ればアンチをふやすだけ
755:無責任な名無しさん
21/12/20 08:19:25.49 WWgETGOH0.net
>>725
AVの方は適当だろ。
もう止めたけどuTorrent使ってた。
uTorrentなら
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\uTorrent
にダウンロードした記録が残る
確認したが指摘されたファイルは無かった。
嗜好と違うファイルだったし、FCの素人物ばかりダウンロードしてたからおかしいと思ったんよ。