21/10/17 13:59:37.02 R8VX0LW4M.net
みんな不安なのか知らんけどすぐ喧嘩が始まるな
あと少ししたらどうなるのか結果も分かり始めるだろうし仲良く待っとけ
867:無責任な名無しさん
21/10/17 14:17:50.73 wxnb4BiB0.net
P2PFinderはＩＰの他にＭＡＣ：ＩＤも取っているんだろうか
そうなればデータ抹消では済まなくなるんだけど
ＰＣ処分した方が良いかな
868:無責任な名無しさん
21/10/17 14:22:01.68 MhATOlcF0.net
>>834
そんな当然のことを分からずに「なんでソフバンばっかなんだよｗｗ 詐欺だろｗっｗ」
とかアホ丸出しの人いたね
あ、今もいるか…
869:無責任な名無しさん
21/10/17 14:24:53.69 25UVKj3G0.net
>>856
P2PFinder と思われる資料の中にはマックアドレスの記載は無かった
870:無責任な名無しさん
21/10/17 14:28:08.12 wxnb4BiB0.net
>>858
ありがとう
ルーターは初期化したのでこれで一安心です
871:無責任な名無しさん
21/10/17 14:40:59.84 XGmSfUJLH.net
俺なんてhdd消したらほんとに壊れたわ。
872:無責任な名無しさん
21/10/17 14:42:54.65 7X8VtSyxM.net
ガサ来て不起訴なんてそんなにある事なの？
873:無責任な名無しさん
21/10/17 14:46:42.13 ICNRxKVq0.net
>>861
使える証拠取れなければ普通に不起訴
874:無責任な名無しさん
21/10/17 14:47:46.97 7fdFgqgL0.net
弁護士ドットコムとかだと早い人で6月にはjuで開示請求来てる人いるんだよね
そういう人もまだ示談書とか来てないんだろうか
875:無責任な名無しさん
21/10/17 14:50:04.05 UV96Dhwn0.net
MACアドレス書いてないの？
なんでそんなんで裁判に常勝みたいになってんだ？
876:無責任な名無しさん
21/10/17 14:58:12.98 pOtLgZ7D0.net
>>853
AV漫画音楽とありとあらゆるコンテンツに手出してない限りはほぼ無いと思うけどね
作品名っていうか作品に出てる女優だよな
実際に作品名書いてた人と俺が落とした作品は別だったし
877:無責任な名無しさん
21/10/17 15:41:52.21 EQzpwCXbM.net
>>862
それは解るがそういう事がしょっちゅうあるのかと
878:無責任な名無しさん
21/10/17 15:48:34.54 gcgcazOYd.net
>>866
不起訴になると検察審査会にかかるからそもそも不起訴になりそうなものはそもそもあんまり受理しないようにするのが一般的みたいよ
起訴が難しそうなの物については窓際作戦みたいな感じ
879:無責任な名無しさん
21/10/17 15:51:36.78 XjF1r1aC0.net
なんかネット権利系の判決は異例の判決みたいなのがポンポン出てるから怖いね
「＃他社ブランド」タグ悪用は商標権侵害 メルカリめぐり異例判決...対策は？同社に聞いた
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
2021年10月13日21時00分
880:無責任な名無しさん
21/10/17 15:55:51.65 szjatokb0.net
異例でもなんでもなく常識的に考えれば商標法違反と分かるだろ
881:無責任な名無しさん
21/10/17 16:15:01.76 pOtLgZ7D0.net
>>868
ふーん、メルカリまで取り締まるのは珍しいね
確かに楽天とかで○○風表記は最近見ない気がするな
基本はメルカリ運営を通じて表記を削除するのを求めるのが先だと思うけど、訴訟まで行くってことは削除に応じなかったのか？現に損害賠償とかは求めてないみたいだし
882:無責任な名無しさん
21/10/17 16:19:35.07 EQzpwCXbM.net
>>867
だよね
なので開示請求が来た違法アップロード者に関してはガサしないだろうな
>>868
メルカリ内の出品者が説明欄でブランド名出すのは侵害にならんのかな
883:無責任な名無しさん
21/10/17 16:22:55.37 EQzpwCXbM.net
>>835
なんか信頼関係の無い家族持ってるんだなと思ったわ
884:無責任な名無しさん
21/10/17 16:48:02.71 4qlBQJmCp.net
もうﾜｯﾁｮｲアリ以外ありえんな
885:無責任な名無しさん
21/10/17 16:49:45.54 bGEwbaJUd.net
>>856
L3越えたらMACアドレスなんて取れないよ
ルーターにハッキングされでもしない限り大丈夫
886:無責任な名無しさん
21/10/17 17:32:13.90 25UVKj3G0.net
>>873
そうだな。IP有でもいいと思っていたけど、下手なこと書いたら
5chすっ飛ばして、また開示請求が行ってしまうかも知れん。
887:無責任な名無しさん
21/10/17 17:49:17.02 H1XjL6K9d.net
ところでまだトレントやってるやつおる？
もうやめた？
生でやってる？
888:無責任な名無しさん
21/10/17 17:51:28.48 P1D1j6Ccd.net
>>876
さすがに今はやめてるよ
一段落するまでは綺麗なパソコンにしときたいし
889:無責任な名無しさん
21/10/17 18:19:18.45 a0YiNbbEM.net
>>876
流石にもう辞めたよ
890:無責任な名無しさん
21/10/17 19:15:41.56 MhATOlcF0.net
>>865
その女優らのK出演作全般となると該当者は結構な数になりそうだな
891:無責任な名無しさん
21/10/17 20:09:01.45 wxnb4BiB0.net
>>874
通信はさっぱりど素人なんで助かります
892:無責任な名無しさん
21/10/17 20:58:55.65 7X8VtSyxM.net
刑事になる確率は弁護士の発言によると万が一なので0.01％
現代日本人がガンになる確率は環境汚染や食品添加物やストレスやらで50％にもなっている
もし神様が現れて刑事で捕まるのとガンになるのとどちらか選び給えと言われたら超大喜びで刑事を選ぶけどね
893:無責任な名無しさん
21/10/17 21:03:47.39 25UVKj3G0.net
>>881 ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nk+P ID:7X8VtSyxM
なんだよ、いきなり(笑)
>>861
> ガサ来て不起訴なんてそんなにある事なの？
なんて言ってた奴が。
894:無責任な名無しさん
21/10/17 22:41:38.71 h6XWpcdU0.net
誰か>>825 に答えてくれんか？
共同不法行為がアリなら示談の無視・拒否はかなり危険ってことになるが
895:無責任な名無しさん
21/10/17 23:01:21.56 h6XWpcdU0.net
>>75は「各人が損害発生にいかなる寄与をしたかの立証が必要なんだが、
長期シード以外で全体損害額への寄与割合をどう立証するの？」
と言ってるが、その点を証明する必要があるのは被告のほう（証明できれば減責がありうる）
請求側が、各人の寄与割合を立証する必要はない
URLﾘﾝｸ(www.koutuujiko-bengoshi.com)
＞しかし，それぞれの寄与度を明らかにすることは不可能に近く，
被害者にその立証をさせるのは酷です。そこで，客観的共同説に立ち，
被害者はいずれの加害者に対しても全損害の賠償請求ができると解されています。
896:無責任な名無しさん
21/10/17 23:05:05.32 QUNyCjjjM.net
アップローダーのログって削除された後どれくらい残ってる？
897:無責任な名無しさん
21/10/17 23:09:36.26 Ha6ewAtW.net
>>883
理論上の話だけで言えば
共同不法行為の成立条件は満たしていると思うよ（著作権の侵害行為に対して）
それ以前に損害賠償請求できるか自体がかなり微妙っていうか無理だと思うけど
898:無責任な名無しさん
21/10/17 23:21:58.37 NM3kv2BtM.net
一つの損害ではないから例の裁判でも共同不法行為について判断されなかった(弁論主義だから主張もなかった)んだろ
数億円数千万円ふっかけてきた訴訟（債務不存在確認が契機だけど）でこれだからお察しだろ 恐るるに足りず
899:無責任な名無しさん
21/10/17 23:45:04.05 V9pZDTNV0.net
仮に行為が成立したとしても全員から全額請求は賠償金請求額が実損分って前提から崩れてるでしょ。求償がかかるから人数増えればむしろ一人頭の弁済額は減る。
900:無責任な名無しさん
21/10/18 00:40:17.51 gLuDhc340.net
>>886
＞それ以前に損害賠償請求できるか自体がかなり微妙っていうか無理だと思うけど
これはどういう意味？
>>887
オリオンの債務不存在確認訴訟の話？なら
「非常に大幅な減額」とは書かれてたけど、裁判内で
共同不法行為に関する言及・判断があったかどうかは不明では？
もし単に「相手が実証できたアップロード数しか払わずにすみました」って話なら
「ファイル共有ソフトの問題に関する重要な判断」や「未解明の争点」があったとは
書かれないと思うんだけど
>>888
>>825でも書いてるけど、最初から多重請求が可能な前提では話してない
印税×アップロードされた冊数で計算されて、仮に被害総額2000万なら
その額を超えない範囲、例えば20人から各100万回収するのはアリなんでしょ？
じゃあ相手方としても裁判にする意味はある、ってことになるじゃん
901:無責任な名無しさん
21/10/18 01:11:23.03 y2YWM1SS.net
>>889
今回の騒動の大多数であろう
juの１－１４ファイル
これの中身が単行本とジャンプ切り抜きの混在型なので、損賠請求の起算額の計算ができない
ファイルをアップしたやつがファイルのどの部分（単行本か切り抜き部分か）をアップ（共有）したかなんて証明不可能
これは長期シードしてても同じこと
902:無責任な名無しさん
21/10/18 01:22:16.95 y2YWM1SS.net
まあそういうのに限らず権利が混在してる対象物で一部の権利者だけが損賠請求する問題とか
１－１４は問題しかない
裁判所自体、常識的に見て請求却下するレベル
903:無責任な名無しさん
21/10/18 01:32:01.01 gLuDhc340.net
>>890
ジャンプ切り抜きでも、電子データ上の画像の意味としては単行本と同様なんだから
せいぜい表紙やおまけページ分の減算が認められるくらいだよ
ジャンプに載った内容なら集英社からしか請求できない、とか言ってるヤツいたけど
雑誌連載漫画の著作権ってそういう風にはなってないからな
904:無責任な名無しさん
21/10/18 01:36:58.21 y2YWM1SS.net
>>892
著作権の侵害と
公衆送信件の侵害はちがう
過去のトレント裁判は公衆送信権で損賠請求してる以上、権利がごちゃ混ぜのを単一権利者が請求できる理屈はない
905:無責任な名無しさん
21/10/18 01:38:52.11 y2YWM1SS.net
請求権利者が
”集英社、及び芥見なんたら”
みたいな請求ならワンチャンあるだろうけどね
906:無責任な名無しさん
21/10/18 01:40:09.18 XpelqB9Q0.net
共同不法行為の条件満たしてるとかヤバすぎだろ
請求されたらマジで終わりじゃん
907:無責任な名無しさん
21/10/18 01:47:05.86 GIaCPB+9M.net
著作権と公衆送信権の侵害は違う！！
びっくりだわ
908:無責任な名無しさん
21/10/18 01:51:53.84 gLuDhc340.net
>>893
>過去のトレント裁判は公衆送信権で損賠請求してる以上、
＞権利がごちゃ混ぜのを単一権利者が請求できる理屈はない
・理路が全くわからんが、それが真ならそもそも開示請求も通らない
・漫画原稿の著作権は作者が持っている。集英社は作者の許諾を得て
「漫画を売る権利」を持ってるだけなので、まったく「権利が混在したファイル」ではない
・過去には権利者混在どころか、原作者未許諾の二次創作同人誌に対しても損害賠償が認められている
909:無責任な名無しさん
21/10/18 01:53:43.06 ZJtXdcin0.net
>>897
開示請求は著作権侵害でとおしてる
910:無責任な名無しさん
21/10/18 02:00:25.41 AzWoHLyD0.net
共同不法行為とか言うけど、行為者の数も責任割合も何も分からないのに成立するの？
私が被害全体の請求されたとすると、私は自分以外の共同者へ求償権を得ると思われますが、その金額や対象はどうして確定できるの？
911:無責任な名無しさん
21/10/18 02:00:56.34 mpF3Af550.net
そもそも著作権（複製権及び公衆送信権）の侵害での開示請求では
912:無責任な名無しさん
21/10/18 02:14:02.35 gLuDhc340.net
>>899
原則としてはこうなってるので
＞数人が共同の不法行為によって他人に損害を加えたときは，各自が
＞連帯してその損害を賠償する責任を負う。共同行為者のうちいずれの
＞者がその損害を加えたかを知ることができないときも，同様とす
＞る。
請求者側としてはその中の１人に「とりあえず全額請求」することもできる
それに対して被請求者側が反論し、減免の余地を探すという形になると思われる
たとえば「他の人からもすでに回収してるなら、その分は自分が払わなくてもいいですよね？」
って言っておけば、多重請求は避けられる
トレント関係そのものの判例はまだないが、以下のPDFの内容は参考になると思う
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
913:無責任な名無しさん
21/10/18 02:36:58.38 hIUIyuItM.net
そもそも共同不法行為狙いなら今回みたいに特定のファイル数個に限定して深く狭くやるより浅く広くいろんなファイルで開示してったほうが取り分でかいだろうし違うくね？
914:無責任な名無しさん
21/10/18 02:45:04.33 V9MqZ37g0.net
今回はお試しみたいな感じじゃないの？
これで成功したら一気に広げるみたいな
915:無責任な名無しさん
21/10/18 07:21:14.26 Thc+oZB7d.net
共同不法行為なら実際の損害額以上にはならんしね
916:無責任な名無しさん
21/10/18 07:39:42.42 BGfNa7RuM.net
>>882
ガサ来て不起訴になる事例が希少であるならばトレント2次放流→開示請求と来るパターンでは、ガサの心配はほぼ無いと説得力が増すでしょ
917:無責任な名無しさん
21/10/18 07:49:55.19 V9MqZ37g0.net
刑事になるとしても任意での呼び出しになるんじゃない
そこでやったと認めたら略式で罰金
認めなかった場合はどうなるんだろうな
証拠はP2PFの記録だけでtorrentも元のファイルもとっくに消してるだろうし
これで不起訴になるなら民事もやってないって言えば向こう勝てなくね？
P2PFの記録だけで民事勝てるの？
勝てるなら刑事だって起訴いけそうだし
918:無責任な名無しさん
21/10/18 07:56:06.38 U4cnt3had.net
勝てる見込みあるなら刑事やって、取り下げてほしければ示談しなってやったほうが高額とれるな。しないのはやはり見込みないってこと
919:無責任な名無しさん
21/10/18 08:22:46.89 p9fMad1Dr.net
>>901
共同で不法行為を行なった人のうち特定人に請求できるのかもしれないが、それは共同不法行為者が特定できる場合なのでは？
トレントは共同の範囲さえ不明確で、100人か1000人かも分からん。
行為者の特定さえ不要なら、それこそ誰か1人カモを見つけて全額請求して終わりなんじゃない？
920:無責任な名無しさん
21/10/18 09:34:43.00 AZCU5Cpi0.net
juて人気漫画の略語？
921:無責任な名無しさん
21/10/18 09:43:36.41 YUqus+XHd.net
開示請求は一部でも含まれてたら差し止めとかあるから通る可能性はある
損賠は一部含まれてるからそこをアップしたかはわからないけど賠償
とかはできない
922:無責任な名無しさん
21/10/18 10:38:56.57 gLuDhc340.net
>>908
PDF内の言説では、行為者の中に行方不明者や責任範囲が不明な者がいても
わかってる分の行為者に明らかな故意・過失があれば請求できると考えられてる
あくまで一人の学者の見解だけどね
どこを共同不法行為の範囲と考えるかについても、前例がないから明言はできないが
開示請求の内容がファイル（トラッカー）単位になってる以上、相手方は
そのトラッカーからDLされたファイル数が責任範囲、と考えてるだろう
＞行為者の特定さえ不要なら、それこそ誰か1人カモを見つけて全額請求して終わりなんじゃない？
そりゃ例えば2000万円を1人2人から取るより
20人程度から100万取るくらいの方が回収しやすいし、不公平感もまだマシだろ
請求側だって、別に相手に首を吊らせたいわけじゃない（少なくとも吊られたら回収できない）
推定が多くなったが、ともかく
「相手は示談に応じるカモを探してるだけ！示談無視すれば民事はナシ！」は楽観的すぎるから
「P2P違法アップロードは共同不法行為とは言えない」と明言できる筋道をまとめといた方がいい
923:無責任な名無しさん
21/10/18 10:58:10.76 gLuDhc340.net
>>910
繰り返しになるけど、ジャンプの紙面だろうが単行本の紙面だろうが
作者が著作権者だから、損害賠償請求する上ではなんの問題もない
あとTorrentの形式だと断片ファイルを全て集めないと、完成品として閲覧はできないわけだから
仮に全く別の権利者の作品が混ざってるファイルだとしても
いずれかの断片をアップした時点で、ファイル全体の完成に寄与している
「アップした部分がその作者への侵害にあたるか分からないから無罪」は無理だと思うぞ
（自分のアップロード総量を証明できるなら、そこから減責を求めるのはアリ）
924:無責任な名無しさん
21/10/18 10:58:31.19 V9MqZ37g0.net
示談でいくら稼いでも被害額に入らないだろうし
示談拒否ったらその拒否った人間に被害全体の請求をする流れもあるってことかね
共同不法行為が認められるかどうかが最大のポイントだな
925:無責任な名無しさん
21/10/18 11:02:09.86 YUqus+XHd.net
>>912
いずれかの断片が権利者部分じゃない可能性あるのになんで権利主張してるん？
権利問題の権利を証明するのは当然原告の義務やで
926:無責任な名無しさん
21/10/18 11:43:04.05 jrB7VNuoa.net
8月に意見書来て開示に丸した人で内容証明来た方いますか？
ここ二ヶ月も生きた心地しないので、こちらから事務所に催促すれば送ってもらえるものなのでしょうか
払える額なら払うし、1500万とかだったらもう無理です
927:無責任な名無しさん
21/10/18 11:44:16.86 Wm97BR0zM.net
>>911
楽観じゃなくて過去に起こった現実だよ
法改正でもないと未来も過去の繰り返しにしかならない
妄想で無視しときゃ大丈夫だと言ってるわけじゃない
928:無責任な名無しさん
21/10/18 11:51:00.92 TJlXYqxFM.net
まだ開示請求に忙しくてそこまで手が回ってないのかもね
そもそもこのスレにいるのは開示請求来た人全体数%にも満たないだろうし
着てる人はすでにそれなりにいるのかもしれない
開示には時間制限あるけど開示しちゃえば数年は民事いけるし開示終わったらあとでドッと来るかもね
929:無責任な名無しさん
21/10/18 12:10:37.86 0pKsBMGeH.net
>>912
権利はあって出来ても賠償金算出の場合は雑誌の売価に対する他の作者との割合の問題
しかも雑誌分の報酬はおそらく固定額で貰ってるってことで
個人での雑誌掲載分に対する訴えの場合は被害額の算定が難しいって話だろ
雑誌掲載分も売上に対する歩合で報酬貰ってるってんなら別だけどね
雑誌掲載分も単行本と同じ扱いになるって解釈になんか例でもある？
930:無責任な名無しさん
21/10/18 12:25:51.29 oiQnSZ1ma.net
違法ダウンロードがなければ全員が単行本を買ったとは限らない部分での減額が認められた例があるなら
雑誌掲載分の違法ダウンロードがあったから単行本が買われなかった部分での上乗せが認められる可能性もなくはなさそうだけどな
931:無責任な名無しさん
21/10/18 12:30:37.79 S32GeJjHM.net
>>919
いくつアップロードしたかの証明はどうするの
過去例が無いことに「出来る」と言い張るなら納得するだけの裏付けも欲しい
932:無責任な名無しさん
21/10/18 12:37:10.40 gLuDhc340.net
>>918
「雑誌掲載分の原稿料はジャンプからすでに払われてるから、他の人がタダで利用してもいい」
↑これが通らないのは分かるよな？
雑誌掲載時の原稿料というのは、出版社が「原稿を描いてもらって、雑誌に載せて売る権利」
であって、原稿の著作権を独占できるわけじゃない
まして「作者が賠償請求をする権利」を制限する要素は一ミリもない
＞雑誌掲載分も単行本と同じ扱いになるって解釈になんか例でもある？
羊事務所がやった対まとめサイトの無断転載裁判では
無料公開されてた（＝原稿料０円）のイラストに対して
「作者の他のイラストの利用料相当」の賠償が認められている
「単行本の印税」で換算された例ではないが
「同様の原稿が、他の様態で利用された場合」を想定した計算が認められることはありうる
933:無責任な名無しさん
21/10/18 12:39:46.71 gLuDhc340.net
仮に単行本の印税ベースで計算しないなら、ライセンス料（原稿料）相当で計算することになる
それってむしろ単行本の印税×UL総数より高くなるだろ
（描き下ろしてもらったわけでも商用利用でもないから、減額の余地はあるだろうが）
934:無責任な名無しさん
21/10/18 12:41:12.17 LtOLLnA+p.net
ライセンス料は印税のことな
935:無責任な名無しさん
21/10/18 12:43:48.65 oiQnSZ1ma.net
>>920
どこをどう見て言い張ってるように見えるんか知らんが
過去に例がないのに裏付けもクソもないだろ
逆説的に可能性の話をしてるだけだし
936:無責任な名無しさん
21/10/18 12:55:01.23 gLuDhc340.net
>>923
原稿料もライセンス料の一種だよ
場合により「描き下ろしてもらう費用」が含まれるが、
基本的には「雑誌に載せて売るための許諾料」だからね
売上数ベースで増減しないものはライセンス料ではない、と言いたいならその根拠を出してくれ
テルマエ・ロマエや海猿の原作者ライセンス料は、映画がどれだけ売れても一定だったことが有名だけどね
937:無責任な名無しさん
21/10/18 12:59:33.46 p/qSc6iu0.net
>>911
最後の行、マジほんとそうだよね
完全に同意だわ
楽観論を押し付けるやつらは自分だけ安心してればいい
938:無責任な名無しさん
21/10/18 13:03:40.51 Thc+oZB7d.net
>>926
といっても現状できる事ってあるか？
開示されたらもう内容証明待つ以外にパソコンの中身綺麗にする以外にないような気がするんだが
939:無責任な名無しさん
21/10/18 13:05:17.90 p/qSc6iu0.net
>>925
あなたの考えがもっとも支持できる。
とくにここ↓
＞「相手は示談に応じるカモを探してるだけ！示談無視すれば民事はナシ！」は楽観的すぎるから
＞「P2P違法アップロードは共同不法行為とは言えない」と明言できる筋道をまとめといた方がいい
このスレの一部のアホは、自分を安全だと思い込みたいからなのかただの馬鹿なのか知らないが
どちらにしてもあなたのような正しい主張を思い込みで叩こうとする害悪にしかならんやつらが一定数いる
私はあなたの主張が明らかに正しいと思います
940:無責任な名無しさん
21/10/18 13:06:16.17 p/qSc6iu0.net
>>927
だから、思考停止せず考えたほうがいいんじゃないかってことでしょ…
考えたくないやつはスレ見なきゃいいし
941:無責任な名無しさん
21/10/18 13:14:11.34 lZBV/QzG0.net
共同不法行為って一次放流者はどういう扱い受けるんだ？
942:無責任な名無しさん
21/10/18 13:17:36.23 V9MqZ37g0.net
今は何も進展がないないって逆に不安がってるけどある日突然とうとう来たわって感じのレスが来るのも怖い
不安だからこのスレに来ちゃうし他のことに手がつかんわ
943:無責任な名無しさん
21/10/18 13:27:19.27 Thc+oZB7d.net
>>929
別に考えてもいいが内容証明来てないし情報不足過ぎて、楽観的も悲観的もとらぬ狸の皮算用みたいに見えるよ
なんか相手の動きの追加情報ってあったっけ？
示談で最初1500万てやつ？
944:無責任な名無しさん
21/10/18 13:54:13.57 jomHyYP10.net
>>932 その数字も裏付けないし本当かどうかもわからん 伝言ゲームで数字が膨れ上がってるだけかもしれんし そもそも釣りかもしれん
946:無責任な名無しさん
21/10/18 13:57:18.67 oiQnSZ1ma.net
何が出てきても結局ドキュメントが伴ってないと
真偽で揉めてなあなあになる流ればっかだしな
もはや楽観vs悲観の殴り合いを眺めるだけのスレだ
947:無責任な名無しさん
21/10/18 14:13:07.77 V9MqZ37g0.net
楽観視してようが俺みたいに不安がってようがどっちも悪いことした人間に違いはない
素直に反省してPCの中身も誰にでも見せられるように整頓してこれ以上何も起こらないように願いましょうや
早ければ今月、どんなに長くても今年中には何か判明するでしょ
その日が来るまで俺は毎日ストレスで死にそうになってるよ
948:無責任な名無しさん
21/10/18 14:48:05.35 WhvOJp5od.net
なおｗｗｗ
949:無責任な名無しさん
21/10/18 14:51:36.26 AZCU5Cpi0.net
>>935
さすがにビビりすぎじゃない？
元気だしていこうぜ
どうせ命までは取られねえよ
と、部外者の俺が言ってみるテストw
950:無責任な名無しさん
21/10/18 14:55:59.49 QyOtB+DZr.net
みんなトレント始める時は色々調べて、そんなこたぁわかってるよ！って始めるのにいざとなったら阿鼻叫喚で面白い
951:無責任な名無しさん
21/10/18 14:59:23.00 V9MqZ37g0.net
>>937
いつか部外者からこっち側にならないように気をつけろよ
ネットやってる限り何があるか分からんしな
952:無責任な名無しさん
21/10/18 14:59:37.60 cpCLRYqmH.net
>>921
作者から雑誌分での印税換算になるとか上で書いてるけど
その後出版社が雑誌の賠償請求しようとすると
作者と出版社からの二重取りになるわけで
出版社は作者が訴えた分は泣き寝入りするしかないってこと？
953:無責任な名無しさん
21/10/18 15:00:03.04 y2XR6+/rM.net
>>924
可能性を模索する話ならこの相談のためのスレには相応しくないので現実の話だけしましょう
954:無責任な名無しさん
21/10/18 15:04:23.77 y2XR6+/rM.net
>>934
楽観vs悲観
じゃなくて
現実ベースの結論vs無知故のネガティブ妄想
と言いたいが理解してもらえないんだな
955:無責任な名無しさん
21/10/18 15:09:22.34 /h0u0WpcM.net
>>942
現実ベースの結論だとこのあとどうなんの？
956:無責任な名無しさん
21/10/18 15:17:00.11 AZCU5Cpi0.net
>>939
開示請求きてんの？
957:無責任な名無しさん
21/10/18 15:43:08.32 aqaJjATP0.net
相談者じゃないのに遊びに来たなら次スレ立てて行けよ
958:無責任な名無しさん
21/10/18 16:18:59.24 gLuDhc340.net
>>940
出版社が原稿料ベースで賠償請求するってこと？なら、作品を雑誌に載せて売った時点で
原稿料の価値はだいたい償却されてるから、ちょっと難しいと思う
原稿料のごく一部（独占的掲載権への費用と解釈できる範囲）なら認容されるかもだけど
ジャンプ電子版の売上の一部（呪術のページ数相当）なら普通に請求できると思うよ
ただいずれにしても今回、集英社は訴訟と関わってない第三者のようだから
作者から開示請求を受けたヤツが、そのまま情報を横流しされて
二重取りされる心配はしなくていい（仮にされたら不法行為で訴えていい）
959:無責任な名無しさん
21/10/18 16:27:24.89 9CQtja2u0.net
船頭多くして船山に上る
960:無責任な名無しさん
21/10/18 16:39:18.40 lZBV/QzG0.net
よくわからん、作者は不正ダウンロードされてなかったらどこから原稿料分の儲けを獲れてることになるの？
961:無責任な名無しさん
21/10/18 16:50:34.04 JQElcxZuH.net
>>946
つまりお前の理論だと雑誌なのに作者から単行本同様の印税換算で取られた上に
出版社からも売上からページ数相当の金取られる二重取りが可能ってことね
雑誌になると作者と出版社から被害額超えて二重取りされるとはたまげたなあ
962:無責任な名無しさん
21/10/18 17:29:49.78 fNS4SpvhF.net
>>947
今の現状をうまく現したなぁ
とりあえず報告できる雰囲気にするために喧嘩はやめようよ
963:無責任な名無しさん
21/10/18 17:33:55.81 gLuDhc340.net
>>949
同一データによって、別々のところで被害が発生してると解釈できるなら二重ではないでしょ
そこで認容される額が０円なら
「ジャンプ買った上で単行本も買う」って層はまったく存在しないことになってしまう
964:無責任な名無しさん
21/10/18 17:56:30.80 WQMYLhehM.net
送信データ量0バイトだと被害額の算定ってどうなるんでしょ？送信可能化権のみを侵害したってことだよね？
965:無責任な名無しさん
21/10/18 18:12:00.72 p9fMad1Dr.net
著作権の侵害には当たるけど、損害額の計算上は0円なんじゃない？
966:無責任な名無しさん
21/10/18 18:29:10.74 cpCLRYqmH.net
>>951
雑誌分は雑誌売上の被害額から自分の分を算出して
単行本分は単行本の売上から自分の分を算出しての各々別として考えるだけの話でしょ
ただでさえ「ダウンロードしたけどその中で実際に買ってた層は少ないよね」って大幅減額されてる違法アップロードの判決多数なのに
お前の雑誌買って単行本も買う理論と作者出版社の被害額算出方法から
作者は表紙おまけページ以外印税のほぼ満額+出版社は雑誌のページ分割の二重取りとなると
0円どころか雑誌買った全員が単行本も購入している証明をする必要があるんだが
967:無責任な名無しさん
21/10/18 18:30:13.61 mpF3Af550.net
著作権（複製権と公衆送信権）の侵害なのだから
ロイヤリティの請求を狙っているのでは
アップロード量はファイルの容量の2倍までで抑えられてる人が多数だろうし
アップロードすることで利益を得ようとしていたわけじゃないから通常のロイヤリティより減額はされるだろうけれど
968:無責任な名無しさん
21/10/18 18:54:05.47 gLuDhc340.net
>>954
請求できる ≠ 認容される
もちろん民事で反論できれば、認容額は相応に少なくなるだろうね
でもそのケースで作者・出版社、いずれか片方の認容額だけが0円ってことはまず起こらないでしょ
先にも言ったように、別口で出版社から開示請求されたって報告が出ない限り
特に考えなくていい内容だけども
969:無責任な名無しさん
21/10/18 19:39:11.82 WQMYLhehM.net
>>953
ですよねー。ソフトの表示が正しいといいなぁ
970:無責任な名無しさん
21/10/18 19:40:55.98 hJBQJ/Lx0.net
開示はするけどそれ以上は赤字だから弁護士は示談でふっかけてくるんでしょ
その後無視が正解だよ
971:無責任な名無しさん
21/10/18 20:57:58.26 OJxORG2OK.net
>>937
何で此処に来たんだ
972:無責任な名無しさん
21/10/18 20:59:36.95 YCCEV1w40.net
誰か次スレたのむ
973:無責任な名無しさん
21/10/18 21:07:34.18 OfbPn7BE0.net
>>955
もう野次馬たちは聞いちゃいねーよ、どうなるかわからないのに予想だけでスレが進んでる
974:無責任な名無しさん
21/10/18 21:08:52.93 iYlXDJ+e0.net
次スレいるか？ってくらい進展ないのとどうでもいい話でスレが消化されてる
975:無責任な名無しさん
21/10/18 21:08:58.35 OfbPn7BE0.net
ワ有りでスレ立ててみる
976:無責任な名無しさん
21/10/18 21:16:05.70 OfbPn7BE0.net
立てた
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ10ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
977:無責任な名無しさん
21/10/18 21:17:37.59 YCCEV1w40.net
>>964
おつ！ありがとさん！
978:無責任な名無しさん
21/10/18 21:18:50.62 Thc+oZB7d.net
>>964
スレ立てありがとう
979:無責任な名無しさん
21/10/18 21:57:12.20 7wiZjfuUa.net
平日だからか知らないけどスレの勢いが無い
もしかしてみんな逮捕されてしまっんじゃないかとか悪い方向にしか考えられない
あー腹痛い
980:無責任な名無しさん
21/10/18 22:08:55.93 hlaa8xIm0.net
進展皆無じゃ書き込みようがない
時々騒いでるのいるけど裁判しないと結論出ないし妄想と変わらん
981:無責任な名無しさん
21/10/18 22:44:41.03 YsEj5oDv0.net
俺もきました
びっくりして色々検索してここにたどりついた
過去スレ読んでくるわ
982:無責任な名無しさん
21/10/18 22:50:18.80 bp1VWmybp.net
>>969
ju？プロバイダとダウンロード時期教えてください
983:無責任な名無しさん
21/10/18 22:57:39.79 YsEj5oDv0.net
>>970
juでソフバンだよ
4月に単巻DLしたやつの請求きた・・・
984:無責任な名無しさん
21/10/18 23:00:18.80 iYlXDJ+e0.net
>>971
単巻ってほとんどなかったね。何巻？開示請求の申請日はいつになってた？
985:無責任な名無しさん
21/10/18 23:00:32.32 hj0sOz6fM.net
単巻きたー
どう考えても安くすむから安心していいぞ
986:無責任な名無しさん
21/10/18 23:03:55.35 p/qSc6iu0.net
こりゃjuの人は本気だねー…
どこまでやるつもりなのかは本人のみぞ知る
987:無責任な名無しさん
21/10/18 23:04:18.87 aqaJjATP0.net
どんだけ張り付いとるんや
>969
特定されるような情報は絶対答えるな
画像もオフ会も厳禁な
988:無責任な名無しさん
21/10/18 23:04:43.60 iYlXDJ+e0.net
15巻がアップされた3月分の報告がなくていきなり4月か。よくわからんな。
989:無責任な名無しさん
21/10/18 23:05:29.76 iYlXDJ+e0.net
>>975
オフ会に草
990:無責任な名無しさん
21/10/18 23:05:43.04 p/qSc6iu0.net
んなもん全員が報告に来るわけないだろ
AVすら4人程度しかここへの報告自体はない。ここへは、な。
991:無責任な名無しさん
21/10/18 23:18:32.67 kTCoBcWra.net
単巻が安くなるってどういう理屈だ？
セットよりは安くなるが普通に100万弱の請求は避けられないぞ
992:無責任な名無しさん
21/10/18 23:24:08.82 /ptdkdq8d.net
ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17
ｱｳｱｳｳｰ Sacf-aEAe
この2匹何か報告あったりするとかならず不安煽りにきてる
993:無責任な名無しさん
21/10/18 23:25:10.35 7iASCyvD0.net
>>975
団結されると困るもんね 戦いは各個撃破が基本
994:無責任な名無しさん
21/10/18 23:28:04.77 xtAcy2Xf0.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
パカ弁ってやつかな
995:無責任な名無しさん
21/10/18 23:45:42.12 nRq5Q/g30.net
>>980
事実を指摘されると「不安煽り！」「野次馬が！」ってﾜｰﾜｰ騒いで現実逃避しようとする哀れな猿も沢山おるよな
996:無責任な名無しさん
21/10/18 23:59:26.60 eT7nK9+op.net
誰か次スレにテンプレ貼っといてね
997:無責任な名無しさん
21/10/19 00:08:42.50 pfNeDhWW.net
トレントはVPNを入れて秘匿的に利用しましょう
998:無責任な名無しさん
21/10/19 00:48:43.76 cFOPOdcl0.net
こんなとこのレス見て不安が増す奴は今すぐ5ch止めたほうが良い
自分の方で進展したらまた来な
999:無責任な名無しさん
21/10/19 01:02:39.78 HHwBhc3I0.net
実際俺もきてるから楽観視したい奴の気持ちは分かるが
不安煽りで張り付いてる奴はなんなんだろうな。
煽るんだから、自分は来てないし絶対こない自信もあるのに張り付いてまで煽るって
普段5chやらないかも知れないけど変なヤツだなと思うわ
1000:無責任な名無しさん
21/10/19 01:16:45.83 FuBLs4xt0.net
av2タイトルの開示意見書がプロバイダから来たので同意にマルして提出。
2タイトルのうち一本は前にここに報告されていたものと、同じ女優のもう一本。
あとは相手の出方待ちだ。
1001:無責任な名無しさん
21/10/19 01:17:46.64 /BeXsm5+M.net
メシウマの匂い嗅ぎつけて来る人間はどこにでもいる
1002:無責任な名無しさん
21/10/19 01:20:15.66 RHNb94730.net
>>988
Kですかー…
示談の方向性？
1003:無責任な名無しさん
21/10/19 01:28:36.60 FuBLs4xt0.net
>>990
そうですね。普通に考えれば、次は示談だと思っています。
したことは反省しているので、無理な金額でないことを願っています。
1004:無責任な名無しさん
21/10/19 01:32:22.06 RHNb94730.net
>>991
であれば、その2つ以外にも可能性があれば500k
そうでなければ単品200k×2
過去スレ通りかと存じますね
1005:無責任な名無しさん
21/10/19 01:49:24.67 Ka1Idgy3M.net
ニート以外は寝たほうが良いですよ
1006:無責任な名無しさん
21/10/19 02:05:20.36 1bUSiooy0.net
>>987
①不安で追い詰めるのが単純に楽しい
②飛ぶまで追い詰めてニュース化からの炎上で請求そのものを諦めさせようとしてる
過激な不安煽りはこんなとこじゃね？
残りは普通に悲観的で心配性なんだとおもうよ
1007:無責任な名無しさん
21/10/19 02:09:07.42 wrOLkCv6r.net
>>991
kなら992さんの仰る金額ですね。
開示されたらすぐ書類が届くかと。
正直示談金額高いと思います。
AVだし安心の為って気持ちもありますけどねー。
1008:無責任な名無しさん
21/10/19 02:38:02.45 svX0Lf8Xa.net
②狙いで飛ぶならちゃんと相手に伝わるように飛ばないと追い詰める意味なくないか
自分が飛ぶのは裁判で高額確定後だなぁ
1009:無責任な名無しさん
21/10/19 06:01:58.45 7cmO5+Jq0.net
>>994
単巻で実際に来たの？
1010:無責任な名無しさん
21/10/19 06:02:49.67 7cmO5+Jq0.net
アンカミス、、
1011:無責任な名無しさん
21/10/19 06:20:24.25 isoGhHnO0.net
アニメ見る奴は現実を見ないもんだよ
1012:無責任な名無しさん
21/10/19 06:23:51.36 oUj0EAFr0.net
1001
1013:1001
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