21/09/28 00:53:13.62 fmTZg2XS.net
とりあえず来週発売の呪術新刊をアップするやつがいんのか楽しみだわw
301:無責任な名無しさん
21/09/28 00:53:17.34 u2zKUUSN.net
一生懸命長文投稿した所悪いけどそもそも刑事裁判まで持ってけないので最初の3行以降無意味ですね
302:無責任な名無しさん
21/09/28 00:55:07.86 os298nYM.net
トレント程度なら最悪でも略式だからな
刑事裁判とか論外
303:無責任な名無しさん
21/09/28 00:57:34.19 4MqZHl8V.net
エロクール！！
304:無責任な名無しさん
21/09/28 01:01:05.49 FbTzIq6g.net
アップするのは外人だろうけど餌に引っかかる奴数千くらい出そう
305:無責任な名無しさん
21/09/28 02:32:11.24 +GaP9bhm.net
ほんと何も進展なくなったなこのスレ
306:無責任な名無しさん
21/09/28 02:34:41.57 se4akIad.net
>>297
証拠がないと検察が起訴できないし
非商用の軽微な犯罪は略式起訴にしかならないから残念ながらドラマのような展開にはならないよ
307:無責任な名無しさん
21/09/28 03:39:51.60 h/NmTScK.net
HDDには余罪がたんまりあるのに軽微なのかい
308:無責任な名無しさん
21/09/28 03:55:30.87 KOp1tLIu.net
原告側以外の作品が幾らhddから見つかろうが児ポでもない限り警察は何もしないよ。そっちの件では訴えられて無いんだから。まぁまだhdd消しもしてない人も居ないだろう
309:無責任な名無しさん
21/09/28 05:55:17.29 eT3h1CuT.net
>>308
落とした作品に一ページ児ポが入ってたら動くのだろうか
例えるなら一番最後のページとかに…
310:無責任な名無しさん
21/09/28 05:56:54.22 Fn9gIEit.net
TwitterでTorrentやってるスクショを公開したアカウントがあるのだが、大して騒ぎにもならず未だに普通にTwitterやってる
311:無責任な名無しさん
21/09/28 06:05:55.88 hkDMm0oM.net
Web割れのダウンロードだけで開示請求きてる人は未だいないよね？
312:無責任な名無しさん
21/09/28 06:25:46.22 g+ZKHJFX.net
進展ないから飽きてきた
313:無責任な名無しさん
21/09/28 06:36:05.29 lChvKb1T.net
動きないね～。ある程度数まとまってから一斉に示談交渉するつもりがプロバイダがいっぱいいっぱいで思ったり開示請求進んでないと予想
314:satosh.y
21/09/28 06:48:11.89 rdVZewZa.net
>>246
履歴ってどうやって見るの？？
315:satosh.y
21/09/28 06:49:02.13 rdVZewZa.net
iknowって10件くらいしか自分の出てこないんやが、上書きされてくのか
316:無責任な名無しさん
21/09/28 06:51:45.24 bg8UN1e1.net
5chにもかけるノーログvpnってどこがある？
てか5chに限らずどこも閲覧不可とかばっかりで
実質torrent専用みたいになってんだけど
317:無責任な名無しさん
21/09/28 06:58:34.70 MMCiuUy/.net
開示してから一ヶ月は経つんやが進展無いなー
強いて言うなら非通知で1.2回電話があったが両方取れへんかったわ。しかも関係あるかもわからん
318:無責任な名無しさん
21/09/28 06:58:57.66 MMCiuUy/.net
俺の場合プロバイダからの開示しますの連絡はすぐ来たけどね
319:無責任な名無しさん
21/09/28 07:01:53.99 MMCiuUy/.net
まあ相手方も相手方で忙しいんやろな
320:無責任な名無しさん
21/09/28 07:36:08.90 Fn9gIEit.net
VPNの話をここでしてるのはVPN潰したい開示請求者側だからスルー推奨
321:無責任な名無しさん
21/09/28 07:38:24.56 W4PGWOgn.net
>>314
ビビってすぐファイルもトレントアプリも消してしまったけどパーフェクトビューワーの閲覧履歴で確認出来たよ
322:無責任な名無しさん
21/09/28 07:39:39.42 G/yWEzru.net
示談来た人はネットに詳細を書き込まないとか誓約書書いたりとかってこともあるのかね。6、7月頃からまだほっとかれてる人がいるとしたらかわいそうだ
323:satosh.y
21/09/28 07:48:37.36 rdVZewZa.net
>>321
ありがとねープロバイダから来たのかい？
324:無責任な名無しさん
21/09/28 07:50:49.67 lChvKb1T.net
示談交渉はなから受ける気ない人も全く書き込みしてないから交渉自体まだないのかね
325:無責任な名無しさん
21/09/28 07:57:01.01 lChvKb1T.net
金目的じゃ無くて違法ダウンロード辞めさせる目的なら下手に裁判にいかれても面倒だから、払えそうな金額にしてその代わり何百人に出そうとしてるのかも。
326:無責任な名無しさん
21/09/28 08:12:28.99 G/yWEzru.net
>>325
金目的としても何百人相手の裁判は現実的じゃないし、手間と損害賠償額の根拠だすのめちゃくちゃ大変だから示談にしたいと思うよ
327:無責任な名無しさん
21/09/28 08:22:21.49 W4PGWOgn.net
>>323
8月に落としてるからお手紙待ちだよ
328:無責任な名無しさん
21/09/28 08:23:31.32 lChvKb1T.net
>>326
だよねぇ。一人に示談100万請求してごねられて裁判まで行って一年近くかけて結局20万とか判決出てもな。それより1000人に3万請求してとっとと回収しても三千万円か。5万なら五千万。俺ならそーする。
329:無責任な名無しさん
21/09/28 08:25:16.73 k5BXo/vV.net
俺は中傷で示談受けたけど後悔してるよ
これあくまで俺の勝手な推測だぞ
示談した名簿弁護士にまじ流れてるんじゃね？
その後色々面倒な事なって全部ほっといたら解決したわ
詳しく言えないけど明らかに狙われたよ
ただこれ詐欺でないからやる気ある相手なら裁判なって面倒なるんだろうけど
330:無責任な名無しさん
21/09/28 08:33:47.63 Fn9gIEit.net
狙われるというか開示されて裁判になると、他の人もその情報を参照できるから裁判やりやすくなるのではなかったかな
あと払える収入がある＆払わざるを得ない状況にある人を優先的に訴えるのは当たり前だわな
331:無責任な名無しさん
21/09/28 08:43:40.82 mnDMtiQs.net
>>329
さすがに示談した名簿流したら弁護士資格の懲戒処分はまぬがれないよなぁ
完璧に守秘義務違反や
もし示談した内容漏れてるならその弁護士事務所訴えた方がいいよ
事務所は業務停止、弁護士は除名処分になるから
332:無責任な名無しさん
21/09/28 10:42:40.78 eo5QYp28.net
対して請求も出来ないのに訴訟はないか
10人相手にするのも何年もかかる
結局は示談する奴がいたらラッキーってだけの事件か
でもこのスレに辿りつかないとビビって
示談するんだろうな
333:無責任な名無しさん
21/09/28 11:12:50.32 cl51NhSt.net
>>308
違法アップロードは親告罪ではないですよ
334:無責任な名無しさん
21/09/28 11:29:03.45 lChvKb1T.net
>>333
押収したHddにあった目的外の漫画なり動画が違法ダウンロードされた物かなんか調べようがない。
335:無責任な名無しさん
21/09/28 11:45:14.06 2w+VARAI.net
>>334
torrentの履歴あるじゃん
336:無責任な名無しさん
21/09/28 11:53:50.88 mnDMtiQs.net
>>333
違法アップロードは要件満たさないと親告罪のままだよ
その違法アップロードで利益を得たとかね
あくまで海賊版販売を目的とした非親告罪化だよ
337:無責任な名無しさん
21/09/28 12:17:11.20 WShFWac6.net
>>336
満たしてるので非親告罪ですよ
・有償著作物等について、原作のまま複製された複製物を公衆に譲渡し 、又は原作のまま公衆送信を行うこと
338:無責任な名無しさん
21/09/28 12:19:38.93 piAG+ttW.net
>>329
それだけじゃなんとも言えないけど何回くらい請求来たの？
339:無責任な名無しさん
21/09/28 12:21:47.80 mnDMtiQs.net
>>337
それは行為の話だね
目的は要件を満たしてないですよー
340:無責任な名無しさん
21/09/28 12:22:09.29 4uOTmo0h.net
>>309
AVマーケットの購入者は削除してたからほとんどが起訴猶予だったみたい
HDDを処分・復元不可能にしとけば大丈夫だろ
341:無責任な名無しさん
21/09/28 12:23:41.18 fIeO9TSR.net
逃れられない開示迫られてるんだから
親告罪だろうが非親告罪だろうがどっちみち逮捕だけどな
警察主導で動いても逮捕
民間主導で動いても開示されたらその情報持ち込んで逮捕
高額示談や民事の話ばかりだが
相手が刑事告訴狙いだった場合は自己開示すればそれだけ逮捕が早まるということ
同じ弁護士のトレント案件は違法アップロード(発売)から4ヶ月で示談成立までもってってるのに
調査開始の3月末から7月末で4ヶ月経って6ヶ月経過の現在も未だ誰も連絡なし
現在事実関係調査中なんでしょ
342:無責任な名無しさん
21/09/28 12:25:29.64 zfcYOKiF.net
>>339
満たしてるので非親告罪ですよ
・（有償著作物等の提供若しくは提示により）著作権者等の得ることが見込まれる利益を害する目的
343:無責任な名無しさん
21/09/28 12:32:07.69 k59Fwjkb.net
逮捕逮捕いってるやつは刑事訴訟法からやり直せよ
学部生のほうがまだ賢いぞ
344:無責任な名無しさん
21/09/28 12:40:47.48 piAG+ttW.net
ああ、逮捕されるのか…お腹痛くなってきた夜もぜんぜん眠れないし…
って言ってほしいんだろ、昔ながらの荒らし方だな
345:無責任な名無しさん
21/09/28 12:47:00.70 VOakmWFS.net
お手紙届いた人も無数にあるファイルの中のほんの何個か落としただけでこうなるとは思ってなかった
だけど"運"悪く当たってしまったんだよ
逮捕がないと言われてもね…
346:無責任な名無しさん
21/09/28 12:53:44.16 Hh0Opb6r.net
法っていうか体制の話な気がするな
なんで刑事訴訟は無いって言われてるかに関しては
347:無責任な名無しさん
21/09/28 12:57:31.08 6r/bn/Pp.net
完全に示談まで行ってスルーの流れになってきたな
請求者は100人でも200人でも訴訟を起こすしかないが
金にもならないし10年くらいかかる
このスレ見てどうするか考えてるんじゃまいか？
もう請求先増やすしかないな
348:無責任な名無しさん
21/09/28 12:59:39.13 VdWtSD8q.net
>>347
示談金5万なら即金で払うで
10万超えるなら金ないし無敵の人なので民事待ちで本人訴訟するわ
349:無責任な名無しさん
21/09/28 13:01:45.90 Hh0Opb6r.net
>>348
マジでなにも財産ないなら勝っても負けても何も起きないからなぁ
350:無責任な名無しさん
21/09/28 13:04:21.19 fWuH9Qol.net
反省の気持ちがあるなら集英社に全部告白して「自首したいので刑事告訴してください」って伝えてみろよ
どうせ反省してる奴なんて一人も居ない
自分に実害でそうになったから反省してるポーズをとってるだけだろ？
本当に反省してるなら落としたファイル全ての著作権元に「賠償を受け入れ刑事告訴してくれれば罪を認めます」って連絡してみろよ
351:無責任な名無しさん
21/09/28 13:06:16.12 wTRvnpAt.net
誰に連絡？エロクールの人に？
352:無責任な名無しさん
21/09/28 13:17:45.73 9cMRAF2v.net
>>350
ただのモブのくせに上から目線で草
353:無責任な名無しさん
21/09/28 13:19:31.20 Hh0Opb6r.net
本当に刑事告訴を簡単に考えてる人しかいなくて草
354:無責任な名無しさん
21/09/28 13:23:15.63 d16XtBVY.net
今まで刑事告訴された人たちも自分には来ないと思ってたよ
355:無責任な名無しさん
21/09/28 13:34:29.23 wTRvnpAt.net
あり得そうな話や筋書きで考えるべきだね
重箱の隅を楊枝で突くような話はきりがない
356:無責任な名無しさん
21/09/28 13:45:44.75 ylkeDyI3.net
テンプレと過去スレで全て否定されるのにしょーもない話でスレ伸ばすなや
357:無責任な名無しさん
21/09/28 13:51:37.54 ICtLf3D6.net
じゃあ次スレいらんな
358:無責任な名無しさん
21/09/28 13:54:01.08 ylkeDyI3.net
>>357
相談スレな、無意味なポエム連投はNG
359:無責任な名無しさん
21/09/28 14:08:24.19 bEGgukyI.net
テンプレと過去スレあるのに何も相談する事残ってないだろ
次スレいらんよまじで
360:無責任な名無しさん
21/09/28 14:48:49.08 q/HoGawb.net
100人相手とかの裁判を捌くのは現実的じゃないっていうが
各人のUL数を賠償の根拠にせずに、まとめて１つの裁判にしたりしないのかな
原稿料ページ1万5千円×180ページ×15冊=4050万円
100人で割れば一人あたま40万円くらい
361:無責任な名無しさん
21/09/28 14:57:55.43 3Vy2n1WM.net
相談がなくて雑談スレになってるからしゃーないべ
AVは散発でkmの20-50万の示談が来るって大体分かってるし、juは羊が開示に御熱心で損害請求が来てないからネタがない
音楽や映画案件はないかな
362:無責任な名無しさん
21/09/28 14:58:12.09 TjKWmzkA.net
jyuは兄でも来てますけど、どういう計算になるんですかね？
その後の話が無いのでかなり怖いです。
363:無責任な名無しさん
21/09/28 15:09:12.31 l/xr2krf.net
やっぱりワッチョイありの方がいいんかね
次出来そうなら立ててみるわ
364:無責任な名無しさん
21/09/28 15:15:02.58 5Snct69w.net
>>363
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
365:無責任な名無しさん
21/09/28 15:15:13.88 mgl/ogAq.net
>>362
示談額は計算不要だから、良心的な額にするか相手の足元を見てくるかまだ不明
だからみんな示談拒否ったときの損害額を計算して、損害は数万と訴えるべきとか雑談中
オリオンに相談に行った人のレスでは、人生が壊れるようなことにはならないから安心しなさいだそうだ
366:無責任な名無しさん
21/09/28 15:19:43.60 7BC+qHaz.net
>>360
なんで原稿料計算やねん
コミックなんだから単行本の印税での計算だろ
367:無責任な名無しさん
21/09/28 15:24:52.24 wTRvnpAt.net
酷いお手盛り計算
印刷して無限増殖なのに原稿料を何度も取る気？？？
368:無責任な名無しさん
21/09/28 15:34:34.49 tbNlxwrB.net
>>346
点滅信号で横断歩道渡っても逮捕されないし追い越し車線を走り続けても逮捕されないのと同じ
ちなみにネット契約してる奴の殆ど全員がストーカー規制法に違反してるが殆ど逮捕されていない
369:無責任な名無しさん
21/09/28 15:38:04.80 qZEU8voV.net
>>345
いやいやだいたいヘビーローダーだろｗｗｗ
370:無責任な名無しさん
21/09/28 15:53:12.40 SlmaWGOp.net
軽犯罪法を振り回している感じ
犬をけしかけても罪になるというけど
犬に手を振っても罪にされかねない悪法
371:無責任な名無しさん
21/09/28 16:09:20.58 tbNlxwrB.net
まあ条文に違法と書かれているのとそれを取り締まる方法が整備されているのとは別やね
372:無責任な名無しさん
21/09/28 16:13:56.90 q/HoGawb.net
>>366
それでいけるなら羊事務所がやったイラスト無断転載裁判は
無料公開されてた絵だから売価0円だけど、賠償は0円じゃなかっただろ
商用利用してた例ではあるけど
373:無責任な名無しさん
21/09/28 16:17:04.46 SlmaWGOp.net
今回は印税が明確に設定されているけどね
374:無責任な名無しさん
21/09/28 16:22:52.93 mnDMtiQs.net
>>342
それはダウンロードの目的が作者の利益を損なわせる事が目的のときな
375:無責任な名無しさん
21/09/28 16:31:29.13 q/HoGawb.net
>>373
原稿料ベースの判例ができてる以上、
請求側がわざわざ相手有利な実際（推定）のアップロード数×印税を根拠にはしてこないと思う
URLﾘﾝｸ(www.shinginza.com)
＞なお，上記第１項・第２項とは異なり，第３項の規定は，損害の最小限度を定めたものと考えられており，被請求側において「実際の損害額」を主張して減額されることはない，と考えられています。これは，第３項の規定が，第１項のように限度を定めることなく，「（損害額と）推定する」のではなく「損害の額として，その賠償を請求することができる」となっていることからもわかります。
もちろん、個々人に商業の原稿料相当を多重請求できるわけじゃないだろうが
（商用利用じゃないし） 送信可能化権の侵害でそのごく一部くらいは食らわされるんじゃないか？
原稿料って別に「新しく描き下ろしてもらう料金」じゃないわけだし
376:無責任な名無しさん
21/09/28 16:38:28.42 YStLUvkp.net
>>374
公衆送信はダウンロードではないですよ
377:無責任な名無しさん
21/09/28 16:41:01.96 voypO1LC.net
ここまでの流れをまとめると
・jyuの件はほぼ利益度外視で本気でtorrent野朗達を追い詰めに来ている
・示談で済ませられるなら50万でも70万でも払うべき
・示談を拒否すると時間はかかってと刑事にされる確率が非常に高く、罰金やPC押収は免れない
・損害請求の連絡が無いのは本気で全員を相手取る為に時間がかかっているから
こんなもんか
こえーわ
378:無責任な名無しさん
21/09/28 16:44:01.72 3yUq+KPY.net
一つも理解してなくて笑う
379:無責任な名無しさん
21/09/28 16:44:13.74 SlmaWGOp.net
＞＞・示談を拒否すると時間はかかってと刑事にされる確率が非常に高く、罰金やPC押収は免れない
またあり得なさすぎることを書いているね
証拠保全の観点から刑事はほぼ無いと思うよ
380:無責任な名無しさん
21/09/28 16:44:31.58 q/HoGawb.net
それはない
381:無責任な名無しさん
21/09/28 16:47:34.33 /krlwlX6.net
示談交渉の前に開示拒否者のあぶり出しはありそうだな
382:無責任な名無しさん
21/09/28 16:48:58.47 q/HoGawb.net
そういや原稿料ベースの請求には「作家の原稿料がバレる」って問題がある
「はるか夢の址」事件はアップロード数ベースでの請求だったけど
仮にアップロード数がまったく不明だったら、どういう根拠になってたんだろうね
383:無責任な名無しさん
21/09/28 16:49:28.06 mnDMtiQs.net
>>376
そだねアップロードだね
384:無責任な名無しさん
21/09/28 16:53:54.78 voypO1LC.net
都合の良い情報
・今回の件は詐欺！
・開示は無視でいい！
・示談もするな！
・大量に相手してるから無視してれば放って置かれる！
スレ民達（馬鹿）の反応「そうだな！その通りだ！安心した！」
都合の悪い情報
・相手は本気で追い詰めに来ている
・無視してると刑事に発展する可能性高い
・示談金は高額になる見込み
スレ民達（馬鹿）の反応「嘘だ！ありえない！信じない！何も理解してない！」
なんつーか、哀れ
385:無責任な名無しさん
21/09/28 16:54:37.24 9ByL3vga.net
あり得ないことだけど他のファイルにケチつけられたらZIPで落としたと言っておけ
nyaaなんてzipの転載だろ
386:無責任な名無しさん
21/09/28 16:54:50.21 mnDMtiQs.net
>>384
さすがに釣りが雑すぎるー
387:無責任な名無しさん
21/09/28 16:55:21.45 voypO1LC.net
法律や刑事の仕組みに則って冷静に判断してるわけじゃなくて
自分に都合が良いかどうかで真贋を判断しちゃってる典型的なパニック状態なのが笑える
388:無責任な名無しさん
21/09/28 16:56:52.31 VyMoCGrt.net
>>384
ポエム連投おじさん
389:無責任な名無しさん
21/09/28 16:57:39.20 qZEU8voV.net
開示きた人の結果みるためだけにきてる
逃げ切りでも高額でもどっちでもおもろいからおｋ
390:無責任な名無しさん
21/09/28 16:59:59.77 yo245+/+.net
刑事事件になる可能性は普通にあるだろ
不起訴でも無罪判決でも刑事だよん
391:無責任な名無しさん
21/09/28 17:00:01.06 SlmaWGOp.net
>>384
刑事事件における証拠保全の重要性を知らない人？？？
392:無責任な名無しさん
21/09/28 17:02:45.59 /krlwlX6.net
>>387
パニックだからこそ都合のいいこと並べて
平常を保っているんじゃないか
空気が読めないなら↓こっちいけ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
393:無責任な名無しさん
21/09/28 17:03:14.67 VyMoCGrt.net
>>390
すげーな、堂々と中高レベルの間違い書き込みできるんだから
394:無責任な名無しさん
21/09/28 17:04:03.21 yo245+/+.net
刑事の可能性あるからHDD消してんのに
刑事にならない確証あるなら保存しときなよ
395:無責任な名無しさん
21/09/28 17:06:27.23 yo245+/+.net
>>393
いや、間違ってないぞ
396:無責任な名無しさん
21/09/28 17:07:12.76 mnDMtiQs.net
>>390
警察が受理してくれるか次第だけどあるっちゃあるよね
ただ開示請求した時点でファイルまだ持ってるような人は少ないから証拠確保が難しそうだし、民事で和解できそうな案件って受理したがらないみたいだからハードル高そうだけどね
397:無責任な名無しさん
21/09/28 17:08:57.22 qZEU8voV.net
ほんとにHDD消しただけで刑事回避できると思ってるなら馬鹿だし
そういう理由でHDD消す人も馬鹿だと思う
まあ刑事はないよｗｗ
398:無責任な名無しさん
21/09/28 17:09:32.05 omG3+fsD.net
6月ダウンロード組は来るとしたら今から二か月以内かな…？
吐きそう
399:無責任な名無しさん
21/09/28 17:11:43.63 qZEU8voV.net
>>398
スレの傾向的に６月は終わってる
ツギクルナラ７月組だろ
400:無責任な名無しさん
21/09/28 17:15:50.47 +DdldhYz.net
>>397
VPN使う人も馬鹿とか言いそうだな
401:無責任な名無しさん
21/09/28 17:16:32.28 qZEU8voV.net
>>400
そいつらは有能犯罪者
現状はだけど
402:無責任な名無しさん
21/09/28 17:16:49.29 mnDMtiQs.net
>>398
６月上旬のダウンロードで開示きたって話は先週くらいにあったな
403:無責任な名無しさん
21/09/28 17:18:12.17 +DdldhYz.net
詐欺連呼から刑事はない連呼になったの？
404:無責任な名無しさん
21/09/28 17:21:33.96 wYbjkQRP.net
定期的に不安煽るだけの文章下手くそおじさんが降臨してるのを見ると逆に安心できるわ
405:無責任な名無しさん
21/09/28 17:22:09.03 qZEU8voV.net
大量シードしてる奴とかマジで無敵無視してそうだよな
なんならほったらかしでシード維持してそう
やりかねん
中途半端な人たちが血相変えてるイメージ
406:無責任な名無しさん
21/09/28 17:24:48.13 5D3n3acg.net
>>384
事例のひとつでも挙げられるならあげたらいいのに
407:無責任な名無しさん
21/09/28 17:29:15.47 MN010Q9L.net
違法ダウンロード違法アップロードの証拠ってなにになるんだ？
単純所持でアウトなわけはなく、行為が問題なわけで該当ファイルの所持未所持でアウトセーフわかれる問題じゃない気がするが
消しても無意味じゃね？
408:無責任な名無しさん
21/09/28 17:30:40.54 8MnxtHL6.net
ウェブ割れはどうしてんの？
409:無責任な名無しさん
21/09/28 17:34:59.21 mnDMtiQs.net
>>407
回線契約者＝発信者じゃないし、権利者が言ってるファイルがきちんとその権利者の著作物のファイルかわからんからなぁ
ファイル名が一緒でも中身が違ってた何て事もあり得るし
410:無責任な名無しさん
21/09/28 17:37:43.17 hS3MUkxh.net
>>407
現物ないのにどう立証すんねん
411:無責任な名無しさん
21/09/28 17:40:08.52 qZEU8voV.net
>>410
シード状態にあれば現物を所持していたのと同じじゃね？
412:無責任な名無しさん
21/09/28 17:42:16.77 3kcT+5LF.net
Avの件
直接自分で交渉すると20-50万で示談
オリオンに頼むと債務不存在確認訴訟になり弁護士費用60万？で示談はしない
グラディアドルに頼むと弁護士費用10万？で示談
こんな感じですか？
他にも法律事務所ありますか？
413:無責任な名無しさん
21/09/28 17:48:02.30 ToZnc+7k.net
>>399
適当な事言ってんじゃねえボケ
3-5月のが来たのかやっとつい最近来たってのになんで6月分がもう終わったことになってんだボケ
10-11月にかけてまとめてドカンとくるに決まってんだろボケ
よく頭働かせろカス
そもそも6月の報告数が虚偽が判断つかない一件の書き込みしかねーんだよアホ
414:無責任な名無しさん
21/09/28 17:48:24.03 vlJU861T.net
>>411
マンションとか地獄じゃんw
415:無責任な名無しさん
21/09/28 17:48:24.33 hkDMm0oM.net
詳しい人に教えて欲しいんだけど
ハードディスクの特定のデータを消去した後にハードディスクのクローンを作った場合はクローンのディスクからは消去したデータは復元できませんよね？
416:無責任な名無しさん
21/09/28 17:54:25.48 Jrfu3zt1.net
まあ、ないデータはクローンで書き込まんから、クローン先に存在しないわな。
あと、0フィルやっとけば、まあ復元不可能。
417:無責任な名無しさん
21/09/28 17:56:16.22 qZEU8voV.net
>>413
単発が吠えてらあｗｗｗ
418:無責任な名無しさん
21/09/28 17:58:24.27 ToZnc+7k.net
>>417
おーおーw
図星で言い返せなくなったガイジが雑な煽りでごまかそうとしとるわw
チンパン並みの脳みそやなw
419:無責任な名無しさん
21/09/28 17:59:58.05 ZMbVeoqP.net
お前らほんとﾜｯﾁｮｲ無くなると元気になるな
今どき街なかにwifiいくらでも飛んでるのにねぇ
420:無責任な名無しさん
21/09/28 18:02:36.94 ToZnc+7k.net
>>417
何の根拠があって6月分終わったと思えるのか道筋立てて説明してみぃやこのクソチンパンが！！
421:無責任な名無しさん
21/09/28 18:09:03.73 3lIeHULt.net
急にイキリだすのかわいいw
422:無責任な名無しさん
21/09/28 18:10:41.00 yss9f6aE.net
そもぞもの話すると、民事訴訟されるのも刑事告訴されるのもOK
示談請求では金払わないだけ
youtubeで謝罪動画だして同じ間違いをするやつを無くしたいんだよ
423:無責任な名無しさん
21/09/28 18:10:50.08 Z5ugpV4W.net
マジな相談が流れちゃう
424:無責任な名無しさん
21/09/28 18:11:16.13 414uZlRM.net
>>412
グラディの方って70とかじゃなかった？
425:無責任な名無しさん
21/09/28 18:18:32.44 VdWtSD8q.net
>>422
AV？ju？
こっちも民事刑事オッケーだわ
前科着いたら生活保護が貰いやすくなるし
426:無責任な名無しさん
21/09/28 18:31:42.67 aq/THgUO.net BE:519616434-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>415
今あるデータのみをコピーするので古いHDDがない限りサルベージできない
ゴミ箱に突っ込んだままでもない限り
427:無責任な名無しさん
21/09/28 18:41:44.86 NpLT7PJW.net
>>415
警察は押収したHDDじゃなくてデータをコピーした別のHDDで捜査するらしいね
捕まった人のブログに書いてあった
428:無責任な名無しさん
21/09/28 18:42:37.93 JUlbbAUq.net
示談→拒否
民事訴訟→原告の費用倒れ
刑事訴訟→物証無し
著作権者が気の毒に思えてくる程の俺ら大勝利
429:無責任な名無しさん
21/09/28 18:48:04.52 5jIbKqKt.net
開示請求は何件くらいしてるんだろう
430:無責任な名無しさん
21/09/28 18:49:55.36 Hh0Opb6r.net
>>428
原告は金あるからなんでもいいやって思ってそう
431:無責任な名無しさん
21/09/28 18:51:09.03 JUlbbAUq.net
ふと思ったんだけどテンプレは完璧すぎなんだけど、あまりに詳しく説明しすぎてチンパンには却って理解不可能なのかも知れない。
432:無責任な名無しさん
21/09/28 18:52:51.98 2uISLeO9.net
家宅捜索→家族に迷惑、近所に知られる
逮捕→最大48時間なのでノーダメージ
勾留→最大20日なので会社にバレる
有罪→会社に怒られる
433:無責任な名無しさん
21/09/28 18:53:32.91 JUlbbAUq.net
>>430
作者はどう考えてるか知らんが、漫画業界や弁護士としてはショボい判例作りたくないと思うよ
434:無責任な名無しさん
21/09/28 19:02:58.65 JUlbbAUq.net
>>432
100％無い
435:無責任な名無しさん
21/09/28 19:07:10.50 hYZ/2v19.net
100%使う人は信用できない
436:無責任な名無しさん
21/09/28 19:08:47.54 StlWAIgy.net
>>429
この前は60～70行くらいのIPがのった４枚くらいのが証拠として開示請求されたらしいから200くらい？
最初のスレだと40枚くらい証拠があったみたいだからもし同じタイプの証拠なら2000近くかね
もちろん重複してる場合もあるから実際はもっと少ないだろうね
437:無責任な名無しさん
21/09/28 19:13:49.18 JUlbbAUq.net
>>435
じゃあ悪徳弁護士にヘルプミーすればいいじゃん
438:無責任な名無しさん
21/09/28 19:15:16.03 mGp9kCq6.net
頭のいい人は100%を使わない
439:無責任な名無しさん
21/09/28 19:21:19.14 JUlbbAUq.net
323 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de86-dGLa) sage 2021/09/13(月) 18:04:17.98 ID:iNJL5BDS0
>>317
以下、教えてもらったこと。
・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ？
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに！と思った)
> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。
・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。
440:無責任な名無しさん
21/09/28 19:21:35.63 gMNQXQhn.net
頭のいい人って表現がもう…w
441:無責任な名無しさん
21/09/28 19:23:22.05 JUlbbAUq.net
>>438
アホかｗ
100％なら100％と表現する以外何がある？
言葉に慎重な弁護士ですら万が一と表現してるぜ
可能性があるというなら判例出せよ
442:無責任な名無しさん
21/09/28 19:23:26.97 2AVCZT5r.net
>>428
p2pファインダーの調査記録と警察に呼るプロバイダへの通信記録照会で物的証拠通るんじゃないの
開示された時点でログは保存されてるから後から警察もプロバイダから通信の有無は確認できるしファインダーの記録と警察側の調査で出てきた通信記録一致してそれで証拠完成、はい、逮捕
で終わりでしょ
公衆送信権の侵害ならパソコンのデータなんてどうでもいいし関係ねぇよ
結局刑事化ないとかいってるやつの考えが浅いだけ
公衆送信権の侵害が認められる証拠はなにかを考えろ
443:無責任な名無しさん
21/09/28 19:24:47.79 hkDMm0oM.net
>>426-427
>>416
どうも有り難うございました
少し安心しました
444:無責任な名無しさん
21/09/28 19:34:42.55 zAHRrvFc.net
弁護士も頭がいいので100%は使わない
445:無責任な名無しさん
21/09/28 19:36:01.01 StlWAIgy.net
>>442
んじゃp2pを実際にやってた子供の代わりに回線契約者の父親が刑事で訴えられるわけか
胸熱だな
446:無責任な名無しさん
21/09/28 19:42:24.30 Hh0Opb6r.net
>>442
PC乗っ取られてたりした場合はどうなるの？
447:無責任な名無しさん
21/09/28 19:43:15.07 jloFpQ9L.net
>>446
乗っ取られたとお前が証明するしかない
448:無責任な名無しさん
21/09/28 19:43:57.36 ZMbVeoqP.net
乗っ取られたってのとはちょっと違うけど
ゆうちゃんの遠隔操作事件で実際冤罪起こったよな
449:無責任な名無しさん
21/09/28 19:44:24.57 g+ZKHJFX.net
物証の確認せずに回線契約者が著作権法違反って決めつけて逮捕するとか大航海時代ならぬ大冤罪時代の到来だな
450:無責任な名無しさん
21/09/28 19:44:31.57 eT3h1CuT.net
>>432
AV関連→身内がAVに出演
451:無責任な名無しさん
21/09/28 19:46:45.19 jloFpQ9L.net
裁判を完璧だと思うなよ
冤罪なんて普通に起きる
452:無責任な名無しさん
21/09/28 19:51:26.95 Hh0Opb6r.net
疑わしきは罰せずの前提を貫通してくるやつが1スレに3回は湧いてる気がする
453:無責任な名無しさん
21/09/28 19:51:35.13 g+ZKHJFX.net
お前が裁判の何を知っているのか
454:無責任な名無しさん
21/09/28 19:51:43.92 eT3h1CuT.net
>>445
子供の気持ちになれよ
親が留守の間に開示請求を受け取るんだぜ
455:無責任な名無しさん
21/09/28 19:53:44.81 XQkQ/w30.net
裁判、訴訟関係のプロの弁護士が刑事はほぼありえないと言うなかで、刑事も覚悟しろと書き込む方々の経歴を知りたいww
456:無責任な名無しさん
21/09/28 19:54:03.52 SbUDA9AL.net
犯罪者のスレでも警察への信頼が高い
お前らみたいな犯罪者を捕まえてきた努力の結果です
457:無責任な名無しさん
21/09/28 19:56:08.98 2AVCZT5r.net
>>449
事前の開示請求で誰がやったかは答えさせてるから問題ないぞ
458:無責任な名無しさん
21/09/28 19:57:25.23 PHIsAHhp.net
100%じゃない限り覚悟も必要だろ
楽観論でHDD消さないのも自由だけどさ
459:無責任な名無しさん
21/09/28 19:58:02.61 Hh0Opb6r.net
>>457
「身に覚えない」ではねのけてたら意味ないじゃん
460:無責任な名無しさん
21/09/28 20:00:23.37 THLOYCvc.net
それならもう信号無視しても速度違反しても立ちションしても逮捕勾留の危険あるから覚悟しとけってのと一緒だな
461:無責任な名無しさん
21/09/28 20:00:24.26 StlWAIgy.net
>>454
俺が高校生くらいだったら首吊るな
まぁ回線契約者名義で来るから先に親が見る可能性高いが、子供の罪を親が被るとか人間ドラマ的にいいよね
あくまでフィクションのドラマ的にね
462:無責任な名無しさん
21/09/28 20:01:31.59 StlWAIgy.net
>>457
？
意見書にそんなの書くとこないぞ
意見書来てないエアプか？
463:無責任な名無しさん
21/09/28 20:02:07.34 PHIsAHhp.net
>>460
普通に覚悟してやれよ
底辺か？
464:無責任な名無しさん
21/09/28 20:09:06.06 d29ApwCl.net
>>463
底辺かwww
465:無責任な名無しさん
21/09/28 20:20:43.44 eT3h1CuT.net
>>461
共働きなら子供が受け取るだろうな
あの年齢なら周りに教えられとかありそう、スマホとかダウンロードして
AV系なら特に悩むよな
調べたら100万の単語出たら飛ぶぜ
466:無責任な名無しさん
21/09/28 20:25:22.58 /nJX1Ems.net
>>459
通用しないぞ
>>462
家族がやった場合用の項目があるはずだが？
誹謗中傷関連でも当たり前についてくるぞ
467:無責任な名無しさん
21/09/28 20:35:23.80 Hh0Opb6r.net
法律にくわしくなくてもいいからせめてまともな思考回路ができる野次馬にきてほしいものだな
468:無責任な名無しさん
21/09/28 20:35:39.72 sdprY4ga.net
>>466
あれは発信者があなた以外の可能性もあります、それを考慮して意見書を下さいってやつだよ
犯人はこいつだ！こいつを捕まえろっていうものでもないよ
父親が回線契約者で母親追い出したいからこいつかいたれ、こいつを捕まえろが通ると思う？
色々無理があるよ
469:無責任な名無しさん
21/09/28 20:36:47.88 1rT7/IqX.net
オリオンさんに相談したのが乗ってるのに素人が騒いでもしょーがないっしょ
470:無責任な名無しさん
21/09/28 20:57:23.71 omG3+fsD.net
身に覚えがなくても証拠は上がってるので意味ないよね…
シラを切ってると契約者(自分じゃない場合、両親とか)が訴えられちゃうし、裁判での心証も最悪なんで
意見書きた段階でちゃんと名乗り出ようね…
俺もきたら親に土下座するわ、つーか申し訳なくて来る前から土下座しそうだわ…
471:無責任な名無しさん
21/09/28 20:58:56.70 lcTt+aR+.net
なんて言うか、
違法行為したって前提であるにも関わらず、
この荒れようはひどいな…作者がんばれ
472:無責任な名無しさん
21/09/28 21:10:57.88 sX1lwQDS.net
こいついつも吐いてんな
473:無責任な名無しさん
21/09/28 21:16:11.40 6evf3ymB.net
>>472
食道ボロボロになってそうw
474:無責任な名無しさん
21/09/28 21:18:48.97 StlWAIgy.net
>>465
あぁたしかに
プロバイダからの手紙で嫌な予感して開けちゃったらヤバイね
いまだにトレントって数万人使ってるからそういうパターンありそう
まぁ20万くらいなら高校生でも頑張れば払えるだろうが100万だとなぁ・・・
逃げる先が飛ぶしかなくなる可能性も充分あるなぁ
475:無責任な名無しさん
21/09/28 21:22:15.86 lVqi36kb.net
賠償金て分割で払えないん？一括しか認めてくんないん？
476:無責任な名無しさん
21/09/28 21:24:59.37 MOA7e6S3.net
リボ払いしなさい
477:無責任な名無しさん
21/09/28 21:41:53.24 StlWAIgy.net
>>475
原則一括払いだけど分割での支払いは相手弁護士と要相談かね
双方の合意があれば分割払い出来るみたいよ
478:無責任な名無しさん
21/09/28 22:14:23.00 vVaQQ0M7.net
今のところjuと例のAV会社関連しか開示請求来てないが集金に成功すれば
今後漫画やアニメだけでなくエロゲや同人関連も開示請求⇒示談の流れが来そう
479:無責任な名無しさん
21/09/28 22:27:22.33 58KYv8l+.net
最後はなんちゃら村みたいに海外のやつが儲けて終わりだろうな
480:無責任な名無しさん
21/09/28 22:39:38.07 qZEU8voV.net
ヮ有りスレの方にjuの開示拒否通ったひと来てる
481:無責任な名無しさん
21/09/28 22:49:29.02 s3N7QuZ0.net
>>480
裁判でじゃないだろあほ
482:無責任な名無しさん
21/09/28 22:53:36.03 ZMbVeoqP.net
あー ﾜｯﾁｮｲ付きのスレとかあったんだ
483:無責任な名無しさん
21/09/28 23:04:38.56 +9qSTgBg.net
ガレソから来た野次馬なんだけど動きがなくてつまらないな
なんかあったらガレソに垂れ込んでくれ
484:無責任な名無しさん
21/09/29 03:08:02.95 lt0Rz80u.net
正直Twitterで言ってた「身に覚えないのに開示きた」理論の人の結果が1番気になる
やったやってないでちゃんと争うのかな？
485:無責任な名無しさん
21/09/29 03:15:13.64 9lJgS+W+.net
一民間企業が収集したデータだけど、何故か信頼されて証拠同然に扱われてるんだろ。不思議だよなぁ。
486:無責任な名無しさん
21/09/29 03:30:37.16 lt0Rz80u.net
そもそもWiFiのパス設定してないとかそういう場合を考慮されてない気がする
そこまで特定できるシステムなんかな
487:無責任な名無しさん
21/09/29 05:38:54.06 m8CxdKnB.net
>>485
プロバイダが制定したこういう機能がある場合技術的根拠の提示する必要がなく開示しますよって内容を満たしたシステムだけどあくまでIPの開示請求の場合だからね
印籠のように問答無用で平伏させたりこれだけで刑事で起訴できるようなもんじゃないよ
しかも開示内容も氏名住所くらいだしね
488:無責任な名無しさん
21/09/29 05:59:23.61 9lJgS+W+.net
>>487
民事の判例とかないのか。打ち出の小槌にはならないのかなぁ
489:無責任な名無しさん
21/09/29 06:56:56.44 m8CxdKnB.net
>>488
トレントの二次放流者の裁判って発信者開示請求の他だとオリオンの裁判くらいしかなくない？
490:無責任な名無しさん
21/09/29 08:26:03.66 tKp2WuVd.net
あれはオリオンに金取られただけや
億の示談請求を受けてビビってオリオンに相談
んでオリオンが償務不存在確認訴訟しましょうと
金貰って訴訟したんだろう
償務不存在確認訴訟は請求だけしてきて
行動(訴訟)にうつして来ない請求者に対して行う訴訟だ
そんなの無視してれば良かった
弁護士に頼むから金払う事になる
つまり、相手が訴訟を起こして来ないって事だ
やはり無視が一番
491:無責任な名無しさん
21/09/29 10:12:47.68 +2ReJsoQ.net
Web割れ関係の相談もここでいいの？
492:無責任な名無しさん
21/09/29 10:45:26.75 hVu9oxzw.net
>>491
来たの?
493:無責任な名無しさん
21/09/29 11:29:56.73 8usonH5/.net
民事もまず無いとは思うが、法定で算定した損害賠償額の他に慰謝料も付けられると思うがその話は今までここで出なかったがどうなの
それと裁判所の支払い命令が出たとしても「生活に必要な財産と給与」には手を入れられる事は無いと思うがこれもここで語られてない。
494:無責任な名無しさん
21/09/29 11:41:27.34 m8CxdKnB.net
>>490
たしかに債務不存在訴訟って民事裁判の前にやるもんだよなぁ
裁判例検索してもファイル共有ソフトの判例って古いWinny裁判くらいしかないから民事訴訟自体やってないんかぁ
俺は20～30万くらいなら示談したいと思ってるが、内容証明無視する人もいっぱい出てきそうだ
495:無責任な名無しさん
21/09/29 14:11:53.71 ejW+pmY2.net
ネタ切れかワッチョイなしなのに過疎って来たな
496:無責任な名無しさん
21/09/29 14:21:51.87 HPc49n/z.net
刑事がー刑事がーって煽りすらなくなったか
497:無責任な名無しさん
21/09/29 15:56:19.93 2yS1TYSQ.net
きも
498:無責任な名無しさん
21/09/29 16:51:33.82 vO5As7Wc.net
実際手紙くると無視とか強気な事言えなくなるのかなとﾜ有りスレ見てて思った
499:無責任な名無しさん
21/09/29 16:52:10.68 wFntbMv3.net
ここのデタラメな書き込み真に受けて開示拒否に回答して奴ヤバすぎるな
当然開示請求裁判起こされて問答無用で開示されるわけだけど、開示請求裁判って着手金と報酬金で占めて30～70漫画かかるんだよ
そしてその費用は当然示談金に加算される
つまり拒否した奴らはただ単に無駄な抵抗をして身元を開示された挙げ句、20～30万で済んだかもしれない示談金が100万近くまで膨れ上がると…
カワイソカワイソ
500:無責任な名無しさん
21/09/29 16:54:02.24 KjZJpS4b.net
9月が終わる
漫画とアニメは呪術だけなのかな
501:無責任な名無しさん
21/09/29 16:56:47.85 Cmqp5IWh.net
>>499
セルフデタラメ宣言という新手法？
502:無責任な名無しさん
21/09/29 16:57:17.23 lt0Rz80u.net
釣りだろう
503:無責任な名無しさん
21/09/29 16:59:01.13 ouOtsJdl.net
実際拒否しても結局開示裁判で開示されてその分示談金に加算されるのはマジだろう？
無駄に示談金をふくらませるだけの行為だよ
504:無責任な名無しさん
21/09/29 17:01:53.76 HPc49n/z.net
まじだけど、開示請求訴訟に何割負担しろって裁判所が明示するよ。1割～5割が殆どで全額なんて滅多に無い
505:無責任な名無しさん
21/09/29 17:02:10.62 gA2v5aRu.net
今日来てびっくらこいた、ここみてちょっと安心した
相当な数送ってるんですなぁ…
506:無責任な名無しさん
21/09/29 17:04:24.56 lt0Rz80u.net
損害額の1割～5割だよねたしか
507:無責任な名無しさん
21/09/29 17:05:05.35 HPc49n/z.net
どちらにせよこちらの方が不利な立場なんだから拒否と無視は良い手ではないよね。
508:無責任な名無しさん
21/09/29 17:06:08.49 HPc49n/z.net
>>505
セットの漫画を落とした?
509:無責任な名無しさん
21/09/29 17:07:45.71 KjZJpS4b.net
>>505
やっぱ呪術ですか？
510:無責任な名無しさん
21/09/29 17:08:35.67 gA2v5aRu.net
>>508
漫画も落とした気がするけど文面からアニメの方だったっすね
511:無責任な名無しさん
21/09/29 17:09:16.65 HPc49n/z.net
>>506
裁判費用のことかな？
512:無責任な名無しさん
21/09/29 17:09:52.81 THdkArMQ.net
ISP契約してる人とダウンロードした人とイコールとは限らないと思うのだけど、裁判成り立つのかね？
513:無責任な名無しさん
21/09/29 17:13:00.11 gA2v5aRu.net
>>509
juすね、アニメの方っぽかったです
514:無責任な名無しさん
21/09/29 17:15:24.88 m8CxdKnB.net
まだまだ意見書来てるってことは６月７月と毎月開示請求だしとるんかね
515:無責任な名無しさん
21/09/29 17:25:02.77 IhtFi5fk.net
>>513
いつダウンロードされましたか？
516:無責任な名無しさん
21/09/29 17:32:36.44 gA2v5aRu.net
>>515
対象のPC破棄してしまったからログ辿れないっすけぉ文面だと8月頭って書いてありますな
517:無責任な名無しさん
21/09/29 17:36:23.12 IhtFi5fk.net
>>516
めちゃ最近ですね。
プロバイダはどちらです？
518:無責任な名無しさん
21/09/29 17:38:57.92 gA2v5aRu.net
>>517
エキサイトっすね、メールできました…。
519:無責任な名無しさん
21/09/29 17:41:45.24 IhtFi5fk.net
>>518
メールでくるもんですね。
自分も近いうち来ると思うので不安です
520:無責任な名無しさん
21/09/29 17:50:21.43 31YW/Cxk.net
メールで来る方がありがたいわ
書留の方が嫌
521:無責任な名無しさん
21/09/29 17:51:02.47 f5nUQear.net
なんか毎週水曜日辺りに 来ました報告多いよなw
522:無責任な名無しさん
21/09/29 18:09:20.57 6kPHUFvl.net
初手開示訴訟から起こされた俺が来ましたよ
意見照会の前に訴訟や、色々パニックw
523:無責任な名無しさん
21/09/29 18:13:32.57 7gAYu7MO.net
>>522
ju?AV?なぜそうなった、、
524:無責任な名無しさん
21/09/29 18:19:02.97 iGoHiHr9.net
>>522
やったじゃん、プロバイダが勝手にやってくれるから勝ち負け関係なく費用浮くな
525:無責任な名無しさん
21/09/29 18:26:10.95 S37RNwFl.net
>>522
怖いね
自分も同じ立場になったらパニックになってしまいそうだ
こういうのはやっぱり事前に相談先とかある程度は決めといた方が良いのかな？
526:無責任な名無しさん
21/09/29 18:30:36.93 JgBqCL1Y.net
>>499
はいトロール
527:無責任な名無しさん
21/09/29 18:33:41.68 KjZJpS4b.net
>>518
長い時間シードしてしまったとかなんでしょうか？
528:無責任な名無しさん
21/09/29 18:34:59.07 ZNQ5nVSa.net
弁護士費用って判決文で言うところの「裁判費用」に含まれないんじゃなかった？つまり弁護士費用は原告持ちだから民事までやって争うつもりがないなら示談金に上乗せされる可能性が高いと思うけどね
529:無責任な名無しさん
21/09/29 18:35:44.41 gmqMRoc3.net
>>522
詳細書いてないから何とでも邪推できるけど、少人数の事務所が何百人にたいしていきなり開示請求訴訟しかけるなんて何年費やすつもりなんだろう
530:無責任な名無しさん
21/09/29 18:39:22.84 I30eyY/l.net
示談持ちかけてきたら拒否して民事でどうぞって言ってやればいい
民事で敗訴しても払わなければいい
それだけのことだからあんまビクビクすんなよおまえら
531:無責任な名無しさん
21/09/29 18:39:29.78 gmqMRoc3.net
>>528
弁護士敗訴制度は日本に無いから敗訴した側に弁護士費用は請求できないとあるね
532:無責任な名無しさん
21/09/29 18:44:23.43 lt0Rz80u.net
民事で敗訴して払わないはよほど無敵の人ぐらいしか無理だろ
533:無責任な名無しさん
21/09/29 18:44:44.16 eTKWqVjJ.net
>>530
それが通るなら法律とかは必要ないのでは
世の中そんなに甘くは無いと思うけど
534:無責任な名無しさん
21/09/29 18:46:50.74 xu8NzWnD.net
今日もトロールが無知な奴等の不安を煽ってカモを増やすのに必死だなww
535:無責任な名無しさん
21/09/29 18:55:06.03 sYwGtkHk.net
>>507
立場は対等だよ
無視or拒否したところで相手はなすすべも無いじゃないか
536:無責任な名無しさん
21/09/29 18:59:46.65 sYwGtkHk.net
>>532
生活費(基準は知らん)以下の収入及び、生活必需品しか持っていない相手からは取れないよ
差し押さえられるのは余裕のある人だけ
537:無責任な名無しさん
21/09/29 19:00:14.52 Zg71ANka.net
>>290
罪を認めても取り調べはあるぞ
538:無責任な名無しさん
21/09/29 19:02:29.45 gmqMRoc3.net
弁護士費用は10%から払わなくていいまで様々だね。弁護士費用も全部請求できるなら高額な弁護士何人も雇っていくらでも相手に嫌がらせできるしね
539:無責任な名無しさん
21/09/29 19:02:56.63 lt0Rz80u.net
>>536
だからそれは「よほど無敵の人」だろ
540:無責任な名無しさん
21/09/29 19:05:03.11 gmqMRoc3.net
>>536
ほぼ生活保護レベルじゃないと無理に決まってんだろ
541:無責任な名無しさん
21/09/29 19:06:07.27 7gAYu7MO.net
いきなり開示請求訴訟は釣りっぽいね
542:無責任な名無しさん
21/09/29 19:09:11.02 9lJgS+W+.net
>>537
うおお凄い！知らなかったよ
543:無責任な名無しさん
21/09/29 19:23:06.06 aQMel58l.net
自演し放題なネタスレだしな
544:無責任な名無しさん
21/09/29 19:40:25.24 p+Ju7tFi.net
>>539
同時期かつほぼ同内容の開示請求訴訟ならプロバイダ単位でやられるから、多くても十数件だよ
3人の事務所で捌けない数とまではいえない
早ければ来年春にはいくつか結果出てるだろう
545:無責任な名無しさん
21/09/29 19:45:46.31 pW1o8tCK.net
ところでこれアパートに住んでる時にISPと契約してその住所を開示したあとに
引っ越しすれば逃げ切れるんかね？
546:無責任な名無しさん
21/09/29 19:49:15.80 LH/NUEYf.net
専門家に聞いてみりゃ良いんじゃない？
547:無責任な名無しさん
21/09/29 19:49:18.17 m8CxdKnB.net
>>545
開示されたら住民票から追えるから追おうとすればやれる
ただ、開示請求した何百人+それらが雇った弁護士を相手しなきゃならないのにそこまでやるのかは少し疑問やなぁ
548:無責任な名無しさん
21/09/29 19:56:38.32 lsDPhPaJ.net
>>545
それはちょっと思った
特に開示してから2年とか経ってきたって人もいるし
それだと流石に郵便物の転送サービスも期限切れてるよね？
549:無責任な名無しさん
21/09/29 19:58:53.43 MNAt36Dg.net
住民票を移さなきゃ所在不明となる。
550:無責任な名無しさん
21/09/29 20:03:26.58 7gAYu7MO.net
>>548
開示して2年がそもそも事実か怪しいからね。
551:無責任な名無しさん
21/09/29 20:07:06.10 5RPtp852.net
wimax契約した住所から引っ越して前の住所のままだったのに今回の開示関係で動向がわからないのも不安だと新しい住所に更新してしまったわ
固定回線じゃないからいまからでも住所変更できるけどどうするか悩む
552:無責任な名無しさん
21/09/29 20:31:08.55 XGGNtml6.net
>>522
どこからの開示請求？
そして利用してたプロバイダが開示請求を拒否ってたの？
553:無責任な名無しさん
21/09/29 21:05:57.85 p+Ju7tFi.net
意見照会の前に訴訟が本当なら、プロバイダ側が法律に違反してることになるけどな
照会の書類やメールは来てたけど見逃してたとか？
554:無責任な名無しさん
21/09/29 21:12:59.03 7gAYu7MO.net
プロバイダ側が訴えられかねないのにそんな無責任なことしない
プロバイダに問い合わせればわかるけど、電話なり書留なり契約者が受け取った確認取れるまで連絡手段は複数使うよ
書留で送るのもそのため
555:無責任な名無しさん
21/09/29 21:17:52.22 8LzYKOw3.net
任意開示しちゃうプロバイダもあるらしいが、さすがに開示しましたの連絡くらいはするやろ
556:無責任な名無しさん
21/09/29 21:20:42.06 bSTCdM7/.net
自分以外が書留を受け取って、俺知らねぇよで返信すれば
開示訴訟になることも考えられるね
557:無責任な名無しさん
21/09/29 21:29:27.15 7gAYu7MO.net
>>556
差出人本人の署名か捺印が必要だから受け取った側か配達側の責任になるよね
558:無責任な名無しさん
21/09/29 21:36:38.54 KKEO2X/G.net
>>518は釣りか
559:無責任な名無しさん
21/09/29 21:44:54.09 bSTCdM7/.net
>>557
責任とはどういったシチュエーションなのか想像できないけど
母子家庭で息子が被疑者で、契約者の母親が書留を受け取り
「うちの息子がそんな事するはずないわ」
”覚えがない”＞開示拒否で返信、
妄想から事故だと思うけど真相は分からない
560:無責任な名無しさん
21/09/29 22:10:42.79 7gAYu7MO.net
>>559
自分以外って書留を契約者以外の第三者が受け取るってことかと思った。すまんすまん。
そういうパターンは結構ありそうだけど、契約者は回線を不正に使用しない義務をプロバイダとの間に負うから、家のインターネット使用者に確認を取る義務も発生するんじゃないかな。
結果的に家族の誰かが使用してて、訴訟になったら、契約者が使用者に不正な使用をしたのはこいつですって訴えを起こすらしいよ。
561:無責任な名無しさん
21/09/29 22:11:15.99 xDLVkXB6.net
ダウンロードした人＝ISPの契約者であるとは限らないのにイコールと決め付けて裁判するのかね
562:無責任な名無しさん
21/09/29 22:13:45.32 xbUJtZUb.net
契約者に責任取らせるのいいな
563:無責任な名無しさん
21/09/29 22:14:55.64 xDLVkXB6.net
>>560
家族が使うのは不正なのか？
ダウンロードした人が家族にいるとISP契約者が著作権所有者から訴えられるのか？
564:無責任な名無しさん
21/09/29 22:20:32.26 C+0tvqNh.net
単行本で開示請求きた。単巻のみ6月8日にDLしたファイル。シードはしてないけど。
565:無責任な名無しさん
21/09/29 22:21:16.62 m8CxdKnB.net
遠隔操作ウィルスや踏み台、ただ乗りの可能性も考えなよー
566:無責任な名無しさん
21/09/29 22:23:41.78 xDLVkXB6.net
著作権所有者がISPを訴え、ISPが契約者に請求するのならばわかる
しかし、著作権所有者が契約者を訴えるのは話しが違うと思うのだけど
だからこそ警察はダウンロードした個人を特定するのではないの？
567:無責任な名無しさん
21/09/29 22:24:41.82 7gAYu7MO.net
>>563
家族が不正行為に回線を使用したって意味
著作権者側は開示請求しても契約者の情報しかわかるわけないんだから、使用者を明確にしとかないと訴えられるのは当然契約者
568:無責任な名無しさん
21/09/29 22:24:58.80 EVKZVx1w.net
なんでjuだけこんな盲質的なんだろ
569:無責任な名無しさん
21/09/29 22:25:42.31 wVNsrx1d.net
>>564
安定の釣り
570:無責任な名無しさん
21/09/29 22:26:24.36 bSTCdM7/.net
>>566
そう思う
571:無責任な名無しさん
21/09/29 22:28:09.86 evXsQOI5.net
ID変わったら俺もお手紙来たでってやってみ
アホみたいに釣れて草生えたわ
証拠も何もいらんからくっそお手軽
572:無責任な名無しさん
21/09/29 22:29:58.07 xDLVkXB6.net
>>567
会社で契約した回線ならば会社を訴えるのか？
不正にアクセスされていた場合でも全責任を負わないといかんのか？
法律的にどうなっているのとそういう疑問
573:無責任な名無しさん
21/09/29 22:30:34.27 fvbLra1a.net
契約者は使用者と契約すればいいじゃん
無責任はあかんよ
574:無責任な名無しさん
21/09/29 22:31:29.80 7gAYu7MO.net
>>566
よく知らんけど開示請求訴訟の判例みると、表示されたIPからトレントを使用して違法ダウンロードしたのがその回線を契約した者と特定できるから違法ダウンロードの証拠あるから開示しろみたいな感じだったよ。これで納得できないなら弁護士に相談してちょ
575:無責任な名無しさん
21/09/29 22:38:56.80 xDLVkXB6.net
>>574
開示請求まではわかるよ
しかし、開示されたとしてその先はダウンロードした本人でないかもしれない人に請求できるのかってこと
勝手に請求することはできるかもしれんが、本当にダウンロードしていない人が支払わなかった場合に裁判して勝てるのか？ってこと
ISPとの契約では責任を負う契約はあるが、それはあくまでISPとの間の契約であって著作権者と契約したわけではないと思うのだけど
576:無責任な名無しさん
21/09/29 22:41:50.72 xDLVkXB6.net
ISPはアクセスログの保存義務はある
しかしISPと契約した個人や会社はログの保持義務はないと思うのだけど
577:無責任な名無しさん
21/09/29 23:13:15.72 9lJgS+W+.net
開示請求くらいなら幾らでも証拠画像うｐ出来るのにね 何で誰もやらんのかｗｗ
578:無責任な名無しさん
21/09/29 23:23:09.88 H0EoiSRx.net
アップされてたよ
579:無責任な名無しさん
21/09/29 23:25:23.52 y+uxEqSd.net
最初のアップ以降、後続の報告者が画像アップした事あったっけ…？
580:無責任な名無しさん
21/09/29 23:27:34.42 vKVV5sRC.net
あるよ
581:無責任な名無しさん
21/09/29 23:31:35.20 j7clZ9CP.net
一件だけ、真ん中の当たりさわりのない何行かアップされたんだっけか
582:無責任な名無しさん
21/09/29 23:33:11.63 ZNQ5nVSa.net
まぁ過去スレに上がってたのに画像連呼が止まない時点で上げるだけ無駄だよな
583:無責任な名無しさん
21/09/30 00:03:00.94 RbtwkQXu.net
そもそも画像欲しがるのは外野だしどうでもいいだろ
584:無責任な名無しさん
21/09/30 00:11:12.42 LddQEC2q.net
黒ヤギさんからお手紙ついた
585:無責任な名無しさん
21/09/30 00:16:43.66 0NJMsUUC.net
URLﾘﾝｸ(cdn.honcierge.jp)
586:無責任な名無しさん
21/09/30 00:43:40.94 4+ei/w8e.net
Twitterでまるで話題になってない時点で答え出てる
587:無責任な名無しさん
21/09/30 01:07:41.60 AEXlq8Bk.net
届いてしまった人たちは一応プロバイダに連絡した方がいいよ
プロバイダは中立の立場だから有益な情報はあまり期待できないかもしれないけど答えられる範囲では教えてくれるから
588:無責任な名無しさん
21/09/30 04:35:33.42 hBASecot.net
実際のDL時刻とプロバイダからのお手紙記載の時刻が全然違うんだけどどういうことなん
数ヶ月単位で違う
589:無責任な名無しさん
21/09/30 04:41:52.26 M2e9Bu2Z.net
>>588
長期シードしてたんじゃね
590:無責任な名無しさん
21/09/30 04:52:35.96 hBASecot.net
>>589
即消しだからそんな数ヶ月単位で長期シードすることは一度もないんだよね
591:無責任な名無しさん
21/09/30 04:55:44.38 M2e9Bu2Z.net
>>590
オリオンに無料相談してみたら？情報持ってるかも
592:無責任な名無しさん
21/09/30 05:10:27.58 /0TrBfR4.net
>>588
漫画？単巻
593:無責任な名無しさん
21/09/30 05:11:04.68 hBASecot.net
>>592
yes
no
594:無責任な名無しさん
21/09/30 05:24:38.21 XoTEVnul.net
>>593
1-14？
595:無責任な名無しさん
21/09/30 05:37:48.60 K0PEHWoa.net
開示に○付けて1ヶ月経ったけど何も起きんな
開示しました連絡も来ない
進展有った人居る？
596:無責任な名無しさん
21/09/30 07:08:59.67 3iXFfoMX.net
>>588
家族や友人等が>>588の回線使ってトレントしたとかは？
大量に開示請求送られたプロバイダがupした日時等記載されてる証拠書類を
別人の物と間違えて送ったとかは流石に無いか。
597:無責任な名無しさん
21/09/30 08:16:54.26 hBASecot.net
>>596
一人なんでありえんなあ
実際がここで言われている集計期間？よりかなり前の出来事で
記載はそのへんの日時
例のツールが絶対的な信頼あるというにしては変な話だけど、どうなんだろうね
598:無責任な名無しさん
21/09/30 08:20:07.20 Hp5eRBfF.net
記載はその辺の日時って3-6月ってこと？
599:無責任な名無しさん
21/09/30 09:15:08.32 1EnqWoC8.net
DL時刻とUL時刻は違くて当然では
600:無責任な名無しさん
21/09/30 09:31:16.63 VgW7L9cG.net
過去に落としたまとめの方を捕捉されているだけじゃないのか？
601:無責任な名無しさん
21/09/30 09:45:49.47 zkAT6uIH.net
DL時間ってp2pfinderとやらのログ取得日じゃないのかな、日本語難しい
602:無責任な名無しさん
21/09/30 10:00:02.42 z+LMd0x9.net
>>599
何言ってんだお前
603:無責任な名無しさん
21/09/30 10:10:56.78 4A5+pm0f.net
>>597
いつダウンロードしたの？
604:無責任な名無しさん
21/09/30 10:36:05.85 Ckr1yoog.net
こんにちは。僕もきました。……。。。。。
来年14月の分です….。とても…不安。です…。。。。。
こんなに…。不安なら…。開示に丸で。示談にしたほうがいいと。。、、。、。思。。。います…………。
こわい…。
605:無責任な名無しさん
21/09/30 10:40:49.22 Ckr1yoog.net
こんなレスには注意。
606:無責任な名無しさん
21/09/30 11:18:16.24 1pXGrE5e.net
プロバイダからの照会って、郵便で来るの？
607:無責任な名無しさん
21/09/30 11:25:48.76 O9aAlWeX.net
>>606
意見書は書留で来たよ
608:無責任な名無しさん
21/09/30 11:50:35.65 js+rs1LQ.net
いつまでたっても来ないな・・・
どういうのが来るの？画像で見せてほしい
609:無責任な名無しさん
21/09/30 11:51:41.86 5EzXzPQZ.net
>>606
開示請求しました通知も書留で来たよ。
開示請求第2弾がきたのかとブルってしまったけど
とりあえずまだ第2弾は来ていないw
8月中旬までは息をするように、
スマホゲーのログインボーナスもらうようなイメージで
トレント使ってたから、2021年中は心配が続くなぁ...。
610:無責任な名無しさん
21/09/30 12:08:33.24 Hp5eRBfF.net
>>609
いつ開示請求を返送して連絡きました？プロバイダによって請求しました通知出すとこと出さないとこあるのかもね。
611:無責任な名無しさん
21/09/30 12:12:48.40 NF4MJQwm.net
>>550
それ以外にも開示した旨の連絡あって4ヶ月とか動きないって人もいたし、時間が開くことがあるのは事実なんじゃない？この人このスレまだ見てるかな？
612:無責任な名無しさん
21/09/30 13:18:13.72 5EzXzPQZ.net
>>610
8月中旬開示請求連絡あり
弁護士に相談した後、8月末開示で〇
9月上旬開示しました連絡
最初はどうしようと眠れなかったけど、ここ見てて
だんだん示談する気はなくなってきた。
民事裁判になるなら、まだしばらくかかりそうだね
613:無責任な名無しさん
21/09/30 13:54:20.21 7LGk77R4.net
>>612
何をいつダウンロードしたの？
614:無責任な名無しさん
21/09/30 14:57:04.39 Hp5eRBfF.net
>>612
ご愁傷様でしたね。
わいも8月まで使ってたからしばらくは怯える日々になりそう。示談受けるにせよ受けないにせよ早く連絡してきてほしいよね。
615:無責任な名無しさん
21/09/30 15:04:32.48 ZdmU9Wmp.net
>>612
同じだけど1週間以内に内容証明来るんじゃないかな
616:無責任な名無しさん
21/09/30 15:19:05.11 WDIURaok.net
。
。
。
617:無責任な名無しさん
21/09/30 16:32:38.70 b+wDpJ2b.net
民事裁判になれば具体的な被害額の算出が必要になってくると思うけど、
すぐ切断してた場合、「被害を与えた額」は限りなく少ないんじゃね？
p2pfinderで違法行為をしてる事実は分かっても、
「具体的な被害額」を算出することまではできるのか？
618:無責任な名無しさん
21/09/30 16:38:42.35 Lp7ezTL5.net
そこらへんはプロバイダの通信ログで被害額出るんじゃないの
プロバイダのログがどれだけ詳細に記録されてるか知らんけど
619:無責任な名無しさん
21/09/30 16:47:50.98 XxNT++hL.net
プロバイダのログにファイル名とか出てたら笑うわ
620:無責任な名無しさん
21/09/30 17:21:34.46 3zVP6SSD.net
在宅ワーク中にピンポーンて書留来て、心臓バクバクなった。
クレジットカードの更新だった。
ホント心臓に悪いわ。
621:無責任な名無しさん
21/09/30 17:22:23.63 Mhca1W4B.net
わかる
622:無責任な名無しさん
21/09/30 17:33:36.70 hixeUJkf.net
開示請求されてる人みんな、漫画とアニメ、AVのみかな？
そのほかの人はいる?
623:無責任な名無しさん
21/09/30 17:36:27.58 cu+SSRMe.net
漫画とアニメは呪術のみ
みたいだね今の所
624:無責任な名無しさん
21/09/30 17:40:02.06 237uO0Vz.net
アニメって権利関係複雑そうなのに誰が請求すんのやろ？
625:無責任な名無しさん
21/09/30 17:40:54.35 BZQjDpXW.net
>>620
ん？って事は心当たりあるんやろ？
なんか落としたんやろ？
なら遅かれ早かれ確実に来るやん
どーんと構えてればええ
どうせ来るんやから
626:無責任な名無しさん
21/09/30 17:51:14.61 t4CxPnmE.net
>>617
漫画に関しては「実際のアップロード数に関係ない、送信可能化権の侵害」で
原稿料ベースの損害が認容された判例が既にあるから
請求の内容は、実質アップロード数×印税 にはならないと思われる
その判例は商用サイトへのアップロードだから、
トレントの場合に商業の原稿料相当が全額認容されることはないだろうけど
627:無責任な名無しさん
21/09/30 17:57:45.02 JfoXNyOW.net
いや全額容認されなくてもさ
ジャンプの原稿料って事は最低でも1ページ1万～1万5000円はするわけで
160ページの単行本だと原稿料は160～240万になるわけよ
一部請求、例えば50％だとしたら80~120万よ？損害額
やばすぎるわ
民事受けて立つとか言ってる奴らオワタじゃん
628:無責任な名無しさん
21/09/30 17:58:48.22 JfoXNyOW.net
示談なら30万程度で済まされたかもしれない額が一気に3桁万円とか…可哀想
629:無責任な名無しさん
21/09/30 18:05:01.01 tNPA9i4t.net
>>627
マジかー
開示同意で示談に応じる方向で進めておいて助かった…
630:無責任な名無しさん
21/09/30 18:10:50.80 0QI2/V/y.net
本職の弁護士さんが20万でも高いって言ってるだろ。
631:無責任な名無しさん
21/09/30 18:12:11.56 GWrrYraS.net
このスレから原稿料ベースの判例があるって言い出したけど具体的にどれの事？
イラスト3枚3年転載で100万請求して30万になったやつ？
632:無責任な名無しさん
21/09/30 18:14:15.02 41mpzY7P.net
原稿料ベースは高すぎな気するけどな
単行本として落とされたわけだろ？生データじゃなく
633:無責任な名無しさん
21/09/30 18:15:23.96 O9aAlWeX.net
著作権法114条だとライセンス料分となってるがそれが原稿料として扱われてるの？
違法動画を投稿してその再生回数分ライセンス料を加算してく請求の仕方はわかるんだが原稿料がわからん
634:無責任な名無しさん
21/09/30 18:16:34.18 gutt3bTp.net
弁護士に相談とかだけでも結構金かかるだろうから万が一に備えてある程度は貯金しとかないとキツイね。
素人判断で最悪の状況にハマるのだけは避けたい。
635:無責任な名無しさん
21/09/30 18:18:06.71 t4CxPnmE.net
>>631
自分のはそれのつもり
原稿料3万×3枚×3年＝27万 + 遅延損害金 で30万ちょい認容されてるけど
なんでこれ最初に100万って言ったんだろうな
とりあえず高めに言っとけみたいな感じなのか
636:無責任な名無しさん
21/09/30 18:21:54.77 QXn+bE6c.net
>>630
1ページでか
637:無責任な名無しさん
21/09/30 18:27:27.54 ol9b2r4F.net
素人の書き込みを信じて無視しましょう
638:無責任な名無しさん
21/09/30 18:33:56.03 0QI2/V/y.net
刑事裁判なると煽ってた奴が否定されまくったから今度は民事裁判の金額高くなると煽りだしたんだろ
639:無責任な名無しさん
21/09/30 18:33:58.91 t4CxPnmE.net
>>633
消費者に売れたとき発生するライセンス料もあれば、
その作品を（無料公開も含め）利用したい人が払うライセンス料もある
原稿料は後者
原稿料は、連載漫画における実態としては
「新しく描き下ろしてもらうための作業料」という面もあるが
「出版社側が公開・利用する版権を買う料金（ライセンス料）」でもある
出版社などが作者の許可なく作品を利用したいなら、また別で著作権買取の契約が必要
そういう金払ってないヤツが、勝手に配信していいわけなくない？
っていう言い分が「送信可能化権の侵害で原稿料相当を請求」だな
640:無責任な名無しさん
21/09/30 18:45:34.87 O9aAlWeX.net
>>639
おお詳しくありがとう
ライセンス料＝原稿料は連載のために産み出した価格の面もあるなら
複製の二次使用なら原稿料そのまんまの請求されても民事裁判で減額されそうだな
641:無責任な名無しさん
21/09/30 18:47:28.49 KYApJz2A.net
そのライセンス料相当って印税のことだぞ
今まで漫画のライセンス料相当に原稿料認められた例なんてねンだわ
642:無責任な名無しさん
21/09/30 18:47:56.56 1EnqWoC8.net
なんで具体的な損害額が求められる単行本の被害額を増やす目的で原稿料にスライドさせられるんだい？
643:無責任な名無しさん
21/09/30 18:48:14.29 /rGFephb.net
開示請求自体ウソだから
644:無責任な名無しさん
21/09/30 18:54:44.26 pyPMDbfr.net
数ヶ月後も同じ話してそう
645:無責任な名無しさん
21/09/30 19:01:03.24 t4CxPnmE.net
>>641
別に「単行本になってる漫画なら
印税ベースで計算しなきゃいけない」ってことはない
先に書いたとおり、原稿料だって（少なくともその一部は）ライセンス料の一種
>>642
「許可なく配信された」が「具体的な損害」じゃないなら
送信可能化権の侵害って何？って話になる
646:無責任な名無しさん
21/09/30 19:04:56.17 NF4MJQwm.net
法律相談スレだけど弁護士とか見てないのかな？
見てたらその辺の見解書き込んでほしいね
647:無責任な名無しさん
21/09/30 19:07:05.93 eSLG4o/v.net
>>635
たしかイラスト扱いで1枚1年10万の使用料計算したけど内容から漫画扱いで原告の仕事料金に計算し直されて1枚3万になってたね
同じ計算適用するならシードした時間割になるのかな草
648:無責任な名無しさん
21/09/30 19:11:03.22 SKFs5a1M.net
何度も言われてるが民事裁判までやるわけない
示談応じるやつだけ相手にしていままでうまくいってたのに方針変えるか？
649:無責任な名無しさん
21/09/30 19:12:44.31 O9aAlWeX.net
>>648
うーん、juだけは今までにあり得ない量の開示請求してるから今までのが通用しないかもしれないしね
まだ内容証明きたっていう情報もないからなんともって感じ
650:無責任な名無しさん
21/09/30 19:14:59.63 NF4MJQwm.net
原則としてはその違法ULによって失われた利益っていうのが損害賠償額の基本になるはずだから、ここで話題の作品であれば原稿料ではなく印税ベースになるのが自然じゃないのかな？と思うし、示談の段階でもそれは交渉できるレベルだと思うけどね
651:無責任な名無しさん
21/09/30 19:16:20.85 eSLG4o/v.net
著作権のプロな弁理士が漫画はコミック印税でアニメは配信ライセンス契約料で損害計算すると回答してたな
万が一漫画も配信ライセンス料で計算するならコミックレンタルか？
紙の本のレンタルライセンス料は1冊220円だけどデジタルだといくらだろうか
652:無責任な名無しさん
21/09/30 19:23:24.91 1EnqWoC8.net
>>645
作者が数回に渡って原稿料を取れる契約をする確証があったならまだしも複数人に対してその損害を負わせるのはなくない？
その一個人が潰した損害で考えてみ
653:無責任な名無しさん
21/09/30 19:30:15.76 Oq193vYP.net
イラストレーターのイラスト3枚を3年間使用で約30万は正規料金としては全うだな
営利目的の一次アップロードですら実費しかとれないという判例じゃないのこれ
654:無責任な名無しさん
21/09/30 19:30:21.70 Yi/c4OYU.net
なんで1次放流者でしかもサイト運営して利益をあげてた話が根拠になってんだよ
655:無責任な名無しさん
21/09/30 19:31:44.95 Yi/c4OYU.net
>649
ありえない量の開示請求先すべてについて裁判するつもりならもっと大手の事務所に頼むと思うよ
656:無責任な名無しさん
21/09/30 19:32:11.98 t4CxPnmE.net
>>652
もちろん複数人に対してそれぞれに満額の請求をぶつけるような想定はしてない
裁判で被告側が「それだと被害総額超えてない？」って言い出したら
これまでの回収額がいくらなのかは、確認されるだろうし
その合計が原稿料相当額を超えることはないだろう
657:無責任な名無しさん
21/09/30 19:36:42.55 O9aAlWeX.net
>>655
どうなんだろ、ファイル共有ソフト関係だとあれでも大手なんじゃない
あそこの弁護士さん裁判所判例でよく出てくるからね
発信者開示請求裁判だけやけど
658:無責任な名無しさん
21/09/30 19:41:44.23 1EnqWoC8.net
>>656
つまり被害がなければ
25000ダウンロード分x1巻辺り160～200万x15巻分の利益を得られてたってこと？
総額6000億くらいなんだけど・・・
659:無責任な名無しさん
21/09/30 19:43:18.37 1EnqWoC8.net
そもそも単行本に原稿料って乗ってるのか？
660:無責任な名無しさん
21/09/30 19:46:23.96 t4CxPnmE.net
>>658
なんでそうなるｗ
原稿料が全巻で5000万くらいで、100人に開示請求されてたなら1人あたま50万ですむってことだよ
500人ならひとり10万かもな
だから弁護士が「20万でも高い」って言ってたっていうのも場合によっては正しい
661:無責任な名無しさん
21/09/30 19:47:21.18 kzB0rBo4.net
ファイル共有ソフトの違法アップロード訴訟でもないのに判例とか言ってるレベルだからお察しでしょ、、、
662:無責任な名無しさん
21/09/30 19:48:30.12 1EnqWoC8.net
>>660
その場合残りのシードしてたやつはどうなんの？
663:無責任な名無しさん
21/09/30 19:49:21.13 Yi/c4OYU.net
>>657
ファイル共有ソフト関係って過去にほとんど事例がないだけだろw
100人が民事を選ぶとして3人で回せると思ってるのかよ…
664:無責任な名無しさん
21/09/30 19:51:19.16 Ri3wZ9Pq.net
>>663
無敵の人が起こしたらとんでもないことになりそうだね。クラウドファンディングとかしたらどうなることやら。
665:無責任な名無しさん
21/09/30 19:52:48.22 OxddT14c.net
イラスト裁判で重要なのは3年未満の掲載だったが日割りではなく1年単位の請求が認められたことじゃない？
今回1日未満みたいな共有でも開示飛んできてるみたいだしそういうのもまとめて1年分のなんたら料請求されたら困るでしょ
そしてその1年分の請求はいくらになるのか、というね。あとは詳しい人頼む
666:無責任な名無しさん
21/09/30 19:55:46.79 t4CxPnmE.net
>>662
共同不法行為の求償権の行使対象になる、くらいかなあ
でも実質的には行使不可能だから「運悪く捕まったやつだけが払ってくれたおかげで無罪放免」だな
667:無責任な名無しさん
21/09/30 19:55:53.81 Yi/c4OYU.net
何でイラスト裁判と同列に語りだしてるの？あれが判例になるとか言い出したバカな言動を真に受けるの？
668:無責任な名無しさん
21/09/30 19:56:59.91 QXn+bE6c.net
>>657
発信者開示請求費用は取る自信があるのでわ
669:無責任な名無しさん
21/09/30 19:59:55.19 mgeKPFyo.net
犯罪やったもん勝ち
そんな社会でいいのですか？
670:無責任な名無しさん
21/09/30 20:02:24.55 1EnqWoC8.net
>>666
torrentのシステム上“実際に誰が損害を加えたか”はわかるのに大変そうですね
671:無責任な名無しさん
21/09/30 20:11:15.60 2BM5hQup.net
野次馬はバカなので味噌も糞も一緒に考える
完璧なスレ違いですよと指摘するも通じない
672:無責任な名無しさん
21/09/30 20:13:17.69 O9aAlWeX.net
>>663
だから逆にあそこしか取り扱ってないからその中では大手なんかなぁとおもってさ
そもそもファイル共有ソフトの訴訟ってWinny裁判並みに古い以外発信者開示請求裁判しかないんよね
有料の裁判例見れるとこならそういうのあるかな？
673:無責任な名無しさん
21/09/30 20:19:03.75 BS9txI0/.net
juに関して作者が死ぬほど金持ってて完全に採算度外視でやってるから民事絶対ないとは思わないな…
慎重に考えた方が良い
674:無責任な名無しさん
21/09/30 20:19:22.68 eSLG4o/v.net
>>665
イラストレーターの正規契約が1年単位だったからな
675:無責任な名無しさん
21/09/30 20:20:19.21 e3ExyUXs.net
たった今、父親の机の上に未開封のISPからの書留が置いてあるのを見つけて戦慄
今日は寝るか・・・
676:無責任な名無しさん
21/09/30 20:23:11.46 2BM5hQup.net
>>673
民事は起こせるが、起こしてどうなるって話よ
数百円の支払い命令と慰謝料
世間の笑いものになるだけ
677:無責任な名無しさん
21/09/30 20:27:37.74 BS9txI0/.net
>>676
多忙な人気漫画家がわざわざ自力で大金使ってこんなことしてるわけだろ
完全な数奇者にそんな一般的な価値観が当てはまるわけ無い
678:無責任な名無しさん
21/09/30 20:28:45.89 cMzrIhnR.net
軽い気持ちで訴訟してるとしっぺ返しが来ないとも限らないのに
よく追い詰めるとか言っちゃダメ
679:無責任な名無しさん
21/09/30 20:34:17.16 t4CxPnmE.net
逆になぜ「アップロード数×印税」を請求の根拠にしてくるとばかり思われてるのか
ほんの短時間しかシードしてないはずなのに開示請求来た って報告を一応信じるなら
仮に民事にする気がないハッタリにしても、別の名目を考えるだろ
それこそド素人でも「自分がULした数しか払わない」って言えるんだから
680:無責任な名無しさん
21/09/30 20:45:19.78 cMzrIhnR.net
線引きはその人の自由だと思う
要は折り合いがつくか否か
それが示談では？
681:無責任な名無しさん
21/09/30 20:56:08.48 DYzkaB3G.net
原稿料ってジャンプに乗せるために集英社が1ページいくらで買い取ってますよってことでしょ？
単行本は単行本で明確に印税として単行本が売れたときの作者の利益があるわけじゃん
なら原稿料で行動起こすのは集英社であって作者がコミックスやアニメで請求するなら普通に後者でしょ