21/09/26 16:26:33.69 lcl8UTYF.net
必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。
【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数
【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14] 2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）
400（円）×0.35（印税率）×15（0巻～14巻））＝2100円
1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。
【1次放流者の損害賠償責任】
一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。
2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。
1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。
100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。
3:無責任な名無しさん
21/09/26 16:27:04.39 lcl8UTYF.net
損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。
その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。
トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。
4:無責任な名無しさん
21/09/26 16:27:34.72 lcl8UTYF.net
■トレントのアップロード■
勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。
1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。
では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。
5:無責任な名無しさん
21/09/26 16:28:11.09 lcl8UTYF.net
実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。
今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。
例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。
または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。
他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。
つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。
6:無責任な名無しさん
21/09/26 16:28:47.15 lcl8UTYF.net
■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■
示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。
それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。
■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■
示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。
民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。
7:無責任な名無しさん
21/09/26 16:29:09.79 lcl8UTYF.net
1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）
民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）
つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。
相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。
8:無責任な名無しさん
21/09/26 16:30:17.17 lcl8UTYF.net
■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■
民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。
第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。
その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月～半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。
原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。
ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。
9:無責任な名無しさん
21/09/26 16:30:38.95 lcl8UTYF.net
■それでも民事訴訟が起こされる場合■
これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万～25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。
基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。
たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万～100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう
つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。
10:無責任な名無しさん
21/09/26 16:31:03.25 lcl8UTYF.net
■刑事告訴はされるのか■
刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。
告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。
罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。
逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。
また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。
11:無責任な名無しさん
21/09/26 16:31:39.88 lcl8UTYF.net
このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。
刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。
これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）
殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。
このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。
やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。
12:無責任な名無しさん
21/09/26 16:34:28.36 lcl8UTYF.net
96 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:24.69 ID:31hoFgHp
俺は2ヵ月前に示談請求されてる。
裁判しても良いので示談は無視してた。
弁護士は入れてないし、裁判する事になっても1人でやるつもり。
刑事告訴、逮捕や家宅捜査も視野にはいれてる。
あえてHDDは捨ててない、調べてもらった上で何もない状態が良いと判断してランダムライト一回だけ。
国内シェアNo1復元業者に依頼して、復元されなかったの確認済み。
告訴受理されて家宅捜査きてもPCからは何も出ないし、逮捕と言っても警察署に連れていかれて話聞かれるだけなので、
会社にはバレないし、すぐ家に帰れる。
長引いた時に会社に行けなくなるから、そこの連絡次第で会社にバレる。
つか、家族にも会社にも報告済みなので、何かあっても誰もあたふたしない。
13:無責任な名無しさん
21/09/26 16:34:55.49 lcl8UTYF.net
97 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:56.37 ID:31hoFgHp
民事裁判の証拠やら主張、本人訴訟の行い方を調べ、
彼女と裁判傍聴デートとかしながら2ヵ月過ごしてたが、
示談を断ってから一向に連絡が無い
こっちはもう裁判する気満々だから少し探り入れてみたんだよ。
まだ示談できますか？
大丈夫です、お金の目処立ちましたか？
これで確信したわ、示談しなかったからスルーされてる。
2ヵ月もたって訴訟も告訴の手続きもしてない。
民事訴訟は今からでも願ったり叶ったりだが、
刑事告訴は時間が立てば立つほど受理されなくなるし、
証拠も記憶もうすれて効果がなくなる。
本当に罪を訴えるつもりなら示談もなく開示後に刑事告訴一択。
証拠を押収する必要があるので時間との勝負になる。
示談交渉の材料にするための告訴は嫌われて受理されない。
(示談しないなら刑事告訴するよ？みたいなやつ)
警察は日々何十何百という事件の処理をしている。
ファイルを一つDLしただけの奴に捜査員を割り当て家宅捜査、事情聴取、PC解析などしてられないし、
受理したら最後、事件が終わるまで関わる義務が生じるので、
基本的に受理しないのがマニュアルだ。
14:無責任な名無しさん
21/09/26 16:35:24.82 lcl8UTYF.net
98 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:23:15.30 ID:31hoFgHp
んで俺には示談請求してるし、それ以降2ヵ月もたってる。
これはもう刑事告訴しても受理されないと思った。
民事では金取られないくらい準備してるが、
2ヵ月経ってもまだ示談が出来るようなので、民事訴訟の準備すらしてない。
つまり、示談拒否したら相手は何もする気がない。
民事訴訟は金が取れないどころか金を使うだけになる為、起こすメリットが無い。
民事訴訟は金銭の回収が全てなので、金にならないなら起こす意味が無いんだわ。
刑事告訴では原告に金は一切入って来ない。
相手に罰を受けさせるのが目的の裁判となり、決めるのは検事。
示談を進めると受理すらしにくくなるのがこの刑事告訴。
なのに示談から入り、2ヵ月経っても何もしていなかった。
これが一番の酷い仕打ちだ。
この件、開示後に示談が来た時点で民事訴訟はする気がなく、
刑事告訴は受理されにくくなり、受理されても大したことがない。
相手の目的はあくまで示談。
示談で払ってもいい金額は10万までだ。
それ以上なら裁判を楽しんだ方が有意義。
まだ示談が出来るとわかって、どうして良いか分からなくなっている。
裁判をするのが目的なのに、相手にその気かあると思えない。
15:無責任な名無しさん
21/09/26 16:37:51.78 lcl8UTYF.net
211 無責任な名無しさん sage 2021/09/22(水) 11:46:35.42 ID:9v6AzOcH
608 無責任な名無しさん 2021/09/05(日) 21:32:26.10 ID:vRTqpnEg
似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ
19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
URLﾘﾝｸ(bahnhof.se)
16:無責任な名無しさん
21/09/26 16:42:48.03 OWN+RCi0.net
おっ
自演し放題やなやったぜ
17:無責任な名無しさん
21/09/26 16:44:16.69 6p88sXkK.net
815 無責任な名無しさん sage 2021/09/25(土) 15:01:20.32 ID:sLE5sXH5
◼償務不存在確認訴訟とは■
平たくいうと、裁判外で賠償請求を求めてくる請求者に対して、
請求される側が裁判を起こし、その債権の存在の立証・証明責任を請求者にあたえるものです。
（車のミラーが触れた程度の事故で、むち打ち通院数ヵ月行うような被害者に対して良く行われます）
例）
トレントでファイルをダウンロードしてしまったトレ太郎が
ファイルの著作権者J太郎に損害賠償1000万円を要求されました。
トレ太郎がダウンロードしたファイルは一つで、回線も絞っていた為にそんな金額は法外だと思いますが、
実際に請求されいるので、毎日が不安で夜も眠れません。
とはいえ民事訴訟を起こされる訳でもなく、弁護士を通した内容証明や電話などで日々求められるだけです。
そんな金額はおかしいと思いますが、トレ太郎が悪い事には変わりなく罪悪感でいっぱいです。
請求するJ太郎は、裁判を起こす費用や手間、場合によっては裁判で認められる金額が少額になる事を見越しているので、
裁判をする気はありません、裁判が自分の不利に働く事があるからです。
J太郎は訴訟を起こすわけでもなく、トレ太郎が金額を払えるわけでもなく話が終わりません。
トレ太郎の不安はいつまで経っても終わらないのです。
ここで【償務不存在確認訴訟】が登場します。
これはトレ太郎側からJ太郎に【償務不存在確認訴訟】という訴訟を起こす事です。
これは、トレ太郎に1000万円の債務は無いから、あると言うのであればその存在を立証し、証明しろという裁判を起こします。
これを起こされると、トレ太郎が原告、J太郎が被告になり、被告であるJ太郎は1000万円の請求に対する存在を立証し、
証明責任を果たす義務が生じます。
言ってしまえば高額な示談金に対して、それはおかしいと訴訟を起こす事になります。
訴訟ではなく示談金として請求するのであれば、請求者が弁護士に支払う着手金も
民事裁判で弁護士に支払うような高額にはならず、それこそ好きな金額を請求できます。
この裁判で債務責任が10万円となされた場合、J太郎は10万円以上の請求を行うことが出来なくなります。
18:無責任な名無しさん
21/09/26 16:44:58.88 6p88sXkK.net
816 無責任な名無しさん sage 2021/09/25(土) 15:01:30.97 ID:sLE5sXH5
スレ内では、償務不存在確認訴訟の話がちょこちょこ出てきますが、
示談金を請求された時にわざわざ償務不存在確認訴訟を行い、賠償金額を確定する必要は無いのではないかと思います。
そもそも訴訟を起こしたくない請求者に対し、白黒ハッキリとさせる為に
請求をされている側から起こす訴訟になる為、必要性が感じられません。
弁護士費用をかけてまで償務不存在確認訴訟を行う意味があるのでしょうか？
訴訟を起こされないのであれば、そのままスルーしていれば良いだけの事と思います。
結果が知りたいのであれば、J太郎に民事訴訟を起こしてもらえば良いだけです。
何も起こらないのであれば、不安の生活を送るのではなく、何事もなく生活を送りましょう。
19:無責任な名無しさん
21/09/26 17:02:25.93 RBBqSGyq.net
開示請求の文面はこれ見て作ってるから似てるんだろうね
URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp)
20:無責任な名無しさん
21/09/26 17:05:27.78 SG5untyW.net
今後5chは弁護士とバナー広告契約したほうが良さそう笑
21:無責任な名無しさん
21/09/26 17:13:21.91 4UXB/x8c.net
この状態でもまだ続けるのってどういう神経してんだろ？
失うものがない無敵の無職だなんつっても、示談金とか払わなかったら親戚や甥っ子姪っ子まで話が行くと思うがね
22:無責任な名無しさん
21/09/26 17:17:29.07 hiyWq9It.net
969 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 14:48:17.45 ID:hiyWq9It
開示請求費用上乗せって
その上乗せ分はいつ払うことになるの？
開示請求裁判後？
民事損害賠償裁判後？
970 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 15:00:20.56 ID:eLIgo0/m
示談費用に上乗せか、民事訴訟に移行すれば民事訴訟時の損害賠償がくに上乗せだろ
この通りなら民事いかない、いったことがばない
んだから拒否放置でよくねｗｗｗ
23:無責任な名無しさん
21/09/26 17:18:30.73 hiyWq9It.net
>>21
示談金は和解しないかぎりなんの効力もないぞｗｗ
24:無責任な名無しさん
21/09/26 17:19:45.96 bCyoAdcG.net
>>21
＞＞示談金とか払わなかったら親戚や甥っ子姪っ子まで話が行くと思うがね
どんな話が行くの？
脅迫でもするの？
25:無責任な名無しさん
21/09/26 17:21:16.37 xxrWNu4H.net
6スレ目で7スレ目をﾜｯﾁｮｲ無し建てた時と同じパターンで1000告知
同じ人がﾜｯﾁｮｲ無し8スレ建てて誘導してるね
こちらは、とかいらないんじゃないかな？
26:無責任な名無しさん
21/09/26 17:23:40.28 lcl8UTYF.net
980 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 15:33:56.49 ID:tZcEHXuU
テンプレ作った奴は厄介な事をしてくれたわ
示談する奴が沢山いるから無視がまかり通る
テンプレ見て示談する奴がいなくなったら
どう出てくるか分からんぞ
テンプレ消しとけよ
983 無責任な名無しさん sage 2021/09/26(日) 15:38:32.29 ID:UrohkeRN
どう出てくるって原告側に有利な出方など現行法では無い
だから無視が一番という結論
27:無責任な名無しさん
21/09/26 18:00:21.26 VDpgfI7f.net
「示談請求のメリット」
・裁判を行わずに当事者による合意の元で解決できる即効性
・訴訟の必要がなく、請求書を送るだけなので100人でも200人でも相手に出来る
・代理弁護士を入れた場合、請求者の住所氏名を相手に伝える必要が無い（振込先は代理弁護士口座）
・代理弁護士を入れた場合、請求者が行う事は何もなく、弁護士に結果を聞くだけで負担が無い
・請求を受ける側にとっては訴訟告訴の回避効果もあるので請求の成功率が高い
・上記により、算定基準がなく高額請求の成功率が高い
・民事裁判で認められる額と同等の請求の場合でも、裁判を行わない分だけ利益率が高い
（通常、示談金額の相場は民事裁判で認められる金額が一般的）
「示談請求のデメリット」
・示談成立、決裂に関わらず示談請求を行う事で刑事告訴の受理がされ難くなる
・当事者合意の元で初めて成立するもので、強制力が無い
交渉決裂自体に罰則は無く、何かを差し押さえる事も出来ない
・金額が不満でも示談を成立させた場合、以後その件について訴訟・告訴が行えなくなる
※殺人、強盗、暴行、窃盗などにより検挙され、必ず刑事裁判が行われる事件に対しては
別途示談交渉などが行われ、この結果は刑事裁判の減刑に繋がる
・拒否された場合、諦めるか民事訴訟を起こすしかない
28:無責任な名無しさん
21/09/26 18:00:32.68 VDpgfI7f.net
「民事訴訟のメリット」
・判決内容に関わらず、弁護士には着手金、事務処理手数料、成功報酬が約束される
・判決で言い渡された請求額には強制力が発生し、財産の差し押さえや給料の差し押さえが行える
・判決で言い渡された請求額は、自己破産を行っても消す事が出来ない
・相手を強制的に法廷に立たせる事ができ、相手が拒否（欠席裁判）した場合には基本的に主張が全て通る
※10万円の損害に対し、100万円を請求しても相手が裁判に出席しない場合には、100万円の請求が概ね通る
・相手に裁判へのストレス、弁護士を頼む場合には弁護士費用などの負担を与える事が出来る
・相手が未成年の場合、保護者である親に請求する事が出来る
「民事訴訟のデメリット」
・不必要に高額な請求をした場合、請求自体が却下される
・請求額を高額にすればするだけ、弁護士に支払う着手金が増える
・数十万の費用、数ヵ月～1年の時間がかかる
・原告本人も法廷に立つ事になり、上記の為に複数を相手とる事は大きな負担になる
・賠償請求額には算定があり、被害の立証も必要となる為、請求内容によっては赤字になる
・住所と氏名を相手に伝える必要がある
・刑罰を与える裁判では無い為、民事裁判で相手を犯罪者にする事は出来ない（民事裁判では前科は付かない）
・相手が生活保護者や財産の無い無職者の場合、相手の生活に支障をきたすようであれば
差し押さえ等の強制的な回収が行えない
・民事裁判で判例が出た場合、今後示談請求をする場合にもその金額が基準となってしまう
（示談金を目的とする場合、民事裁判の内容が公やけになる事が不利に働いてしまう）
※賠償金額20万の判例が出た場合、誰も100万円の示談を受けなくなってしまう
※1人でも数十万の費用と数ヵ月～1年の時間がかかる為、大人数を相手に出来ない等
29:無責任な名無しさん
21/09/26 18:07:35.57 6BxKEIv5.net
>>28
この民事の場合の法定に立つ原告って原作者本人になるん？
30:無責任な名無しさん
21/09/26 18:08:21.75 A17Nf7GB.net
民事裁判の原告本人も法定に立たないといけないってほんと？ほんとなら作者本人何十何百の裁判にでるの？何年かかるかわからない裁判に？クソ忙しい作者やるかなぁ？と単純に思う
31:無責任な名無しさん
21/09/26 18:12:34.53 0iqYC6Hk.net
いや原告も被告も代理人建てられるやろ？
出廷するのは例の事務所の弁護士でしょ
32:無責任な名無しさん
21/09/26 18:14:17.38 UrohkeRN.net
相手が無財産でなくても相手の生活費を割り込む取り立てはできないよ
33:無責任な名無しさん
21/09/26 18:17:35.65 bM301T76.net
>>27
＞＞・訴訟の必要がなく、請求書を送るだけなので100人でも200人でも相手に出来る
・代理弁護士を入れた場合、請求者の住所氏名を相手に伝える必要が無い（振込先は代理弁護士口座）
・代理弁護士を入れた場合、請求者が行う事は何もなく、弁護士に結果を聞くだけで負担が無い
・請求を受ける側にとっては訴訟告訴の回避効果もあるので請求の成功率が高い
・上記により、算定基準がなく高額請求の成功率が高い
・民事裁判で認められる額と同等の請求の場合でも、裁判を行わない分だけ利益率が高い
今回は明らかに民事をチラつかせての高額示談狙いだね
こんな示談に応じるなど愚の骨頂
34:無責任な名無しさん
21/09/26 18:17:48.64 UrohkeRN.net
>>31
どのみち原告は費用倒れになるわな
だから海外の同様事案でも民事訴訟規則になったケースが存在しない
そもそも引き受けたがる弁護士がいないとも思うしな
35:無責任な名無しさん
21/09/26 18:19:23.97 A17Nf7GB.net
なるほど弁護士代理人でいいのね。まぁ件の事務所は3人らしいし全国回るのも大変だろし、地方の弁護士に回したら赤字だろうな
36:無責任な名無しさん
21/09/26 18:26:51.20 mr9vt0Ma.net
内容証明きてからの判断だな
たぶんもうみんな開示請求終わって内容証明の情報待ちだろうね
37:無責任な名無しさん
21/09/26 18:36:50.72 5ARpIk5D.net
本人が出なきゃいけないのは
裁判所から本人尋問が必要と判断された時で
必ず行われるものでもないけど、
言われたら出ないといけないみたいね。
38:無責任な名無しさん
21/09/26 18:38:46.55 0iqYC6Hk.net
まあ今回の件の場合原作者本人が出廷しないといけない理由皆無やろ
あり得んわ
39:無責任な名無しさん
21/09/26 18:40:33.72 c7I3qpP5.net
貴族の遊びだぞ
40:無責任な名無しさん
21/09/26 18:42:16.13 d1ufhhOn.net
今回は件数の多さを考えると全てを民事にするとは思えない
でも見せしめに数件を民事にしてくる可能性がある
残りの示談をしぶっている人たちへの威嚇の意味で
41:無責任な名無しさん
21/09/26 18:50:30.50 3/IxooZM.net
裁判ネタで羊に話聞いてただけで
その流れのお遊びでやってるとしか思えない
金に執着する事も犯罪者許せんとか思う事も無さそうなイメージだが
42:無責任な名無しさん
21/09/26 18:56:22.51 mr9vt0Ma.net
>>40
見せしめなら刑事が一番だろうけどなかなか難しいよね
示談金の請求もまだだからいまいち作者の意図が読み取れない
43:無責任な名無しさん
21/09/26 19:00:47.95 O3dpfT49.net
自分が原作者だとして「今年から違法ﾀﾞｳｿしてる奴ら訴えられる様になりましたよ」
「手間も時間も取らせずこっちで全部済ませるんでどうです？」
って打診されたら特に断る理由無いんやない？
44:無責任な名無しさん
21/09/26 19:01:38.59 O3dpfT49.net
「人気作者がそんな人気落ちるような事する訳無い」とか頓珍漢な事言ってる奴いたけど
違法ﾀﾞｳｿしてる奴ら取り締まった所で人気落ちるもクソも無いだろう
45:無責任な名無しさん
21/09/26 19:04:15.23 YRMJg17w.net
>>43
違法ダウンで訴えてない件
46:無責任な名無しさん
21/09/26 19:05:41.81 q4M//ybJ.net
悪いことした自覚もなく反省もしていない
反省してるなら相手が提示した金額を即金で払うのが日本人のあるべき姿だと思うけど
47:無責任な名無しさん
21/09/26 19:06:20.32 Wrf6m295.net
我々は被害者だ！
48:無責任な名無しさん
21/09/26 19:10:57.00 lcl8UTYF.net
>>40
見せしめになるレベルの判決に持ってけないだろ
49:無責任な名無しさん
21/09/26 19:15:28.05 nYKodrAN.net
>>25
6スレの>>932は両方立てる気でいたと思うよ
だからあえて7スレ>>1は
> 【こちらはワッチョイ無しスレです】
と書いた
>>933の茶々入れでワ有を立てる気なくしたと思う
>>933,965はワ有を嫌がったのかな
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ(ワ有) 8
こちらはワッチョイありスレですってだれか立てないかな
50:無責任な名無しさん
21/09/26 19:17:35.95 C7KCUCBj.net
ワッチョイ有を切望する割にスレ立てないよな…。
自分で立てればええんやで
51:無責任な名無しさん
21/09/26 19:22:47.40 cL+8Ldm5.net
それで、民事で裁判までいったひといるの？、
52:無責任な名無しさん
21/09/26 19:29:34.26 A17Nf7GB.net
民事やったとして裁判官がおじいちゃんでトレントの説明しても全く理解出来なくてとんでもない高額判決出たら笑う
53:無責任な名無しさん
21/09/26 19:29:59.07 YRMJg17w.net
やっぱさあ
割れアプリとしてトレントって別格に安易すぎね？
騒動直後１weekほど自制してたが、トレントがいかに便利だったか実感するだけだったわ
54:無責任な名無しさん
21/09/26 19:38:11.99 cL+8Ldm5.net
vpn使ってて開示請求きたひといる？
55:無責任な名無しさん
21/09/26 19:42:36.80 OU97xM5y.net
いるよ
56:無責任な名無しさん
21/09/26 19:53:52.23 cL+8Ldm5.net
>>55
どうやって開示する?
57:無責任な名無しさん
21/09/26 20:06:28.70 W9UxRUMI.net
>>56
ビビってるの？
58:無責任な名無しさん
21/09/26 20:10:12.78 KWtw7ywu.net
>>54
お前と同じvpnソフト使ってたけど一昨日来たよ
59:無責任な名無しさん
21/09/26 20:14:41.48 S5F49BIY.net
>>46
どこかの国と同じ論調だな
60:無責任な名無しさん
21/09/26 20:17:53.09 cL+8Ldm5.net
>>58
vpn使ってねーわw
61:無責任な名無しさん
21/09/26 20:19:03.19 0waZZm5j.net
>>44
千人訴えて一人でも寃罪いたり、チキンハートの奴が気に病んで首括ったりしたのをゴシップ好きな雑誌やワイドがかぎつけたら結構なイメージダウンだと思う。これから映画公開も控えてるのに。
62:無責任な名無しさん
21/09/26 20:29:21.26 zaBzCRxZ.net
>>61
開示請求だけで括ったら特に作者の責任にはならんが100万請求されたのが原因で括ったらゴシップとして取り上げられるかもね
まぁ出版社同士の力学的に取り上げられない可能性もあるけどね
人気作品なら火消しにも必死になるだろうし
63:無責任な名無しさん
21/09/26 20:30:51.71 YRMJg17w.net
しらんけど火消しするんなら
開示請求送った奴らに
今回は勘弁したるけどもうやんなよ
ってしたほうがよくねｗｗｗ？
ほんとに送られてるんかしらんけど
64:無責任な名無しさん
21/09/26 20:31:19.05 Bx8KOAGa.net
高額示談や件数の多さから察するに弁護士の新しいビジネスなのだろうか
弁護士が余っているからこれから狙われそうな領域
65:無責任な名無しさん
21/09/26 20:34:52.59 FtvfOl19.net
>>21
無知なのか脅迫なのかどっちなの？
66:無責任な名無しさん
21/09/26 20:43:02.53 zaBzCRxZ.net
>>63
開示請求来てる身からするとそうしてくれるんなら万々歳なんだけどね
まだ開示請求されただけだから向こうの不手際があったわけじゃないから火消しもしないだろうね
示談金100万とか高額請求とかだとまた違ってくるのかなぁ
67:無責任な名無しさん
21/09/26 20:46:08.24 bJVEt/tP.net
意見書返してから10日過ぎても音沙汰なし
プロバイダーも手に負えない数なのかな
68:無責任な名無しさん
21/09/26 20:48:07.05 nYKodrAN.net
立てました
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
69:無責任な名無しさん
21/09/26 20:50:29.07 0waZZm5j.net
前スレで6月に送ってまだ意見書も来てないって人居なかった？そろそろ4ヶ月遅すぎるよね
70:無責任な名無しさん
21/09/26 20:52:04.28 0waZZm5j.net
>>69
> 前スレで6月に送ってまだ意見書も来てないって人居なかった？そろそろ4ヶ月遅すぎるよね
意見書じゃないや、示談か
71:無責任な名無しさん
21/09/26 20:54:25.55 bJVEt/tP.net
だよね^^
72:無責任な名無しさん
21/09/26 21:03:43.78 zaBzCRxZ.net
>>67
おれも月初に出したのにまだ音沙汰ないよ
開示したら連絡くれるはずなんだが大丈夫かよ
73:無責任な名無しさん
21/09/26 21:04:17.01 SG5untyW.net
設定ミスだったり個人の運用ミスだったりがなくてVPN使って開示請求されたら世界的な事件になるなあ
ノウハウとしては有効だけど
人間何かしらミスが有るからトレント止めておいたほうがいいよ。byトレント止めとけおじさん
74:無責任な名無しさん
21/09/26 21:20:08.09 bJVEt/tP.net
>>72
プロバイダーも大量退会は避けたいところなんでしょう
75:無責任な名無しさん
21/09/26 21:33:51.34 EyGDpYXR.net
請求きたあとに、示談金を決める裁判をやってるらしいんだが、これって職場とかに名前ばれるのか？
76:無責任な名無しさん
21/09/26 21:41:20.31 EyGDpYXR.net
>>73
今ってトレンドだけが問題になってるの？
DLのみできるとことかあるけどそっちはどうなんだろ？
77:無責任な名無しさん
21/09/26 21:42:18.06 zaBzCRxZ.net
>>75
示談拒否したら次は民事裁判だから会社にはバレないんじゃない
交通事故の裁判とか離婚の裁判とかと一緒だし
答弁書と裁判所への出廷での対応がめんどくさければ弁護士以来がいいかもね
もしくはここで相談すれば本人訴訟の相談にものってくれるんじゃないかな？
78:無責任な名無しさん
21/09/26 21:43:14.54 0waZZm5j.net
>>75
色々間違ってるので前スレ読んでください。民事はバレないし前科も付きません。なにの件で請求来たの？AV?ju?
79:無責任な名無しさん
21/09/26 21:44:11.56 zaBzCRxZ.net
>>74
一度開示請求きた契約者はログ保存期間を他と比べて伸ばすとか言う噂あるもんな
俺も落ち着いたらプロバイダ移す予定
80:無責任な名無しさん
21/09/26 21:47:56.91 EyGDpYXR.net
>>78
すみません前スレ読んできます
AVです
81:無責任な名無しさん
21/09/26 21:54:40.10 Ssv4DCOj.net
>>80
請求が来た会社はkm？
82:無責任な名無しさん
21/09/26 22:11:30.05 SG5untyW.net
>>76
トレントは本人はダウンロードだけしてると思ってるけど実はアップロードも裸状態でやってる事実が広まって皆ビビってる状態かな
アップロードするっていうのは刑事上も民事上の賠償額にも重要な問題
DLのみっていうのはWeb割れのことかな？
詳しくはわからないけどサーバを抑えられたらログから身バレすると思うし、サイトを作ったりUPしたやつとは別に見せしめ的な訴訟はあるかも？
何にしろノーリスクはない
しつこいようだけど止めとけ
83:無責任な名無しさん
21/09/26 22:29:53.03 YRMJg17w.net
VPN入れたら実質ノーリスクだろうが
最も便利な割れアプリをやめるのはもったいない
善人になりたいのならすべての海賊版を自分からは見るな
84:無責任な名無しさん
21/09/26 22:38:22.54 tUUkwLNL.net
>>72
自分もそう
でもプロバイダによっては来ないこともあるのかな？と思うからとりあえず待ってる
でも早くしてほしいよな、どうするにせよ早く決着つけたいし
85:無責任な名無しさん
21/09/26 22:45:10.78 HHrSM/4s.net
torrentのソフトウェアでbittorrent以外を使ってて開示請求来た人いる
おれも去年呪術落とした記憶あるんだが待ってたら来るかな
86:無責任な名無しさん
21/09/26 22:51:07.08 zaBzCRxZ.net
>>85
ソフトはビットコメットだったが来たよ
juはp2pfinderを今年の３月上旬から３月中旬くらいから契約したみたいだからそれ以前にダウンロードしてシード消してればこないはずだよ
87:無責任な名無しさん
21/09/26 22:52:50.34 XVdd2RJO.net
通信方式のbittorrentを略してtorrentね
クライアントのbittorrentもutorrentもbitcometも全部bittorrent
88:無責任な名無しさん
21/09/26 23:07:20.36 0waZZm5j.net
弁護士費用クラファンかなんかでカンパしてくれればオリオンの弁護士さんつけて民事裁判喜んでやるけどな。弱い弁護士つけて高額判決出されたら皆困るぜ？
89:無責任な名無しさん
21/09/26 23:07:54.24 DZKk2DUR.net
トレントって開示されるんか、もうエロゲ割るの辞めるわ
90:無責任な名無しさん
21/09/26 23:09:15.65 cILLDfZJ.net
ほえー
通信方式にも色々あるんやな
91:無責任な名無しさん
21/09/26 23:10:54.19 pPHS0UR8.net
ju16巻だけ6月に落としてるけど果たして開示請求は来るのかな。これもくるなら数千人規模の騒動になりそうだけど果たして。
92:無責任な名無しさん
21/09/26 23:13:41.71 SG5untyW.net
>>88
好奇心として賠償額の算定基準に興味があるからクラウドファウンディングやリーガルファンディングが立ち上がったら寄付するわ
93:無責任な名無しさん
21/09/26 23:14:02.95 f36gABQD.net
別に落とした人全員にやってる訳じゃないからもし当選したら喜べ
94:無責任な名無しさん
21/09/26 23:15:39.76 zaBzCRxZ.net
>>91
俺は３月の下旬に落として６月上旬の開示請求で意見書きたの８月の下旬だから
向こうがp2pfinderでの契約続けてれば11月ごろにはその開示請求が大量に来そうだね
95:無責任な名無しさん
21/09/26 23:16:08.29 f36gABQD.net
>>88
500円なら払うぞ
VPNより高い金払うと思うなよ
96:無責任な名無しさん
21/09/26 23:16:28.64 Ssv4DCOj.net
>>92
3〜5月分しか来ていないのに、追加で6月以降のも請求したらパンクしちゃうと思うのは俺だけか…？
アニメもあるし、とんでもない数となるぞ。
訴訟なんて追い付かないでしょ
97:無責任な名無しさん
21/09/26 23:17:44.37 tUUkwLNL.net
そもそもオリオンの債務不存在確認訴訟の結果もまだアップされないのに、今から民事裁判起こされても、どう考えてもここ見てる大半の人間の示談/訴訟に間に合わんだろ
98:無責任な名無しさん
21/09/26 23:21:26.91 pPHS0UR8.net
>>96
それを3人で回すんだからね。だから最初から示談狙いな気もする。
99:無責任な名無しさん
21/09/26 23:21:26.93 0waZZm5j.net
>>88
> 弁護士費用クラファンかなんかでカンパしてくれればオリオンの弁護士さんつけて民事裁判喜んでやるけどな。弱い弁護士つけて高額判決出されたら皆困るぜ？
詐欺だと思われないように、弁護士さんに相談して弁護士事務所の名前でクラファン出来ないかな？
100:無責任な名無しさん
21/09/26 23:22:04.92 pPHS0UR8.net
>>94
落としたのはセットの漫画？
101:無責任な名無しさん
21/09/26 23:23:58.53 RVqYETop.net
>>86
ひえー
とりあえず筑波大のVPN入れるようにしよ
こわいなーもう
102:無責任な名無しさん
21/09/26 23:24:10.29 M/xmtUm/.net
俺捨て金700万用意してあるから本人訴訟でやってみるわ
youtubeにあげる
まあ訴訟起こされたらだけどな
103:無責任な名無しさん
21/09/26 23:26:41.49 zaBzCRxZ.net
>>100
そうだよー
ニャで0-14のやつ
104:無責任な名無しさん
21/09/26 23:31:17.73 YRMJg17w.net
>>103
他にどれぐらい ダウンロードしてた？ 月平均か 多いなら日平均でもいいけど
現在進行形で juシーダーって大量ダウン 多いから気になってるんです
日５０作品ぐらいダウン＆シードしっぱなしとかｗ
105:無責任な名無しさん
21/09/26 23:33:17.24 0waZZm5j.net
>>102
是非お願いするわ。Torrentの2次放流を１次放流と同じ判決出されたらたまらんからなぁ
106:無責任な名無しさん
21/09/26 23:34:33.98 CpwMOj9Z.net
シーダーに見せかけたP2PFだったりして、、
107:無責任な名無しさん
21/09/26 23:37:21.43 YRMJg17w.net
>>106
シーダー１０も２０も同じ呪術０－１４に仕掛けないでしょｗｗｗ
108:無責任な名無しさん
21/09/26 23:37:44.24 pPHS0UR8.net
>>103
そのセットの報告者多いね。漫画はそれを狙い撃ってる感じがしてる。
109:無責任な名無しさん
21/09/26 23:40:09.75 HHrSM/4s.net
いつもダウンロード終わったらすぐリストから消してアップロードしないようにしてるんだけどファイル未完状態のアップでもアウトなんかね
110:無責任な名無しさん
21/09/26 23:42:55.40 0MiAneYb.net
>>109
AVは設定でアップしないようにしてもアウト報告複数
juは即切りでも開示来たという報告1件だったような
111:無責任な名無しさん
21/09/26 23:43:29.78 SG5untyW.net
>>109
ダウンロードと同時にアップロードしてるのでアウト
ただ、相手が100%にならなきゃどうなのとかP2Pに関しては法律や判例が追いついてない感じ
112:無責任な名無しさん
21/09/26 23:46:23.37 YRMJg17w.net
グレーな状態だとそういう風に不安になるだろうからVPNつかいなよ
不安でセーブしてたぶんたががはずれたようにダウンしまくるよｗ
113:無責任な名無しさん
21/09/26 23:46:26.23 UuZvlgWR.net
>>94
開示請求来てないで
今でも沢山の人が知らないでDLしてると思う
ある意味最初で良かった気が…
114:無責任な名無しさん
21/09/26 23:47:16.50 cL+8Ldm5.net
おすすめのvpnを教えて
115:無責任な名無しさん
21/09/26 23:51:05.91 SG5untyW.net
あと、p2pFinderの詳細や運用が公開されてないのは個人的に気持ち悪いなあ
刑事罰の根拠となるのに技術的にオープンに検証できないのはガラパゴスジャパン
あ、オレはトレントはOSのisoイメージをダウンロードに使ってるだけです
116:無責任な名無しさん
21/09/26 23:58:35.51 HHrSM/4s.net
>>110
即切でも運悪いとアウトか...
117:無責任な名無しさん
21/09/27 00:00:54.34 jTTOmYdP.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
日本トレンターさんほんま危機意識ひくすぎん？ｗｗ
さすがにこいつらが全員請求されるとは到底思えないんだがｗｗ
118:無責任な名無しさん
21/09/27 00:03:23.34 vFlDdaxA.net
P2PFってニュース記事とか公式の仕組み説明見る限り、自らもP2Pに参加してファイルの断片を交換してる様子を監視するんでしょ？
そうするとシード0とか関係無く感知出来るわけじゃん
極端な話ダウンロード未完でもアウトなわけで
過去スレでダウン未完でもAvで来たって人いなかったか？
119:無責任な名無しさん
21/09/27 00:04:11.26 ClLbFKqv.net
p2pFinderが取得してるログの妥当性や、それに対して賠償金を算定するのが正しいのかどうなのか
技術的、法律的に徹底して争うんなら純粋に興味本位でクラファンとかに寄付してもいいよ
120:無責任な名無しさん
21/09/27 00:05:37.01 MSLNAEhS.net
>>118
他を100%にしたらアウトなら恐いな
121:無責任な名無しさん
21/09/27 00:07:21.18 ClLbFKqv.net
>>118
違法性に関しては多分妥当な仕組みなんだけど、損害額を算定するデータとして根拠があるのかな？
122:無責任な名無しさん
21/09/27 00:08:44.26 uAa98RdO.net
>>101
そこログとってるぞ
VPNに匿名性があるんじゃなくて
ログ取らないVPNに匿名性があるんや
無料はノーログ詐欺と思った方がいい
p2pfが何してんのか知らんけど
設定したファイルと関わるipを半年も収集してたら万単位になるな
00-14なら1月にアップされ初めて、
1月から6月までp2pfで収集してたらマジで2万人越える
でもそれはなさそうだし、
証拠として認定されるソフトウェアの条件項目に
アップせずにダウンロードする機能的なの
書いてなかったっけ？
123:無責任な名無しさん
21/09/27 00:09:44.02 SYmu8yXI.net
評判落ちるどころか知られてないな
124:無責任な名無しさん
21/09/27 00:10:26.73 SYmu8yXI.net
>>122
マジレスすんなあほ
125:無責任な名無しさん
21/09/27 01:03:24.99 ClLbFKqv.net
>>101は釣りだろｗ
もう5chは違法行為を指南する場所じゃないし、それでもやるんなら自分で調べて自分で環境整えて自分でリスク背負ってね
126:無責任な名無しさん
21/09/27 01:44:43.96 H3UpstpY.net
jyu最新話
ここの奴らに対する明らかなメッセージ、宣戦布告だったな
遂に「ゲームスタート」だとよ
ここのtorrent野郎どもを狩るゲームの事だろう
127:無責任な名無しさん
21/09/27 01:56:10.29 Sn10ep0h.net
読んできた…胃が痛くなってきた…
お前らとことん追い詰めてやるからなって強い意思を感じる
ほんと怖い…
128:無責任な名無しさん
21/09/27 02:06:52.66 ztxrzKzk.net
そういやつい最近裁判の話やってたね
129:無責任な名無しさん
21/09/27 02:07:33.27 cvpkfD6T.net
エロクールに助けてもらおう？！
130:無責任な名無しさん
21/09/27 02:28:39.88 51KH89xJ.net
読みたいなぁ zipないのかなぁ
131:無責任な名無しさん
21/09/27 05:11:28.28 I5HBRKf8.net
juの開示請求は詐欺で確定したけどもし仮に来たら必ず集英社に連絡してくれ
作者の名を騙って詐欺行為をしてる輩がいると知れたら全力で叩き潰してくれる
132:無責任な名無しさん
21/09/27 06:01:54.28 E8DVIuPB.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:899番),908,922,933,937
899 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:16:27.05 ID:SMz5T/x6
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで
908 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:28:26.92 ID:SMz5T/x6
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよｗｗ」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ
更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった
133:無責任な名無しさん
21/09/27 06:31:46.93 2H0nK2kS.net
開示しなければ良かったのか?
もしくは、vpn使っていれば。
134:無責任な名無しさん
21/09/27 07:09:57.57 GZtR2Ec1.net
vpn使ってもアップロードするクライアントソフト使えば訴えられるリスクあるからアップしないBitThief使うか
トレント止めてweb割れに移行するのが正解。
135:無責任な名無しさん
21/09/27 07:25:10.24 Bs3yvbH1.net
漫画は今あるサイトが潰れなければ
ダウンロードはできるね
時間がかかるけど
AVはタイトルでググればストリーミングサイトが
簡単に見つかる
アニメは知らないから
Dアニメに課金する
136:無責任な名無しさん
21/09/27 07:33:20.99 4mxadjtv.net
>>126
訴訟の開幕ですな。
137:無責任な名無しさん
21/09/27 07:35:42.44 /+EZIm4r.net
expressvpnだと5chに書き込めない
全部焼かれてる
5chにかけるvpnってないの？
138:無責任な名無しさん
21/09/27 07:40:22.00 N1/NPYfp.net
返金保証あるVPNを片っ端から試していくしかないんじゃない？
139:無責任な名無しさん
21/09/27 09:44:43.96 ESwfj3+1.net
プロバイダって退会した人間のログの保存期間ってどのくらいなんだろ？個人情報はある程度保存するとしてデータ圧迫するログも何ヶ月分も保存するのかな？
140:無責任な名無しさん
21/09/27 09:46:05.95 KL8Lg9K6.net
数ヶ月から1年ほど
プロバイダによる
141:無責任な名無しさん
21/09/27 09:53:02.13 ESwfj3+1.net
>>140
なるほど、なら退会しても意味ないね
142:無責任な名無しさん
21/09/27 10:11:46.33 51KH89xJ.net
ひろゆきの5ch.scなら書けるぞ
143:無責任な名無しさん
21/09/27 10:45:39.24 PL9hmqOo.net
8月中旬に開示請求➡8末に開示で提出
9月初旬に開示しましたとプロバイダーから連絡
内容証明くるまでまだしばらくかかるのかなぁ。
自業自得とはいえ、毎日神経すり減らしまくりだね。
144:無責任な名無しさん
21/09/27 11:30:27.44 P8QEUmo2.net
8末に開示に丸で返信だしたけど開示したって連絡来ないわ
プロバイダによってそこら辺も違うのかな？
145:無責任な名無しさん
21/09/27 11:34:13.65 +WxCJfNE.net
>>104
日平均10くらいかなぁ
基本的に寝る前仕込んで朝消してファイル移動させて出勤てスタイルだったよ
146:無責任な名無しさん
21/09/27 11:40:21.20 IEVlTmQz.net
シーダー長めの人選んでる感じかなぁ。
147:無責任な名無しさん
21/09/27 11:45:29.11 +WxCJfNE.net
>>144
プロバイダの開示請求ガイドラインだと開示に丸つけた人には開示した旨の連絡は必須じゃないみたい
プロバイダが開示する要件を満たしてると判断したときは発信者に開示した旨を連絡する必要はあるとしてるね
だからプロバイダごとで運用が違うんだとおもう
148:無責任な名無しさん
21/09/27 11:49:51.92 +WxCJfNE.net
>>146
即消しでも来てるってレスあるからなんともだね
一回の開示請求の証拠で300～1000近くのIPが請求受けてるみたいだから長めの人だけ狙ったというよりp2pfinderで捕まえられた人を開示してるんじゃない？
149:無責任な名無しさん
21/09/27 12:02:28.49 IEVlTmQz.net
>>148
なるほど。民事裁判まで考えてるならシード時間長い人選ぶだろうし、かたっぱしならトロールなのかなぁ
150:無責任な名無しさん
21/09/27 12:04:54.65 pZZzdrPi.net
即消しは一人だけだし釣りか不明だからなんとも判断が難しい
そう言う微妙なのを選ばなくても開示請求送れる人が何千人もいるのにわざわざそこらへんまで狙うかだよね
151:無責任な名無しさん
21/09/27 12:11:41.38 CtD72SHL.net
昔からある流れだと大量＆長期が標的だった
言うなれば「選ばれし者」
今回は一瞬でも捉えたら対象
152:無責任な名無しさん
21/09/27 12:16:43.43 +WxCJfNE.net
p2pfinderがどこまで把握してるかわからんが個別のシード期間までわかってるのかって問題もあるね
まぁ弁護士３人で回してる事務所だからavみたく開示した発信者は一律20万で示談で回収した方が効率的ではあるな
高額にして仮に発信者100人が弁護士雇ったら業務量的に破綻するしね
153:無責任な名無しさん
21/09/27 12:26:38.85 5d3ZmnTh.net
>>152
良く貼られてるiknowですらシード時間わかるから転送量はともかく時間はわかりそう
154:無責任な名無しさん
21/09/27 12:32:56.80 N1/NPYfp.net
今日でプロバイダに回答書が届いて3週間
滞りなければあと1週間で示談提案来るはずだけど果たして…
155:無責任な名無しさん
21/09/27 12:47:47.09 3/UZJurv.net
377 無責任な名無しさん 2021/09/18(土) 21:04:14.71 ID:0UuKkEP+
ちなみにp2p finderにどんな機能があるかはマニュアルでも見なきゃわからんけど
p2p finderは下記の要件を満たすべく開発されたシステムだからね
----
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
１．認定対象
(ア) 以下のすべての機能を備えているシステムとする。
① Ｐ２Ｐ型ファイル交換ソフトのネットワークに接続する機能
② 当該ネットワークから利用者が指定するファイルをダウンロードする機能
③ ダウンロード時に発信元ノード（ユーザの PC 等）のＩＰアドレス，ポート番
号，ファイルハッシュ値，ファイルサイズ，ダウンロード完了時刻等（以下「メ
タデータ」という。）を自動的にデータベースに記録する機能。
(イ) ダウンロードしたファイルが、一度利用者により権利侵害情報と判定されたファ
イルと同一のファイルであるかどうかを比較検証する機能（以下「比較検証機能」
という）を有する場合、当該機能も認定を受けることができる。
------
「特定のノードからの対象ファイルのUL数が何件だったかを記録する」なんてスペシャルな機能が付いているとは思えない
まあ開発元が頑張ってたら別だけど
156:無責任な名無しさん
21/09/27 13:03:10.42 /GCaeV0h.net
>>139
名誉毀損の書き込みなどで保存期間は長くなっていると思ったほうがいい
157:無責任な名無しさん
21/09/27 13:15:59.63 CtD72SHL.net
>>155
＞＞「特定のノードからの対象ファイルのUL数が何件だったかを記録する」なんてスペシャルな機能が付いているとは思えない
同感
それは接続相手(bt使用者、DLした側)でないと分からない
業者なら自分自身でDLした分しか知りようがない
158:無責任な名無しさん
21/09/27 13:19:07.90 IEVlTmQz.net
>>157
と言う事は、民事裁判になった時の原告側が損害賠償の根拠を証明しなければならないってのが難しいね
159:無責任な名無しさん
21/09/27 13:52:41.29 gHNBY+dN.net
原告側としてはUL数（DLされた数）を提示しようがないから
ライセンス料ベースで請求する気なんじゃない
イラスト裁判の件みたいに商業の原稿料がまるまる認容されるとは思えないけど
160:無責任な名無しさん
21/09/27 14:07:10.90 5wge/av/.net
>>153
iknowはシード時間分からなくないか？
First seenとLast seenはクローラーに最初と最後に引っかかった時間でシードした時間では無いようだし。
161:無責任な名無しさん
21/09/27 14:11:41.61 bFHKPr1q.net
ここで挙げられるトレント以外の案件はどの著作物がどこに幾つアップされたのかの証明が明白になっているものばかり
トレントの場合はそのあたりの証明可能性が違うんだよ
現行法では原告の泣き寝入り
162:無責任な名無しさん
21/09/27 14:15:53.24 6b7Xq+sw.net
iknowなんてネット上でIPアドレスを晒している人に対して使う程度の物なのに
「あなたは～をDLしていますねｗ」とかで
まあ弁護士の中にはiknowを根拠にする愚か者も居るけど
163:無責任な名無しさん
21/09/27 14:28:04.69 Bs3yvbH1.net
そろそろ9月も終わる
呪術とAV以外は大丈夫かな
164:無責任な名無しさん
21/09/27 14:48:22.79 MBsPrkYA.net
弁護士ドットコムに呪術と思わしき新たな質問が来てますね
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
プレミアじゃないから回答見れないんだけど
実際問題この質問ってどうなんでしょう？（契約者と使用者が別）
165:無責任な名無しさん
21/09/27 15:13:41.61 dVRfK7MH.net
賃貸のアパートによくある無料回線なんて契約者が不動産業者や大家だったりするからね
そうなると入居者ではなく不動産業者や大家が賠償責任を負うことになるのかも
回線の管理責任を問われるだろうから
166:無責任な名無しさん
21/09/27 15:14:20.20 6b7Xq+sw.net
刑事事件ならその点は問題になりにくいと思う
でも民事だと原告が強気に出てくるだろうね
167:無責任な名無しさん
21/09/27 15:14:48.37 6b7Xq+sw.net
>>166 は >>164 へのレス
168:無責任な名無しさん
21/09/27 15:20:42.13 pZZzdrPi.net
>>164
開示請求書に使用者について記載しておけば問題無いらしいよ
169:無責任な名無しさん
21/09/27 15:34:22.34 2H0nK2kS.net
サイバーゴーストvpnってどうだろう？
170:無責任な名無しさん
21/09/27 15:35:46.91 SX+YzuMd.net
>>169
スレ違い
171:無責任な名無しさん
21/09/27 15:44:05.37 ce3ARsPN.net
.comの弁護士ってアレだよな
>>164
経験上、何書いても契約者が開示される
その後、相手弁護士と連絡取れるようになってから伝える
172:無責任な名無しさん
21/09/27 15:46:30.89 owYIwTxQ.net
裁判という名の死滅回游を楽しもうじゃないか
173:無責任な名無しさん
21/09/27 15:49:03.17 jTTOmYdP.net
呪術０－１４のピア眺めるのくそ楽しいｗｗ
174:無責任な名無しさん
21/09/27 16:05:21.75 pZZzdrPi.net
3月から半年だからもう契約切れてんじゃない？いつから安全かのチキンレースする猛者はいるか？
175:無責任な名無しさん
21/09/27 16:07:22.48 Bs3yvbH1.net
リスクが増大してるのに
トレントにこだわる理由が分からん
176:無責任な名無しさん
21/09/27 16:08:09.40 5q+8viTD.net
"最低"半年やぞ？
金が腐るほどある奴がわざわざ半年で監視切る理由あるか？
177:無責任な名無しさん
21/09/27 16:12:35.39 Bs3yvbH1.net
呪術で気づけたのはラッキーだった
自分もダウンロードしてても
おかしくなかった
178:無責任な名無しさん
21/09/27 16:20:06.64 5XAumXro.net
「これを機にやめよう」なら正常だが
ここでの反応は「次はもっとバレないように」とか「取り締まるなんて酷い」とかだからな
ヤク中と同じで一度はまったらもう更生できんよ
179:無責任な名無しさん
21/09/27 16:20:55.83 PzKXQviQ.net
そもそも半年のソースなし
利用規約に半年って書いてあるらしいがその利用規約のページ要求しても誰も持ってきてくれない
180:無責任な名無しさん
21/09/27 16:29:36.87 jTTOmYdP.net
>>175
増大はしてない
前からあった
181:無責任な名無しさん
21/09/27 16:35:55.38 6b7Xq+sw.net
最初は著作権者側に正義があると思っていたけど高額示談の件や手当たり次第に対象を選んでいる件で
弱い者いじめの側面が出てきた
182:無責任な名無しさん
21/09/27 16:40:45.24 +WxCJfNE.net
結局juの内容証明送られてきた人はまだいないんだよな
時間たてばたつほど刑事にしないことを条件にした示談が成立しにくくなるがどうするんだろ
183:無責任な名無しさん
21/09/27 16:41:56.79 Pt/HumdH.net
まあjuの件は詐欺確定っぽいからなあ
184:無責任な名無しさん
21/09/27 16:42:07.58 kmU1fgOA.net
みんなスピード違反はしてるだろ？
185:無責任な名無しさん
21/09/27 16:49:00.26 I5HBRKf8.net
茶ルカのおかげでモンストヘルクリア出来た無ンドラ勢は多いぞ
186:無責任な名無しさん
21/09/27 16:52:17.90 OycYUWSp.net
>>177
遅すぎ
187:無責任な名無しさん
21/09/27 16:53:49.41 IEVlTmQz.net
ほんとに詐欺なら安心するんだけどね。Torrentはもう辞めたけど。
188:無責任な名無しさん
21/09/27 16:54:34.99 +WxCJfNE.net
>>183
詐欺だったら普通畳み掛けてこない？
素人意見だが振り込み詐欺とか水のトラブル系みたく混乱してるとこ畳み掛けるスピード感が必要だとおもうんだけど
なんか不気味
189:無責任な名無しさん
21/09/27 16:54:53.21 Mwe/Bxp1.net
速度違反で100万円なら異常性は明白
190:無責任な名無しさん
21/09/27 16:55:09.59 v49IArE/.net
>>164
開示意見照会の紙に契約者の情報を開示するパターンと別の人の情報を開示するパターンの2通りの回答書がついてくるからその辺は問題ないんじゃないかな？
191:無責任な名無しさん
21/09/27 16:57:51.20 fiI3H453.net
弁護士事務所に問い合わせた人いない？
192:無責任な名無しさん
21/09/27 17:00:27.72 HKFToKKs.net
juに関しては人数多すぎで実際どうするつもりなのか謎
向こうも下手に動いても炎上するし
193:無責任な名無しさん
21/09/27 17:01:01.32 TRKiQe+7.net
開示請求がプロバイダに届いてこっちに意見照会くるまで数カ月、意見書を送って返事来るまで数週間～数カ月、そんでこっちに内容証明届くまでまた数カ月かかるんでしょ
かなり気の長い話だ
194:無責任な名無しさん
21/09/27 17:02:53.17 lmvvrXnt.net
民事も示談もなしで開示された情報持ち込んだら警察動くもんなんだろうか
一応刑事で2次放流逮捕の前例はあるよな
公衆送信権の侵害ならダウンロードしたファイルの存在とかはあんまり関係なさそうだし警察が協力的ならファインダーの記録警察に提出して逮捕祭りみたいな感じもありうるんじゃ？
母体の会社が海賊版撲滅の旗振り役みたいな感じで画期的な逮捕例上げまくってるとこで、トップクラスの人気者ならはした金拾うなんてことはせず、刑事にして世の中への警告とするんじゃないか
俺はどーもその線が頭から消えないのよ
195:無責任な名無しさん
21/09/27 17:03:33.65 pZZzdrPi.net
>>190
これ。なのでこの質問者は開示請求書の現物をみてない
196:無責任な名無しさん
21/09/27 17:12:30.57 jTTOmYdP.net
>>194
刑事でやられるのは 大量ダウンのジャンキーだけだろ
ジャンキーだけでも山のようにいるのに 常習程度の奴が先に捕まるわけない
リソース的に無理
197:無責任な名無しさん
21/09/27 17:15:52.51 +19vDtY7.net
雑魚漫画家なら警察動かないけど大物なら動くかもよ？
198:無責任な名無しさん
21/09/27 17:17:56.16 jTTOmYdP.net
動いたとてよ
ジャンキートレンターでもないのにくる理由がない
それこそ悪質な奴がいくらでもいる
199:無責任な名無しさん
21/09/27 17:18:25.62 5XAumXro.net
Ｊだけ動いてるというのも集英社の動きも謎だ
もしかして今後のことを考えて実験してんじゃないのか？
鬼やワンピもP2PFで契約していて
そいつらはログだけとって開示請求はしない
開示請求した作品としてない作品とで
シーダーの減り方を比べてみるとか
200:無責任な名無しさん
21/09/27 17:19:51.43 IEVlTmQz.net
そもそも警察なら開示請求なんていらないし、朝警察来てパソコン押収していくだけだよ。わざわざ開示請求なんてして証拠消される時間なんて与えない
201:無責任な名無しさん
21/09/27 17:23:20.03 9R0Furov.net
>>194
それならそもそも法改正や他所とタイミング合わせるしもっとクリーンで連載も終了してる鬼滅とかでええやろ
刑事ならそもそも開示請求も必要無いし
わざわざ炎上中の漫画家にやらせる意味がわからん
202:無責任な名無しさん
21/09/27 17:23:49.84 U0Qlcf+l.net
>>195
プロバイダによるんじゃないかな
俺も190と同じく意見書は２種類入っていたわ
203:無責任な名無しさん
21/09/27 17:24:29.59 +WxCJfNE.net
>>194
公衆送信権の侵害だとしても現物なしで逮捕祭りはちょい無理あるよ
p2pfinderについてもプロバイダ業界がこれなら信用できるとしたただの民間企業のシステムだから公的にそこまで信用力あるとも思えないし
そもそも回線契約者＝発信者として刑事告訴すると冤罪祭りになる
警察が協力的なら開示請求せずに警察の方から捜査でプロバイダに情報出させて家宅捜索で物証とらなきゃ
204:無責任な名無しさん
21/09/27 17:31:43.24 CEL2N9tG.net
警察に生贄にされて無職と報道されるのはつらいでゴザル…
205:無責任な名無しさん
21/09/27 17:32:16.81 +WxCJfNE.net
>>199
まぁjuの最近の話で弁護士でてきたから取材がてらやってみたって気もするが
出版社に話がいってないわけないから会社として情報集めのために今は黙認とかなのかねぇ
まだ開示請求しただけで動きないし
206:無責任な名無しさん
21/09/27 17:33:08.13 pZZzdrPi.net
>>199
著作権者として作者が単独で動くのは不思議ではない。むしろ出版社も絡んでるなら他作品まで手が回らない小規模な事務所になんて頼まないと思う。
207:無責任な名無しさん
21/09/27 17:36:56.96 IEVlTmQz.net
是非無敵の人に民事裁判までやってもらって作者の本名と住所公開して欲しい。金目当てのハイエナが寄付だなんだと集まるだろうなぁ。鬼滅の人ってそれが嫌で引退したんだっけ。
208:無責任な名無しさん
21/09/27 17:38:28.26 KCgQhPka.net
これがoneピとかki滅の作者なら作者騙った詐欺かもって考えるけど
jyuの作者ならああ、やるだろうなって普通に腑に落ちたけどな
作風とかエッセイ漫画とかインタビュー見て感じた人となりからして
209:無責任な名無しさん
21/09/27 17:42:36.21 lmvvrXnt.net
プロバイダですらアッサリ開示飲むくらいにファインダーの証拠能力が高いわけで
普通にこれ証拠として採用されるんじゃないの？
示談も民事も飛んでこないわけだし刑事告訴も念頭に考えたほうがよくない？
「刑事しない代わりに金を出せ」
パターンじゃない気配でしょこれ
あとニャーも毎週更新されてたのに8月半ばから有名週刊誌の放流止まってるのめちゃくちゃ不気味なんだよね
タイミング的に合致するし
210:無責任な名無しさん
21/09/27 17:43:27.34 Fxh578tB.net
アスペおばさんのオナニー自演スレ
マン汁ビュルルッ！
211:無責任な名無しさん
21/09/27 17:49:16.84 +WxCJfNE.net
>>209
証拠として採用されるかもしれないがあくまでこのIPから送信ありましたってとこだけ
誰がやったのか特定しないと起訴できないからその証拠が必要だよ
まぁ警察が協力的なら刑事告訴は受け取ってくれるんじゃないかな？
そのあと証拠が出てこないと不起訴になるけどね
212:無責任な名無しさん
21/09/27 17:49:49.33 mIG+CJrj.net
>>209
だから刑事は物証が無いと告訴できないから警察がわざわざお家に来るし開示も必要無い
213:無責任な名無しさん
21/09/27 17:50:41.66 N1/NPYfp.net
>>194
前例あるしゼロではないと思うけど、無闇に心配する必要はないんじゃないかな？AV系と違って前例もあまりなくて動きがないから不安になりやすいとは思うけど…。
214:無責任な名無しさん
21/09/27 18:07:49.69 MSLNAEhS.net
>>213
まあ和解出来ないなら
証拠を送るだけはするのでわ
後は罰金かね
215:無責任な名無しさん
21/09/27 18:18:21.89 +WxCJfNE.net
>>209
たしかにニャーのジャンプの更新止まってるね
いつもやってる一次放流者がアップロードやめたみたいだが最近また別のものをアップロードし始めてるね
216:無責任な名無しさん
21/09/27 18:27:48.96 dukEPkyP.net
>>209
なんのタイミングと合致するのかわからんけど、7月末から通知来てた人は来てたからイマイチ関連はないと思うけど
217:無責任な名無しさん
21/09/27 18:30:20.64 DfSqpTL5.net
>>154
私も本日プロバイダへ回答しました
気分ダウンですねー
もし可能ならば、進展あればお教えいただけますと幸いです
218:無責任な名無しさん
21/09/27 18:42:48.52 dukEPkyP.net
>>217
お疲れ様です。
0-14落とした感じですか？
219:無責任な名無しさん
21/09/27 18:53:30.04 WB7nkfg0.net
別に逮捕報道だけされればよくない？
その後起訴されたかなんて世間は気にしてないから
220:無責任な名無しさん
21/09/27 18:54:23.30 DfSqpTL5.net
>>218
こちらはAVのKMです
やらかしてしまいました
221:無責任な名無しさん
21/09/27 18:54:37.04 WB7nkfg0.net
>>220
さくら？
222:無責任な名無しさん
21/09/27 19:00:19.25 3NUWwMc9.net
>>219
逮捕まで持ってけない定期
223:無責任な名無しさん
21/09/27 19:03:31.75 EVnvYyw2.net
集英社が動けないとしたらエロクールのせいだろうなー
224:無責任な名無しさん
21/09/27 19:05:25.29 Y8NRbUde.net
>>222
なんで？簡単だよ？
225:無責任な名無しさん
21/09/27 19:07:11.02 WXanx7yV.net
刑事刑事って騒いでる人はいつもの不安煽る釣りでしょ
226:無責任な名無しさん
21/09/27 19:11:13.27 ezlgBM0M.net
>>224
さすがに雑すぎる
227:無責任な名無しさん
21/09/27 19:12:35.04 dukEPkyP.net
>>220
AVは示談額も出てるから穏便に終わらすなら高い授業料と思うしかなさそうですね。
228:無責任な名無しさん
21/09/27 19:15:37.36 YVt9MwHO.net
>>188
たたみかけると向こうも話題になるリスクがあるで
こっそりピンポイントに狙いを定め脅すのがコツ
>>213
トレント開示請求からの刑事は前例無し
229:無責任な名無しさん
21/09/27 19:16:55.97 z0iwbE/F.net
エロクール
海賊王
230:無責任な名無しさん
21/09/27 19:24:10.45 ezlgBM0M.net
>>228
一気に稼がないパターンだとリターン少なそうだな
231:無責任な名無しさん
21/09/27 19:33:09.99 iy5FqJWi.net
わざわざ開示請求して証拠を消すチャンス与えてるとこに警察が時間を割くと思うの？
232:無責任な名無しさん
21/09/27 19:34:29.07 N1/NPYfp.net
AVは示談金額出てるって言ってもこの8スレで2人くらいだよね？
過去に書き込んだ人とは別の人で実際そうだったって人いないのかな？
233:無責任な名無しさん
21/09/27 20:30:27.49 /GCaeV0h.net
示談金額の話までいったのは3～4人いたと思うよ
その人達の続報街状態
234:無責任な名無しさん
21/09/27 20:30:52.73 2H0nK2kS.net
vpnつかって、開示請求されたひといる？
235:無責任な名無しさん
21/09/27 20:31:44.81 VrbO1KKy.net
弁護士に依頼したらネットに書き込むなと注意されるから続報は難しいかもね
236:無責任な名無しさん
21/09/27 20:35:19.66 1Or4Tk8v.net
>>234
しつこい
237:無責任な名無しさん
21/09/27 20:38:26.86 ezlgBM0M.net
juのパクリ炎上
海賊王割れバレ炎上
鬼滅の複製原本炎上
ジャンプは今年厄年か
238:無責任な名無しさん
21/09/27 20:44:59.95 /BGkpn3F.net
>>234
VPN使ってたけど先週来たよ…無駄だったわ
開示受けるか迷ってる
239:無責任な名無しさん
21/09/27 20:49:15.10 5hUPRP2+.net
>>237
他者に強く出る前に自分たちの不始末についてアナウンスすべき
未だに逃げ回っている
240:無責任な名無しさん
21/09/27 20:51:23.14 2H0nK2kS.net
>>238
一瞬でも生で繋がったらアウトだからかな？
どこのvpn?
241:無責任な名無しさん
21/09/27 20:51:52.34 Zjmq+nqW.net
ウソをしれっと書きこむからなあ…
242:無責任な名無しさん
21/09/27 20:51:52.44 AKFOz54W.net
>>233
多分、iknowだけで開示されてた時期の
勇者とか不死のなんとかでやられてた残党が
リークしてると思ってる
243:無責任な名無しさん
21/09/27 20:54:35.82 HBDm/tIM.net
昨日今日の一日だけで16は60人、00-14は20人落としとるな
命知らずな奴らだ
244:無責任な名無しさん
21/09/27 20:56:34.13 S1tEHl2p.net
>>240
ビビってるの？w
245:無責任な名無しさん
21/09/27 20:57:02.75 5hUPRP2+.net
国外かもしれないよ
246:無責任な名無しさん
21/09/27 20:57:42.60 VrbO1KKy.net
今月はじめに嫌儲経由でこのスレ知ったから致命傷ですんだわ
履歴みたら00-14を8月に落としてたわ
247:無責任な名無しさん
21/09/27 20:58:16.51 jTTOmYdP.net
>>238
いきはくようにうそつくなｗｗｗ
248:無責任な名無しさん
21/09/27 20:59:29.65 2H0nK2kS.net
>>247
基本は、キルスイッチがあるから生接続はないはずだが、漏れる可能性あるのかな。
249:無責任な名無しさん
21/09/27 21:00:07.54 +SKLuO3e.net
すぐバレる嘘ばっかりだな
もう全部嘘にしかみえない
250:無責任な名無しさん
21/09/27 21:00:15.28 jTTOmYdP.net
プログラム上、一瞬もつながらない
Wi-Fi切れてたけど、一瞬だけつながった
てたっていうぐらいむちゃｗ
251:無責任な名無しさん
21/09/27 21:00:53.06 PzKXQviQ.net
p2pfの最低契約が半年ってソースどこで見れるかURL貼ってください
252:無責任な名無しさん
21/09/27 21:09:49.88 Vu4CQTDO.net
ネタスレになってきたな
253:無責任な名無しさん
21/09/27 21:10:24.18 5hUPRP2+.net
>>242
iknowで開示に応じるISPもおかしい
せめてP2PFでないとダメだろう
254:無責任な名無しさん
21/09/27 21:10:42.58 MSLNAEhS.net
>>236
まだ来てないのでは
255:無責任な名無しさん
21/09/27 21:14:15.16 jTTOmYdP.net
いいか悪いかでいえばiknowで
開示命令だすのは悪いと思うけど
開示したところでやましいところなければ結局なんもないから
裁判官によっては軽く考えるのもまあわからんでもない
256:無責任な名無しさん
21/09/27 21:15:38.68 5hUPRP2+.net
開示の材料だけではなく証拠に使われる危険
257:無責任な名無しさん
21/09/27 21:17:45.20 Ko0455NV.net
>>237
呪術廻戦 パクリ
で一番上にきたとこ見たけど
二重の極みもどきとか志々雄真あたりは感じたけど他にも色々あるんやなw
258:無責任な名無しさん
21/09/27 21:19:27.76 jTTOmYdP.net
>>256
それは使われて認められてからおかしいと言うべきでは？
極論この国の司法の絶対権は裁判官にあるし、そこに文句言ってもしゃーない
つかさすがにIknowで賠償命令でたら控訴するでしょ、それこそ値段次第かもしれんが
地裁はばかやりがちだけど、さすがに高裁とおるとは思えないな
259:無責任な名無しさん
21/09/27 21:24:55.17 RN1rS9rK.net
>>257
JUのアンチが探したんだろうけどオマージュ越えたレベルのパクリだよなぁ
これで人気なくなってきたから今作者のストレス凄そう
260:無責任な名無しさん
21/09/27 21:25:36.94 5hUPRP2+.net
開示の材料でも使うべきでないよ
信頼性が怪しすぎる
開示された氏名住所何に使われ分かったものでない
261:無責任な名無しさん
21/09/27 21:26:09.07 51KH89xJ.net
私企業が収集したと言うデータが証拠として取り扱われるって変な世の中だ
幾らでも捏造できるじゃん
262:無責任な名無しさん
21/09/27 21:30:07.25 5kfWXyUj.net
>>261
多分日本だけだよね
263:無責任な名無しさん
21/09/27 21:32:54.42 5hUPRP2+.net
>>216
同感
警察が介入する刑事事件より怖い
264:無責任な名無しさん
21/09/27 21:41:11.74 jTTOmYdP.net
うんだから悪いは悪いけどさ
いってはなんだけど控訴できるわけじゃん
現実的かはともかく
ほんとに心底戦いたかったら控訴して徹底的にやりゃーいーんだよ
あと司法はわりとやばい、わりとやばいからこそ、司法の手に身をゆだねないように闇に隠れていきるほうがこの国では賢明である
265:無責任な名無しさん
21/09/27 21:50:28.08 Bs3yvbH1.net
【悲報】弁護士に懲戒請求をしたネトウヨ、11万の賠償を踏み倒そうとして自宅と土地を差し押さえられる [931948549]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
266:無責任な名無しさん
21/09/27 21:51:36.90 MSLNAEhS.net
弁護士は裁判するのが仕事では
開示請求裁判するのかね
267:無責任な名無しさん
21/09/27 21:58:56.80 Zpdpek1y.net
みんな勘違いしまくってるけど、VPNは本来は通信内容の盗み見を防ぐための技術であって、違法行為を包み隠すためのものじゃないぞww
だから、ノーログVPNの存在自体が真っ黒なんだよ。中華ですらノーログはいかんって言ってるんだし。
268:無責任な名無しさん
21/09/27 22:03:14.27 jTTOmYdP.net
>>267
中華で台無しになってるぞｗｗｗ
269:無責任な名無しさん
21/09/27 22:14:44.09 hZgadMpy.net
>>265
やりすぎって思う人少ないな
反省して100万払うか
270:無責任な名無しさん
21/09/27 22:17:19.26 PzKXQviQ.net
>>269
ネトウヨだからだろ
271:無責任な名無しさん
21/09/27 22:18:16.49 4IY6v2Re.net
>>270
同じだろ
272:無責任な名無しさん
21/09/27 22:19:53.07 PzKXQviQ.net
>>271
全然違うけど？w
273:無責任な名無しさん
21/09/27 22:24:59.93 1+xRuHOL.net
>>272
詳しく
274:無責任な名無しさん
21/09/27 22:29:20.71 PzKXQviQ.net
ネトウヨで11万も払わず被害者面してるやつに 誰がやり過ぎとか思うんだよw
275:無責任な名無しさん
21/09/27 22:45:20.92 N1/NPYfp.net
>>265
ちょっと前ならあーあwwみたいな見方しか出来なかったけど今となっては同情すらしてしまうな…。家がなくなるって相当キツいだろうし…。
276:無責任な名無しさん
21/09/27 23:09:14.32 5hUPRP2+.net
少し行き過ぎな感はある
277:無責任な名無しさん
21/09/27 23:10:57.32 xT2CCcJH.net
素朴な疑問なんですが、民事裁判になった場合って
被告はアップロードしたか否かについては争わず、すんなり認めて進むんですか？
民事でアップロードしたって認めるともし刑事裁判になった場合どうなるんでしょう
民事ではやったと認めてるのに、刑事では否認するんですかね
278:無責任な名無しさん
21/09/27 23:26:29.07 3NUWwMc9.net
>>277
民事裁判は有罪無罪決める場所じゃ無いです…
279:無責任な名無しさん
21/09/27 23:29:56.30 ezlgBM0M.net
>>277
民事が先なら民事上で決着つけたあとに刑事告訴もってよっぽどじゃなければ警察も受け入れないんじゃなかったっけ？
示談や和解なら和解条項とかで告訴はやらない旨は乗せて書類作るだろうし
先に刑事が来たら物証なし不起訴をたてに民事がより低額になりそう
280:無責任な名無しさん
21/09/27 23:42:11.80 51KH89xJ.net
やれやれｗｗｗ なんだこの二人はｗｗ
281:無責任な名無しさん
21/09/27 23:45:48.90 9jGfZx6/.net
>>280
承認欲求のぶつかり合い
282:無責任な名無しさん
21/09/27 23:45:55.42 9H6rnUX+.net
>>277
やったことを否定する場合は、向こうのp2p特定ツールに不備があるから無効とか主張するんじゃね？
一般論だけど、刑事訴訟は起訴された時点で有罪率99.8%とかだからね
それでも俺はやってないと否定したいなら野次馬的に応援するぞ
283:無責任な名無しさん
21/09/27 23:50:29.58 ezlgBM0M.net
進展のある情報なくて暇なんよ
284:無責任な名無しさん
21/09/27 23:56:50.06 LDy1AZSv.net
民事裁判
原告
100万円の損害請求をするニダ！
被告
いえ、被害額の算定を教えてください。私は1ファイルしかアップしていません。
アップしたことは反省しています、すみませんでした。
原告
そんなわけないニダ！1ファイルってなんだ！不特定多数にアップしまくる犯罪者め！
被告
トレントの仕組みは、コレコレこうなので1アップ分の損害しか出せません、すみませんでした。
あなたが私のアップロード数を把握しているのであれば、全て受け入れアップロード数分の
損害賠償額を支払います、本当にすみませんでした。
原告
ぐぬぬぬ・・・わからない・・・・
被告
トレントの仕組みは概ねテンプレ通りです、以上
裁判官
なるほど、たしかにそうや
原告
ぐぬぬぬ・・・
285:無責任な名無しさん
21/09/28 00:06:21.70 3EXRAGfV.net
>>284
やったらそうなるだろうね
286:無責任な名無しさん
21/09/28 00:11:51.70 S0MPWwkf.net
権利者には、「ユーザーが、違法にアップロードされたことが確実であると知りながらダウンロードを行ったこと」を立証する必要があります。
例えば、権利者から警告された後も、ユーザーが侵害コンテンツのダウンロードを継続しているような場合には、その立証が可能となると考えられます。
これをどうやってクリアするのか、権利者は違法ダウンロードをなくすために頑張ってほしい