21/09/25 05:49:08.75 fkYS4LTg.net
相談に乗ってくれる第三者機関
違法・有害情報相談センター
URLﾘﾝｸ(www.ihaho.jp)
法務省
https://ネット誹謗中傷.com/guide/to_justice.html
最寄りの警察署の警察安全課も相談可能
通報先
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
5ch削除依頼ガイド
URLﾘﾝｸ(2ch)対策.com/2ch-sakujo.html
5ch削除依頼先
meiyokison@5ch.net
3:無責任な名無しさん
21/09/25 05:49:59.59 fkYS4LTg.net
名誉毀損裁判 判例
平成２４年（ワ） 第４４５号 損害賠償事件
名古屋地方裁判所一宮支部民事部Ａ係
慰謝料について
経験上では、中傷記事を投稿したことによる慰謝料は、程度にもよりますが、20〜30万円くらいになることが多く、これに開示請求に要した費用を上乗せすると、50万円以上になる可能性も十分あります。、
また、内容が酷ければ、慰謝料だけでも100万円を超えるケースもあると思います。SNS等に安易に書き込んだことの代償としては大きなものになると思います」（インテグラル法律事務所の小沢一仁弁護士）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「ばか」ネットで中傷、掲示板に152件 県係長を減給処分／徳島
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ビリギャルの講師が被害届
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
4:無責任な名無しさん
21/09/25 05:50:36.22 fkYS4LTg.net
訴訟の流れのわかりやすいまとめ片瀬久美子氏
URLﾘﾝｸ(note.com)
ハンドルネームの裁判
東京地方裁判所平成２９年９月２６日判決（ Ｌ０７２３０６１ ）
まとめサイトを訴えた例
ヘイトスピーチ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
イラスト無断転載
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
写真無断転載
URLﾘﾝｸ(www.photo-yatra.tokyo)
NHKが訴訟
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ネットの誹謗中傷から特定までの流れ
りさまるさん
URLﾘﾝｸ(note.com)
5:無責任な名無しさん
21/09/25 05:53:56.32 fkYS4LTg.net
ネット上の誹謗中傷に懲役刑導入
インターネット上の誹謗中傷対策を強化するため法務省は刑法の「侮辱罪」を厳罰化し懲役刑を導入する方針を固めた。
侮辱罪の現行の法定刑は「拘留（30日未満）か科料（1万円未満）」だが、
法制審では「1年以下の懲役・禁錮または30万円以下の罰金」を追加する案を検討。
厳罰化に伴い公訴時効も現行の1年から3年に延長となる。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
6:無責任な名無しさん
21/09/25 05:57:34.62 fkYS4LTg.net
>>2
テンプレ訂正
警察安全課ではなく生活安全課
7:無責任な名無しさん
21/09/26 09:01:21.65 Yy/xdAP8.net
開示、訴訟になったらいくらくらいお金かかる？
開示費用
弁護士費用
その他ある？
8:無責任な名無しさん
21/09/26 16:39:24.38 LpfrcC1M.net
>>7
だいたい100万用意しとけ
あと、裁判になったら30万は回収できるかもな
9:無責任な名無しさん
21/09/27 08:11:20.98 uTaTtJXC.net
これが事実だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
だが、やらなければエスカレートするし
10:無責任な名無しさん
21/09/28 01:42:10.77 mc9hoZEK.net
【悲報】弁護士に懲戒請求をしたネトウヨ、11万の賠償を踏み
11:倒そうとして自宅と土地を差し押さえられる https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632745906/
12:無責任な名無しさん
21/09/28 11:47:45.18 iWRb5/PX.net
>>8
ちなみに一括で払う必要がありますか？
13:無責任な名無しさん
21/09/29 03:05:03.25 AJXAVkpw.net
弁護士によるんじゃない？
14:無責任な名無しさん
21/09/29 03:05:18.47 AJXAVkpw.net
後払いは普通ありえないけど
15:無責任な名無しさん
21/09/29 06:31:42.21 VTTY5DOh.net
「誹謗中傷」とは、一般的に「事実ではないことを根拠に悪口を言いふらす行為」と解釈されます。
口頭で悪口を言いふらす行為はもちろん、インターネット掲示板やSNSなどを利用した場合でも誹謗中傷にあたり、方法は問いません
URLﾘﾝｸ(kailash.co.jp)
実は管理人や閲覧者のメイン層がA社のアンチでB社の製品を推してるとする
そんな事情を知らずにブログでA社もB社もの商品も好きと答えたら
コメント欄で複数人にB社を持ち上げる為にA社を利用しようとしてると言いがかりをつけられ
管理人にB社を持ち上げる為にA社を利用しようとしてる奴が来たという記事まで作られIPも曝されました
上記の事実ではないことを根拠に悪口を言いふらす行為
に該当はするのですが
自分はそんなつもりでA社もB社も好きと言ったのではないと言ったところで
証拠がないじゃないですか
こういうケースって、難癖付けたブログ側が勝ちにならないですか？
16:無責任な名無しさん
21/09/29 16:21:31.65 GxdoG9/Z.net
不謹慎だから、罰する！は
その内国家批判も不謹慎になるだろう
国家批判なナショナリズム否定だと言われる愛国主義と不謹慎が融合して
国家批判、政治批判が不謹慎認定される日が来るだろう！
不謹慎だから罰する？＝政治家批判、国家批判も不謹慎認定＝ナショナリズム愛国主義批判だから不敬罪に近い概念＝不謹慎と不敬罪が融合＝政治的な体制派批判の不謹慎認定化
ここまであっと言う間だろう！
不謹慎だから罰する！
その内、愛国主義、不敬罪、ナショナリズム、国家批判、政治家批判、官僚批判、権力への批判、公共事業に関する批判、汚職への批判
全部不謹慎になっていくだろう！
17:無責任な名無しさん
21/09/29 16:22:01.59 GxdoG9/Z.net
軍隊なんて税金泥棒だ！とか批判したら
不敬罪とか言い出すんだろ？
それが不謹慎だから
元自衛隊の政治家を、軍産のパシリ
税金の無駄、泥棒するゴミども！とか批判したら
コレも不謹慎か？
18:無責任な名無しさん
21/09/29 20:51:44.49 YRNwbPQO.net
みなさんプロバイダとの開示請求訴訟や慰謝料請求訴訟は仕事休んでいきますか？
どのように職場に伝えますか？
それとも休まなくて、バレなくて済むのですか？
19:無責任な名無しさん
21/09/30 15:42:32.26 CVkp6fkV.net
初めて開示請求しようと思いますが、
Twitterでの誹謗中傷の場合、東京地裁まで直接行かなくてはならないのでしょうか？
地方住みなので場合によっては難しいです
またIPアドレスの仮処分は簡単に通り、プロパイダ開示は難しいと聞きましたが逆の説も聞きます
どちらが正解ですか？
20:無責任な名無しさん
21/09/30 23:44:12.23 FbysqGD6.net
>>18
確かな情報を知りたければご自身が依頼した弁護士さんに聞いてください
21:無責任な名無しさん
21/10/01 06:25:17.66 iFhTlXtn.net
>>18
地方在住だと弁護士に依頼するすかないし
もろもろコストがかかるから、赤字になる可能性が高い。
まあ50、100万失うのが平気ならやれば？
22:無責任な名無しさん
21/10/07 16:31:23.87 Qui6VDrD.net
弁護士使わずに開示するのは非常に難しい
弁護士に依頼すれば裁判所に行く必要は一切なし
IPのみの開示は5chは簡単に通るね
プロバイダー開示は裁判官によるグレーゾーンが大きい
23:無責任な名無しさん
21/10/07 22:05:16.46 inET9muP.net
弁護士使わないと開示できないだろ。
で、開示まで50〜80万くらい？
結局は、弁護士費用で10％くらいしか回収できないし。
24:無責任な名無しさん
21/10/08 00:31:24.70 edYajB+L.net
仮処分するには本人が裁判所行かなきゃいけないんじゃないの？
開示請求中の友達が9月に弁護士相談行って11月に裁判所に呼ばれたって言ってたけど雇ってはないのか
仮処分までは自分でやってそこからは雇うのか
なんにしろ金なくて泣き寝入りしてる私にとっては眩しい話だ
25:無責任な名無しさん
21/10/10 13:37:15.18 pDz+nBbY.net
仮処分だろうが何だろうが弁護士雇ったら出廷するのは弁護士だけ
本人が行きたいなら行ってもいいけど
稀に原告本人が面倒くさい手続き経て開示を行う場合もあるけどそれなら毎回裁判所に行かなくてはならない
26:無責任な名無しさん
21/10/10 13:44:34.61 pDz+nBbY.net
>>22
法的には弁護士使わなくても可能だけど一般人には難しい
最近の判決だと訴訟で勝てば10%って事はない
総費用が70万だとしたら慰謝料は30万から50万ってとこだな
27:無責任な名無しさん
21/10/11 03:06:20.69 szGUSJjK.net
みずのかずやっていう(アフィカス)に顔写真とIDカード晒されて職場内の5ちゃんねるで大炎上しました。
もう恐くて明日から仕事行けません。
28:無責任な名無しさん
21/10/11 10:07:56.61 89Cfmb6V.net
>>25
で、黒字化できるの？
民事はビジネスだから黒字化できなきゃ意味ない。
29:無責任な名無しさん
21/10/11 16:46:27.74 COyrX6lP.net
黒字にするには示談が絶対条件
30:無責任な名無しさん
21/10/13 13:14:51.23 TBMn8lKF.net
質問です
私はダブル不倫してて、それをTwitterで惚気ていました
そしたらそのツイートを引用されて、不倫するなんて最低、ダメな親とか誹謗中傷されました
私も相手も完全に匿名で、個人を特定できることは一切書いていません
でま腹が立ったので、誹謗中傷で訴えられますか？
31:無責任な名無しさん
21/10/13 14:39:03.38 jdvkZcLY.net
双方匿名だとその程度では無理じゃないの
自然人のあなたにはどんな損害もないでしょ
子どもいるのに不倫してSNSでのろける人間にダメな親と言う程度のことは
通常の論評の範囲内ではないか
32:無責任な名無しさん
21/10/13 15:36:39.37 tqsnKBE/.net
匿名同士のTwitterなんて中傷にも侮辱に何もならんがな
33:無責任な名無しさん
21/10/13 16:19:46.05 TBMn8lKF.net
えーでもモラルがないとか虫けらとかも言われたんですよ
匿名とは言え言われっぱなしは悔しいです
自分は最低だなって書いたら本当に最低ですねって言われたし
34:無責任な名無しさん
21/10/14 07:28:17.78 aPLfLZ41.net
50万捨てる気だったらやれば？
35:無責任な名無しさん
21/10/14 08:52:37.74 9NAmOs5S.net
双方の書き込みのコピー持って
弁護士に相談してみたらいいね
お金のムダだからやめたほうがいいよって
親切な弁護士なら言ってくれると思うけど
36:無責任な名無しさん
21/10/14 11:54:12.78 GDy766It.net
じゃあ泣き寝入りするしかないのかなー
現実じゃ不倫してることなんて言えないんだからTwitterでくらい好きに話させてくれればいいのに
お金はともかく相手に前科付けさせたりとかも無理なのかな？
37:無責任な名無しさん
21/10/14 12:28:57.91 pDkbjcP2.net
出来ますよ
やってみましょう
38:無責任な名無しさん
21/10/14 13:12:39.24 GDy766It.net
ほんとにー？
でもお金はほとんど期待できないんだよね？
50万かー前科付けられる料金として高いのか安いのか
絶対勝てると思う？
39:無責任な名無しさん
21/10/14 13:17:52.49 pgl3ubwx.net
11tさんならやれるよ
頑張ろう
40:無責任な名無しさん
21/10/14 14:06:38.39 GDy766It.net
11tさんてなに？
真剣に聞いてるんですけど詳しい人教えてよー
41:無責任な名無しさん
21/10/14 15:23:56.33 9NAmOs5S.net
自分で考える力なさそう
こんなんでも子ども作れるし不倫できるだな
人間ってすごい
42:無責任な名無しさん
21/10/14 15:25:01.95 ZZtaaZed.net
みんな親切に教えてくれてるじゃん
これ以上なにを教える必要があるんだ
43:無責任な名無しさん
21/10/14 15:44:34.48 joBSZeiZ.net
同定可能性の無い匿名同士の誹謗中傷で、開示するぞ！とかアホほど見るけどその後開示された事例は一度も見たことないよ
44:無責任な名無しさん
21/10/14 16:09:53.39 GDy766It.net
親切な人続けてきてくれた
ありがとうー
同定っていうのがよくわからないけど、匿名同士だとやっぱり厳しいのか
そもそも開示ってのができなそうな感じ…
とりあえず相手のアカウントブロックしてまた彼氏のこと惚気ようと思います
45:無責任な名無しさん
21/10/14 19:52:01.71 Ki+2U4w0.net
こういう人がいるなら弁護士も儲かるだろうな
46:無責任な名無しさん
21/10/15 01:35:38.77 YF50jjrE.net
11月に一回目の裁判決まったんだけど今頃意見照会書届いてるのかな？
弁護士つけてないからあんまりわからん
47:無責任な名無しさん
21/10/16 11:55:21.23 +vXZhSs5.net
>> 相手に前科付けさせたり
こっちの方が難しい。
48:無責任な名無しさん
21/10/16 12:30:46.85 8RLVwOVP.net
俺はこれまで煽ってきたやつらを虎視眈々と狙ってる
49:無責任な名無しさん
21/10/16 14:57:50.54 1L6/uek2.net
>>45
意見紹介書が相手に届いてない段階で裁判始まることって通常はないと思うんだけど。
どういうことでそうなったの？
50:無責任な名無しさん
21/10/18 06:45:16.29 2SkyomAq.net
なんか最近Twitterの質問箱の情報開示します！が流行ってるな
あれDMみたいなものだから余程じゃないと開示請求通らないんじゃない？
51:無責任な名無しさん
21/10/18 10:28:44.29 Km5OT4Lx.net
質問箱の情報開示なんて見かけないけどな、どの辺の界隈？
52:無責任な名無しさん
21/10/18 11:07:35.60 6ve9nuIg.net
個人名出すのは憚られるけどセックスレスの界隈だね
短期間に2人、開示請求しました！って宣言してる
あれ基本的に回答者が答えない限り公開されないからTwitterのリプより開示請求通らなそう
まぁ約一名はどんなに手間とお金がかかっても誹謗中傷してきた人に嫌がらせができればいいんだって公言してるけど
53:無責任な名無しさん
21/10/18 11:58:18.25 bHDFBUK6.net
マシュマロは割と開示請求に応えるらしいけど結局はプロバイダで止まりそう
54:無責任な名無しさん
21/10/18 12:01:52.08 m5DvBE0K.net
質問箱で名誉毀損は無理でしょ、侮辱しか通らない
それでも開示までいったら驚きだわ
55:無責任な名無しさん
21/10/18 18:28:17.94 6ve9nuIg.net
開示請求のハードルってTwitterとプロバイダならどっちが高いんだろうな？
Twitterは海外の会社だからハードルが高いと聞いたことがあるが、プロバイダも顧客の個人情報を開示する訳だからおいそれと開示できないだろうし
56:無責任な名無しさん
21/10/18 19:06:44.48 jQ/29GxV.net
裁判所の命令があれば開示するしないなら開示しないんじゃない
単純
57:無責任な名無しさん
21/10/18 21:29:03.64 2SkyomAq.net
わかりやすいな
実際裁判所の開示のハードル気になるなー
俺のツイートも晒されてバカにされたことあるけどあれくらいじゃ全然ダメなんだろうな
侮辱罪の方なら開示するの簡単とかないの？
58:無責任な名無しさん
21/10/19 12:30:35.09 B8ZkxfEy.net
>>56
貴方の知名度次第だね
なんらかの活動していてHNがひとり歩きしてる状態の人なら開示できる
自分はそのパターン
まあ最終的には実名も晒されたこともあるのだが
59:無責任な名無しさん
21/10/19 12:44:19.94 /d85eMsi.net
56だけど完全に匿名なんだよな
リアルの話は一切してない
でもフォロワーは1000人くらいいる垢
結婚しつこく捨て垢で粘着してくる奴がいるんだよ
60:無責任な名無しさん
21/10/19 15:37:11.16 +ifCI5lD.net
>>57の言うとおりHNで同人レベルでも商活動していたり商売していたりして、金銭的な被害などあれば開示の可能性上がるけど（被害を証明できるから）、ただHNを中傷されて「嫌な気持ちになった」とか「それが原因で周囲の人に嫌われた」とかは被害証明のしようがないので、どうしようもない
61:無責任な名無しさん
21/10/19 16:01:30.73 /d85eMsi.net
>>59
58だけどありがとな
やっぱり無理か
ブロックしても多分捨て垢で次々引用して批判してくるから鬱陶しくて
100万掛かって5万しか回収できなくても相手に嫌がらせ出来ればいいとか言ってる人いたけど、ここの内容見る限りそもそも匿名同士の誹謗中傷だと相手に行きつかないんじゃないか？Twitterかプロバイダに蹴られそう
62:無責任な名無しさん
21/10/19 16:17:59.09 OlZ3+Uxh.net
>>60
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画がわかりやすい
名誉を棄損されて、一体あなたは「金額」としていくら「損害」がありましたか？というのが裁判所の判断基準
どうしても金額で算出できない場合は「侮辱罪」としてやる
ただそれだと10万円くらいが相場なので、こちらは大赤字になってしまう
相手も裁判は嫌だろうから示談で収める方向でいけば活路は見出せる
63:無責任な名無しさん
21/10/19 16:37:40.33 /d85eMsi.net
>>61
わざわざ動画までありがとう
なるほどほとんど割に合わないから訴える人がいないのか
でもつまり侮辱罪、バカとかクズとか言われたって訴える場合、採算度外視なら開示要求自体は通るってことかな？
俺は貧乏だから無理だけど、上で書いた金持ちの人が100万掛けて5万回収するつもりなら訴訟まで行き着くことはできるのか
64:無責任な名無しさん
21/10/23 10:17:53.00 OPHgJGJT.net
死ねで、いくら取れる？
65:無責任な名無しさん
21/10/23 13:03:26.46 LF4kVS1H.net
11tさんの気持ち次第でいくらでも取れるよ
66:無責任な名無しさん
21/10/23 17:13:22.02 8l9qjCm/.net
質問箱開示請求します祭りになってきてるな
67:無責任な名無しさん
21/10/24 16:18:20.13 VS+nXEBH.net
>>63
0〜10
68:無責任な名無しさん
21/10/24 21:04:14.97 BOFlh2XA.net
今って仮処分の裁判遅れてますか？
1ヶ月先に呼び出されたんだけど9月の書き込みだから間に合わなさそうだ凹む
69:無責任な名無しさん
21/11/15 18:00:39.66 hHtGC1aY.net
裁判までもってくつもりは今のところないけど、
5chやしたらばのスレでやたら炎上している。
特定厨みたいな人がいるのは認識しているのだけれど、
厄介やなと思っています。
向こうは大勢で完全被害者みたいな言い分で攻撃してくるし、
かといって自分も暴言じゃないように気を付けて発言していても
発言自体が暴言だと思っている人もいるので、
訴えるにしても一方的に被害を受けている証明が出来ないのですこし根拠が薄いです。
70:無責任な名無しさん
21/11/15 19:07:23.98 u/gBhHab.net
誹謗中傷されて入社して浅い会社をクビになったわ。
誹謗中傷されている奴は免役があるけど、結構世の中の人って未だに気にするのね。
71:無責任な名無しさん
21/11/15 19:11:41.32 bnb85m+3.net
誹謗中傷されてるからってのは正当な懲戒免職の理由になるの？
72:無責任な名無しさん
21/11/15 19:20:00.52 u/gBhHab.net
ならんと思う。
小さい会社で社長がNG出してるみたいでもう無理だから解雇通知書くれって言ってる。
若い社員も知ってるみたいだからと聞いたけど、正直俺は構わんけどな。若い奴ほど誹謗中傷なんて見慣れてるだろうし。
73:無責任な名無しさん
21/11/15 19:25:49.71 u/gBhHab.net
googleが最悪なんだよな。
他の検索エンジンは全く俺の誹謗中傷出ないのに、googleだけ出てくる。
とはいえ徹底的に争ってくるみたいだからgoogleとは戦えないからな。
だから儲かると思ってるけど、この会社の株は買ってない。おそらく自営業者もgoogle嫌いやつ多いだろ。
人生狂わしやがって。誹謗中傷するやつはいなくならないから検索エンジンが協力すればもっと誹謗中傷は無くなるはずなんだよ。
74:無責任な名無しさん
21/11/15 20:06:34.47 HrB8KgdO.net
おいおい、それはさすがにどうにかならんのか？
Googleが無名個人に対する誹謗中傷拾って被害拡大というのはアカンやろ。
75:無責任な名無しさん
21/11/18 15:49:28.14 5nK2fGv2.net
誹謗中傷している奴がちょっと知識あって証拠残らないようにすれば、民事は全く無意味だよな。
そういう相手を刑事告訴で捕まえた人いる？いてもネットには書いてこないだろうけど。
完璧な証拠ないけど動いてもらうしか方法ないしな。刑事上の名誉毀損になってる資料自体は沢山持ってる。犯人の名前や電話番号はわかってる。脅迫じゃないけど、それに近い証拠もある。
76:無責任な名無しさん
21/11/18 16:33:28.67 woaNEVLo.net
じゃあさっさと警察行けばいいのに。
77:無責任な名無しさん
21/11/18 16:38:38.04 5nK2fGv2.net
行ったよ。
まあ色々と調べたけどとにかく告訴状受け取らせるってのは変わらんな。I
作ってもらうけど、引っ越ししたから俺が出しに行く。
78:無責任な名無しさん
21/11/18 18:22:55.35 JRxYEdUO.net
身体に及ぶ緊急のよっぽど酷い脅迫や加害予告ではないかぎり、大前提として自力で開示請求して相手を特定する。その確固たる公的な証拠の開示情報を持って警察に行き刑事事件として相談する
これが絶対だよ
まず自分で手間とお金かけて開示請求しなきゃ。
警察が全てやってくれるわけないから、みんな開示失敗の可能性もあるのに手間暇とお金かけて開示請求するんだから
79:無責任な名無しさん
21/11/18 20:15:52.49 5nK2fGv2.net
一般論はわかってるんだ。
相手が明らかに開示請求対策してるから聞いてみたんだよ。被害は出てるし証拠も取れるよ。
80:無責任な名無しさん
21/11/18 20:17:04.06 5nK2fGv2.net
自分で何とかします。回答ありがとうございます。
81:無責任な名無しさん
21/11/18 20:26:38.10 LuTa5MWU.net
証拠はないけど名前や電話番号はわかってるってなんだそれ？
要は証拠はないけど怪しいと踏んでるやつはいるってことでしかないじゃん
そんなんで騒いだら逆に名誉毀損で訴えられるわ、アホらし
82:無責任な名無しさん
21/11/18 21:29:53.95 iFkKOuY3.net
ここにいる人達って弁護士とかで誹謗中傷に対する実務とかやってるの？
83:無責任な名無しさん
21/11/19 00:24:07.72 lyhEvIpx.net
おまえみたいなのばかりだろう
84:無責任な名無しさん
21/11/19 19:54:31.28 j6dwEzF7.net
被害が酷すぎて改名した人いる？
もうこれしかないのかと思ってる。
85:無責任な名無しさん
21/11/20 14:02:12.58 irBYC2/y.net
>>82
じゃあ相談なんて無理じゃん
86:無責任な名無しさん
21/11/21 04:56:18.49 oA0NcR3d.net
宮川泰彦 は、翼飯三というハンドルネームを使って、 FacebookやTwitterでデマを流して他人に侮辱 や誹謗中傷や名誉毀損 をする悪人。要注意。
被害者は、発信者情報開示請求やIPアドレス開示請求などの法的措置を弁護士に相談した方が良いだろう。
87:無責任な名無しさん
21/11/21 18:09:30.82 vjMW64aW.net
>>84
ちゃんとお金払って弁護士に相談しようね
88:無責任な名無しさん
21/11/21 18:11:08.87 Up677+BJ.net
なるほどこのスレ潰した方がいいな
89:無責任な名無しさん
21/11/21 19:33:05.17 40qSc/EF.net
気がつくのが遅いよ
90:無責任な名無しさん
21/11/21 21:43:46.99 GLNnLdQB.net
たぬきの開示請求はIP開示までは本人訴訟でもいけますかね
91:無責任な名無しさん
21/11/26 05:05:22.41 IQv3fgQK.net
誹謗中傷される人間には何かある
92:無責任な名無しさん
21/11/27 18:49:39.88 k/izWEY7.net
とはいえ誹謗中傷して良いことにはならない
93:無責任な名無しさん
21/11/28 00:35:32.15 1L986CCC.net
>>90
自業自得の人が多いのかな
94:無責任な名無しさん
21/11/28 07:11:20.73 Fjzhr/qV.net
>>90
正論だと思う
95:無責任な名無しさん
21/11/28 08:36:42.84 EdULJKAo.net
いや、俺みたいにストーカーされてる奴もいるから。
96:無責任な名無しさん
21/11/28 12:44:48.08 rY9geiHw.net
ストーカーまでは無実の人でもされる人はいっぱいいるけど、それに加えて中傷までされるのはその本人になにからしらの問題があるかもしれないね
97:無責任な名無しさん
21/11/28 12:58:00.10 x8Othy48.net
>>95
そうとも限らんよ
A(♂)「Bさん(♀)、好きだ！付き合って」
Bさん(♀)「ごめんなさい」
A(♂)「ネットで晒してやる！」
ネット書き込み「B(♀)って奴はたくさんの男のちんぽを咥えてる淫乱女」
これBさん(♀)は何も悪いことしてないのに逆恨みで誹謗中傷されてしまったケースね
98:無責任な名無しさん
21/11/30 20:40:35.38 pv3OO5A3.net
>>90
これに同意するって事は、ここは加害者ばかりいるんだな、なるほど。
99:無責任な名無しさん
21/11/30 20:55:42.15 uke7ogFI.net
中傷される人は「自分は悪くない」と信じたいし自分が嫌われ者だと認めたくないからね
だから>>90を信じたくない気持ちが働く
>>97や私みたいに
100:無責任な名無しさん
21/11/30 21:19:42.74 2xWOwIWB.net
>>98
加害者ですか？
101:無責任な名無しさん
21/11/30 21:20:45.64 wfcrF5Is.net
あなたと同じ加害者ですよ
102:無責任な名無しさん
21/11/30 21:21:55.60 wfcrF5Is.net
自分が被害者だと信じ込んでる加害者もいるしね
103:無責任な名無しさん
21/12/01 07:50:43.64 DzSi1MKV.net
どっかの野球選手が訴えるって言ってるらしい。
ヤジと同じレベルなんじゃ？
甲子園球場いくとわかるが、自軍の選手がチャンスで三振したら
ボケー何しとんじゃ、死ねボンクラってヤジ飛ぶけどな。
104:無責任な名無しさん
21/12/01 07:54:22.73 DzSi1MKV.net
90の意見は正当性もあるなぁ。
男女間であれば、振った振られたもあるだろうけど
同性間で有れば、誹謗中傷された側にも何かあるだろう。
105:無責任な名無しさん
21/12/01 17:27:22.29 7dr0ulVC.net
誹謗中傷ってそもそも勝手な思い込みが多いからね
昼間レスしてる→無職ニートだ
夜中レスしてる→無職ニートだ
みたいなのがエスカレートしていくんだよね
IP表示されてるスレで誹謗中傷されてる場合は弁護士は簡単に引き受けてくれるよ
106:無責任な名無しさん
21/12/01 17:40:15.49 CG6tRxmp.net
？？？
ネット炎上参加者｢実は高年収｣という仰天実態
｢暇な若者｣でも｢低学歴ひきこもり｣でもない
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
107:無責任な名無しさん
21/12/01 22:38:08.52 1pbN+Bm4.net
このクソスレ最高！
108:無責任な名無しさん
21/12/01 23:54:41.03 YHcEj7YN.net
>>103
何かしら、万人に嫌悪される空気があるんだろね
芸能人や有名人は別だけど
一般人で叩かれるのはそういうことだよね
109:無責任な名無しさん
21/12/02 00:32:44.22 9Yx/md9b.net
と、誹謗中傷が趣味の残念な奴が自己弁護しております。
110:無責任な名無しさん
21/12/02 00:51:02.36 INy3mn1M.net
と自分が嫌われモノだと認めたくない哀れなで残念な奴が自己弁護しております。
111:無責任な名無しさん
21/12/02 01:00:29.51 MhNGZjdU.net
>>107の言ってることが図星で>>108の心をえぐっちゃったのかなあ？
本人からしたら認めたくないもんねそりゃ
かわいそうだと思う
112:無責任な名無しさん
21/12/02 05:47:01.68 qtMxXvHk.net
的確な指摘だ
113:無責任な名無しさん
21/12/02 09:15:23.02 QMXlBCXx.net
本人より周りの信者とかが叩かれ続けたら訴訟できるよ！とか擁護なのか言うやついるけど余計惨めになるだけじゃね
114:無責任な名無しさん
21/12/02 09:30:52.91 2DNdEMl6.net
>>90
確かに。俺も誹謗中傷されてる側だけど、同じく誹謗中傷されてる人を見てると中には、余計なことしなかったら誹謗中傷されずに済んだのになあって思うこともある
115:無責任な名無しさん
21/12/02 09:47:42.28 4xFX8XKn.net
>>112
そういうの周りも人ごとだと思って面白がって焚き付けてるだけなんだよね
本気で心配なんかしてないし
そもそもリアルの長年の友達なんかではなくSNSでの浅い知り合いが面白半分で言ってるだけだから
116:無責任な名無しさん
21/12/03 17:23:56.05 sVl9Zd4f.net
マジでメンヘラストーカー鬱陶しいんだけど
何度も俺の自撮りと名前をTwitterに公開してはまた仲良くしてほしいとか、仲良くしてくれなかったら自○するとかツイートしまくっててホントにやめてほしい
117:無責任な名無しさん
21/12/03 17:37:04.43 JzKaikbm.net
★恐喝請求者撃退法
①示談だけは絶対にしない
確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数
②フリーwifiを主張する
パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む。
③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
無敵なので散々書きたい放題
④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり、必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。
118:無責任な名無しさん
21/12/03 20:22:37.64 +9ye51J6.net
>>115
ストーカーというか、好意持ったフリで晒して面白がってる愉快犯でしょう
119:無責任な名無しさん
21/12/03 20:40:50.78 sVl9Zd4f.net
多分顔や名前晒されてる程度じゃ民事で何十万円ぐらいだと思ってるが、だとしたら割に合わないだろうし、開示請求とか手続きもめんどくさそうだから今のところ訴える気はないけど、あいつの書き込みで実生活に影響及ぼしたら被害届出すわ
120:無責任な名無しさん
21/12/03 21:11:48.59 YLyKAaWz.net
実名とセットで顔まで晒されてるのは酷いな
5ちゃん？
121:無責任な名無しさん
21/12/03 22:17:39.16 sVl9Zd4f.net
ツイッター
122:無責任な名無しさん
21/12/03 22:19:30.69 sVl9Zd4f.net
まあでも、晒されても1つもリプもいいねもつかないし、今はまだほっといてもいいかなと思ってる
123:無責任な名無しさん
21/12/03 22:41:07.24 91tlA5ME.net
そら誰もリプつけんでしょ
知らんおっさんの顔写真には
でもフルネームで検索してそれがヒットするのなら早く手をうっといたほうがいいよ
124:高槻市社会福祉事業団
21/12/05 00:12:23.25 7yzYflgP.net
大阪地下鉄回数カードが裏面の乗車記録印字が満了になると残額があるのに
再発行のため駅に行かなければ乗車できなくなる。
20年以上続いている欠陥を、未だに書き込むと、知的障害とか
罵ってくるやつがいる。
125:書き込む人間を知的障害と言って罵るところ
21/12/05 07:15:18.77 7yzYflgP.net
369名無し野電車区2021/12/04(土) 06:23:19.38ID:MSdtlbZ8
各位
先日から申し上げていましたように、掲示板（避難所）を開設致しました。
書きたい方だけ来て頂ければと思います。投稿がゼロでも構わないです。
URLﾘﾝｸ(yomoyama-bbs.jp)
投稿してもうまく反映されない場合もあるようで、使いづらい場合は他へ
移転することも考えています。
なお、当該人物は最初から出禁ですし、書いても見つけ次第削除します。
126:無責任な名無しさん
21/12/06 20:29:41.59 3u7ylIOC.net
振り込めサギ
開示請求しましょうサギ
にご注意を
127:無責任な名無しさん
21/12/06 23:58:22.22 8x4C0Kgc.net
漆原の保険金詐欺を支払おうしたんだろ？樋坂と尾関 やれやれやっちゃった！てこと。
ずぶずぶURLﾘﾝｸ(twitter.com)
三井ダイレクト裁判告訴訟代理人村山稔弁護士の散々ぶり
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
128:無責任な名無しさん
21/12/08 20:42:39.88 qLx3psbj.net
>>115
Twitterは手続き踏めばサックリ削除や凍結してくれるよ
やり方わからなければググればどっかにある
何かをしてやらなければ自殺するって言葉があればストーカー規制法に引っかかる可能性高いから警察に行くのも手
弁護士付けていかないと大概厳重注意程度で終わるけどね
129:無責任な名無しさん
21/12/08 21:22:03.58 PK/wrls3.net
今、発信者情報開示命令の申立てを簡単に行えるようにすることで誹謗中傷問題の解決を図るWebサービスをチームで開発しています。ご興味のある方はぜひブックマークを。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(dike.tech)
(deleted an unsolicited ad)
130:無責任な名無しさん
21/12/09 14:14:29.37 7a4tBuYD.net
裁判�
131:繧ﾈらいくらでも誹謗中傷していいわけ？ 裁判上での誹謗中傷なら自殺しないっていいきれんの？ 人を傷つけてるのは一緒だろ やりすぎ弁護士宮本ゴミゆきは消えてほしい
132:無責任な名無しさん
21/12/14 22:46:52.45 Hq5TIE3D.net
スレチかもしれないけど、芸能人への誹謗中傷はここで語ってＯＫ？
誹謗中傷が世間的にも騒がれている時代に、あまりに侮辱的な書き込みがあって、
そろそろ何らかのアクションしようかと思っているんだが、芸能人の場合、
普通は芸能事務所に報告ってことでいいだよな？
133:無責任な名無しさん
21/12/14 23:55:51.44 KtiFwf68.net
>>130
あなたは第三者ってこと？
とにかく目に余るなら事務所に相手のアカウント、投稿のURL、日時などを報告するだけしてみたら？
法的措置を示唆するか、黙って手続きを行うか、あなたの報告を注視（無視）するかは事務所の判断
134:無責任な名無しさん
21/12/15 18:23:48.26 1Ye3aG26.net
>>131
130だけど、そうこちらは完全な第三者
ある５ｃｈのコメを見て、あまりにもひどいんで事務所なんなりに通報したほうがいいかなと思って
以前からそういう気持ちはあったけど、とりあえず様子見で今までは留まってた。
まあ最初からあまり報告を注視してくれるかどうかは期待してない。けどやらないよりはマシかと
自分もこういうケースは初めてだけど、こういうケースはやっぱり事務所に直接報告だよな？
結局のところ自分自身の被害ではないし、ネットトラブルの相談窓口に行くには畑違いな気もするし。
色々と不慣れでごめん
135:無責任な名無しさん
21/12/16 07:38:18.92 cxrepdpy.net
朝鮮人差別のネット書き込み、特定し賠償請求へ…在日女性にしつこくヘイト、自称「ハゲタカ鷲津政彦」 40代の男
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
136:無責任な名無しさん
21/12/16 10:34:10.55 0rZYhCo1.net
日本人が韓国で同じ事をしたら
袋叩きにあうか、逮捕されるかだろうね。
137:無責任な名無しさん
21/12/17 21:40:47.95 eNanRmYA.net
少年革命家「ゆたぼん」を匿名で誹謗中傷、30代男性に33万の賠償命令 東京地裁
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
138:無責任な名無しさん
21/12/17 23:14:32.04 q8Jm066W.net
>>135
「裁判費用は完全に赤字だが、『匿名なら何でも書き込んでいい』というネット環境を変えたい」と訴えた。
やはり有名案件ですら赤字になるのね…
139:無責任な名無しさん
21/12/18 06:32:15.38 K+CLpPJF.net
ごく稀に自分で開示して安くあげる人もいるが、とにかく弁護士費用が高すぎる
140:無責任な名無しさん
21/12/18 08:03:07.42 W83XPQ0L.net
完全に赤字
ってかたりとパワーワードだな
141:無責任な名無しさん
21/12/18 08:19:52.40 ce9WhXfW.net
インターネット上に投稿されたコメントで名誉を傷つけられたとして、「少年革命家 ゆたぼん」の名前で活動するユーチューバーの少年（１３）が
北海道に住む３０代男性を相手取り慰謝料など６０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１７日、東京地裁であった。
岩田真吾裁判官は「社会通念上許される限度を超えた侮辱行為」として、男性に３３万円の支払いを命じた。
少年は、小学生の時に不登校となった経験を踏まえ「不登校は不幸じゃない」などのメッ�
142:Zージをユーチューブで発信している。 判決などによると、男性は昨年７月２７日、ニュースサイト「ニコニコニュース」に掲載された少年に関する記事のコメント欄に 「このゴミガキ定期的に上がるけどさ、マジで学校行ってないの？」「５年後一家心中とかで馬鹿にされそうだわ」などと匿名で投稿した。 判決理由で岩田裁判官は、表現の内容や回数などから「少年の人格的利益を侵害した」と認定した。 https://www.sankei.com/article/20211217-OBL4IPIZNVKEJCYXOO6PUBMPQ4/
143:無責任な名無しさん
21/12/18 08:23:43.00 t7Brl/9Z.net
判決後に産経新聞の取材に応じた少年の父、中村幸也さんによると、少年に対するネット上での誹謗(ひぼう)中傷は、少年がメディアに取り上げられるようになった令和元年ごろから急増。これまでに投稿者が謝罪するなどして示談に至ったケースだけでも５０件超に上るといい「裁判費用は完全に赤字だが、『匿名なら何でも書き込んでいい』というネット環境を変えたい」と訴えた。
少年側の代理人弁護士の福永活也氏は「投稿者は『匿名だから』と気軽に書いているケースが多い。誹謗中傷は誰も得をせず、不幸しか生まれない」と話している。
144:無責任な名無しさん
21/12/18 18:13:57.33 ce9WhXfW.net
山梨県のキャンプ場で2019年9月、行方不明になった成田市の小倉美咲さん（9）の母、とも子さん（38）を自身のブログで中傷したとして、
名誉毀損（きそん）の罪に問われた野上幸雄被告（70）の判決公判が17日、千葉地裁であった。
「判決に納得いかないよ俺」「冗談じゃないよ」と声を荒らげながら法廷を後にした野上被告。
とも子さんは「もしかしたら謝罪があるかもしれないと思い傍聴したが、最後まで罪を認めず、謝罪もなかった」と肩を落とした。
安永健次裁判長は「臆測に基づく文章を掲載し、正当化する余地はない」として、
懲役1年6月、執行猶予4年（求刑懲役1年6月）を言い渡した。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
145:無責任な名無しさん
21/12/18 18:28:23.45 jInKCsm4.net
「裁判費用は完全に赤字だが、『匿名なら何でも書き込んでいい』というネット環境を変えたい」と訴えた。
完全に赤字なのか
146:無責任な名無しさん
21/12/19 16:49:17.09 85M0lnLi.net
マシュマロや質問箱で誹謗中傷は情報開示します
ってのが流行ってるけど、匿名×匿名の場合は可能なの？
147:無責任な名無しさん
21/12/19 17:00:31.51 +5j1VMzg.net
>>142
赤字になる可能性も黒字になる可能性もある
訴えた相手次第かな、無敵の人なら赤字だし、少しでも社会性があるなら黒字になる可能性がある
>>143
相手のプライベートなことを書いてたり事件性がありそうなのはやばいんじゃない？
148:無責任な名無しさん
21/12/19 17:24:59.24 kXOBIfXA.net
>>142
ゆたぼ◯の弁護士や親の言うとおり、相手の経済状況関係なく、裁判の場合は極々一部の例外を除けば「完全に赤字」になるものばかり
黒字になる場合は何がなんでも示談しかない
示談誘導できれば黒字の可能性はあがる
>>143
＞マシュマロや質問箱で誹謗中傷は情報開示します
まず、質問箱は開示が非常に困難すぎる。詳しくはググってくれ。無理と断言してる弁護士も多い
ただし、事件性のあるものはいける可能性あり
＞匿名×匿名の場合は可能なの？
完全に不可。
149:無責任な名無しさん
21/12/19 19:18:36.83 0iXpPY3Q.net
黒字にするためには示談しかない。
相手が裁判を望めば、黒字化の可能性は5%もないだろう。
150:無責任な名無しさん
21/12/19 19:21:56.08 +5j1VMzg.net
>>145
上でも書いたけど匿名×匿名でも事件性ありそうなものや相手や第三者の本名や住所などプライバシーを書いたものはやばいんじゃない？
151:無責任な名無しさん
21/12/19 20:23:08.55 dInykftN.net
ここのスレの方で刑事告訴成功したよって方いますか？どんな投稿ですか？
152:無責任な名無しさん
21/12/19 21:15:46.31 yd0pMOPh.net
まーた加害者が工作に来てる
ID:dInykftN
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2021年12月19日 > dInykftN
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
犯人のおまえに教えることなんて何もねンだわ
153:無責任な名無しさん
21/12/19 22:00:59.43 mjTV5rIf.net
>>146
もっと低いでしょ
よっぽど特殊な事例くらいでは
154:無責任な名無しさん
21/12/19 22:22:40.69 85M0lnLi.net
なるほど
マシュマロ公式が誹謗中傷は訴えろって推奨しているけど
よくある二次創作者同士の罵り合い程度じゃ
開示させて賠償金獲得まで難しいのか…
155:無責任な名無しさん
21/12/19 22:31:39.62 krdV9njN.net
>>151
ああ、同人誌とか売ってる人の話？
それじゃ匿名ですねーで逃げるのは無理よ
匿名どころか
法人格に近い動きすらできる
毒マシュのせいで、売上に影響した！その分の損失を払え！てなわけよ
156:無責任な名無しさん
21/12/19 22:51:17.48 85M0lnLi.net
>>152
著作権無視の同人活動の損失も加味されるの？
157:無責任な名無しさん
21/12/19 23:08:19.45 8Ihn5M6l.net
>>153
その辺は関係ないよ
158:無責任な名無しさん
21/12/19 23:22:47.90 QBkmA//Z.net
マシュマロって公開するかどうかは送られた人が選べるし晒し目的で公開する人多いのに
159:無責任な名無しさん
21/12/20 00:06:20.92 Fyvc4/jH.net
そう選べるんだよね。
毒マロを自分で晒して損失が出た場合でも、
相手の過失を問えるのかな
160:無責任な名無しさん
21/12/20 00:15:17.66 zUbREbxL.net
>>156
その辺も関係ないよ
161:無責任な名無しさん
21/12/20 00:33:07.06 VjHo6hnT.net
サークル関係者は自営業とか個人事業主みたいな扱いされるからね
162:無責任な名無しさん
21/12/20 08:11:02.60 Fyvc4/jH.net
なるほど、黙って我慢するよりも
訴えるつもりなら晒した方が有利なのか
ありがと勉強になる
163:無責任な名無しさん
21/12/20 11:42:26.41 l0T/TbLV.net
>>156
自分で晒した場合はならない
自らピックアップして公然の場に自分が晒したわけだから
訴えることができない
少しはググると正確がわかるから自分で調べてみ
164:無責任な名無しさん
21/12/20 11:43:27.36 l0T/TbLV.net
>>159
誤った知識で理解するとまずいよ
全くの真逆だから
ググれば簡単に正解がわかるからまず自分で調べること
165:無責任な名無しさん
21/12/20 12:00:40.65 fysy+k+B.net
>>151
同人でもいけると思うよ
ただし損失の証明はかなりシビアだからかなり緻密な数値を記載しての証明が必要だよ
それのせいで売り上げが落ちたという因果関係の証明や、売り上げデータの推移など
皆が言うように、裁判は赤字になるのはほぼ間違いないけど、今後も同人活動を続けるのなら50万くらいの赤字は投資と思ったほうがいい。長い目で見ればその赤字は今後の同人活動で回収すればいい
弁護士の回答
「名誉毀損ならびに侮辱の成立条件として「公然性」が必須。
質問するだけでは公開されてないので罪には問えません。被害者本人がそれを公開したということは、そのコメントを許容したと評価されるので、開示請求は通らないでしょう」
というのが世の弁護士たちの回答
DMや質問箱、ブログなどのコメントの場合はね。
マシュマロがどんなものかわからないけど、上記のようなものなら不可
それ以外の公然性を持つものならいける
でもとりあえず弁護士に相談してみたら
166:無責任な名無しさん
21/12/20 12:29:35.26 lPPI5dXF.net
>>149
ひさしぶりぃ！
オマンがチェックしないとなあ
167:無責任な名無しさん
21/12/20 12:54:08.11 zUbREbxL.net
ID:Fyvc4/jHは、誹謗中傷された人じゃなくて
うっかり同人屋を誹謗中傷してしまってビビってる、犯人の成りすましなのでは？
同人屋相手は思いのほか損害賠償額がでかいと気づいて焦ってる感じ
168:無責任な名無しさん
21/12/20 16:31:14.50 MIfqw9VE.net
2019年7月の京都アニメーション放火殺人事件にNHK職員が関与したとの虚偽情報をブログに記され、名誉を傷つけられたとして、NHKが投稿者に約905万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は20日、185万円の支払いを命じた。
判決によると、投稿者は自身のブログに「京アニ放火テロ事件で暴走するNHK」とのタイトルで記事を執筆。「警察よりも早く、事件の犯人の遺留品を回収するNHK取材クルー」の文言とともに、ポリ袋を持って歩く人の姿を写した画像を掲載するなどした。
池原桃子裁判長は、記事は「NHKの社会的評価を低下させ、名誉を傷つけた」と認めた。
共同通信
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
169:無責任な名無しさん
21/12/20 16:55:59.73 4RHyv/Zk.net
一般人相手なら門前払いなのに大企業相手だとこうなるんだね
一般人でもしっかり司法は対応してほしいよ
170:無責任な名無しさん
21/12/26 13:11:37.66 1FD7dNwK.net
2年くらい前に近隣住民なら特定可能なレベルの中傷晒し食らってたみたいなのだが、今から開示請求やってもプロバイダログ消えるリミット(1年?)過ぎると書き込み側に辿り着けず無駄、の認識であってる？
素人なもんで、100%無理なのか場合によりけりなのか分からなかった。
171:無責任な名無しさん
21/12/26 14:18:41.28 UoVpHNCM.net
3ヶ月以前の書き込みはほぼ追えない
弁護士も2ヶ月以上経過したものは特定不可の可能性が高まるから依頼を受けてくれない
そもそも開示請求したところで確実に70万くらいはこちら側請求者が赤字になるがそれは覚悟してるか？
172:無責任な名無しさん
21/12/26 15:12:44.31 1FD7dNwK.net
実質2ヶ月がリミットなのか
ネット記事あさって費用30万＋犯人特定したらある程度請求可能と見ていたのだが、2ヶ月じゃ見込み薄そうだし70万の赤字積む勇気も無いな。
まあ次見かけたら弁護士に費用込みで早々に相談してはみるよ。ありがと
173:無責任な名無しさん
21/12/26 17:04:06.30 /Rg7YtgI.net
媒体によるかな
Twitterならディスカバリ使えばなんとかなる可能性はあるので、聞いてみるだけ聞いてみたら？
174:無責任な名無しさん
21/12/26 17:27:59.04 JaNHExV9.net
>>167
プロバイダのログ保存期間は会社によってまちまち
3ヶ月のところもあれば、一年以上保存しているところもある
このスレには、被害者ではなく誹謗中傷犯人が潜伏していて『保存期間は数ヶ月で手遅れなんですね。諦めまーす』と誘導してくるから
犯人の成りすましに騙されないように気をつけなさいよ。（もちろん、あなたのことも怪しんでます
175:無責任な名無しさん
21/12/26 18:07:43.37 crBzoppZ.net
>>170
>>172
ありがとうございます
裁判になれば赤字というのがよく言われてますが
それについても教えてください
なぜですか？
たしかに弁護士のQ&Aや、YouTubeなどでは多くの弁護士がそう言ってますが
176:無責任な名無しさん
21/12/26 18:24:11.80 0c0kRMQK.net
>>309
プロバイダのログ保存期間は会社によってバラバラ
大抵3ヶ月だけど、一年以上保存しているところも稀にある
『保存期間は数ヶ月で手遅れなんですね。諦めまーす』と誘導してくる誹謗中傷犯が多いから犯人の成りすましに騙されないように気をつけなさいよ。（もちろん、あなたのことも怪しんでますが
177:無責任な名無しさん
21/12/26 18:47:36.10 JaNHExV9.net
ID:1FD7dNwKは逃げたか
図星だったかな
178:無責任な名無しさん
21/12/26 19:16:23.08 lnz
179:W+g0J.net
180:無責任な名無しさん
21/12/26 20:09:34.46 hafswVPO.net
>>174
誹謗中傷者乙
181:無責任な名無しさん
21/12/26 20:29:02.45 JaNHExV9.net
図星つかれた成りすまし誹謗中傷犯人が、単発IDコロコロで火消し
わかりやすいんだわ
182:無責任な名無しさん
21/12/26 20:31:30.49 /Rg7YtgI.net
赤字っていうか、労力や受けたダメージの割にリターンが少ないなとは感じるな
あとは活動に支障が出てない場合は赤字になるんじゃない？
たとえば誹謗中傷のせいで仕事を失ったとか契約がキャンセルになったとかなら赤字にはならんと思うぞ
だが、どちらにせよやらなきゃ傷口は広がる一方だからやり返した方が良いに決まってる
183:無責任な名無しさん
21/12/26 21:06:13.93 A2KGEsVW.net
弁護士のホームページなんか見ると
ログの関係で1ヶ月以内に動かないとキツいって書いてある
無料相談とかで聞いてみたらいいと思う
184:無責任な名無しさん
21/12/26 21:34:10.76 3rNtoC/u.net
＞たとえば誹謗中傷のせいで仕事を失ったとか契約がキャンセルになったとかなら赤字にはならんと思うぞ
基本的にこういうものでもほぼ全てが裁判になってしまうと赤字になる
企業案件は知らんけど、個人の場合は
だって賠償金なんてそれらの損失を考慮に入れてもらってもせいぜい個人相場は平均30～50万だよ
開示費用が少なくとも80～100万はかかるんだから
＞だが、どちらにせよやらなきゃ傷口は広がる一方だからやり返した方が良いに決まってる
これには同意
赤字が怖くて放置してれば傷口が広がるいっぽうで中傷も止まないままでずっと続く
だから赤字は我慢して受け入れて裁判やるべき
途中で示談でまとまることができれば一発逆転で黒字の可能性もあるんだし
開示費用が相手負担で認められる可能性も絶対ないとは言い切れない
裁判やりたい気持ちが少しでもあるなら多少無理してでも絶対やるべき
お金じゃないんだよこういうのは
相手を罰するためには身銭を切らなきゃ
185:無責任な名無しさん
21/12/26 22:00:11.18 8i2AV5jd.net
「開示請求 赤字 漫画」でググれば、一番上に専門誌掲載のわかりやすい漫画がヒットする
そこ見てみ
そこに書かれてるとおり 赤字はしょうがないとして覚悟して「少しでも取り戻せたら」という気持ちでいることが大事とのこと
そして赤字上等で裁判はやりましょうという弁護士の結論
186:無責任な名無しさん
21/12/26 23:41:29.90 7dMVKPXh.net
俺は慰謝料70万でプラマイゼロになった
相手は100万以上の赤字
こういう例もあるから迷ってる人は頑張ってほしい
187:無責任な名無しさん
21/12/26 23:52:13.78 A2KGEsVW.net
>>182
裁判？示談？
188:無責任な名無しさん
21/12/27 00:00:56.10 ukTady8b.net
示談じゃく裁判ならそれは画期的なことだよ
そんなの聞いたことない
弁護士も皆赤字だと言うくらいにのに
すごい！
どういった裁判だったの？弁護士の先生は誰？
189:無責任な名無しさん
21/12/27 10:53:42.03 hdWXUEoq.net
182ですが裁判です
弁護士いわく一般的な慰謝料の範囲内だと言っていたよ
だから特別高いというわけではないと思う
190:無責任な名無しさん
21/12/27 12:49:39.95 cp3y0/YG.net
弁護士つけないと結構な金額取られるってどっかで見たけど
相手にも弁護士ついててそれって事だよね
高いね
191:無責任な名無しさん
21/12/27 12:50:28.08 cp3y0/YG.net
>>186
あ、高いねって言うのは私の感想で
一般の相場はわからないけど
192:無責任な名無しさん
21/12/27 13:30:51.26 84ToUenw.net
開示費用いくら掛ったの
193:無責任な名無しさん
21/12/27 13:34:49.62 UaVGnr5E.net
>>186
開示費用の内訳は？
194:無責任な名無しさん
21/12/27 13:35:13.25 UaVGnr5E.net
>>185ね
195:無責任な名無しさん
21/12/27 14:21:24.90 qWCpkB91.net
>>182
いいね
196:無責任な名無しさん
21/12/27 14:47:30.09 aZcr/gpX.net
ネタだとし�
197:ﾄも内訳は聞いてみたいw
198:無責任な名無しさん
21/12/27 17:51:53.01 MIaPTgNB.net
裁判はほとんど赤字で、プラマイゼロでさえ珍しいケースと言われる日本の司法システムってどうなのよ？
なんで被害者が金銭的にも損害受けなきゃならないの
弁護士費用が高すぎるの？
199:無責任な名無しさん
21/12/27 18:04:02.30 94eaTJsV.net
>>193
被害者の意地とプライドの問題だから金銭は度外視していいんだよ
200:無責任な名無しさん
21/12/27 22:25:06.63 G/ZHtFfB.net
ちょっとした商売考えてるんだけど
5chのスレ一括開示は安いって聞いたんだけど本当？
経験ある人教えてほしい
201:無責任な名無しさん
21/12/28 11:29:20.07 mbVX2hp/.net
>>194
金銭面の負担や赤字になることを度外視できない人たちが大多数だからこそ、被害にあって訴訟したくても訴訟できない人が多いんだよ
202:無責任な名無しさん
21/12/28 11:52:18.59 H6O92knR.net
アクセスログの保存期間がやはり障害だわな
時間経ったものは慣れた弁護士でも最初から諦めて削除対応しかやってくれないし
削除だけじゃ慰謝料もプライドもないわ
203:無責任な名無しさん
21/12/28 16:45:06.07 H6O92knR.net
>>195
弁護士に依頼する話？
やった事はないけど依頼する弁護士によるんじゃないかな
知ってる弁護士のやり方だと、レス毎に対応ならレス×n万、1スレッド丸ごとならnn万とか値段決めている。だから母数が多いならスレッド一括でお願いする方が安くなる
しかし進みの遅いスレだと一括開示しても最初の方はログ消えて分からないとかありそうだな
2chの規制情報板を見るとログが無いという回答かなりあるし
204:無責任な名無しさん
21/12/29 05:52:41.23 KP1gcPLy.net
5chは現
205:無責任な名無しさん
21/12/29 05:54:52.33 KP1gcPLy.net
5chはdat落ちしなくても日数経過でログ消えるんだっけ？
206:無責任な名無しさん
21/12/29 07:37:20.99 5bzsXAZt.net
>>196
民事裁判は大人の喧嘩を無理くり仲直りさせるやり方だからな。和解8割、判決2割がそれを物語っている。
207:無責任な名無しさん
21/12/29 15:50:05.46 a9EjlV0l.net
弁護士に削除依頼すると何日くらいかかるんだ？
開示は時間かかるから、とりあえず削除だけ先にやってもらうとして何日くらいで消える？
208:無責任な名無しさん
21/12/29 15:51:21.57 GpRAELTr.net
>>198
スレッド丸ごとなら（>>1～>>1000の書き込み全て）
中傷を書き込んでないなんの関係もない人のIPまで全て開示されるの？すごいねw
スレッド丸ごと削除は対応してるのはよく見かけるけど、スレッド丸ごと開示は聞いたことないや
そんなのもあるんだね
209:無責任な名無しさん
21/12/29 16:01:08.57 9iulSE2Y.net
スレッド内の問題あるレス纏めて開示請求って事だろうな。
1-1000全部開示なんて裁判所も5chも許可しないだろ
210:無責任な名無しさん
21/12/29 16:12:26.65 4shyduV7.net
さらっと調べるとスレッドまるごと削除は80万
まるごと（まとめて）開示は140～160万くらいね
まるごと削除に関してはそういう専門の業者がちらほらある
211:無責任な名無しさん
21/12/29 19:17:28.28 8mHf4lKO.net
本物の被害者なら、まず削除はしない
犯人が証拠隠滅のために削除したがるのはあるあるだが
犯罪の証拠が消えてしまうことは、被害者からしたら損でしかない
212:無責任な名無しさん
21/12/29 19:57:18.62 N7Vxi+vq.net
スレッドに溢れるくらいの自分の中傷されるってどんだけ～
213:無責任な名無しさん
21/12/29 20:50:59.83 j9V6N9Su.net
認識違いならすまんが、削除依頼でスレから表明上消えても5chのログの方には残るからip開示は出来るはずだぞ。
消したせいで開示失敗した事例なんてあった？
むしろ残しといたら転載されて収集付かなくなりそ
214:無責任な名無しさん
21/12/29 20:51:40.30 CEX5n3o4.net
>>206
でももうログが消えてるような期間経ってしまったのは書き込み者追えないから
とりあえず削除したいっていう気持ちもあると思う
その後も続けば訴えられるし、なければなかった事で風化するかもしれないし
215:無責任な名無しさん
21/12/29 21:29:12.13 3cwV0oi0.net
>>208
デタラメ言うな
書き込み削除は絶対だめだ
『書き込みを削除したらもう手遅れなんですね。諦めまーす』と誘導してるのかな？
誹謗中傷犯がここは多いから犯人の成りすましにはみなさん騙されないようにくれぐれも気をつけなさいよ。（もちろん、>>202のことも怪しんでますが
216:無責任な名無しさん
21/12/29 22:44:07.40 j9V6N9Su.net
好きに否定なりして貰って構わないのだが、
とりあえず消したら開示できなくなる根拠書いてくれないかな。根拠が無いと何故に絶対駄目なのか分からんわ。
とりあえずIT的に言うと、ログはこういったwebページとは別に専用のログファイルに吐き出すもので、レス消しに連動してログまで抹消なんて事はありえないな。
あと削除議論板見るとわかるが、削除人は消したレス復旧可能なんで削除＝証拠隠滅とはならないはずだが。
217:無責任な名無しさん
21/12/30 08:43:44.50 YWnyAdpB.net
話ぶった切ってすまん
スレでめちゃくちゃ叩かれてたんだけど開示請求するとしたら最低でも弁護士費用とか全部あわせて50万はかかるのか？
ググったけどよくわからんかった
218:無責任な名無しさん
21/12/30 09:20:00.87 GJCy7XML.net
弁護士保険入ってたのならそのくらいでいけるかも
普通は相場は80万前後
219:無責任な名無しさん
21/12/30 09:28:43.58 KG21N93U.net
俺は見積もり50万位とのだったな。Twitter1垢で、計3回裁判の場合。
220:無責任な名無しさん
21/12/30 09:36:55.45 /N8GCyM6.net
「プロバイダーなどは基本的に情報開示を拒否します。その場合、開示を求める裁判が必要となる。しかも、通信記録が保存されている期間は一般的に3か月程度と短いため、素人では時間切れとなってしまう可能性が高い。費用は50万～80万円ほどかかりますが、弁護士にお願いすることをお勧めします」（清水弁護士）
とのこと。
対象の投稿が複数あったりすると、＋◯万単位で加算
221:無責任な名無しさん
21/12/30 09:47:14.23 u/7uYVgm.net
>>213->>215
ありがとう
弁護士保険入ってない…
100レス以上中傷されていたとしてもし80万かかったらどれくらい慰謝料取れる？
222:無責任な名無しさん
21/12/30 09:51:04.76 Nx32JO7G.net
慰謝料目的なら期待しない方がいいぞ
この手の慰謝料は払わない奴がほとんどだから
やめさせる目的なら好きにしたらいいが
223:無責任な名無しさん
21/12/30 09:57:12.60 tREveM4f.net
>>217
やっぱりそうなんだ…
俺だって悪いと思ってるからツイで謝ったんだけど止まらんからどうすりゃいいんだ
もし50万で済んだとしても俺に取ってはデカい金額なのに
払わないなんてこと出来るのか？しつこく連絡しても？
224:無責任な名無しさん
21/12/30 10:04:03.17 6tqmWwAx.net
IP開示だけなら2,30万くらいかな。
発信者の特定するにはIP開示の後にプロバイダ相手に契約者情報の開示を請求する事になるけど、こっちは裁判だから4,50万くらい。
総額70万は必要じゃないか。50万はたぶんレアケース
225:無責任な名無しさん
21/12/30 10:11:13.21 6tqmWwAx.net
>>214
ツイの垢50万で行けるのか。
海外社相手だともっと毟られるのかと思ってた。
226:無責任な名無しさん
21/12/30 10:12:36.87 /mHZi7+o.net
払わない人はたくさんいるのが現状だが。
そもそも、払わないで済むというよりも、裁判の判決の慰謝料自体が10万～30万くらいが相場だから、相手が払ってくれたとしても結局赤字になる
「開示請求は赤字になる」というのはこういうこと
開示請求する依頼側（被害者側）の負担する費用が高すぎるのと、ゲットできる慰謝料の相場が低すぎる
なので50万くらいの赤字は覚悟のうえ、金銭的なことよりも、相手をこらしめたい、罰したいという気持ちの人くらいしかなかなか難しい
でも中傷が続くのなら赤字なんて気にすることなく絶対開示請求裁判すべきだと思うよ
金よりプライド
やるならログ消える前にすぐ動くべき
227:無責任な名無しさん
21/12/30 10:29:21.63 KG21N93U.net
>>220
経験ある人だけど地方だからかも。都内だともっと上がるのかもしれない。
228:無責任な名無しさん
21/12/30 10:43:21.80 z7NGa46d.net
みんなありがとう
すぐ行動したいけど考えるわ
229:無責任な名無しさん
21/12/30 12:12:58.32 n7/HcIPQ.net
あれ？法律が変わって払わないともっとやばくなったんじゃなかった？だからひろゆきがこないだ支払ったとかいうのを見たんだけど
230:無責任な名無しさん
21/12/30 12:28:34.52 bB6W25cR.net
民事訴訟法改正が改正されたのは改正されたんだけど、
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害による損害賠償請求権
＞っていう、結婚の費用と養育費とあとは殺したとか怪我させたとかだけで、残念ながら名誉だとか、裁判費用がどうのこうのじゃ無理なんだよね
ということのようだけど実際どうなんだろね
でも裁判費用が、慰謝料、賠償金より必ず高くなるという問題があるかぎりどうしようもないよね
弁護士費用一律10万くらいで込み込みでやってくれるような未来を期待する
231:無責任な名無しさん
21/12/30 12:59:30.93 JAIkYyt1.net
>>225
そんな低賃金で弁護士はやらんよ。
232:無責任な名無しさん
21/12/30 13:15:59.41 JCc8GQ9T.net
訴訟なんざ自分でやれよ
代理人弁護士なんか使うなよ
自分で裁判やればいい勉強になるよ
233:無責任な名無しさん
21/12/30 13:24:45.72 JAIkYyt1.net
>>227
勉強もそうだけど、裁判所独特のマナーが存在する。裁判員やった際思ったわ。
234:無責任な名無しさん
21/12/30 14:25:12.23 JCc8GQ9T.net
>>228
まあどこの世界(業界)にも慣習はあるよね
235:無責任な名無しさん
21/12/30 16:46:07.10 KRp22PN9.net
ふと思ったんだけど、削除依頼板とかで消されたやつがまとめサイトに転載されてる場合、
転載されたサイトから引っ張ってきて5chに開示請求って可能なのかな？ 5chのログは残っている前提で
236:無責任な名無しさん
21/12/30 16:53:04.78 JCc8GQ9T.net
>>230
請求は可だが得られる結果はケースバイケースじゃね
237:無責任な名無しさん
21/12/30 16:59:22.64 n7/HcIPQ.net
>>225
だとしたら、ひろゆきは支払わないままだったんじゃない？
>>230
ログ残ってるならできるんじゃないの？
削除にかかる費用を上乗せしたりとか？
238:無責任な名無しさん
21/12/30 18:17:07.99 KRp22PN9.net
やっぱログ残ってるなら可能だよな。
あとはログの残る期間が明確なら開示依頼もやり易いと思うんだがな。せっかく請求かけて空振り金無駄だとダメージ大きいだろ。
239:無責任な名無しさん
22/01/01 18:15:13.76 XBuNYwng.net
誹謗中傷される奴って何かあるよな
240:無責任な名無しさん
22/01/01 19:58:12.54 /H1QbYth.net
芸能人は別だけどね
241:無責任な名無しさん
22/01/02 10:44:37.06 l+jLK9t5.net
最近平和ねこのスレ。
242:無責任な名無しさん
22/01/02 15:17:23.63 t5oR6r2y.net
もう赤字って判明しちゃったからなあ
243:無責任な名無しさん
22/01/03 00:33:25.85 bnFJZR0a.net
赤字なのか
炎上商法で広告収入得て、批判コメを誹謗中傷で訴えて慰謝料、さらにその体験談記事でもう一山って商売はちゃんと出来ないようになってるんだな
244:無責任な名無しさん
22/01/03 02:10:13.05 z3XinSs6.net
こういうのって請求額が低いと弁護士もあまり受けてくれないんじゃないかな
たぶん初期費用＋裁判で得た額×%が弁護士の取り分だろうし
245:無責任な名無しさん
22/01/03 10:19:25.28 VQPjapSM.net
テレビ上ではなんの問題もない好感度の高い芸能人も、例えばえげつない裏の顔を知ってる人だったり、学生時代にその芸能人からいじめられてたとか、その芸能人から恋人寝盗られたことがあるとか、そういった理由から誹謗中傷されるってパターンもあるかもしれない
246:無責任な名無しさん
22/01/03 11:00:34.49 zTWVC8Dh.net
だから言って誹謗中傷して良いわけではない
いじめと恋人寝取るのは合法ですが誹謗中傷は名誉毀損です
247:無責任な名無しさん
22/01/03 11:48:59.14 Gq1W9IJv.net
>>239
だから色々と材料をぶっ込むのさ。
248:無責任な名無しさん
22/01/03 12:43:46.36 yrjXkEKy.net
ぶっ込んだところで最終的に取れる金額が裁判で勝ったとしても30万前後ってケースがほとんどだけど。
こちら側が大損するだけで弁護士だけが潤うってこと？
なんだかひどいね
249:無責任な名無しさん
22/01/03 14:01:30.42 ThQYmCNc.net
誹謗中傷された人が、匿名の場合と、特定個人の場合で差はあるかな？
250:無責任な名無しさん
22/01/03 14:04:41.15 NhUGNnaX.net
金と時間かけて相手に一矢報いたきゃ裁判
251:無責任な名無しさん
22/01/03 14:16:59.93 iXbRCwVU.net
>>244
匿名なら要件満たさないから訴訟できないがな
252:無責任な名無しさん
22/01/03 14:17:42.67 iXbRCwVU.net
>>245
裁判一択
示談誘導はもう通用しない
相手にバレてる
253:無責任な名無しさん
22/01/03 14:18:15.87 z3XinSs6.net
一矢報いるなら刑事に持ってくと良いんじゃね。再犯なら重めになるし。
しかしプロバイダから契約者情報とるまでは自力だからやはり50万以上は消え去るな。民事も一緒にやったら更に...
254:無責任な名無しさん
22/01/03 14:20:20.63 vIat5MHc.net
その刑事になかなかならないからみんな苦労してる
いっそのこと脅迫してくれたら可能性あるんだけどね
255:無責任な名無しさん
22/01/03 14:51:57.39 ThQYmCNc.net
>>246
5chとか匿名掲示板でバカアホ言い合ってる人たちはどうなるんやろと思った
256:無責任な名無しさん
22/01/03 14:55:38.52 z3XinSs6.net
弁護士のサイト見ても名誉毀損の刑事で弁護した事例なんて出てこないな。どんだけ希少なんや
それこそ住所とフルネーム写真付きで晒して中傷されまくるくらいしないと駄目か？
257:無責任な名無しさん
22/01/03 15:03:31.55 C8xC6UAV.net
それでもかなり厳しい（受け付けてくれない）みたい
ごく僅かな例外はあるけど、それも何百回にわたる投稿があって初めて刑事の可能性が少しは出てくる
ポイントはやっぱり脅迫めいたワードや身体に危険を及ぼすようなワード
これが明確にあれば刑事の可能性は少しはあがる
258:無責任な名無しさん
22/01/03 15:07:10.86 zTWVC8Dh.net
Twitterとかのアカウント系なら可能だけど、5chとかで書かれてるのは同じ人が書いてるなんて特定できないし、それこそ顔住所名前全部出して誹謗中傷してるレスや脅迫が無いと刑事は無理なのかな
259:無責任な名無しさん
22/01/03 15:09:02.49 zTWVC8Dh.net
配信者してるんだが最近誹謗中傷を大量に受けていて病みそう
260:無責任な名無しさん
22/01/03 15:10:49.15 DSMiseg2.net
楽してお金を儲けようとしないで働こうぜw
261:無責任な名無しさん
22/01/03 15:31:36.21 z3XinSs6.net
いや苦労して損する話やぞ。
262:無責任な名無しさん
22/01/03 15:35:26.85 DSMiseg2.net
>>256
でも発端は相手から法外(示談交渉で判決相場より多目)な金銭を毟取る話やろ
263:無責任な名無しさん
22/01/03 16:21:13.28 t1/O
264:GfaC.net
265:無責任な名無しさん
22/01/03 16:22:34.08 t1/OGfaC.net
>>251
告訴状受付させるのは儲からんし、疲れるからわざと書かないんだと思う。
266:無責任な名無しさん
22/01/03 16:37:10.52 zTWVC8Dh.net
>>258
やっぱりそうなんですね…
ちょっと失言してしまったのと知らずにやってしまっただけなのにいつまでも犯罪者扱いされて悔しい
金取れるなら奴らから金取りたいけど無理なのかな
267:無責任な名無しさん
22/01/03 20:42:23.11 LP82Bo2F.net
無知なので教えて下さい。
開示請求って、このスレのこの書き込みを！みたいな感じですか？
それとも、ここからこのまでって感じですか？
268:無責任な名無しさん
22/01/03 21:00:43.59 etR4qaGz.net
>>261
＞開示請求って、このスレのこの書き込みを！みたいな感じですか？
これ
269:無責任な名無しさん
22/01/03 21:00:55.98 zTWVC8Dh.net
そのくらい自分で考えてください！
ここからここまで開示！なんてのができたら、この書き込みした人の個人情報知りたいと思った時、その書き込みの後に自分の個人情報書き込めば開示出来てしまいますよね？
少し考えれば分かるはずですよ
あなたもしかしてした側の人ですか？
270:無責任な名無しさん
22/01/03 22:03:40.76 j4DMw5/0.net
>>262
ありがとうございます！
接客業なんですけどスレッドがいくつも消費されたから気が遠い…
271:無責任な名無しさん
22/01/04 10:11:12.45 r0eHH6D0.net
5chで死ねと書かれたんだが、相手を潰す方法ないかね？
272:無責任な名無しさん
22/01/04 10:28:02.23 9pLE08KW.net
弁護士に90万払って依頼しろ
273:無責任な名無しさん
22/01/04 10:33:06.72 r0eHH6D0.net
家族に弁護士いるから頼めなくはないけど、実際どの程度勝てるの？
274:無責任な名無しさん
22/01/04 10:34:46.67 r0eHH6D0.net
相談する前に事前情報集めておきたい
まあやめろと言われるのが目に見えてはいるけど
275:無責任な名無しさん
22/01/04 10:35:19.61 tntYdZuC.net
家族に直接聞けばいいじゃん
弁護士なんでしょ？
それが一番確実
終了
276:無責任な名無しさん
22/01/04 10:46:54.46 tO/aiORB.net
>>268
状況をもっと詳しく説明してみ？
いつ
どこで
だれに
あなたが何を書き込んでそう言われたか・・・
277:無責任な名無しさん
22/01/04 10:54:06.78 xe98qhKP.net
その詳しい状況説明を弁護士である家族にすれば解決
278:無責任な名無しさん
22/01/04 10:56:59.56 r0eHH6D0.net
>>269,271
だからさ、相手は家族でも弁護士なわけよ
ある意味しょうもないことなわけじゃん？
こんなところで助けてもらってもしょうがないと思う
だから前準備と事前情報くらいは用意しておきたいわけ
やっぱり知識ないの？
279:無責任な名無しさん
22/01/04 10:58:25.99 r0eHH6D0.net
>>270
ちょっとした言い合いだよ
お互い匿名
いきなり「死んでいいと」言われて軽く言い返したら次のレスで「死ね」と言われた
280:無責任な名無しさん
22/01/04 11:00:31.20 mtrkhmQd.net
何を持って勝ったとするかによる
相手の資産削れたら勝ちなら勝てるかもしれないが訴訟費用全回収以上を勝ちとするなら負ける可能性が高い
５chだと長期間ってのがほぼ立証出来ないし
後はその書き込みのせいで自分が原因で経済的な損失がどれくらいあったかが関わる
あとはその書き込みの対象があなた自身に向けられた物だと特定出来るか
281:無責任な名無しさん
22/01/04 11:01:40.47 xe98qhKP.net
苦しい言い訳で草w
>>265みたいな無知な馬鹿レスしてるやつが『知識』とかw
ホラ吹きで馬鹿で無知とか救いようなし
282:無責任な名無しさん
22/01/04 11:02:36.17 xe98qhKP.net
まず同定可能性の初歩から
283:学び直せ ホラ吹き
284:無責任な名無しさん
22/01/04 11:03:25.31 r0eHH6D0.net
>>274
ありがとう
この場合の勝ちとしては、こちらの経済的・時間的な損失を限りなくゼロにして、相手方には経済的・時間的な償いをしてもらいたい
アンカーつけられてるからレスは自分向けなのは間違いない
少しヒートアップしてしまった、すまん
285:無責任な名無しさん
22/01/04 11:04:06.26 KLpkwPaK.net
馬鹿が無理すんな
286:無責任な名無しさん
22/01/04 11:04:39.10 r0eHH6D0.net
>>275,276みたいなレスがくるってことはやっぱり勝てないのかな
勝てたらこんなレスはつかないだろうし
287:無責任な名無しさん
22/01/04 11:04:47.42 tO/aiORB.net
>>273
それだけじゃ答えようがないわ
前後の状況を詳しく知りたい
どこの板でどこのスレ？
レスのURLを貼って？
288:無責任な名無しさん
22/01/04 11:05:18.51 MeZuDUsM.net
267 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/04(火) 10:33:06.72 ID:r0eHH6D0
家族に弁護士いるから頼めなくはないけど、実際どの程度勝てるの？
wwwwww
289:無責任な名無しさん
22/01/04 11:05:29.88 r0eHH6D0.net
>>280
それは逆に特定されるから伏せてるんだよ
この条件だけじゃ勝てないってことだね
290:無責任な名無しさん
22/01/04 11:05:59.25 MeZuDUsM.net
>>280
こういうやつは嘘ばかりで臆病だから結局URL貼らずに絶対逃げるよ
291:無責任な名無しさん
22/01/04 11:06:43.09 ZeqvylOK.net
>>273
早く貼って
292:無責任な名無しさん
22/01/04 11:06:51.23 r0eHH6D0.net
>>275
わからないから聞いてるんだけどね
でも答えられないってことはやっぱりその程度なんだね
>>283
君は知識がないから書けないんでしょ？
293:無責任な名無しさん
22/01/04 11:07:01.70 r0eHH6D0.net
>>284
レス読んでね
294:無責任な名無しさん
22/01/04 11:07:27.12 MeZuDUsM.net
逃げたw
295:無責任な名無しさん
22/01/04 11:07:36.76 r0eHH6D0.net
>>287
逃したね
296:無責任な名無しさん
22/01/04 11:08:32.80 m5EyzA0P.net
無知バカ
297:無責任な名無しさん
22/01/04 11:09:07.32 r0eHH6D0.net
>>289
だね
知識持ってる人いないのかな？
298:無責任な名無しさん
22/01/04 11:09:31.97 MeZuDUsM.net
逃走中
299:無責任な名無しさん
22/01/04 11:09:50.30 r0eHH6D0.net
まだ捕まえられない模様
300:無責任な名無しさん
22/01/04 11:10:01.96 mtrkhmQd.net
>>277
そういう意味じゃなくてそのアンカーの対象がリアルのあなた自身であるかどうか証明できる内容かどうか
コテハンありで顔写真付けて書き込んでたとか本名と会社公開して書き込んでたとか
結論としてはどう頑張っても時間、経済的損失は残念ながら訴えた方が大きくなる
たった１レスならなおさら
301:無責任な名無しさん
22/01/04 11:10:04.62 tO/aiORB.net
>>282
そうか
ほなあとは自己解決されたし
302:無責任な名無しさん
22/01/04 11:10:41.57 r0eHH6D0.net
>>293
書いたとおり匿名同士なんだよね
その場合は厳しいってことかねやっぱり
303:無責任な名無しさん
22/01/04 11:11:10.67 r0eHH6D0.net
>>294
勝てなさそうなことはわかった
304:無責任な名無しさん
22/01/04 11:11:58.65 r0eHH6D0.net
>>293,294
取り急ぎここまでについてお礼する
ありがとう
305:無責任な名無しさん
22/01/04 11:13:30.28 mtrkhmQd.net
まあ冷やかしでしょうな
306:無責任な名無しさん
22/01/04 11:14:02.91 RGYRh8Ca.net
冷やかしにしてはアホ質問すぎるわ
307:無責任な名無しさん
22/01/04 11:14:56.27 r0eHH6D0.net
この反応は参考になったよ
ありがとね
308:無責任な名無しさん
22/01/04 11:18:37.76 mtrkhmQd.net
このスレって誹謗中傷された人が集まるスレなのに平気でアホとかバカとか言うんだね…
悲しいよ
309:無責任な名無しさん
22/01/04 11:23:23.65 S3oBUjR1.net
真剣に相談してる人に冷やかしとか簡単にいう人も相当アレ
310:無責任な名無しさん
22/01/04 11:27:42.74 r0eHH6D0.net
なんかすまん
真剣にレスしてくれた人の意見は参考になった
あと煽りレスの人の反応も実践的で参考になって思わぬ収穫
深刻度は低かったけど、真剣な相談ではあった
念の為書いておく
311:無責任な名無しさん
22/01/04 11:34:12.33 mtrkhmQd.net
私は少なくとも時間を割いて真面目に回答はしましたよ
312:無責任な名無しさん
22/01/04 11:35:22.93 tO/aiORB.net
>>303
まあね
抽象的な相談かつ攻撃的な相談は歓迎されないよ
313:無責任な名無しさん
22/01/04 11:42:01.49 r0eHH6D0.net
まあ状況で大きく変わるんだろうねやっぱり
きちんとしたレスありがとうね
302もありがとね
他の人も含めわかったらでいいんだけど、脅迫罪や名誉毀損、侮辱罪にできそうなら教えてほしい
それでも勝利だな
お互い匿名の数レスでこう
相手「死んでいい」
↓
ワイ「は？」
↓
相手「死ね」
というよくありそうな流れ
314:無責任な名無しさん
22/01/04 11:44:29.26 r0eHH6D0.net
誰かが別スレで相談してくれてる
そっち見てくる
315:無責任な名無しさん
22/01/04 11:48:16.72 mtrkhmQd.net
少なくともこういったものは被害にあって困ってる人がするのであって報復目的でするものでは無いと思います
昨今インターネットで暴言や他を批判する発言を繰り返してその反論を誹謗中傷とする人がいますが、そういう人はインターネットをやめるなりなんなりすれば解決する話だと思います
こういった法制度はビジネスでインターネットを使ってる方や現実での自分がインターネットに書かれてる人がするべきものだと思っております
スタートが逆なんです最近のは
個人が個人の私的目的でインターネットを利用して誹謗中傷を受けたり個人情報が知られるのは自分の行動やネットリテラシーについて考え直した方が良いと思います
こういうのが繰り返されれば最終的には言論の自由が損なわれたり本当に困ってる人が助からない事に繋がるので良くないと私は思います
316:無責任な名無しさん
22/01/04 11:50:45.55 r0eHH6D0.net
誹謗中傷されたわけだから、スレの趣旨には反してないかと思うんよ
SNSとかもう辞めるのは非現実的だし
予測可能性がほしいんだよね
317:無責任な名無しさん
22/01/04 12:18:33.97 r0eHH6D0.net
ただたしかに、訴訟や発信者の特定、捜査や逮捕は、「被害にあって」「困ってる」人のためのものというのは忘れてはいけないね
濫用されるのはよくない、表現の制限や濫用による機能不全につながるもんね
ワイも5chのお互い匿名での「死ね」とか「バカアホ」程度のレスで弁護士や警察に動いてもらおうとは思わない
逆に言えば、この程度なら許されるということなんだろうな
318:無責任な名無しさん
22/01/04 13:33:37.08 iinzeuWa.net
5chで死ねと書かれたんだが、相手を潰す方法ないかね？
とか攻撃的なレスしといて
それはさすがに無理がある
319:無責任な名無しさん
22/01/04 13:47:52.19 mtrkhmQd.net
そもそも一般人の誹謗中傷で刑事事件なんてほぼ起こりえません
それこそ長期間に渡って行っていた事実や著しい経済的損失、人的物理的被害の可能性が無いと
開示請求という過程を経てるので混同されますがプライドの話と被害の話は別です
極論「◯ね」と言われてもなんの被害も受けてないし何の被害を受けるの可能性も無いわけですから
一応要らぬ疑いをかけられない為に言いますが私は私の個人情報を知る誰かに自分の名前や所属を公開したなりすましをされ、軽い被害を受けました
まだチェーンメールとか流行ってたくらい昔の話ですので事の顛末は特に言いませんが
320:無責任な名無しさん
22/01/04 13:56:29.80 r0eHH6D0.net
>>311
キャッチーでしょ？
おかげで思わぬ収穫もあったし
>>312
ある意味ほっとした
まあ根拠はないんだろうけど、まだ平和でよかった
321:無責任な名無しさん
22/01/04 14:02:45.38 tO/aiORB.net
>>313
なんか子供みたいやね
322:無責任な名無しさん
22/01/04 14:04:25.58 mtrkhmQd.net
確かに私が弁護士な訳ではないし根拠は無いね
ながながと言ったけど私の１見解として参考にしていただければ
以上です
失礼しました
323:無責任な名無しさん
22/01/04 14:09:04.50 r0eHH6D0.net
>>314
すまんね
まあ元が子供っぽい幼稚な前提だからね
>>315
参考になった
ちなみに発信者情報開示について、我が家の顧問弁護士に聞いてみたよ
弁護士に頼むなら着手+成功報酬で40万円、あと裁判所に担保金で20万円くらいかかるってさ
324:無責任な名無しさん
22/01/04 14:26:19.26 li1ZfOQh.net
>>313
滑
325:稽な人ですね
326:無責任な名無しさん
22/01/04 14:29:03.58 r0eHH6D0.net
>>317
これに煽り入れてたレスのほうが滑稽かと
発狂してたよねあの人たち
327:無責任な名無しさん
22/01/04 14:34:12.34 MdwAttHH.net
これ弁護士なら無料でできるってことやろ
おっかねえなあ
328:無責任な名無しさん
22/01/04 14:41:00.27 8GJ2N7Eq.net
できるわけがないがなw
とりあえず開示請求の必要要件くらい基本事項として理解してから相談してくれ
弁護士もこんなのばっかが相談してきたら頭痛いだろ
家族が弁護士という話が100歩譲ってマジだとして、息子？wがマジ顔で「5chで死ねと書かれたんだが、相手を潰す方法ないかね？」とか言ってきたらため息しかでないだろう。
「権利が侵害されたことの明白性」と
「開示を受ける正当な理由（損害賠償請求のために必要）」
をまず説明できなきゃ門前払いだわ
329:無責任な名無しさん
22/01/04 14:43:21.43 r0eHH6D0.net
ほーん
>>320は弁護士なん？
330:無責任な名無しさん
22/01/04 14:46:43.93 mtrkhmQd.net
そうなんですよね
個人情報流出・誹謗中傷事件で誹謗中傷の標的がその人の依頼した弁護士になった時、擁護してる人も批判してる人もまとめて200件近くIP開示されてましたから
正確にはタダではありませんが(揚げ足取ってるわけではないです)
>>319
331:無責任な名無しさん
22/01/04 14:52:12.65 Ch32PQHw.net
>>322
す、すごい、専門家舐めちゃあかんな…
332:無責任な名無しさん
22/01/04 15:07:11.85 S5Jugohw.net
265 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/04(火) 10:11:12.45 ID:r0eHH6D0
5chで死ねと書かれたんだが、相手を潰す方法ないかね？
何度見ても馬鹿っぽさ溢れる味わいのあるレスだなw
333:無責任な名無しさん
22/01/04 15:08:16.70 r0eHH6D0.net
まあ弱者はコロコロして隠れるしかない、というのはわかったわ
この程度の煽りなら社会的に許されるってことだな
法律家気取りの大先生がやってるんだから
334:無責任な名無しさん
22/01/04 15:09:19.65 S5Jugohw.net
>>322
＞個人情報流出・誹謗中傷事件で誹謗中傷の標的がその人の依頼した弁護士になった時、擁護してる人も批判してる人もまとめて200件近くIP開示されてましたから
すごい！具体的にどの事例なの？
335:無責任な名無しさん
22/01/04 15:10:00.63 r0eHH6D0.net
>>326
震えてて草
336:無責任な名無しさん
22/01/04 15:10:26.52 S5Jugohw.net
でもその開示ってまさかプロバイダ開示じゃなくただのIP開示ってオチじゃないよね？w
337:無責任な名無しさん
22/01/04 15:11:50.91 hmkXRnKC.net
少なくともID:S5Jugohwにはできなさそうね
338:無責任な名無しさん
22/01/04 15:13:43.85 Yb6DNFwP.net
>>328
プロバイダのわけがないよ（笑）
339:無責任な名無しさん
22/01/04 15:14:16.38 1aWPpc4t.net
なんじゃそらw
340:無責任な名無しさん
22/01/04 15:14:26.50 qS9uyLDs.net
>>324
何度も見るほど悔しがってるのね笑
341:無責任な名無しさん
22/01/04 15:15:13.11 1aWPpc4t.net
それじゃワッチョイスレと変わらねーじゃん
342:無責任な名無しさん
22/01/04 15:16:48.08 1aWPpc4t.net
>>322
どちらかまた時間あったら教えてねー
326です
343:無責任な名無しさん
22/01/04 15:17:14.64 mtrkhmQd.net
>>328
IP開示って書いてますよ
344:無責任な名無しさん
22/01/04 15:19:23.77 Yb6DNFwP.net
>>334
スレまとめて開示かと
345:無責任な名無しさん
22/01/04 15:21:41.85 slyy3feg.net
監視されてないよな
346:無責任な名無しさん
22/01/04 15:22:29.00 tsJOyfUY.net
IPなら知られても実害ないじゃん
347:無責任な名無しさん
22/01/04 15:23:17.81 tsJOyfUY.net
>>335
>>336
ありがと
348:無責任な名無しさん
22/01/04 15:39:17.40 gTllcIz3.net
本気にさせたら負け
349:無責任な名無しさん
22/01/04 15:45:40.56 13dM1Bxz.net
平成2○年（ヨ）第10○○号によって、仮に開示請求によってIPアドレスが開示されたとしても、IP開示それ自体には大きな意味が無いことを知っているなんJ民達はどの程度の誹謗中傷なら開示されないのかというチキンレースで遊び始め、
これか
結局、弁護士さん完敗してるのね
350:無責任な名無しさん
22/01/04 15:47:03.22 hmkXRnKC.net
本気じゃなかったのかな？
351:無責任な名無しさん
22/01/04 15:50:32.40 P2DiBg74.net
過払い請求の次の飯の種か
352:無責任な名無しさん
22/01/04 16:05:47.91 Yb6DNFwP.net
>>342
頭悪そう
353:無責任な名無しさん
22/01/04 16:08:57.56 hmkXRnKC.net
>>344
君がね
354:無責任な名無しさん
22/01/04 16:16:36.34 13dM1Bxz.net
必死に28連投もするのは本気の賜物ですよ
355:無責任な名無しさん
22/01/04 16:25:10.73 hmkXRnKC.net
マジメな相談だったからね
コロコロ必死にくっついてきたのは笑った
356:無責任な名無しさん
22/01/04 16:26:20.25 VOX/jdvU.net
ほんとに子供なのね
357:無責任な名無しさん
22/01/04 16:26:28.29 hmkXRnKC.net
君がね
358:無責任な名無しさん
22/01/04 16:31:07.72 mtrkhmQd.net
普通かそれ以下くらいの資産の一般人が専スレ立てられてスレ一括開示した例ってあるのかな
359:無責任な名無しさん
22/01/04 16:37:37.11 hmkXRnKC.net
IDコロコロのID:VOX/jdvU
楽しそうでなにより
402 無責任な名無しさん sage 2022/01/04(火) 11:15:13.06 ID:NvkXM6Hc
他スレは役に立たない人ばかりなのでこちらで改めて質問する
ちょっとした言い合いでレスバトルした
お互い匿名だが
「死んでいいと」や「死ね」と俺は言われたんだが開示請求できるかね？
相手を潰す方法を知りたい
詳しい人のみレス求む 煽りは不要
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:402番)
427 無責任な名無しさん 2022/01/04(火) 15:25:51.99 ID:zu7fnlZQ
>>404
>>406
一応家族が弁護士なんだがね俺は
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:427番)
430 無責任な名無しさん 2022/01/04(火) 16:31:36.93 ID:VOX/jdvU
>>402＝>>427はあっちのスレでＩＤ真っ赤にして格闘中
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:430番)