21/09/24 19:29:05.25 bcuIlS+w.net
馬鹿がオフに参加して、そいつが何かの拍子で出世したら
一生ゆすれるもんな
刑務所では絶対自分の身元を話しちゃいけないって教わるそうだ
更生した後になっても「古い友人」が尋ねてくることがあるから
701:無責任な名無しさん
21/09/24 19:41:03.03 zUuQjqDD.net
オフ会をヲチしたいのかもよｗ
昔2ch内でオフ会が流行ってた時にやってる奴いたな
702:無責任な名無しさん
21/09/24 19:44:27.00 LwmaC7k+.net
>>684
俺もそれ落としたくてうずうずしてた
703:無責任な名無しさん
21/09/24 20:24:00.46 NlRQ0BfQ.net
破壊の話なら期待するだけ時間の無駄
細目で正規を見たほうがマシまである
704:無責任な名無しさん
21/09/24 20:28:18.35 MAyy5kOW.net
>>690
罪名もないのにゆすりようがない
705:無責任な名無しさん
21/09/24 20:28:50.51 OsEvpUpb.net
こういっては身も蓋もないが
簡単にコピーできるものはその程度の価値しかない
706:無責任な名無しさん
21/09/24 20:35:33.25 OsEvpUpb.net
昔の画家が描いたような油絵の具を塗り重ねて凹凸があって独特の光沢がある油絵でも描くべき
美術館にある油絵は立体感があってPCの画面越しとは大きく違う
707:無責任な名無しさん
21/09/24 20:56:52.84 DzrpbHEQ.net
ネット上で流れてるものを片っ端から、とか、トレ全部なんてのは捜査できない。でも予めルートを見つけていれば簡単に証拠をとれる。ネットってそういうもん。仮想通貨とかもそうだが、「事が起きてから」は見つけられない。でも、予め事件が起こると分かって、準備して包囲網を貼れば簡単に捕まえることができる。
これは、VPNも同じ。予めマークされてしまってたら、何やっても無駄だよ。
今回のP2Pファインダだって、予めトレを決めてから探ってるじゃん
708:無責任な名無しさん
21/09/24 20:59:04.49 DzrpbHEQ.net
まだ疑ってる連中は、単にトレンド終了を信じたくないからってことだわな。VPNで足掻こうとしたりさ。
あのな、もうトレンドは終わりなんだよ、おっさんたち。
709:無責任な名無しさん
21/09/24 20:59:20.60 RKVPAZ9n.net
この時世にオフ会ねぇ…？
710:無責任な名無しさん
21/09/24 21:00:25.58 DzrpbHEQ.net
いや、世界的にはまだまだ元気だから、ジャポンオンリーでのトレンドが終了、ってことだわな。
711:無責任な名無しさん
21/09/24 21:14:52.28 /HaA9o7B.net
トレンドｗｗｗ
712:無責任な名無しさん
21/09/24 21:19:06.77 +VN8xZkv.net
突っ込んだら負けですか？
713:無責任な名無しさん
21/09/24 21:20:46.58 8YaGlUm6.net
trend
これでも意味は通じる
流行が収まったという意味にとれる
714:無責任な名無しさん
21/09/24 21:36:22.13 v02AeJZX.net
>>685
レスありがとう
俺は酒飲める年齢だけど、気心を許した奴とでないと飲めないわ
初対面で酒飲みは無理
715:無責任な名無しさん
21/09/24 21:52:01.27 zUv/msI1.net
ゼロライトでHD消して安心してたら異音して物理的に壊れたわ。
716:無責任な名無しさん
21/09/24 21:55:14.99 v02AeJZX.net
しかし、単発コメ多いな(笑)
連投してる奴もアンカー付けてないから、自分の(妄想)日記みたいに
なってるし
717:無責任な名無しさん
21/09/24 21:56:49.39 8YaGlUm6.net
？
718:無責任な名無しさん
21/09/24 22:00:26.27 orpAT3n1.net
開示来てんのかどうかプロバイダーに問合せたら教えたりしてくれんかな？
流石に無理か
719:無責任な名無しさん
21/09/24 22:08:00.50 v02AeJZX.net
>>708
> 開示来てんのかどうかプロバイダーに問合せたら教えたりしてくれんかな？
開示請求がプロバイダに来てるならプロバイダ責任制限法によって
情報発信者に意見照会書を送る決まりになっているから
黙って待っているがよろし
危ないなと思ったらそのファイルを削除しておいたほうがいい
請求せず刑事告訴されたら普段着のサツがガサ入れに来る
720:無責任な名無しさん
21/09/24 22:09:40.49 v02AeJZX.net
IDが赤くなっちゃったんで落ちます
721:無責任な名無しさん
21/09/24 22:10:56.19 orpAT3n1.net
いやこのスレ見てると開示請求されてから意見照会送られてくるまで結構時期があるじゃん？
その前に請求来てるなら来てるって教えて貰えないかと思って
まあ無理か
722:無責任な名無しさん
21/09/24 22:23:30.89 PQ/p+TiE.net
>>711
開示請求が数百人規模で来てるとね
開示請求日から意見書くるまでソフバンは3ヶ月くらいかかったから長いよね
723:無責任な名無しさん
21/09/24 22:42:21.59 /HaA9o7B.net
下手に問い合わせたらログの保存期間長めに残されそうｗ
724:無責任な名無しさん
21/09/24 22:42:31.33 YrkW4dHp.net
>>705
結果オーライだな
725:無責任な名無しさん
21/09/24 22:44:15.70 hkhWXbo8.net
辛い辛い辛い眠れない眠れない眠れない
726:無責任な名無しさん
21/09/24 23:01:44.84 NLRkC5vn.net
まぁ先が見えないのは不安やな
早いとこ内容証明来ちゃえば対応しようもあるけどなんにもないとねー
727:無責任な名無しさん
21/09/24 23:03:08.29 bDBJO5nx.net
いやあれは中毒者だよ
728:無責任な名無しさん
21/09/24 23:46:45.53 nbjKErMW.net
>>698
いつかは終わると俺も思ってて
んでもそれは逮捕とか賠償とかでなく
トレントブロックかVPN規制のほうだと思うわ
まあそれまでは今日もいっぱいトレントライフ楽しんでおります
ここにこれを書いても大丈夫なのもいいよねｗ
729:無責任な名無しさん
21/09/24 23:55:35.23 yPj5Ph3X.net
>>718
開示請求はきていな�
730:｢の？
731:無責任な名無しさん
21/09/24 23:58:38.20 nbjKErMW.net
>>697
きゃー (´・ω・` )
こわーいｗｗｗ(｡ŏ﹏ŏ) 
732:無責任な名無しさん
21/09/25 01:09:58.36 jd2o07LN.net
このすれ詐欺屋の工作スレになってるじゃんｗ
ワッチョイつけろよな
733:無責任な名無しさん
21/09/25 01:11:16.24 OqElkR75.net
ワッチョイつけてもつけなくても過疎ってきてるからあんまり意味無さそう
734:無責任な名無しさん
21/09/25 01:13:47.61 sYPiwBQL.net
これマジならとっくにニュースになってるわ
735:無責任な名無しさん
21/09/25 01:14:26.20 jYJvjQQ/.net
とりあえず無視安定だから書くこともうないんだよな
736:無責任な名無しさん
21/09/25 01:29:56.45 QLOd9Blu.net
まぁとにかくﾜｯﾁｮｲ無しにさせるために動いた何者かの工作に負けず次からは有りにしようね
737:無責任な名無しさん
21/09/25 01:32:19.08 2ZFcCXHG.net
自分で立てればそこらへんは自由にできるから頑張れ
738:無責任な名無しさん
21/09/25 01:34:03.57 4rWyrgC+.net
色々考えていたが、某事務所は少なくとも過去3つの漫画で開示請求を行っていて
漫画家のツイートでは示談が成立してる事も分かる
示談した人間には何かしらの制約があるだろうから
情報を外に漏らさないのはまあ分かる
ここみたいなスレもなく相談も出来ないからガクブルで
思い出したくも無いだろうしな
でも少なくとも示談をしていない奴らは何人かいるはずだ
金無しはその時点で示談すら出来ないからな
んで判例を見る限り、そいつらは民事も刑事も起こされていない
んで、1つ聞きたいんだが、
示談請求をされて無視or拒否して、
5ヵ月なにもなかったら、なんかもう大丈夫なんじゃと思いそうだが、
それを事細かく報告出来ると思うか？
そいつらの一番気にする事は
自分の発言で諦めてると思われる相手が
また自分を認識してしまう事なわけだ
739:無責任な名無しさん
21/09/25 01:48:54.21 tJG4yvxp.net
要約したら２行ぐらいで済むスカスカ具合
740:無責任な名無しさん
21/09/25 01:49:56.72 QLOd9Blu.net
ここを見てる99%は開示請求通知来ていない人間
脛に傷があるから不安になっている人か、悪いことしたんだから自業自得だと野次馬に来た人がほとんどだと思う
残りの1%は人間じゃなくてトロールだと思ってる。
741:無責任な名無しさん
21/09/25 01:58:25.41 wDmmq2YJ.net
嘘かどうかはわからんけど無視してるって報告してる人はいたよや
742:無責任な名無しさん
21/09/25 02:05:16.23 iCiLZ9Ce.net
6月分のお手紙待でこのスレいるわ
743:無責任な名無しさん
21/09/25 02:06:08.04 uwiY5/3H.net
同じ原告弁護士でタッグ組んでるイラスト裁判の報告みると示談30万35万100万で別れてるしこの開きが謎。特別なやり方なので開示に金もあまりかかってないらしいのに。
まぁ、人気サイト=被害額が大きいとかか？
そして99万で裁判起こされた4件のうち1件は
被告人欠席で116万の支払い
弁護士立てて争った1件は36万の支払い
もうひとつもこれと同じような結果になっておりもう一つは不明
よって示談金に関しては妥当な額の請求に見える。
744:無責任な名無しさん
21/09/25 03:25:18.75 CYXcbAi1.net
イラスト3枚（被アクセス数不明）で30万円ちょい認容されるなら
漫画十数冊（アップロード数不明）の裁判で少なくとも同程度の請求がされる
（それなりの額が認容されると目されてる）ことはありえそう
ただ前者のイラスト裁判は、商用利用が明らかだった例だし
アップロード数が2回以下だったりすることを証明できるなら、まあまあ被告有利だと思うが
745:無責任な名無しさん
21/09/25 04:48:08.03 1D1xn/+j.net
この一々開示してる漫画家って呪術かいせんのやつ？
ちっせえ作者だな
大した面白くもねー漫画しか書けないくせにうじうじ監視してる上にしつこいとか小物すぎるｗ
金に困ってんのか？暇なのか？
ハンターくらい面白いの書いてから騒げよｗ
こいつは確実にのびない
746:無責任な名無しさん
21/09/25 05:49:00.42 86m9teew.net
iknowやP2PfinderのクローラーはクライアントのDHT接続を無効にすれば弾けるぞ
開示請求されてる奴らはそれすら怠った情弱
747:無責任な名無しさん
21/09/25 06:50:14.54 Pt5swYgo.net
無効にしてもikowにファイルが表示されたな
理由は分からんけど
748:無責任な名無しさん
21/09/25 07:04:27.54 OgBfuyi1.net
VPNの話するときに
割れ関係でしか通信技術に関心のないのはさすがに視野狭すぎない？
規制とか包囲網を張ればで云々とか本気なのかよ草
本当に仕組み考えて話してる？
749:無責任な名無しさん
21/09/25 07:13:30.02 iCiLZ9Ce.net
>>733
イラスト仕事で年間使用料1枚10万で受けてて3年間使用した計算と弁護士費用99万請求に使用料年間1枚3万と弁護士費用3万に減額されたみたいよ
750:無責任な名無しさん
21/09/25 07:48:59.92 JcCd1GPA.net
この件はニュースになるわけないよ。刑事事件じゃないから。しかも示談なら尚更。
しかし、VPN信じてるやつまだいるのかよ。VPN使ってもむだだって。内部の人間なら、絶対に足跡を残さない、なんて不可能ってすぐわかるけどね。映画のハッカー先生じゃあるまいし。
751:無責任な名無しさん
21/09/25 07:50:44.88 JcCd1GPA.net
仕組み云々言ってるやついるけど、組み込みやったらわかるから。
あんまし、広告の文句を鵜呑みにしないほうがいいよ
752:無責任な名無しさん
21/09/25 07:54:43.15 6GmOcmfv.net
必死かｗｗ
753:無責任な名無しさん
21/09/25 07:55:49.42 JcCd1GPA.net
VPNは「外部からは」何やってるかまったく見えない。ただそれだけの技術ですわ
754:無責任な名無しさん
21/09/25 08:01:21.51 vl86+U4H.net
そりゃVPN使っても辿ることは可能/不可能で言ったら可能だけど、費用や手間を考えたらこういう案件ではされないって話
漫画村みたいに数千万/数億円の被害が出てるとか、コンテンツ自体が国際的に違法とかいうケースはまた別かもしれないが
もちろん心配なら辞めるに越したことはないけどね、実際自分も意見照会届いてからは辞めてるし
755:無責任な名無しさん
21/09/25 08:07:50.35 4nRTl8MA.net
有名人なら名誉毀損とかの民事でも結構ニュースになってるけどな。今回の件はそこそこ有名人、ほんとなら件数が膨大、寃罪の人も居る、ニュースになりそうだけどなぁ
756:無責任な名無しさん
21/09/25 08:11:49.94 6GmOcmfv.net
最近よくピア相手のipみてるけど
ほんまみんなノーガードやで
VPNかけてるやつなんて今んとこあったことない
日本からの通信以外みてないから海外に偽装してたら知らんけど
757:無責任な名無しさん
21/09/25 08:27:57.51 OgBfuyi1.net
リソースは無限に近く違法な手段も使用可能と仮定してるのかな草
エシュロンがーとかそういうの
758:無責任な名無しさん
21/09/25 08:33:26.39 vl86+U4H.net
>>744
仮にニュースになるとしてどういうニュースになるんだ？違法アップロードを取り締まってます！っていうニュース？
759:無責任な名無しさん
21/09/25 08:45:38.04 4nRTl8MA.net
>>747
俺はTV局の関係者でも新聞社の関係者でも無いから分からんが、ガレソやまとめサイトの記事みたいな感じで報道すんじゃね？今は大人気の〇〇の作者自らが何百人に開示請求！寃罪もいる模様。これは業界注目の裁判！とか。まだ裁判まだ行ってないけど。
760:無責任な名無しさん
21/09/25 09:11:15.22 4nRTl8MA.net
>>732
これはTorrentの2次放流の判決じゃ無いよね？私用目的で2次放流ならかなりこれより減額の判決出そう（という希望
761:無責任な名無しさん
21/09/25 09:18:02.34 SW0ZAM1A.net
今田耕司、ファスト映画の逮捕者に絶句「さすがにあかんわ」
9/24(金) 19:15
762:無責任な名無しさん
21/09/25 09:23:52.84 CiElnwEB.net
去年ヒロアカのシードで一人捕まって報道されてたよな
あれは警察サイバー課の網に引っかかったからいきなり逮捕だった気が
763:無責任な名無しさん
21/09/25 09:24:17.03 1zfdtfNV.net
モーニングショーとかたれ込めば取り扱ってくれそう
764:無責任な名無しさん
21/09/25 09:25:36.68 XeudIZY7.net
>>737
もっと技術的なことを専門的に書けば内容次第で信用されるんだけど
ばれるぞー不可能だぞーって言ってるだけなら煽りでもできるからなあ
765:無責任な名無しさん
21/09/25 09:39:28.63 vl86+U4H.net
>>751
まじ？ソースある？
検索しても一次放流と思しき2019年のニュースしか出てこなかったわ
766:無責任な名無しさん
21/09/25 09:42:18.77 vl86+U4H.net
>>748
オールドメディアはむしろ著作権侵害される側だからないと思う、冤罪ってTwitterで言ってた奴も本当に冤罪なんか？って感じだし
767:無責任な名無しさん
21/09/25 10:30:38.74 4nRTl8MA.net
>>755
あの人どーなったんだろね？8/12にツイしてから9/15まで何事も無いようにしてるのも？だし。
768:無責任な名無しさん
21/09/25 10:47:47.77 6yeSHXA4.net
500円/月のVPNを購入して、後で5000万円を支払わないようにします。
あなたのプライバシーを保護する必要があります
URLﾘﾝｸ(lifedigitalwiki.org)
769:無責任な名無しさん
21/09/25 10:48:47.90 VIuCMb1d.net
>>756
そりゃホントに冤罪なら何事もないだろうし
たとえ嘘だとしても騒いだ所で何のメリットも無いだろ
770:無責任な名無しさん
21/09/25 11:12:41.42 7dnkecbF.net
>>735
駄目だろ
771:無責任な名無しさん
21/09/25 11:24:13.70 aytdfex7.net
>>754
これのことではないの？
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)
> 警察によると、男性は著名トラッカーサイトの利用者であり、これを
> 通じてファイルを入手した上、アップロードを行っていた。
ここでは
URLﾘﾝｸ(hon.jp)
> BitTorrentでの著作権侵害の摘発事例は珍しく、講談社と集英社は
> 非常に画期的なこととしている。また、これ契機として安易なファイル
> 共有ソフトの利用行為が深刻な著作権侵害を引き起こすことへの
> 理解が深まり、抑止効果に繋がることを願っていると声明している。
> そして今後も、作家の創作努力を踏みにじるような悪質な著作権侵害
> 行為に対し、刑事告訴・民事提訴など、断固たる姿勢で望んでいくとしている。
警察による摘発の抑止効果が効かなくて、発信者情報開示請求の手段に
でたのかな？請求出すのにも一件あたり2千円弱かかるのに今回の
呪術廻戦に関する請求者の意図がまだ見えてこない
772:無責任な名無しさん
21/09/25 11:29:49.22 CYXcbAi1.net
> 警察によると、男性は著名トラッカーサイトの利用者であり、これを
> 通じてファイルを入手した上、アップロードを行っていた。
ってあるから二次放流組なのは確実だね
警察としても長期・大量シードしてるやつをターゲットにしただろうけど
名目としては漫画本２冊分
まあでもこのスレに来るような、民事のルートからいったん開示請求来た人は
（証拠処分すれば）刑事立件はなさそう
773:無責任な名無しさん
21/09/25 11:41:22.22 vl86+U4H.net
>>760
なるほど、ありがとう
もともと厳しく対処する流れにはなってたわけだね
このスレ見てガクブルな奴はこれを機にやめた方がいいね
774:無責任な名無しさん
21/09/25 11:42:43.92 OqElkR75.net
>>760
出版社は刑事民事訴訟も断固たる姿勢云々いってるならいち作者のJUが開示請求で民事訴訟しようとしてるのになんにも声明ださないんだね
775:無責任な名無しさん
21/09/25 11:48:48.92 TMpmelm8.net
エロクール…
776:無責任な名無しさん
21/09/25 11:50:24.19 aytdfex7.net
>>763
俺に来た照会書に添付されてた請求書は請求者と代理者は塗り潰されて
いたのでどこの誰だかわからない
777:無責任な名無しさん
21/09/25 11:51:35.52 3AJSLlGs.net
全然関係ないけど変な文節で改行してるのはなぜ？
778:無責任な名無しさん
21/09/25 11:57:07.07 OqElkR75.net
>>765
６月の
779:開示請求でJUならペンネームと羊の弁護士事務所だよ プロバイダによっては消してあるけどソフバンは消してこなかった
780:無責任な名無しさん
21/09/25 12:05:22.06 yIkV7sjq.net
アニメとか漫画落としてた人にも開示請求来てたし今回は刑事に事前連絡みたいな該当者はいないだろうね
781:無責任な名無しさん
21/09/25 12:07:41.54 aytdfex7.net
>>767
それ元々消えてなかったのでは？
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)
> 請求書類2通
> プロバイダ用1通
> 発信者への意見照会用1通（開示を希望しない情報をマスキングしてください）
ってあるから、請求者は知られても良い情報だと思ったんじゃないの？
この辺はどのプロバイダも同じだと思うよ、プロバイダ自ら塗り潰さないと思う。
782:無責任な名無しさん
21/09/25 12:14:39.88 yIkV7sjq.net
初期スレでも来た人によって記載されてる内容が違ってたけどなんなんだろね
783:無責任な名無しさん
21/09/25 12:18:28.58 OqElkR75.net
>>769
んじゃその意見書用ってプロバイダごとに違ってるんかね？
プロバイダごとに変える意味もよくわからんが
アップされたときに識別するようか、羊の弁護士事務所以外が開示請求してるとかかね？
784:無責任な名無しさん
21/09/25 12:29:20.94 YyNMw++W.net
>>768
アニメってセットのファイルだっけ？
785:無責任な名無しさん
21/09/25 12:31:57.15 5xe84Adh.net
>>695
君の口座番号とパスワードここにコピペしてみて(´・ω・｀)
786:無責任な名無しさん
21/09/25 12:32:59.43 yIkV7sjq.net
>>772
アニメは単品もいたとか話あったけど事実は不明。ある程度の量を落とした人を対象にしてないなら数千人規模の大騒ぎになってると思う
787:無責任な名無しさん
21/09/25 12:33:16.07 uwiY5/3H.net
結局トレント案件に詳しい弁護士が少なすぎるのと判例があまりないから泣き寝入り示談が現実的なんだろうね
これが2年後5年後ともなれば
安く抑えられる方法も確立してるかもしれないけど
現状不確定要素多すぎて裁判に入るといいことなさそう
イラストの案件でも示談が30-100万に対し訴訟は99万で行ってて
今回は100示談300訴訟とすると
トレントに強いとこの費用で計算しても
100決着で弁護士費用63万とあわせて163万飛ぶ
0決着でも75万飛ぶ
示談100訴訟100だとして
50決着で70万飛ぶ
0決着でも28万飛ぶ
30-100示談は絶妙なラインとなる
これだけ毟られるなら刑事で罰金30万のほうがまだ良かっただろう
と、ここまでは過去の話
あとは2巻、4000DLで100万示談だとすると単純に7倍して13巻、30000DLだと最悪示談で700万くらい飛んでくるんじゃないか？という気もする
その場合2100万訴訟で
700決着で980万
100決着で432万
0決着で340万
となる
0を勝ち取っても弁護士費用でみんな破産する
書いていて思ったがとりあえず異常な金額で請求すれば訴えられた側は弁護士費用で破産するようにできているようにみえるがこれはどうしようもないのだろうか
788:無責任な名無しさん
21/09/25 12:36:11.01 TMpmelm8.net
内藤さんに相談？！
789:無責任な名無しさん
21/09/25 12:43:40.69 4nRTl8MA.net
>>775
この案件って商用目的だったから比較はできないと思うけどな？そもそもTorrentなのか？
790:無責任な名無しさん
21/09/25 12:46:33.80 5u0i3L1t.net
>>775
何煽ってんの。テンプレ見たら、そこまで行かないことは明白。
791:無責任な名無しさん
21/09/25 12:52:34.23 yIkV7sjq.net
利益を受けていたのといないので全く話がことなるんだから何いってんの。しかも、これだけ毟られるなら刑事の罰金30万の方が良かったってなんだよw刑事&民事に決まってんだろ
792:無責任な名無しさん
21/09/25 12:55:05.66 OqElkR75.net
まぁオリオンさんの訴訟で民事だと相当低くなるって書いてあるね
電話した人の話だとavの20万も高すぎるっていってたからそんなに高くなりそうにないね
もう判例公開されたらしいけどどこでみれるんやろ
793:無責任な名無しさん
21/09/25 13:00:19.99 OqElkR75.net
>>775
弁護士費用は当然減額できたら成功報酬があるが、一般的にありえない額での訴訟の場合平均ぐらいまで落としてからの成功報酬になるみたいね
弁護士さんに相談したとき聞いた
794:無責任な名無しさん
21/09/25 13:01:20.07 zP84t+eC.net
>>775
妄想乙としか
795:無責任な名無しさん
21/09/25 13:02:51.58 eKd2RoOW.net
度々ポンコツ事情通が現れてはガイジ計算でアホみたいな額算出してんの笑うわ
796:無責任な名無しさん
21/09/25 13:05:04.54 zP84t+eC.net
裁判外示談は「法外の契約」でしかないのでいくら請求してもいいので漫画一冊に1000兆円でも合法
そこから裁判で一冊500円に割り引き交渉して成功したから弁護士報酬は何兆円ですってなる訳無いわな
797:無責任な名無しさん
21/09/25 13:09:50.64 uwiY5/3H.net
1スレ目の報告にあった報告、去年から動いてる2つの漫画案件の話だろうが、これを100万と置くなら規模の大きい現在進行中の案件の決着金額はどうあれ請求金額はこれ以上になるんじゃないの？という話
そして弁護士費用は経済的利益の額、つまり請求された金額基準に5%だの10%だの取られていくわけで
高額訴訟されるとテンプレ理論が通って賠償0を勝ち取っても多額の弁護士費用で破産するんじゃないか？ということよ
実際数千万から数億円の訴訟起こされた人らとか弁護士費用だけで破産しそうだが、なにかうまい方法があるのだろうか？
>>781
成功報酬のみの話ならそうだろうけど着手金もある
着手金の5%なら請求額2900万で140万
1億で270万取られてしまうようにみえるけど？
>>784
示談じゃなく実際にAV案件では数千万円から数億円程の賠償請求が起きているとあるけど？
となるとやはり数千万円数億円が基準になってしまうのでは？
798:無責任な名無しさん
21/09/25 13:09:51.96 zP84t+eC.net
何度も言うが原告に有利な法改正でも無い限り現状では99％民事訴訟はない
今回の件とは関係ないスレ違いの判決例持ってきて煽ろうとする奴がいるが相手にしない事
799:無責任な名無しさん
21/09/25 13:18:46.88 gi9K+BuW.net
現状だとjuの場合
P2Fの監視期間中(3月から6月)に引っかかった人に開示請求してる感じみたいだね。もっとも6月以降も監視してるとも思うけどそれはまだ来てないってことか
800:無責任な名無しさん
21/09/25 13:21:28.11 yIkV7sjq.net
AVの訴訟って被告一人一人に1億請求してたんですかーこわいわー（鼻ほじ）
801:無責任な名無しさん
21/09/25 13:21:49.79 uwiY5/3H.net
>>786
AVですでに数千万円から数億円の請求が起きているんだけど。
債務不存在確認訴訟するってことは示談での請求ではなさそうだし
高額訴訟起こされたら弁護士費用で破産するんじゃないの？ってことが言いたいことなのでそこを論破してください
1億請求されたら着手金3%でも300万ですよ
802:無責任な名無しさん
21/09/25 13:26:51.72 yIkV7sjq.net
被告一人に数億円の損害賠償請求した訴訟のソースってどれだ？もちろん1次放流者ではなくて、ビットトレントの利用者なんだよね？
803:無責任な名無しさん
21/09/25 13:27:04.80 uwiY5/3H.net
>>788
煽り口調ですが、実際にそうですよ
自分以外のファイル共有者全員の行為分まで含めた全体の責任を追求され
数百万、数千万円、数億円の請求が行われた実例があると記載してあります
仮に0円賠償の判決を勝ち取っても
着手金などの基準となる金額が大きいので弁護士費用コンボで破産するのでは？というのが私の主張です
804:無責任な名無しさん
21/09/25 13:27:33.20 OqElkR75.net
>>785
オリオンなんかは着手金は経済的利益の金額ごとに設定してるよ
弁護士費用なんかは本当に弁護士次第だよ
805:無責任な名無しさん
21/09/25 13:30:08.33 yIkV7sjq.net
>791
実例も出せないなら議論する意味なくない？そもそも弁護士費用はどこも経済的利益なわけじゃないんだけど。
806:無責任な名無しさん
21/09/25 13:30:09.29 vl86+U4H.net
債務不存在確認訴訟は一律で金額決めてるって電話相談で言ってた
着手金と成功報酬合わせて60万いかないくらい
だから実際は破産するとかではないんじゃない
807:無責任な名無しさん
21/09/25 13:30:11.70 iNBpgFHb.net
>>785
弁護士に相談したら？
1回で貴方の質問、全部答えてくれるよ
808:無責任な名無しさん
21/09/25 13:33:03.01 OqElkR75.net
債務不存在訴訟って民事訴訟されたから起こしたんだっけ？
内容証明とか一億とか請求されたからやったもんだと思ってたんがだ
809:無責任な名無しさん
21/09/25 13:35:03.30 wDmmq2YJ.net
>>796
訴訟おこされるまえに起こすのが債務不存在訴訟なんじゃないの
810:無責任な名無しさん
21/09/25 13:35:31.99 yIkV7sjq.net
そもそも破産するような額を請求するわけないだろ。弁護士さんボランティアかよ。
811:無責任な名無しさん
21/09/25 13:39:27.95 4nRTl8MA.net
弁護士も多すぎて余ってるってのにそんなケツの毛まで毟るような事やってたら悪評たって誰も依頼しなくなるだろう
812:無責任な名無しさん
21/09/25 13:40:36.47 OqElkR75.net
>>797
おお教えてくれてありがとう
そうだよな、民事訴訟起こってからだと普通に民事で争うだけだもんな
上で民事訴訟で一億で訴えられた的な事かいてあったから混乱した
あっちは民事訴訟で共同不法行為で訴えたって例か
二次放流者相手の民事訴訟じゃないし、共同不法行為はp2pみたいなのを想定してないから参考にはならんなぁ
813:無責任な名無しさん
21/09/25 13:41:24.44 taSVi0g6.net
まーた同じ奴暴れてんのか、バレてんぞ
うわー大変だー、五千兆円請求されてしまう〜破産だ〜とでも言えば満足なん？
テンプレで全て論破されてんのにご苦労様
814:無責任な名無しさん
21/09/25 13:41:40.96 6GmOcmfv.net
juのひっかかる基準がわからん
いま現在シードしてる勢ものきなみやられるんだろうか
815:無責任な名無しさん
21/09/25 13:44:37.14 5u0i3L1t.net
別に弁護士はたくさんいるから、請求された示談額を示して、そこからいくらの費用になるか確認して、比較してから決めたらいい
相見積取ったと事ないガイジかな
816:無責任な名無しさん
21/09/25 13:47:51.72 O+X+rNzu.net
>>802
P2PFは6ヶ月契約らしいから今の1-14の50人くらいはのきなみやられるだろ
817:無責任な名無しさん
21/09/25 13:49:40.29 qdN8F59s.net
まだやってて草
818:無責任な名無しさん
21/09/25 13:50:57.22 uwiY5/3H.net
なるほど、訴訟起こされる前に起こすのが債務不存在確認なんですね
ただ調べてみるとこの債務不存在確認でも検索トップに80万はかかるとあり
やはり弁護士費用がかさみそう
原告複数のAV案件のようなケースだと弁護士費用が低く抑えられることもあるらしいので、高額請求された場合はある程度団結したほうがよさそうに見えますね
819:無責任な名無しさん
21/09/25 13:58:36.96 5b3j5GcY.net
海賊王が何とかしてくれるのではなかろうか
820:無責任な名無しさん
21/09/25 13:58:59.61 qkSB4LSi.net
まだやってるってどうやって見てるの？
トレントでファイルを完了にして見ればいいの？
完了にしてればアップしてないよね？
821:無責任な名無しさん
21/09/25 14:02:26.87 6GmOcmfv.net
>>808
普通にトレント開いてピアみればいいべ
822:無責任な名無しさん
21/09/25 14:38:05.62 83FVjeYU.net
6スレ目にして概ね深刻になりすぎるなって方向でテンプレも固まってきた途端
定期的に深刻に捉えさせたくて仕方ないのが暴れまわり始めたな
823:無責任な名無しさん
21/09/25 14:38:59.95 Pt5swYgo.net
nyaaで確認できるじゃん
824:無責任な名無しさん
21/09/25 14:52:03.76 WIU9U86Y.net
今回開示請求来てるのjuとAV関係だけ？
エロゲとか落して請求来た人いるんか？
825:無責任な名無しさん
21/09/25 14:53:33.24 Pt5swYgo.net
今回の件で示談金をぶんどれることが分かれば
他の弁護士も真似するでしょ
トレントをノーガードでやるのは止めたほうがいい
826:無責任な名無しさん
21/09/25 14:54:27.10 V5t/XZcv.net
>>804
また再契約すれば釣れるからな
月10万で
827:無責任な名無しさん
21/09/25 15:01:20.32 sLE5sXH5.net
償務不存在確認訴訟とは■
平たくいうと、裁判外で賠償請求を求めてくる請求者に対して、
請求される側が裁判を起こし、その債権の存在の立証・証明責任を請求者にあたえるものです。
（車のミラーが触れた程度の事故で、むち打ち通院数ヵ月行うような被害者に対して良く行われます）
例）
トレントでファイルをダウンロードしてしまったトレ太郎が
ファイルの著作権者J太郎に損害賠償1000万円を要求されました。
トレ太郎がダウンロードしたファイルは一つで、回線も絞っていた為にそんな金額は法外だと思いますが、
実際に請求されいるので、毎日が不安で夜も眠れません。
とはいえ民事訴訟を起こされる訳でもなく、弁護士を通した内容証明や電話などで日々求められるだけです。
そんな金額はおかしいと思いますが、トレ太郎が悪い事には変わりなく罪悪感でいっぱいです。
請求するJ太郎は、裁判を起こす費用や手間、場合によっては裁判で認められる金額が少額になる事を見越しているので、
裁判をする気はありません、裁判が自分の不利に働く事があるからです。
J太郎は訴訟を起こすわけでもなく、トレ太郎が金額を払えるわけでもなく話が終わりません。
トレ太郎の不安はいつまで経っても終わらないのです。
ここで【償務不存在確認訴訟】が登場します。
これはトレ太郎側からJ太郎に【償務不存在確認訴訟】という訴訟を起こす事です。
これは、トレ太郎に1000万円の債務は無いから、あると言うのであればその存在を立証し、証明しろという裁判を起こします。
これを起こされると、トレ太郎が原告、J太郎が被告になり、被告であるJ太郎は1000万円の請求に対する存在を立証し、
証明責任を果たす義務が生じます。
言ってしまえば高額な示談金に対して、それはおかしいと訴訟を起こす事になります。
訴訟ではなく示談金として請求するのであれば、請求者が弁護士に支払う着手金も
民事裁判で弁護士に支払うような高額にはならず、それこそ好きな金額を請求できます。
この裁判で債務責任が10万円となされた場合、J太郎は10万円以上の請求を行うことが出来なくなります。
828:無責任な名無しさん
21/09/25 15:01:30.97 sLE5sXH5.net
スレ内では、償務不存在確認訴訟の話がちょこちょこ出てきますが、
示談金を請求された時にわざわざ償務不存在確認訴訟を行い、賠償金額を確定する必要は無いのではないかと思います。
そもそも訴訟を起こしたくない請求者に対し、白黒ハッキリとさせる為に
請求をされている側から起こす訴訟になる為、必要性が感じられません。
弁護士費用をかけてまで償務不存在確認訴訟を行う意味があるのでしょうか？
訴訟を起こされないのであれば、そのままスルーしていれば良いだけの事と思います。
結果が知りたいのであれば、J太郎に民事訴訟を起こしてもらえば良いだけです。
何も起こらないのであれば、不安の生活を送るのではなく、何事もなく生活を送りましょう。
829:無責任な名無しさん
21/09/25 15:07:12.29 vkqFKcS+.net
不安煽りしてるやつがアホすぎてね
逆に安心して帰っていくという失笑もんの流れ
830:無責任な名無しさん
21/09/25 15:13:34.51 V5t/XZcv.net
>>812
貴方の作品がダウンロードされてたら?
10万使えば落とした人々が定価で買うお客さま
831:無責任な名無しさん
21/09/25 15:16:33.48 O+X+rNzu.net
民事訴訟待にするにしても減額交渉はした方が良いんだろうか
弁護士雇うのは民事訴訟からにしたいけど減額交渉は電話かメールでよいのかな
832:無責任な名無しさん
21/09/25 15:26:55.52 V5t/XZcv.net
>>815
まあP2PFの費用÷釣れた数
開示請求の費用は請求出来るし
弁護士は損しない用に出来てるし
裁判して弁護士は幾ら貰うかね
陸を歩いた事のない陸軍があれば俺も笑う
833:無責任な名無しさん
21/09/25 15:43:55.38 aytdfex7.net
>>779
> 利益を受けていたのといないので全く話がことなる
トレントのファイル共有で利益？なんの話？さっぱり訳わかんない
触っちゃいけない人か？
834:無責任な名無しさん
21/09/25 15:47:39.76 4nRTl8MA.net
>>821
賠償の例に上げてたのが商用利用してたイラストの裁判の件だから、それと今回の件は違いますよってことでしょ
835:無責任な名無しさん
21/09/25 15:48:00.15 CvmlcZgc.net
>>819
トータルいくらくらい収めたいか次第じゃない？
民事訴訟だと賠償金5～10万+弁護士費用40～50万
減額交渉は弁護士費用30万～40万くらいみたいよ
個人で減額交渉する人もいるみたいね
弁護士に相談したらそういうケースもあるってさ
このご時世基本は電話で交渉だと思うが
836:無責任な名無しさん
21/09/25 16:02:19.84 LODIxj9L.net
815と816
丁寧な説明と口調的にテンプレの人かな
これも次スレからテンプレ入れといて欲しい
837:無責任な名無しさん
21/09/25 16:02:34.99 O+X+rNzu.net
>>823
なるほど法テラス使えるから弁護士費用は20万くらいで収まりそうだな
838:無責任な名無しさん
21/09/25 16:07:38.69 8BoAIOK+.net
民事になっても本人訴訟で十分減額される簡単な訴訟ってあれだけ書かれてたのにまだ揉めてんのかよ
839:無責任な名無しさん
21/09/25 16:10:36.99 aytdfex7.net
>>822
ああっ、>>775に対するレスだったのか。教えてくれてありがとう
今回の呪術廻戦の件では、まだ損害賠償訴訟を起こされたり
示談金の相談がきたなんて報告ないけど、野次馬さんたちは
お金の話が好きだねぇ
>>771
漫画とアニメでは請求者が違うんじゃね
840:無責任な名無しさん
21/09/25 16:25:06.95 4nRTl8MA.net
>>210
> 未だにテンプレすら読まず怯えてる人の多いこと多いこと
> ついでに参考になる投稿をもう一つ
>
> 97 無責任な名無しさん sage 2021/09/04(土) 20:22:56.37 ID:31hoFgHp
> 民事裁判の証拠やら主張、本人訴訟の行い方を調べ、
> 彼女と裁判傍聴デートとかしながら2ヵ月過ごしてたが、
> 示談を断ってから一向に連絡が無い
> こっちはもう裁判する気満々だから少し探り入れてみたんだよ。
>
> まだ示談できますか？
> 大丈夫です、お金の目処立ちましたか？
>
> これで確信したわ、示談しなかったからスルーされてる。
> 2ヵ月もたって訴訟も告訴の手続きもしてない。
> 民事訴訟は今からでも願ったり叶ったりだが、
> 刑事告訴は時間が立てば立つほど受理されなくなるし、
> 証拠も記憶もうすれて効果がなくなる。
> 本当に罪を訴えるつもりなら示談もなく開示後に刑事告訴一択。
> 証拠を押収する必要があるので時間との勝負になる。
> 示談交渉の材料にするための告訴は嫌われて受理されない。
> (示談しないなら刑事告訴するよ？みたいなやつ)
> 警察は日々何十何百という事件の処理をしている。
> ファイルを一つDLしただけの奴に捜査員を割り当て家宅捜査、事情聴取、PC解析などしてられないし、
> 受理したら最後、事件が終わるまで関わる義務が生じるので、
> 基本的に受理しないのがマニュアルだ。
これってなんの件なんだろ？示談の連絡来てるって書いてるからjuじゃ無いんだよね？
841:無責任な名無しさん
21/09/25 16:28:52.36 O+X+rNzu.net
4スレ目にjuで示談請求来てるらしき人がいたよ
184の話してた人
842:無責任な名無しさん
21/09/25 16:30:02.41 t9TOu+/E.net
>>819
貴方の質問は「必ず示談に応じなければならない状況に追い込まれている」という前提なら減額交渉したほうが良い。
しかしそもそもそんな状況に誰も追い込まれていないので示談に応じる必要性が無い。
なので減額をお願いする必要性もない。
843:無責任な名無しさん
21/09/25 17:01:58.91 yIkV7sjq.net
>>827
ややこしくてごめん、アンカつけないと勘違いしちゃうよね。
844:無責任な名無しさん
21/09/25 17:07:57.94 yIkV7sjq.net
>>829
先週の段階で何人かの弁護士と相談したけどまだそういう話は無いって言われたから釣りだと思うよ
845:無責任な名無しさん
21/09/25 17:30:03.98 vl86+U4H.net
>>828
この人はたしか例の漫画じゃな�
846:ｩった？
847:無責任な名無しさん
21/09/25 17:40:38.57 4nRTl8MA.net
>>833
じゃー、もう示談来てる人いるんだね。事務所も同じなのかな？金額も知りたいね
848:無責任な名無しさん
21/09/25 17:48:52.88 CvmlcZgc.net
>>828
その人は過去スレ2でいたけど結局なんの請求の話はしてないね
９月４日の時点で二ヶ月前に損害賠償請求されてるって話だからjuではないのは確定だな
849:無責任な名無しさん
21/09/25 18:57:02.50 srq4R2xO.net
お父さんお母さんごめんなさい
850:無責任な名無しさん
21/09/25 19:00:09.10 rNWrZoL1.net
示談金700万になる可能性があると言ってる人いるんですね…
さっきから震えとドキドキが止まりません
どうしましょう本当に
851:無責任な名無しさん
21/09/25 19:04:20.31 0+jvDJGH.net
>>836
気にするな
マトモな親ならこんな事で迷惑顔などしない
852:無責任な名無しさん
21/09/25 19:06:50.51 0+jvDJGH.net
>>837
そんな安値では済まない
アメリカ建国以来の国家予算の合計より高くなる可能性がある
853:無責任な名無しさん
21/09/25 19:14:19.43 6B3QsiMi.net
Twitterで冤罪で開示請求がきてると言ってる人が本当なら
そのせいでとられた時間や精神的苦痛はどうなるの？
自分でまた別で訴えないといけないの？
854:無責任な名無しさん
21/09/25 19:18:51.29 tInnZlIt.net
弁護士が大勢にナントカ請求された慰謝料要求しまくったじゃん
でも女が性犯罪捏造しても一切罪に問われないジャップランドでは
855:無責任な名無しさん
21/09/25 19:21:01.99 2ZFcCXHG.net
マジで冤罪なら逆に訴えられるだろうな
856:無責任な名無しさん
21/09/25 19:22:13.82 Pt5swYgo.net
見に覚えがないのに
開示請求が来たって人は
Twitterでしか報告がないからなあ
857:無責任な名無しさん
21/09/25 19:23:21.86 Ifdwo/6Q.net
あのしょうもない冤罪の主張を心の拠り所にしてる馬鹿多すぎ
真面目に語る価値もないだろあんなん
本人が元々torrent小僧だって自白してんじゃん
なんかの拍子にjyuも落としてたんだろ
858:無責任な名無しさん
21/09/25 19:25:42.98 6B3QsiMi.net
>>843
その人が 同じように身に覚えがないのに開示請求が来た人からDMが何件か来てるってTwitterで言ってた
859:無責任な名無しさん
21/09/25 19:25:48.60 Pt5swYgo.net
>>844
トレントやってんのかよってツッコミ入れたわ
860:無責任な名無しさん
21/09/25 19:26:39.96 CvmlcZgc.net
>>837
もしそういう高額ならオリオンいきな
60万くらいで何とかしてくれるってさ
861:無責任な名無しさん
21/09/25 19:34:14.43 PjNGrc9z.net
837は週末に現れる不安を煽るだけのアホだから相手にしなくていいよ
862:無責任な名無しさん
21/09/25 19:39:57.67 AsiKaJwN.net
合計アップロードが10MBくらいなのに開示請求が書留できたわ…ちなみに4GBのAV
この場合はどうすりゃいいんだ…。
863:無責任な名無しさん
21/09/25 19:43:37.81 PjNGrc9z.net
>>849
kmかな？いつ落としたの？
864:無責任な名無しさん
21/09/25 19:44:41.02 v0+3Mkcf.net
>>849
履歴残ってんなら話はやいじゃん
民事まで待って民事になったらその証拠突きつければいいだけ
865:無責任な名無しさん
21/09/25 20:04:47.05 AsiKaJwN.net
>>850
5月に落として9月にプロバイダから意見照会書が来た、ログ保存が3ヶ月ってプロバイダで、とっくに過ぎてはいたはずなんだけど、意見照会書が来るのが遅かっただけかな。
866:無責任な名無しさん
21/09/25 20:05:30.14 AsiKaJwN.net
>>851
開示拒否からの示談拒否で民事まで行ったらそうしようかな。開示拒否の理由どうしようかな。
867:無責任な名無しさん
21/09/25 20:08:35.08 CYXcbAi1.net
>>845
身に覚えがない（トレントで手当たりしだい目についた作品を落としてるから
呪術はどうだったかなんていちいち覚えてない）
868:無責任な名無しさん
21/09/25 20:08:44.27 /xTAxx5U.net
>>849
どんな女優の作品？
869:無責任な名無しさん
21/09/25 20:11:55.98 e2MeKV0Q.net
当選おめでとう
ほんとアップ量関係ないんだな
870:無責任な名無しさん
21/09/25 20:15:38.16 6B3QsiMi.net
avはp2pf使ってないんだっけ？
871:無責任な名無しさん
21/09/25 20:15:40.45 CvmlcZgc.net
>>852
意見書の他に向こうからの開示請求書ついてなかった？
基本的に開示請求書の日付を基準にしてログが残ってれば開示請求可能だからプロバイダから意見書が送られてくる
872:無責任な名無しさん
21/09/25 20:22:43.48 AsiKaJwN.net
>>858
それが入れ忘れなのか、特定されないようになのか入ってなかったんだよね、意見照会書とIPの書いた紙しか無いからいつ開示請求されたかわからん。
873:無責任な名無しさん
21/09/25 20:23:48.05 AsiKaJwN.net
開示拒否したやつおる？どんな理由で拒否した？
874:無責任な名無しさん
21/09/25 20:28:40.93 FC+lwAaF.net
>>852
4ヶ月って長いね。固定回線は短くて半年とか聞いたけど、もし3ヶ月ならログ保存の仮処分申請してるのかも
875:無責任な名無しさん
21/09/25 20:29:49.65 FC+lwAaF.net
>>854
これだよな。トレントがPCに入ってる時点で信用性低いわ
876:無責任な名無しさん
21/09/25 20:36:47.81 qPl/XbQB.net
集英社の海賊王にでも相談する案件？！
877:無責任な名無しさん
21/09/25 20:36:57.44 wDmmq2YJ.net
まあ同居人が～とか子供が～とかなら身に覚えない！って慌ててる人は居そう
878:無責任な名無しさん
21/09/25 20:37:24.73 570Hmzjw.net
どこの会社から開示請求がきてるかわからないの！？
879:無責任な名無しさん
21/09/25 20:41:40.33 yIkV7sjq.net
>>859
そんな雑な開示請求申請書類とかあるのか？
880:無責任な名無しさん
21/09/25 20:41:49.22 0ZoqAcQ8.net
torrentってアップロード量の履歴とかどこで確認すんの？
881:無責任な名無しさん
21/09/25 20:43:14.36 hmjTO+Sr.net
>>859
自分もAV落として意見照会来たけど、そこまではっきりとした日付はわからなかったよ
タイムスタンプとも先方がこっちに書類送ってきた日とも違う中途半端な日付が書かれてる紙があったから、その辺りに権利者からプロバイダに書類が届いたんだなって思った
882:無責任な名無しさん
21/09/25 20:44:43.15 AsiKaJwN.net
>>865
請求者は、以下の著作物の映画製作者にあたり云々って説明があって、レーベルの名前を有する法人はないから著作権法上、レーベルの名前は請求者の変名みたいな解説だけあるけど、その請求者の情報がない。レーベルからたどるとkmだと思うけど
883:無責任な名無しさん
21/09/25 20:44:51.05 QMjN7urG.net
avはやっぱkmの作品？
884:無責任な名無しさん
21/09/25 20:55:18.22 AsiKaJwN.net
>>868
その後の対応どうされました？
紙の件ありがとうございます、なんとなくですが僕も日付わかりました、3ヶ月経ってると思いますが…。
885:無責任な名無しさん
21/09/25 21:03:37.32 hmjTO+Sr.net
>>871
とりあえず自分は心当たりあるし弁護士に相談して開示に合意で返事したよ、変に争う姿勢見せて却って示談額増えても嫌だったし
どこを目指すかだよね、とにかくさっさと丸く収めることを目指すのか、1円でも支出を小さくすることを目指すか…もちろん払える金額の上限はあるけどね
886:無責任な名無しさん
21/09/25 21:06:04.50 /xTAxx5U.net
>>871
女優さんとか覚えてないですか？
887:無責任な名無しさん
21/09/25 21:14:13.06 aytdfex7.net
日々のコメントで単発多いね
>>1さん、次スレはワッチョイありで立ててください、お願いします
888:無責任な名無しさん
21/09/25 21:40:44.57 d214quEF.net
この件の真偽は置いておいても
今回の勝者ってVPN業者だよな
889:無責任な名無しさん
21/09/25 22:05:38.22 wDmmq2YJ.net
普通に弁護士だろ
890:無責任な名無しさん
21/09/25 22:24:15.32 FJYcN6ys.net
この件でVPN知って逆に安全に落とせるってわかった俺の大勝利だわｗｗ
891:無責任な名無しさん
21/09/25 22:26:51.35 Ip2XQ/G5.net
>>877
もうすでに過去分のログ取られて開示請求準備中だぞ笑
892:無責任な名無しさん
21/09/25 22:28:30.36 79kBX6Lu.net
>>877
VPN入れる前にやってたやつの請求が来ないといいね
とりあえずログ保存期間過ぎればひとまず安心やな
893:無責任な名無しさん
21/09/25 22:32:41.25 WEcMeni5.net
こういうのって集合住宅の方がかえって安心なんかね？
894:無責任な名無しさん
21/09/25 22:35:22.72 Ip2XQ/G5.net
大手ノーログVPN業者に直接調査が入って立件されるようなことがあったら、世界的なパンドラの箱開ける感じだな
でも、こういうのはいたちごっこだからノーリスクはないよ
ヒューマンエラーなどから状況証拠的な立件はあるかもしれない
895:無責任な名無しさん
21/09/25 22:36:17.68 LCRUYrRp.net
集合住宅ならお手紙来た時点でHDDだのなんだの友人宅にでも避難させとけば知らぬ存ぜぬで１００逃げ切れるやろ
あっちのサーチなんて元々ガバガバやし
896:無責任な名無しさん
21/09/25 22:41:55.45 FJYcN6ys.net
>>878
ないない
こんなの当選するほうがどうかしてる
そもそもここで報告してる奴俺信じてねーしなｗｗ
897:無責任な名無しさん
21/09/25 22:43:52.44 Ip2XQ/G5.net
単に集合住宅って言っても色々あるんじゃないかな？
JCOMとか大手を引き込んでる形態だとそれなりにログ取ってそうだけど
使ったことないからよくわからないや
898:無責任な名無しさん
21/09/25 22:44:08.65 yIkV7sjq.net
信じてないならいままで通り落とせばいいんじゃないですかねぇ
899:無責任な名無しさん
21/09/25 22:46:16.47 FJYcN6ys.net
>>885
ここで報告してるのを信じてないだけで潜在的リスクは認識してたからな
そら使うよｗｗ
こういう書き込みも気兼ねなくできるしなｗｗ
900:無責任な名無しさん
21/09/25 23:03:20.47 Ip2XQ/G5.net
自分の今の知識だとこういう運用だと限りなく安全そうって環境作れるんだけど
WANに出ちゃうともう自分の知識が通用するかわからない部分もある
当然自分よりも知識がある人が監視ツールを作ってるから
リスクを低く出来るけどゼロにはできないと思ってる
そこは覚悟しておいたほうが良いと思うよ
後、情報漏えいの最大のリスクはヒューマンエラー
901:無責任な名無しさん
21/09/25 23:11:41.40 Q0UIQdmN.net
陰に隠れて俺カッケーってはたから見てかなり痛々しいよほんと
902:無責任な名無しさん
21/09/25 23:13:31.11 FJYcN6ys.net
>>888
陰に隠れることはどんな栄誉にも勝るよｗｗ
遠隔操作の片山だって猫に首輪付けにいかなかったら圧勝してただろｗｗ
903:無責任な名無しさん
21/09/25 23:24:58.52 mnlE6qph.net
前スレが埋まって無い時にこのスレ立ってたけど、
その時点で前スレはVPNで書き込めてたけど
このスレは書き込めなかった
5chってよりスレごとに規制されるん？
904:無責任な名無しさん
21/09/25 23:44:16.05 Ip2XQ/G5.net
前スレはよくわからないけど、確かに現在（一部？）VPN弾かれてるね
監視モード突入なのかな？
怖い怖い
905:無責任な名無しさん
21/09/25 23:46:40.63 FJYcN6ys.net
EXPRESSだけど別にはじかれてないなー
906:無責任な名無しさん
21/09/25 23:51:16.13 Ip2XQ/G5.net
>>892
SofftEtherだといくつか試したけど弾かれるなあ
907:無責任な名無しさん
21/09/25 23:53:37.16 Ip2XQ/G5.net
SoftEtherはハードルが低い分悪用されるから前スレも弾かれてたのかも
908:無責任な名無しさん
21/09/26 00:01:59.15 SG5untyW.net
SoftEtherでいくつか試したけど全滅
Eはロケーションによって制限回避できるのかな？
これ以上やると逮捕されそうなので止めておこう
909:無責任な名無しさん
21/09/26 00:31:16.07 PLLeY6gr.net
>>893-894
SoftEtherって多段ということ？
910:無責任な名無しさん
21/09/26 00:44:16.55 SG5untyW.net
>>896
多段の定義がVPNサーバを複数経由するっていう意味なら
SoftEther VPNの画面で中継サーバを切り替えていくつか試しただけだから多段ではないのかな？（実際は多段になってるのかな）
ごめん。正直そこまで詳しくないから回答が間違ってるかも
911:無責任な名無しさん
21/09/26 00:52:10.02 PLLeY6gr.net
>>897
多段の意味が通じてないみたいね
たぶんVPN Gateに繋げてると思うけどログは取られてるよ（簡単に開示される）
URLﾘﾝｸ(www.vpngate.net)
912:無責任な名無しさん
21/09/26 00:56:50.83 SG5untyW.net
>>898
VPNサーバのIPがこのスレで弾かれるかどうかを検証しただけなので、ログを取られても特に問題ないと思ってるんだけど
913:無責任な名無しさん
21/09/26 01:02:16.92 7hX4b4gC.net
VPNはノーログかそうでないか
このどちらが大前提なのかが一致しないと話が通じない
914:無責任な名無しさん
21/09/26 01:09:00.71 tUUkwLNL.net
5chでVPNが使えるかって話とトレで使えるかって話が混ざってるような気がするんだけどそんなことないのかな
915:無責任な名無しさん
21/09/26 01:28:48.24 SG5untyW.net
「SoftEther VPN クライアント」で「VPN Gate 公開 VPN 中継サーバ」をいくつか選んで「テスト」とスレに書き込めるかどうか試行して全部弾かれました
尚、「VPN Gate 公開 VPN 中継サーバ」は最低3ヶ月ログを残してるそうです
ちなみにBitTorrentは使用できません
と書けばよかったのかな？まだ頓珍漢なこと言ってるかも、、、
改めて分かったけど、難しい話がわからないからオレはTorrentやらない笑
916:無責任な名無しさん
21/09/26 01:32:05.43 SG5untyW.net
法律スレで筋違いでした
すみません
917:無責任な名無しさん
21/09/26 02:30:06.44 /hbqItw8.net
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918:無責任な名無しさん
21/09/26 04:48:02.29 Guq4KoXw.net
とりあえずju関連の開示請求は全て詐欺だと分かって安心しました
919:無責任な名無しさん
21/09/26 05:40:47.20 47H4f2rO.net
開示者名が作者名な時点で馬鹿丸出しの釣りやった
920:無責任な名無しさん
21/09/26 06:29:51.94 mr9vt0Ma.net
>>905
それはない
それなりに有名な弁護士事務所がそんなことするわけないやろ
921:無責任な名無しさん
21/09/26 06:30:52.07 O+ynoYx7.net
請求されたー無視したーから一切音沙汰ないのに？
922:無責任な名無しさん
21/09/26 07:34:01.21 ppueuaos.net
>>907
弁護士だからこそ権利者本人じゃないくても開示請求が出せるって答え出ただろ
反社とつるんでるかそもそも弁護士も騙されてるかのどっちか
923:無責任な名無しさん
21/09/26 07:44:07.96 5FiwICA1.net
はやくスレ埋めてﾜｯﾁｮｲアリでいこうぜ
いつまで荒らしと工作と戦ってんだよ
そもそも最初に1建てた時からこのスレの存在自体怪しいもんだけど
924:無責任な名無しさん
21/09/26 07:46:09.07 mr9vt0Ma.net
>>909
んじゃ羊の弁護士事務所が反社とつるんでるんって言うんだね
すごいこと言うね君
925:無責任な名無しさん
21/09/26 07:49:42.89 jRZgNzSo.net
トロールがなにをほざいてんだよ 笑笑
926:無責任な名無しさん
21/09/26 07:55:33.90 mr9vt0Ma.net
>>912
まだjuは示談請求報告でてないよー
もしかして内容証明きたの？
927:無責任な名無しさん
21/09/26 08:02:34.80 jRZgNzSo.net
トロールって言われるとイライラしちゃう 笑笑
928:無責任な名無しさん
21/09/26 08:08:29.43 mr9vt0Ma.net
>>914
荒しっすか
ごめんね構っちゃって
929:無責任な名無しさん
21/09/26 08:40:31.86 zec6bxeZ.net
juってあれだけ有名作品でダウンロード数も多かったのにここ以外で全く話題になってないのが不思議�
930:Bガレソがとりあげなかったら更に知る人少なかっただろうし。実際何人に来てるんだろね。
931:無責任な名無しさん
21/09/26 08:45:33.82 akeKJiOe.net
>>916
俺もまとめサイトで知ったし寃罪で騒いでた人のツイも特にタゲつけてもないし作者の名前か開示請求でエゴサしないと出て来ないのにいっぱい相談来てます！とか言うのも少し不思議。
932:無責任な名無しさん
21/09/26 08:49:09.15 5XXcqvIj.net
トレントがマイナーだからな
933:無責任な名無しさん
21/09/26 09:13:57.09 epwkay7T.net
>>911
羊の弁護士事務所がjuの案件全て司ってるの？ふーん…
934:無責任な名無しさん
21/09/26 09:17:48.32 jRZgNzSo.net
よせよ、またトロールがイライラしちゃうぞ
935:無責任な名無しさん
21/09/26 09:19:21.20 Guq4KoXw.net
なんかどうしても呪術の件は詐欺じゃなく本物！弁護士に従うのが正解！
これに反論する奴は荒らしなので聞く必要なし！！
ってことにしたくて仕方ない人がいるよねこのスレ
936:無責任な名無しさん
21/09/26 09:24:36.76 5XXcqvIj.net
画像アップした人がいたけど
あれも嘘だというの？
937:無責任な名無しさん
21/09/26 09:28:15.03 epwkay7T.net
>>922
どの画像のこと？黒塗りだらけのやつ？
938:無責任な名無しさん
21/09/26 09:28:50.68 mr9vt0Ma.net
>>922
現実みたくない人なんだよ
いくら嘘だと思っても現実は避けられないのにね
939:無責任な名無しさん
21/09/26 09:37:54.48 epwkay7T.net
>>924
ねえjuの件は羊の弁護士事務所が主導してるの？
なんで君がそれを知ってるの？
940:無責任な名無しさん
21/09/26 09:39:16.55 MTw5dcuJ.net
調べたら開示請求資料のテンプレート公開されてるから
偽造しようと思えばできると思うよ偽造でないとは思うけど
941:無責任な名無しさん
21/09/26 09:42:30.95 mr9vt0Ma.net
>>925
過去スレみてればわかるし開示請求来てればわかるよ
わからないなら弁護士事務所に電話してきいてみたら？
942:無責任な名無しさん
21/09/26 09:44:41.68 iWRYTz9R.net
全てがウソなんてもちろん思ってないし、事実弁護士事務所に相談したら正式に依頼も受けたりしているらしいけど、1000人レベルとかで開示請求送られてるのかなって。
943:無責任な名無しさん
21/09/26 09:51:15.31 epwkay7T.net
>>927
過去スレ見てもjuは羊の弁護士事務所主導なんて分からないと思うけどなあ
具体的にどのレスのこと？
開示請求も上がってたのは請求主の欄が黒塗りで、あげた人いわく作者の名前だった筈だけど
944:無責任な名無しさん
21/09/26 09:55:26.98 nykRZUZj.net
>>929
君が何を思って疑っているかは知らないけどそんなに気になるならその弁護士さん本人に連絡をして確認をとってみたら？
945:無責任な名無しさん
21/09/26 09:58:10.30 jRZgNzSo.net
ほら、トロールがイライラしちゃった 笑笑
946:無責任な名無しさん
21/09/26 10:04:04.06 tUUkwLNL.net
確かに前のスレでも「漫画の件、弁護士に相談したら増えてるって言ってた、でも実際に依頼が来たことはないとも言ってた」っていう内容の書き込みあったな
漫画は何が目的なんだろうか、単にこれを機にトレ辞めろよっていう警告？
947:無責任な名無しさん
21/09/26 10:16:16.11 mr9vt0Ma.net
>>929
過去スレのレスも信じない、アップされたものも信じないならここで信じられるものはないね
あなたが開示請求来てる人ならp2pに詳しい弁護士に早めに相談するしかないよ
948:無責任な名無しさん
21/09/26 10:19:36.41 tUUkwLNL.net
横ヤリだけど、過去レスで言われてるように「主導」(弁護士側から作者にアプローチした？)かどうかは分からんけど作者から依頼を受けてるのがその事務所っていうのは過去の担当案件からしてもそうらしいと思うけどね
自分は請求来てるのが漫画じゃないからアレだけどね
949:無責任な名無しさん
21/09/26 10:24:43.76 akeKJiOe.net
民事なんてありえんから開示請求も意見書も無視無視！って無敵の人が降臨して自分の個人情報以外アップしてくれれば済むんだけどね。そんな人が居ないか。
950:無責任な名無しさん
21/09/26 10:40:54.17 mr9vt0Ma.net
>>935
無視無視っていう人は過去に何人もレスあったけどそういうのはなかったよね
たしかに詐欺だと
951:思って無視するなら晒しちゃっても特に問題ないもんね 開示請求書には無視する人の個人情報はのってないし
952:無責任な名無しさん
21/09/26 10:45:43.91 8UbXSAAv.net
証拠は無いけどマイナー作品で成果出してから
弁護士が話題の作品の作者に持ち掛けたって流れが自然だと思ってた
他2作品がほとんど表沙汰になってないから作者から依頼した可能性は低そうだし
953:無責任な名無しさん
21/09/26 10:45:56.85 UuZvlgWR.net
>>933
開示請求拒否したらならどうなるかもね
954:無責任な名無しさん
21/09/26 11:02:24.30 PcSxoVIb.net
>>933
過去レスを信じる信じないなら詐欺だよ、のレスも信じるべきだよね？
まあでも君何も答えられないみたいだからもういいけど
955:無責任な名無しさん
21/09/26 11:06:21.85 1m8BL0AL.net
ふと最近トレントで落としてきたファイル一覧見てゾッとした
この漫画、アニメ、AV全部に逮捕訴訟リスクがあると考えたら怖すぎる
クスリとかキメてるやつの事まったく馬鹿にできねー、俺も同じだったんだな…
956:無責任な名無しさん
21/09/26 11:22:13.28 tUUkwLNL.net
>>940
まぁ特定の作品/メーカーで厳しく取り締まってるみたいだし、そこさえ踏んでなければ大丈夫でしょう
とりあえずこれを機にやめといたらいいと思うよ、あとは神頼みだな
957:無責任な名無しさん
21/09/26 11:31:09.20 hiyWq9It.net
VPN入れたら実質リスクゼロやん
958:無責任な名無しさん
21/09/26 11:32:42.55 4+4qFQJ6.net
結局avはkmの特定の女優しかきてないかんじ？
959:無責任な名無しさん
21/09/26 11:40:05.59 mr9vt0Ma.net
>>939
はいはい単発で勝利宣言勝利宣言
960:無責任な名無しさん
21/09/26 11:42:35.76 hiyWq9It.net
なんかトレントもいつまで使えるかわからんし
とれるうちにとっておくかみたいな閉店ラッシュみたいな気持ちでアホほどダウンしてる
VRはKM強いね助かるわ
961:無責任な名無しさん
21/09/26 11:52:50.35 4UXB/x8c.net
まあVPNも海外（例の国）で、ノーログ方式は規制する方向に進んでるからな。犯罪の温床になってるからログは取らせるようにしたいらしい。
まあノーログ取締のターゲットとしては違法な販売物で、トレはおまけ程度みたいだけどね。
962:無責任な名無しさん
21/09/26 12:03:20.45 5FiwICA1.net
ﾜｯﾁｮｲ前の最後の煽り追い上げ始めるからよろしくな‼︎‼︎‼︎
963:無責任な名無しさん
21/09/26 12:08:31.54 PLLeY6gr.net
>>899
【悲報】筑波大学VPNが5chから大規模規制をくらう
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
仕事を含めてログ取られても良いとか、むしろログを残したい時に使うのがVPN Gateなので
5ちゃんにも初心者や問題にならない書き込みで使うひとはいたけど過去の話だしで
多段ならタダで早いから使うひともいる（ほぼ浪人）けどなと思っただけでした
964:無責任な名無しさん
21/09/26 12:08:34.94 27ifBtHa.net
>>943
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
965:無責任な名無しさん
21/09/26 12:19:27.11 4+4qFQJ6.net
>>949
ありがとう。
willで調べると傘下会社の作品は出てくるね…
どの作品できたかは不明か…
966:無責任な名無しさん
21/09/26 12:29:22.10 cGUNhfiR.net
>>949
やべ
傘下多すぎるw
967:無責任な名無しさん
21/09/26 12:52:32.18 UuZvlgWR.net
>>951
今止めても安心出来るのが三ヶ月後が恐いね
968:無責任な名無しさん
21/09/26 12:56:27.53 EYji51vv.net
実際そこから開示請求きたやつっているの？
969:無責任な名無しさん
21/09/26 12:56:59.65 EYji51vv.net
追記：このスレにってことね
970:無責任な名無しさん
21/09/26 13:01:53.94 tUUkwLNL.net
W社は確かいなかったと思う、
話題によく上がるオリオンの債務�
971:s存在確認訴訟はW社案件だと電話で言ってたが
972:無責任な名無しさん
21/09/26 13:03:12.97 mr9vt0Ma.net
>>952
開示請求から意見書到着まで１ヶ月～３ヶ月かかるから本当に安心できるのは半年後くらいからかもな
973:無責任な名無しさん
21/09/26 13:03:41.33 EYji51vv.net
>>955
どうもありがとう
集団でやられたのをオリが請け負って、結果が出たって言ってたね
てことはKと比べてWのほうがタチが悪いということか…
974:無責任な名無しさん
21/09/26 13:04:15.58 UuZvlgWR.net
>>955
オリオンが忙しくてアニメや漫画の依頼が受けられないのは…
975:無責任な名無しさん
21/09/26 13:08:34.46 tUUkwLNL.net
>>957
FC2動画に上げられた分の訴訟もWだったと思うから強気なのはWかもね、でもKの方針はその訴訟ありきの話かもしれないから一概には言えない気がするけど
実際Kと示談したことあるっていう弁護士に話聞いたけど100万とか言ってくるようなことを言ってたから油断はできないね
976:無責任な名無しさん
21/09/26 13:09:47.77 EYji51vv.net
一応訂正
集団でやられたのをオリが請け負って、結果が出たってこのスレで言ってたね
集団で ってところも勝手に書いてしまったけど
集団訴訟されたのか、Wで高額請求された人たちをオリが集めたのか
そこら辺の細かいところは知らないで書き込んだよ
977:無責任な名無しさん
21/09/26 13:11:32.54 EYji51vv.net
>>959
あ～FC2もそうだったね
そうだね、まだKの情報も多くはないもんね
978:無責任な名無しさん
21/09/26 13:36:14.70 qYxamw51.net
>>961
多分オリオンのところに勝手に集まってきたんじゃないかな？もともとこういう案件では割と有名だったみたいだし
979:無責任な名無しさん
21/09/26 13:54:31.62 xeNrC8iP.net
すまん、結局初手はどうするのが最善手なんや？
開示請求無視か理由つけて拒否するか同意するか
980:無責任な名無しさん
21/09/26 14:02:19.19 OBnsj0c8.net
>>963
拒否だよ
981:無責任な名無しさん
21/09/26 14:06:48.88 KhhfJsj3.net
>>963
何が最善かはどうしたいのかによる
982:無責任な名無しさん
21/09/26 14:24:00.31 mr9vt0Ma.net
>>963
証拠がp2pfinderなら拒否するだけ無駄な可能性が高い
983:無責任な名無しさん
21/09/26 14:26:25.79 EkBUpoqH.net
>>963
フルスルー
984:無責任な名無しさん
21/09/26 14:29:12.75 UuZvlgWR.net
>>966
まあ開示請求裁判費用が上乗せかね
985:無責任な名無しさん
21/09/26 14:48:17.45 hiyWq9It.net
開示請求費用上乗せって
その上乗せ分はいつ払うことになるの？
開示請求裁判後？
民事損害賠償裁判後？
986:無責任な名無しさん
21/09/26 15:00:20.56 eLIgo0/m.net
示談費用に上乗せか、民事訴訟に移行すれば民事訴訟時の損害賠償がくに上乗せだろ
987:無責任な名無しさん
21/09/26 15:01:11.26 2s8LuigY.net
トロールだとしたら開示請求開示裁判はしない可能性が高いね。わざわざ高いお金かけて開示させても示談無視された時、その後民事までやる気無いなら丸損だし。
988:無責任な名無しさん
21/09/26 15:12:54.76 xeNrC8iP.net
>>966
juのアニメ落とした案件でp2pfinderから来てた、拒否は無駄かありがとう
民事まではやらんやろ読みで示談断る予定でいるつもり
989:無責任な名無しさん
21/09/26 15:16:01.64 6BxKEIv5.net
>>972
昨日今日来たのか？
990:無責任な名無しさん
21/09/26 15:17:27.60 A17Nf7GB.net
>>971
アニメって珍しい。いつのDLでいつ来てプロバイダどこか良かったら教えて欲しいです
991:無責任な名無しさん
21/09/26 15:22:23.47 xeNrC8iP.net
>>973
昨日来てた
>>974
3月末から4月頭くらいでソフトバンク
992:無責任な名無しさん
21/09/26 15:25:01.49 A17Nf7GB.net
>>975
ありがとう。ソフトバンク多いな。例の事務所で、作者名なのかな。
993:無責任な名無しさん
21/09/26 15:27:41.77 mr9vt0Ma.net
>>972
意見書の無視は意見なしで開示されるし、拒否の言い分も生半可なのはプロバイダが勝手に開示するからね
示談拒否かいいね
現状juは開示請求以外全然情報ないからとりあえずたまにスレ見て情報収集するといいんじゃないかな
994:無責任な名無しさん
21/09/26 15:27:52.17 4+4qFQJ6.net
>>975
アニメは一括ファイル？
995:無責任な名無しさん
21/09/26 15:28:33.85 pPHS0UR8.net
ソフトバンクは落とした時期と来る時期でムラあるね
996:無責任な名無しさん
21/09/26 15:33:56.49 tZcEHXuU.net
テンプレ作った奴は厄介な事をしてくれたわ
示談する奴が沢山いるから無視がまかり通る
テンプレ見て示談する奴がいなくなったら
どう出てくるか分からんぞ
テンプレ消しとけよ
997:無責任な名無しさん
21/09/26 15:36:31.98 OBnsj0c8.net
>>975
弁護士がプロバイダーに開示請求した時期はいつになってた？
998:無責任な名無しさん
21/09/26 15:36:41.63 xeNrC8iP.net
>>978
23話単品、多分長い間消し忘れたかも
999:無責任な名無しさん
21/09/26 15:38:32.29 UrohkeRN.net
どう出てくるって原告側に有利な出方など現行法では無い
だから無視が一番という結論
1000:無責任な名無しさん
21/09/26 15:39:06.48 4+4qFQJ6.net
>>982
ありがとう。
停止ボタン押さなかった感じね。
1001:無責任な名無しさん
21/09/26 15:39:13.71 mr9vt0Ma.net
>>979
一応ソフバンの開示請求書みると漫画およびアニメってかかれてるから両方に使えそうな開示請求書の文面なんだがね
他のプロバイダと違って証拠が他の関係ない人の所を黒塗りにして渡すタイプじゃなくて、データ入力して管理番号降って本人の情報だけの一覧にして渡してるから時間かかってるのかね
1002:無責任な名無しさん
21/09/26 15:44:40.70 reC7AYbs.net
アニメだと損害賠償計算がライセンス契約料程度らしいし単話だと民事しても金取れなさそうだね
1003:無責任な名無しさん
21/09/26 15:46:15.96 xeNrC8iP.net
>>980
トレント 開示請求で調べて一番上に出てくるサイトで胡散臭い弁護士が｢無視は絶対ダメ｣って動画出してるから、示談にする人は一定数いるんじゃないかな
6月の頭
1004:無責任な名無しさん
21/09/26 15:48:50.09 bCyoAdcG.net
胡散臭いにワロタ
まあ、訴える側も訴えられる側も弁護士が要るから商売だね
急に訴訟社会化してきた
1005:無責任な名無しさん
21/09/26 15:49:27.23 pPHS0UR8.net
アニメ単話なんてローマ字入力しないと検索に出てこないけど、ローマ字でもp2pF入れてたのかな？
1006:無責任な名無しさん
21/09/26 15:52:43.48 aQmLlxdD.net
>>987
6月頭ってなに？
1007:無責任な名無しさん
21/09/26 15:52:56.45 lcl8UTYF.net
これ詐欺じゃないが詐欺まがいなんよな
高額示談する奴がぞろぞろ出てきたらちょっとした社会問題化してワイドショーや週刊誌が取り上げる。そしたら鎮火するわ。
詐欺まがい商売長続きはしない。
1008:無責任な名無しさん
21/09/26 15:57:22.75 q4M//ybJ.net
とりあえずJCBカード持ってるならオプション保険で弁護士保険に入っとけ
1009:無責任な名無しさん
21/09/26 15:58:22.64 xeNrC8iP.net
>>990
6月の最初、あんまりはっきりした日付け答えるとなんか怖いし
流石にもうトレントは辞めるわ。大丈夫だろうと思いつつも昨日からずっと胃がキリキリする･･･
1010:無責任な名無しさん
21/09/26 15:58:33.10 WOs7ep36.net
トレントも示談ビジネスも
搾り取られるだけのシーダーに支えられてる訳じゃな
1011:無責任な名無しさん
21/09/26 15:59:23.73 pPHS0UR8.net
>992
契約前に起きた事件については適用外でしょ
1012:無責任な名無しさん
21/09/26 16:00:49.85 NcWDLDs4.net
>>993
何が6月頭なの？
もうトレントはやめたほうがいいね。PCごと処分しよ
1013:無責任な名無しさん
21/09/26 16:06:14.00 mr9vt0Ma.net
>>996
開示請求書の日付だよ
ソフバンのjuなら俺のと一緒だ
1014:無責任な名無しさん
21/09/26 16:08:54.23 xeNrC8iP.net
>>996
ごめん、安価抜けてるの気付かなかった。弁護士がプロバイダーに開示請求した時期です
1015:無責任な名無しさん
21/09/26 16:11:54.74 tLAZowiZ.net
有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
1016:無責任な名無しさん
21/09/26 16:12:01.69 tLAZowiZ.net
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